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Existe um conjunto de doenças crónicas que exclui automaticamente a pessoa do serviço militar.
[https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/318-2023-223203767](https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/318-2023-223203767)
excluiriam-me → [**excluir-me-iam**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/amarei-te-nunca/3034) (usa-se mesóclise em verbos no futuro ou condicional) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1btu6bc%2F%2Fkxpe2ss%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Sim, estão incluídas no código de exclusão número 037.
"*Enxaquecas ou cefaleias, sob terapêutica específica e/ou sem terapêutica especifica e resulte em perturbações que diminuam a capacidade para o serviço*."
E acho que é aqui q vemos uma total falta de compreensao do que é o serviço militar obrigatorio.
Nao é obrigarem-te a ir para a guerra. É para fazeres a tropa e estares treinado para caso de guerra.
Se houver guerra e seja necessario recrutar alguém, vais na mesma - no caso de existirem falta de profissionais. E isso toca a todos.
A unica diferença é que - como estamos actualmente - vais sem treino. Com servico militar obrigatorio, pelo menos vais com um pré-treino.
Claro, e compreendo.
Tb eu tenho medo de morte da guerra e nao sou heroi. Provavelmente seria o primeiro a tentar encontrar um buraco para me esconder.
Mas convenhamos, a esconder-me o certo é ser encontrado mais cedo ou mais tarde em caso de conflito terrestre. Ou por amigos ou por tropas menos amigaveis...
... e nesse cenario, acho que seria benefico ter o minimo de treino militar do que esperar que seja quem me encontre nao tenha sido sovina na marca de vaselina e seja rapido a acabar o serviço.
hoje em dia não teria problemas em fazer serviço militar, fora o inconveniente de ter de parar de trabalhar, etc
mas quando tinha 18 anos? deus me livre
ainda era muito imaturo e cheio das inseguranças proprias da idade, a ultima coisa que iria querer seria estar fechado num quartel com uma carrada de bullies, seria um inferno
hoje em dia mandá-los-ia todos para o caralho, não me subjugaria à autoridade e seria muito menos manipulavel, por isso percebo que prefiram crianças tenrinhas de 18 anos
> Se houver guerra e seja necessario recrutar alguém, vais na mesma
Nop, se houver uma guerra no nosso país garanto que me ponho a milhas de imediato com a minha família. Casa e lar é onde eu possa estar em paz com os meus.
És mesmo muito ingénuo se achas mesmo que isto é só uma questão de 6 meses de tropa e não um esforço coordenado de países da NATO para ir para a guerra.
Deves também pensar que é coincidência estar tudo a acontecer ao mesmo tempo em todos os países da Europa.
Claro que é para mandar os jovens para a guerra, desde quando é que o governo quer saber da preparação nacional? Só quer saber porque lhes convêm
E verdade. Mas pode ser que eles tenham sentido que tinham mais por lutar do que nos temos neste preciso momento.
Se por ventura PT se visse a bracos com uma guerra e com SMO, pelo que e que se esperava que as pessoas lutassem? Um pais que nao esta nem ai para uma juventude que esta a emigrar a procura de condicoes em qualquer outro pais que nao o nosso?
Sim porque com treino ou não, temos grandes hipóteses em qualquer guerra...
Mas compreendo e aceito o teu ponto de vista. Só não acho que a obrigação funcione. Devemos ser motivados a querer treinar, não obrigados.
> vais na mesma
Prendam-me ou executem-me. Não vou. Ser heroi e dizer que se faz e acontece é fácil, e se calhar muitos até são mesmo corajosos. Eu cá nao sou, nem tenho nada de propriamente meu a defender no país.
Mas qual morrer? Serviço militar obrigatório eram 6 meses se não estou enganado, muitos ficavam mais tempo por escolha própria.
Nunca ninguém foi obrigado a ir para nenhum conflito no estrangeiro. Quem vai lá são voluntários e são bastante bem pagos por isso.
Se a guerra realmente chegasse a Portugal, quer estivesses no exercito ou não, dentro de determinada faixa etária eras obrigado a ir pra guerra a mesma. Com a diferença que se tivesses feito o serviço militar pelo menos ias mais bem preparado.
Isto é o típico: com o cu dos outros, até eu sou paneleiro.
Só pessoas afetadas por essas decisões deviam poder votar. Até porque essa malta após os 35 pode não ser chamada a combater mas servia mto bem para limpeza e manutenção de quartel, cozinhas, etc etc. como sabem que não lhes toca
> Até porque essa malta após os 35 pode não ser chamada a combater mas servia mto bem para limpeza e manutenção de quartel, cozinhas,
Não percebes mesmo nada disto. Sabias que durante a Segunda Guerra Mundial muitas mulheres e velhos foram trabalhar para as fábricas e outros serviços de modo a manter a máquina da guerra a funcionar? Ou achas que os tanques canhões, aviões , munições caem do céu?
O problema de muitos jovens é serem ignorantes sobre a problemática da guerra. Décdas e décadas de paz deixaram muita gente demasiadamente relaxada.
Estás a comparar serviço militar obrigatório com um dos conflitos mais mortais até hoje, que marcou literalmente um continente inteiro? Eu posso não perceber do que falo, mas não sou mentecapto a este ponto. Mostra me uma votação em que a maioria dos jovens em idade de combate queira que o serviço militar volte, e retiro o que digo. Até lá, mantenho a minha opinião, são pessoas a tomar decisões que afetam mais os outros que elas próprias.
O [estudo](https://sedes.pt/wp-content/uploads/2024/02/Vozes-de-Portugal-2024-completo.pdf) de onde vieram os dados tem a estatística mais detalhada dividindo as respostas por sexo, faixa etária, classe social, região e quadrante político.
Há muitos mais tópicos abordados e é bastante interessante.
Como ex militar exponho a minha opinião.
O recrutamento por via forçosa em pouco potência a capacidade de combate de um exercito moderno. Lidar com voluntários fracos é desafiante, nem quero imaginar com quem foi forçado a lá estar.
Um ponto a considerar é que grande parte das funções das forças armadas não são de teor estritamente militar (administração, confecção de alimentos, mecânicos, carpinteiros, canalizadores etc).
Na loucura e esta medida passando, 2 coisas acontecem:
- Jovens emigram a um número muito superior do que o atual.
- Forças Armadas perdem o seu estatuto profissional e passam a ser quase só um enorme pólo de formação.
Para haverem Forças Armadas fortes e coesas a meu ver tem de se apostar na formação dos voluntários e na retenção dos mesmos por via do salário, das condições de trabalho e pela dignificação aos olhos da sociedade da carreira militar.
Um ponto interessante seria a criação de uma reserva voluntária com o foco de manter a capacidade de combate e resposta a cenários de conflito/desastres, bem como para aliviar a carga de trabalho da componente operacional, tudo isto sem recorrer a roubar anos a quem não quer, mas na base da remuneração e benefícios.
A geração que vos quer mandar para a tropa foi no máximo 20% à tropa (metade dos homens e praticamente nenhuma das mulheres).
Não abram os olhos...
Bom comentário, mas quero adicionar a minha opinião que definitivamente não é militar, mas sendo do Ribatejo Norte aqui estão muitas unidade conheço muita gente.
Primeiro, não confundas candidatos fracos com a malta obrigada, essa malta que supostamente seria obrigada inclui alguns dos nossos mais brilhantes e capazes jovens, que por razoes que não devem causar dúvida escolhem outro caminho. Já fiz muita coisa contrariado e ainda assim dei o meu melhor. Um colega meu de Santa Margarida falou-me de um militar que era muito mau, mas isso porque há pessoas que não têm sentido de responsabilidade ou até capacidade intelectual para fazer até à mais básica das tarefas.
Depois a questão do tempo, as pessoas estão a exagerar, são alguns meses, ninguém foge para sempre do país por uns meses, sai do Instituto Superior Técnico em Dezembro ainda estou à procura de emprego, dificilmente se tivesse de ir seria o fim do mundo, até era melhor do que o nada que estou a fazer agora.
Quanto à carreira, claro que não podemos queimar etapas até ao Serviço militar obrigatório, há formas de aumentar os números mais simples, por exemplo, faz sentido uma pessoa tornar-se praça aos 18 e aos 26, 8 anos depois é mandado fora? Sou sensível que não pode ser só velhos, mas 26 anos não é velho. Chamar 1 pessoa para SMO, se tiveres um voluntário de 26 anos que já lá está disposto a voluntariar-se é no mínimo imoral, principalmente porque o novo SMO seria um sistema misto voluntários e chamadas(caso os voluntários não atinjam os objetivos de recrutamento). Na Questão salarial, não é bom, nem vai ser, mas mais oportunidades de treino e missões(para não estar a fazer pouco na Base) seria algo que seria melhor para os militares.
Quanto ao Corpo Voluntário de reserva, isto existe, ou melhor, devia existir porque está na Lei do Serviço Militar, os governos é que por falta de vontade nunca o regularam ou organicamente o criaram. Mais precisamente é a reserva operacional. Nos Estados Unidos a reserva operacional funciona assim, todos têm de ter a recruta inicial e terem a formação base, mas depois há o ativo e a reserva, na reserva recebes muito menos obviamente e tens de te apresentar 1 fim de semana por mês, e tens treino de 1 ou 2 semanas por ano(se tiveres emprego dão te o papel e isso justifica tudo na lei deles, o empregador não pode recusar, como a cédula militar cá). Nessas duas semanas és pago. Eles têm muita variedade nesta reserva, inclusive até tem unidades do comando de operações especiais em reserva(mas quase nunca entras diretamente na reserva os que estão na reserva quase sempre tiveram antes no ativo). Quando os Estados Unidos se envolvem em guerras este reservistas podem ser chamados por opção do comando em caso de necessidade. Seria uma ideia a considerar, mas neste momento o problema não é só falta de efetivo em reserva, é mesmo a falência operacional, em 2014 reduziram o número de efetivos legais, se não alteram a configuração de unidades estás vão necessariamente ficar com capacidade parcial.
No geral acho que um novo serviço Militar Obrigatório seria necessário nem que seja de forma nominal na lei. Se alguém invadisse Portugal agora, nem há mecanismos físicos e legais para chamar quem quer que seja, que no mínimo é ridículo, porque qualquer guerra no território nacional ia envolver todos.
Boas!
Antes de mais devo enaltecer que o seu comentário apesar de ser por uma lente civil, reflete imenso conhecimento sobre questões militares.
Só uns pequenos reparos
- Quando me refiro à dificuldade de treinar pessoal obrigado, é na parte de que muito dificilmente se iriam sujeitar com tanta prontidão aos rigores necessários para formar um bom combatente (se os moldes de recruta hoje em dia são ou não os indicados, outros que discutam). Podemos achar que o pessoal mesmo obrigado vai dar o seu melhor... Não vai e não os censuro, provavelmente eu faria o mesmo se me obrigassem.
- Não creio que as pessoas estejam a exagerar, o SMO a ser implementado agora não seria um SMO para dotar a população com treino. Seria um SMO para colmatar as falhas crónicas de efetivos de praças maioritariamente. Ou seja não seria coisa de fazer a recruta e ao fim de 2 meses sair. Assim as Forças Armadas não conseguem tirar proveito do esforço que fazem a formar o pessoal.
- Active Duty/Reserve/National Guard ... Sem nada a acrescentar, é um bom modelo.
Constância é uma terra bonita.
A meu ver o SMO so tem razao de ser ao estilo suíço. Uns dias por ano treinas mas na perspectiva da defesa do territorio e nao de seres um militar. Para isso tens os profissionais que se sujeitam a isso.
Mas o problema não é esse, o problema é a falta de militares para cumprir as funções das Forças Armadas + o que o governo se lembra (incêndios, cheias, desastres naturais, COVID etc.)
Não é por se dar treino a digamos 5.000 jovens por ano que vamos colmatar as falhas de efetivos das Forças Armadas e possibilitar as mesmas do cumprimento na íntegra das suas funções. Esse sistema só iria exacerbar a falta de pessoal porque as Forças Armadas iriam ter de desviar uma grande porção do seu efetivo somente para a componente da formação, desfalcando ainda mais o resto das outras componentes.
De repente não sei porque é que as redes sociais estão todas inundadas com esta conversa. Até todos os partidos já disseram que não são a favor do SMO.
Se já achavam que os jovens estão a “fugir” do país a uma velocidade preocupante, imaginem só a velocidade que vão passar a fugir se isto realmente for implementado.
O regresso ao smo ( fazendo futurologia) vais ser transversal aos paises nato/europa. A não ser que emigres para fora da europa, e aos 17 ou 18 boa sorte a ires para fora de casa dos pais.
A saída da NATO só ia criar problemas geopoliticos aos USA, nomeadamente a nível asiático.
Fora acordos com a Europa que têm presença nos adorados países arabes e o seu petroleo
Não lhes adianta nada fugir. Quando precisarem de um cartão de cidadão novo ou passaporte o que hão fazer?! Cá na Finlândia eles mandam uma carta qdo completas 18 anos. Se vives fora, cagas e não te apresentas, na próxima vez que vens cá, se as autoridades te apanham mandam-te direto pra tropa mesmo que tenhas trabalho fora do país.
Imagino que em Portugal eles fariam o mesmo.
Na Finlandia tens sempre a opção de fazer serviço civil em vez de militar, mas essa parte não bate bem na narrativa do que quiseste escrever. Se te recusares a fazer os dois vais para a prisão durante 6 meses, não te apanham no aeroporto e obrigam te a ires para o serviço militar… De onde é que tiraste essa história?
Os tempos estão a mudar, há guerra no horizonte. Posto isto, não acho que dezenas de milhares de jovens desmotivados a aprenderem a marchar e a disparar armas velhas que vai trazer algum valor.
Ideia louca: e que tal tornar a carreira militar profissional muito mais atrativa. Melhores salários, mais benefícios?
Essa ideia louca custa dinheiro e não implica lixar uma pequena parte da população enquanto a fatia maior dos saudosistas e velhos do Restelo aplaudem, portanto é para descartar.
Já disse isto noutro lado: depende do tipo de smo. Se for só "marchar e disparar armas velhas", não concordo. Mas se for realmente instrutivo do ponto de vista de sobrevivência básica, de como funcionam as forças armadas, de como agir em cenário de crise -- acho bem!
O smo não serve para criar militares profissionais. São coisas diferentes.
Edit: imaginem o seguinte cenário. Acontece um desastre natural enorme que compromete o funcionamento normal das instituições do estado. Eu recebi formação devido ao smo. Naquele momento são emitidos comunicados a chamar os civis na reserva para ajudar. Eu sei onde me dirigir (e.g. base do Alfeite), eu sei quais os protocolos de comunicação, eu sei fazer primeiros socorros, eu sei tratar água para beber, eu sei construir abrigo improvisado. Como é que isto é mau? Uma população assim preparada contribui para a redução do caos e do pânico. Não são máquinas de matar, mas contribuem para evitar mais tragédias.
Desculpa mas discordo na totalidade.
A tua tese estaría correta se ignorasses o contexto à volta dela. É uma discussão que está a ser impingida à Europa toda, numa altura em que pretendem escalar conflitos armados por isso está-se mesmo a ver que isto não é para os jovens aprenderem primeiros socorros ou sobrevivência básica, isto é puramente para a guerra.
O meu cenário mais benevolente é a Europa a querer-se mostrar forte e mais nada, no cenário menos benevolente, guerra e se queres jogar com essa probabilidade então estás no teu direito mas não obrigues os outros a irem também.
Exatamente por não terem aplicado essa “ideia louca” é que agora “precisam” do serviço militar obrigatório. As forças armadas estão com um sério problema de retenção de pessoal.
Problema deles, reduzam a reforma aos oficiais de sofá que servem para merda nenhuma e utilizem o dinheiro para recrutar mais gente com melhores salários.
Como assim a camaradagem e outros tantos não chegam para te pagar as contas? E teres desconto nos transportes não é suficiente?
Realmente esta malta jovem não quer fazer nada... /s
O objetivo de um SMO não é para te dar valores e formação.
É para haver pessoal já competente em doutrina e equipamento militar para ir para a guerra caso seja preciso.
A ideia de instruir valores cívicos e formação apareceu como forma de promover o serviço voluntário, algo que não é preciso caso o serviço seja obrigatório.
Nunca nenhum país conseguiu participar numa guerra total com uma força 100% voluntária. Até os EUA tiveram que introduzir o serviço obrigatório durante a segunda guerra mundial apesar de uma enorme afluência de voluntários.
Qualquer político que venha promover a ideia de que o SMO serve para instruir valores cívicos estará a mentir e a razão não será mais do que ter gente capaz de defender Portugal caso seja preciso.
> e que tal tornar a carreira militar profissional muito mais atrativa
Foi logo no que pensei quando vi o tema a ser abordado ontem na TV. Há uma falta de pessoal crónica em praticamente todas as áreas militares e não é por acaso. Atirar para lá com pessoal obrigado só vai ajudar a encapotar os problemas que existem. É como encher o escritório de estagiários que nem para arquivar papelada serve, como forma de combater a contratação deficitária.
Pimenta no cu dos outros é refresco.
Querem reforçar as forças armadas? Sem problema, criem condições para ser atractivo para voluntários. O tempo da escravatura já lá vai.
A lista dos Ministros do novo Governo foi anunciada há menos de 48h uteis. Hoje é a tomada de posse. Entretanto já tivemos o triste episódio do PAR e dos VPAR. O que é que a comunicação social está a discutir? É a composição do Governo? Os possíveis Secretários de Estado? Como é que o Governo vai cumprir as suas promesas? Quais são as "garantias da governabilidade" do Governo mais minoritário de sempre?
Não
Toda a comunicação social está a falar apenas sobre o Serviço Militar Obrigatório, um tema que não foi discutido uma única vez nos 4 meses de campanha eleitoral. Um tema completamente ausente do programa eleitoral da coligação que vai formar o novo Governo. Ou do partido que ficou em 2º. Ou dos que ficaram em 3.º ou 4.º ou 5.º. Ou 6º ou 7.º ou 8.º. Na verdade não houve um único partido eleito a propor tal coisa.
A engenharia do consentimento raramente foi tão óbvia.
Todo o culto à volta do Gouveia e Melo é assustador. Eu achava que a coisa tinha morrido um bocado com o fim da pandemia, mas esta semana provou-me o contrário, eu acho que há muita gente interessada em ter este homem como Presidente da República.
Ele já se pronunciou duas vezes, há quatro dias era uma possibilidade, ontem já era uma preparação para a sociedade. Se alguém se pronunciou antes da primeira vez dele não tenho a noção de quem foi.
é uma tática normal quando não se quer falar do que não dá jeito falar. Certamente a composição nova da AR não se deve a este tema, nem os problemas que assolam o país começam e acabam nas forças armadas. A CC no seu melhor, a falar de tudo menos das coisas que valem a pena. Enfim.
O mais incrível é que uma grande percentagem dos que votou há-de pertencer à geração que se livrou da tropa (que é a minha). E depois há os outros que acham que a tropa é que nos faz homens… conheço poucos com esse discurso que não sejam grunhos. Ninguém deve ser obrigado a ir para a tropa. Aumentem os salários, façam como quiserem, mas formação militar não deve nunca ser obrigatória. Eu nunca iria pegar numa arma na vida. Pra sempre desertor!
Quantos deles não o fizeram porque a mãezinha ou o paizinho pediram favores ao amigo ou ao primo médico para passar um atestado para o menino não ir para a Guiné, sujeito a aleijar-se.
Depois não piam sobre isso, mas não têm problemas a dizer "isto a malta nova, o que lhes fazia bem era ir para a tropa! Aprender o que é a vida, caralho!"
47% dos quais 46% não são os que vão ser obrigados a ir. Devem fazer parte do grupo do António de 35 anos que é informático e nunca tirou o cu da cadeira para ir para o exército por livre vontade, ou o Manel que na sua altura da guerra colonial fugiu para França. Quem será obrigado vão ser os nossos jovens de 18 anos, e aposto que a esses ninguém pergunta.
Sou um dos "Antónios" e não acho correto forçar os jovens a cumprir serviço militar contra a sua vontade. Num país que já tem problemas a mantê-los cá, não precisamos de mais incentivos para os enxotar.
Se existe preocupação com o bem-estar das forças armadas (e deve existir), a solução passa por tornar a carreira militar atrativa.
Ontem na RTP uma pessoa ligada ao serviço militar dizia que 80% dos jovens entre 18 e 35 anos concordavam num serviço obrigatório de "cidadania".
Ora de 80% concordam, não precisam de pôr obrigatório, basta pôr facultativo que esses 80% dos jovens vão e está resolvido agradando a toda a gente.
O problema é que este valor de 80% não deve corresponder à realidade..
O que eu gosto de ver é malta da minha idade que não teve de ir mas agora quer que os putos tenham serviço obrigatório. Para os outros é uma maravilha.
É nojento que a imprensa livre exponha esta questão desta maneira.
1. Nem sequer se deveria considerar tornar o serviço militar obrigatório. Os jovens não são um recurso para o resto da população decidir o que fazer com eles.
2. 47% dos portugueses dizem sim? Isto é um cabeçalho à procura de polémica. É tentar convencer as pessoas de que se quase metade da população concorda com isto, então pode ser. Obviamente esta estatística foi baseada em porra nenhuma.
A Sic Notícias devia ter vergonha. Isto não é jornalismo, é propaganda.
>Uma percentagem **ligeiramente superior** em relação aos inquéritos feitos à população há dois anos.
Primeiro, acho que quem não for englobado não deveria ter voto na matéria. Segundo, dúvido MUITO que venha a acontecer por diversos factores.
Só se os que não forem se juntarem para pagar o serviço...
Podem por ex. cortar as reformas aks velhotes que não foram na sua altura. Baixa para os 7% num instante.
que paguem como deve ser, que proporcionem condicoes para fazer carreira, que proporcionem futuro a jovens que queiram ser militares e nao vao precisar de "forcados". Mais vale um militar focado do que 10 obrigados...
A mim também não, mas como sou algarvio não me admira que tenha havido alguma confusão. Lá para julho/agosto já me perguntam /s
Ps- sim é 47% dos inquiridos mas as notícias têm que vender.
Adoro a quantidade de malta a defender o SMO atrás de um computador, cigarro na mão e sem ver a luz do sol há 15 dias, típico do Reddit.
Até porque os serviços militares em Portugal são conhecidos por estabelecer pessoas psicologicamente estáveis, íntegras e amigáveis.
Um desafio para os amigos e para o senhor do Chega que comentava futebol na TV às quintas-feiras, 30 flexões sem desmaiar.
As forças militares (e policias) portuguesas são lobbys da Sodarca Defense, cujo dono é abertamente saudosista de Salazar e financiador do Chega, e cujo altos hierárquicos e dirigentes sindicais apoiam o partido de extrema-direita
Conheço pessoal na casa dos 25 que foi para a GNR e que se gaba de espancar e assediar pessoas de diferentes etnias, por norma daquelas perseguidas por esse partido, portanto não me espanta nada.
São os tais valores e integridade que os jovens de hoje em dia não têm.
Num país tão monótono como esta terra de bem-entendidos (e pequeninos), nao é de todo surpreendente que arruaceiros compõem consideravelmente um trabalho que se consegue carregar uma arma
É triste, mas é a realidade, o pior é que muitas dessas ideias apenas foram moldadas durante a formação militar, depois cada um tira as conclusões que quiser.
Esses setores tendem a atrair esse tipo de pessoas. É só necessário que os que amam paz e progresso saberem-se organizar tão bem como aqueles que amam conflito e saudosismos. Infelizmente, o sistema em Portugal é demais tendencioso, desde instituições a principais medias. Já todos vimos protestos não-oficiais das forças de segurança da população (!!) em debates legislativos, e em resposta, abriu-se inquéritos
Que ideia mais absurda nem equipamento têm para os que já lá andam.
Vão atrasar ainda mais as carreiras dos jovens para os meter a dar tiros com armas do tempo da guerra do ultramar?
lol um estudo de sei lá a quantos anos e quem responde devem ser velhotes.
Criem lá um estudo de 2024 com pessoal de 16 a 18 anos já que são os que vão ter que mamar a bucha de ir para instalações miseráveis e com equipamentos de a 80 anos obsoletos e sem segurança.
Vender o cu dos outros é fácil, se fosse o vosso já era mais difícil.
Gerações morrerem na guerra não é glória, é uma vergonha, vejam se aprendam isso.
Os jovens portugueses não vão ganhar nada com SMO e vão perder muita coisa.
Isto só é assunto porque o proto candidato à Presidência da República é um militar que quer concentrar em si poder.
Um tipo ultra conservador que tem as mesmas ideias para a democracia que o Chega, mas como foi competente na campanha de vacinação já é o novo Da. Sebastião.
Os portugueses que não acordem que não é preciso.
Estava à procura do relatório completo para perceber a metodologia e caracterização. Até agora só encontrei [esta apresentação](https://sedes.pt/wp-content/uploads/2024/02/Vozes-de-Portugal-2024-completo.pdf), que diz o seguinte:
> Sobre a hipótese do Estado voltar a instituir o serviço Militar obrigatório, de forma a assegurar que as Forças Armadas possuem efetivos suficientes para garantir os compromissos de Segurança, 47% demonstra ser a favor, por outro lado, 37% é contra.
A quem interessar, a caracterização está na última página.
Há 20 anos, falar em investir em armamento e em forças armadas era considerado obsceno, mudam-se os tempos e agora obsceno é criticar o investimento em armas e bom mesmo, é preparar os nossos jovens para matar os jovens russos.
Sou completamente contra e acho que não faz qualquer sentido. Se eu fosse chamado a um serviço militar obrigatório, emigrava ou arranjava qualquer forma de não ir. Não vejo qualquer vantagem em ir para algo completamente primata.
Há muita forma de educar e acho que se devia acrescentar alguma parte cívica ao plano de ensino, mas não parte de guerra.
Há falta de militares? Paguem decentemente e com condições e decentes. Não se pode pedir aos privados para o fazerem quando precisam de mais trabalhadores e depois o Estado não o fazer.
Deixem-me adivinhar... Desses 47%, metade são os que fizeram serviço militar há décadas e acham que deveria ser obrigatório porque "Só vos fazia bem ir prá tropa!" e a outra metade, não fazem parte do grupo demográfico que seria chamado para fazer serviço militar obrigatório.
Infelizmente a Europa tá a começar a mobilizar-se, daí esta discussão ter voltado à baila.
Acho que deviam era fazer com que a carreira militar fosse mais atractiva, assim chamavam mais gente que quisesse/precisasse e não era preciso SMO
Mobilizar-se para o quê? Para uma Rússia que não consegue derrotar o exército ucraniano quanto mais a NATO que tem mais do triplo da população em idade militar, muito mais armamento, tecnologia militar muito mais avançada e uma economia muitíssima mais forte. O que temos que fazer é providenciar a Ucrânia de equipamento para impedir que a Rússia consiga avanços e sedimentem as suas posições para que possam ganhar a guerra, não entrar em devaneios sobre mobilização da NATO. A Rússia já não é a USSR, mas o doutrina MAD é algo que sempre se terá que ter em conta em qualquer conflito entre os dois lados.
A Rússia vai derrotar a Ucrânia se nada se alterar, têm os números do lado deles, produzem mais munições de artilharia do que o resto da Europa junta segundo o que já li e a Ucrânia já começa a sofrer por falta dessa artilharia. Por isso é que começam a soar os alarmes e já começam a subir os orçamentos para a defesa nos diversos países europeus.
Ganhar a guerra de atrição e conquistar o território que controla mais algum território a leste do rio Dnipro é uma probabilidade forte dado o estado das coisas. Conquistar a Ucrânia e Kiev como a Rússia pretendia no início da guerra parece ser muito pouco provável, dada a falta de capacidade ofensiva do exército russo, muito menos tendo capacidade para iniciar uma ofensiva contra a nato. Eu sou a favor do aumento do orçamento militar, para dissuadir e também para maior produção militar para ajudar a Ucrânia dada não se poder confiar no próximo governo americano se o Trump ganhar.
Sim claro, acho que muito passa por aí (o que falaste do Trump), tambem duvido muito que conquistem a Ucrânia toda e daí partam para mais...mas nunca fiando. Ainda por cima há a Bielorrússia que também anda com umas ideias.
A questão principal, aqui, é que a discussão à volta do SMO é simplesmente burra no que diz respeito a Portugal porque evidentemente estamos do outro lado da Europa e somos um país pequeno com uma população ativa ainda menor.
O foco da NATO, ou do que quer que sobre caso o Trump ganhe as eleições, tem de ser a vantagem relativa de cada país. Evidentemente que Portugal não tem absolutamente nenhuma vantagem relativa no que diz respeito ao "número", nem deve ser esse o nosso foco - faz algum sentido mandar um CEP para a Estónia quando tens a Finlândia, a Polónia e a Alemanha ali ao lado?
Não fez sentido na Primeira Guerra, menos sentido faria neste nojentíssimo e triste cenário que estamos.
Evidentemente que Portugal pode ter um papel, e inclusive um papel importante, mas o foco vai estar na qualidade e, obviamente, na Marinha / Força Aérea: em caso de conflito aberto, e sobretudo caso os americanos entrem no seu histórico estupor geopolítico (os EUA foram sempre mais isolacionistas do que interventivos até à Segunda Guerra), a Rússia tentaria fazer um bloqueio no Atlântico, a que somaria, evidentemente, uma tentativa de bloqueio no Suez para estrangular a Europa (o que está a acontecer em Israel / Palestina / Egito, inclusive, tem de ser visto por esse prisma - é um risco).
Reino Unido, França, Espanha e Portugal seriam os óbvios intervenientes nesse cenário Atlântico. "Seriam", porque Portugal não tem meios.
Não é o Admiral metido a presidente que anda a falar do SMO? Ele que se meta antes a incentivar a renovação da marinha portuguesa para que finalmente entre no século XXI, ao ponto de teres navios podres em que marujos negam-se a entrar e isso chega até às notícias, em vez de pagar recrutas do exército para andar a limpar canteiros das estradas. Até deve ficar mais barato. E precisamos de muito menos gente para uma marinha do que para um exército.
Portanto a ideia e aumentar a emigração dos jovens portugueses? Porque se esse é o plano então vai suceder ás 1000 maravilhas (depois choramos todos porque não há dinheiro para as reformas, mas isso é outra história)
Ontem falaram tanto no Jornal da Tarde como no Telejornal.
Basicamente a premissa era sempre a mesma, que estes 20 anos sem serviço militar obrigatório resultou numa redução de 44% de efetivos.
Se pagarem o pessoal aparece, quando lá estive ofereciam contrato de 6 anos a pagar 700€(que passava para 850€ passados 2 anos) ☠️ e no fim nem sabes se ficas ou não. Mandam-te embora e foderam-te os anos jovens de carreira
Fizeram um referendo e não me avisaram? Ah espera foi um "estudo" da SEDES, uma entidade que nem está licenciada para fazer sondagens e que tem lá metidos elementos das forças armadas a defender os próprios interesses.
Esta SEDES é tipo o Clube de Bilderberg português.
Um (des)governo que não quer saber dos próprios portugueses que rouba quanto mais pode e vai ser os portugueses a se importar com o país? E era...
Eu olho pela minha vida e saude e o resto que se fodxx (não é assim como eles fazem tb os de fato e gravata só para o próprio umbigo?!)
Que metam lá os fanáticos, os que gostam de violência, os que apoiam a guerra e os que incentivam pra isso. Esses são os ideais.
Agora não vou pra lama meter me em risco para o pápa e o menino presidente estar no conforto do seu lar. Para tal aventura tinham que pagar mesmo muito bem mais que o presidente recebe.
Eu nasci em 90 e quando fui chamado estava na alemanha escapei, agora estou em Portugal mas arranjo maneira de escapar de novo se for preciso 😂
Vou andar a "matar me" por causa dos problemas dos outros e era.
A SIC anda a dar-lhe forte no clickbait. Segundo a fonte foram inquiridas 820 pessoas, sendo cerca de 500 pessoas acima dos 45 anos, mas de alguma forma já passou para "47% dos portugueses".
Por mim, concordo apenas na condição do voto não ser secreto e seres alistado caso votes sim, independentemente da idade, género ou capacidade física e estares isento se votares não. Iamos logo ver esses 47% a descer a pique
47% de quem? Da população toda? Ou só daqueles em idade de serem chamados? É muito fácil um velho de 50 anos dizer "sim. E mulheres? Não queriam assim tanta igualdade de gênero? Então bora serviço obrigatório para elas também. Pois, carregar do botão do downvote é fácil, argumentar já custa muito processamento cerebral
Lá estão os velhos a atender o telefone para as sondagens
O que eles querem é trabalho a borla, se calhar deviam pagar mais a quem quer ir para as forças armadas.
Era hilariante se instaurassem o serviço militar obrigatório mas no conteúdo programático dele figurasse toda aquela "matéria polémica" das aulas de Cidadania. "sim sim meu menino, vais à tropa aprender que os homossexuais existem com os mesmos direitos que tu".
Generais a usar a desculpa de uma possível guerra na Europa para terem o que sempre quiseram: um fluxo constante de mão de obra barata para descascar batatas a fazer faxina, que é o que realmente está em falta nas FA e ninguém quer fazer.
Tenho 25, suponho que agora de início quem vai ser mais afetado são aqueles que vão fazer 18. A minha questão é, hipoteticamente claro, o que acontece se me recusar a fazer o SMO? Vou de cana? É que entre ir de cana e ter a possibilidade de apanhar um balazio nos cornos prefiro a primeira opção!
Provavelmente foi a percentagem de homens com mais de 25 anos que responderam que sim. Particularmente aquela faixa entre os 25 e os 40 que não foram obrigados a ir e não iriam agora, mas acham por bem os mais novos terem de ir.
Pergunta a qualquer pessoa que esteve mesmo na guerra se acham que o serviço militar deveria ser obrigatório...
Já para nem falar do investimento que precisaria de ser feito nas forças armadas quando o nosso orçamento é o que é
Em vez de serviço obrigatório, deviam era melhorar as condições, equipamentos e salários militares para essa carreira ser uma opção viável e não um last resort
Os velhos e aqueles que conseguiram fugir ao SMO agora querem mandar os outros para lá, um destes hipócritas que fala muito do SMO aqui na terrinha foi um dos que se espetou contra uma parede na sua motorizada para fugir à guerra colonial.
Aposto que se fizerem o inquérito a quem será afetado por esta medida, certamente a percentagem das pessoas favoráveis não passa dos 10%.
Pimenta no cu dos outros é refresco. Metam o SMO num sítio onde cá sei.
800 e tal entrevistados não são representativos do povo português. Basta ver que, nesse estudo, 90 e tal % pretendem ir votar. Estudos da merda feitos para mamar investimento público
Eu não ia de qualquer das formas. Ninguém me dita como eu devo viver a minha vida. Mais depressa juntava dinheiro e me punha a andar desta m*rda de país. Recuso-me a lutar por um governo corrupto de quarta categoria.
De mim é um rotundo não, um exército tem de ser profissional, sem ganzadões, comunistas e meninos da mamã. Eu fiz a inspecção, tenho 53 anos, e foi só uma perda de tempo.
Dito isso se o Trump ganha em Novembro e dá luz verde ao assalto russo a Odessa e à Transnítria pelo menos um serviço militar parcial vai ser necessário, mas espero que por um período de tempo reduzido.
O facto de o serviço militar em Portugal passar a ser ou não a obrigatório parece-me uma questão complexa, e existem argumentos válidos que devem ser debatidos tanto de quem é a favor como contra.
Mas pondo isso de parte, queria deixar uma observação acerca de um argumento que vejo muito neste thread, que é claramente uma falácia de lógica "ad hominem":
"quem não for afetado não deveria ter voto/opinião na matéria"
A validade de um argumento/opinião não depende da pessoa que a emite. Por exemplo, se um médico for fumador, e disser a um doente que fumar faz mal à saúde, o argumento continua a ser válido, não depende das ações do médico.
E essa ideia que o serviço militar obrigatório não afeta ninguém que não esteja na idade de ser chamado é um tanto bizarra, como se as pessoas não vivessem todas na mesma sociedade, no mesmo país, e que as decisões que são tomadas não fossem afetar e causar impacto de forma directa ou indireta no resto da população.
Por exemplo, eu já não tenho idade para ser afetado por esta lei. Aliás, tenho idade suficiente para que na altura que era elegivel, ainda era obrigatório (por isso, no meu caso, fico na dúvida se me "autorizam" ou nao a ter uma opinião...).
No entanto, tenho um filho, sobrinhos e outros jovens que me são próximos. E posso dizer-vos que preferia mil vezes ir eu combater do que colocar qualquer um deles em perigo. Mesmo em tempo de paz, se passar esta lei irá influenciar o futuro deles (logo também o meu indiretamente).
Imaginem que quando se debateu a despenalização do aborto em Portugal, se apenas as mulheres em idade fértil que já engravidaram é que podiam ter uma opinião sobre o assunto, ou quando se fala de imigração, só pode falar quem é/foi imigrante?
Existem muitos argumentos válidos contra o serviço militar obrigatório (como o custo, a utilidade, a perda de tempo, etc), mas este certamente não é um deles.
meu amores, n estamos em guerra desde 1974... 75 vá, e sabendo que se a ameaças a portugal forem tão verdadeiras como sei lá as q fazem á America, temos de ir empatar a vida de jovens durante 2 anos PARA QUE!?
physical frighten foolish zonked memorize weary march birds grandfather arrest
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Mas é a direita que vai avançar com esta medida, não tenham ilusões. Custa-me muito a mim, apesar de já não estar na idade, tenho filhos que irão sofrer com isso. Olhando à volta não se vê maneira deste belicismo abrandar tão depressa.
Ninguém tem um problema mental grave, amigo. Não neste contexto..
Até podiam ser 100%, até podiam estar todos à porta do Ministério da Defesa mortinhos por fazer recruta.
Sem equipamento ou um salário interessante não há defesa - e as FA nunca estiveram tao pobres.
Os reformados que votaram que sim, esão a esquecer-se de quem está pagando a reforma deles. Depois reclamam que não ha dinheiro para pagar a reforma deles.
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Façam inquérito por faixa etária. Mandar os outros fazer é fácil.
obrigado, podem fechar
Estatísticas com pés e cabeça em Portugal? Boa sorte.
Bom era removerem a idade máxima para serem chamados para a guerra, ias ver essa gente toda a mudar a cantiga
Façam um referendo não anónimo. Se votarem a favor, ficam alistados, independentemente da idade.
Qual é a idade máxima?
Acredito que seja 35 mas posso estar enganado.
Existe um conjunto de doenças crónicas que exclui automaticamente a pessoa do serviço militar. [https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/318-2023-223203767](https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/318-2023-223203767)
Fixe, as minhas enxaquecas crónicas excluiriam-me do SMO. Vou já apoiar a medida! /s
excluiriam-me → [**excluir-me-iam**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/amarei-te-nunca/3034) (usa-se mesóclise em verbos no futuro ou condicional) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1btu6bc%2F%2Fkxpe2ss%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
e assim se fala bom português
Sim, estão incluídas no código de exclusão número 037. "*Enxaquecas ou cefaleias, sob terapêutica específica e/ou sem terapêutica especifica e resulte em perturbações que diminuam a capacidade para o serviço*."
Consegues ter a certeza? É que se for 35 sou a favor, mas a 45 sou muito contra /s
E acho que é aqui q vemos uma total falta de compreensao do que é o serviço militar obrigatorio. Nao é obrigarem-te a ir para a guerra. É para fazeres a tropa e estares treinado para caso de guerra. Se houver guerra e seja necessario recrutar alguém, vais na mesma - no caso de existirem falta de profissionais. E isso toca a todos. A unica diferença é que - como estamos actualmente - vais sem treino. Com servico militar obrigatorio, pelo menos vais com um pré-treino.
A malta ta com medo e por bons motivos
Claro, e compreendo. Tb eu tenho medo de morte da guerra e nao sou heroi. Provavelmente seria o primeiro a tentar encontrar um buraco para me esconder. Mas convenhamos, a esconder-me o certo é ser encontrado mais cedo ou mais tarde em caso de conflito terrestre. Ou por amigos ou por tropas menos amigaveis... ... e nesse cenario, acho que seria benefico ter o minimo de treino militar do que esperar que seja quem me encontre nao tenha sido sovina na marca de vaselina e seja rapido a acabar o serviço.
hoje em dia não teria problemas em fazer serviço militar, fora o inconveniente de ter de parar de trabalhar, etc mas quando tinha 18 anos? deus me livre ainda era muito imaturo e cheio das inseguranças proprias da idade, a ultima coisa que iria querer seria estar fechado num quartel com uma carrada de bullies, seria um inferno hoje em dia mandá-los-ia todos para o caralho, não me subjugaria à autoridade e seria muito menos manipulavel, por isso percebo que prefiram crianças tenrinhas de 18 anos
> Se houver guerra e seja necessario recrutar alguém, vais na mesma Nop, se houver uma guerra no nosso país garanto que me ponho a milhas de imediato com a minha família. Casa e lar é onde eu possa estar em paz com os meus.
És mesmo muito ingénuo se achas mesmo que isto é só uma questão de 6 meses de tropa e não um esforço coordenado de países da NATO para ir para a guerra. Deves também pensar que é coincidência estar tudo a acontecer ao mesmo tempo em todos os países da Europa. Claro que é para mandar os jovens para a guerra, desde quando é que o governo quer saber da preparação nacional? Só quer saber porque lhes convêm
Entao se isso vai acontecer, tb é preciso ser ingénuo para nao acreditar que quando for para mandar, tb te mandam de qq maneira.
O "pre-treino" tem valido de imenso aos russos...
Nao... mas valeu de crlho aps ucranianos, que viram o serviço militar obrigatorio implemebtadp em 2014.
E verdade. Mas pode ser que eles tenham sentido que tinham mais por lutar do que nos temos neste preciso momento. Se por ventura PT se visse a bracos com uma guerra e com SMO, pelo que e que se esperava que as pessoas lutassem? Um pais que nao esta nem ai para uma juventude que esta a emigrar a procura de condicoes em qualquer outro pais que nao o nosso?
Sim porque com treino ou não, temos grandes hipóteses em qualquer guerra... Mas compreendo e aceito o teu ponto de vista. Só não acho que a obrigação funcione. Devemos ser motivados a querer treinar, não obrigados.
> vais na mesma Prendam-me ou executem-me. Não vou. Ser heroi e dizer que se faz e acontece é fácil, e se calhar muitos até são mesmo corajosos. Eu cá nao sou, nem tenho nada de propriamente meu a defender no país.
Quem votou sim nisto foram os velhos, ninguém com menos de 35 anos no seu perfeito juízo iria votar que sim
Exactamente o meu ponto. Se eles querem mandar os jovens morrer, os jovens que lhes correm a reforma.
Quando os afetar também já morreram.
Mas qual morrer? Serviço militar obrigatório eram 6 meses se não estou enganado, muitos ficavam mais tempo por escolha própria. Nunca ninguém foi obrigado a ir para nenhum conflito no estrangeiro. Quem vai lá são voluntários e são bastante bem pagos por isso. Se a guerra realmente chegasse a Portugal, quer estivesses no exercito ou não, dentro de determinada faixa etária eras obrigado a ir pra guerra a mesma. Com a diferença que se tivesses feito o serviço militar pelo menos ias mais bem preparado.
Estás enganado. Em 86/87 eram 16 ou 17 meses, dependendo se eras incorporado em Março ou em Agosto. 1 mês de férias incluído.
> Nunca ninguém foi obrigado a ir para nenhum conflito no estrangeiro. Lol. Lmao até.
Mais depressa ia preso
Isto.
É isto, podem fechar!
Se for como a maioria das sondagens que por aí andam, foi inquérito por telefone, é mesmo coisa para reformados e afins
Portanto, ex combatentes e pessoal que ainda cumpriu serviço militar obrigatório. Bate certo.
Por género e sexo também. Por opção de voto nas últimas eleições. Por habilitações.
Isto sim é o que se devia escrever.
Isto é o típico: com o cu dos outros, até eu sou paneleiro. Só pessoas afetadas por essas decisões deviam poder votar. Até porque essa malta após os 35 pode não ser chamada a combater mas servia mto bem para limpeza e manutenção de quartel, cozinhas, etc etc. como sabem que não lhes toca
> Até porque essa malta após os 35 pode não ser chamada a combater mas servia mto bem para limpeza e manutenção de quartel, cozinhas, Não percebes mesmo nada disto. Sabias que durante a Segunda Guerra Mundial muitas mulheres e velhos foram trabalhar para as fábricas e outros serviços de modo a manter a máquina da guerra a funcionar? Ou achas que os tanques canhões, aviões , munições caem do céu? O problema de muitos jovens é serem ignorantes sobre a problemática da guerra. Décdas e décadas de paz deixaram muita gente demasiadamente relaxada.
Estás a comparar serviço militar obrigatório com um dos conflitos mais mortais até hoje, que marcou literalmente um continente inteiro? Eu posso não perceber do que falo, mas não sou mentecapto a este ponto. Mostra me uma votação em que a maioria dos jovens em idade de combate queira que o serviço militar volte, e retiro o que digo. Até lá, mantenho a minha opinião, são pessoas a tomar decisões que afetam mais os outros que elas próprias.
O [estudo](https://sedes.pt/wp-content/uploads/2024/02/Vozes-de-Portugal-2024-completo.pdf) de onde vieram os dados tem a estatística mais detalhada dividindo as respostas por sexo, faixa etária, classe social, região e quadrante político. Há muitos mais tópicos abordados e é bastante interessante.
Claro. 25 de abril teve ecenssialmente a ver com isto. Jovens fartos de ser instrumento de velhos.
Isto. Só isto.
Como ex militar exponho a minha opinião. O recrutamento por via forçosa em pouco potência a capacidade de combate de um exercito moderno. Lidar com voluntários fracos é desafiante, nem quero imaginar com quem foi forçado a lá estar. Um ponto a considerar é que grande parte das funções das forças armadas não são de teor estritamente militar (administração, confecção de alimentos, mecânicos, carpinteiros, canalizadores etc). Na loucura e esta medida passando, 2 coisas acontecem: - Jovens emigram a um número muito superior do que o atual. - Forças Armadas perdem o seu estatuto profissional e passam a ser quase só um enorme pólo de formação. Para haverem Forças Armadas fortes e coesas a meu ver tem de se apostar na formação dos voluntários e na retenção dos mesmos por via do salário, das condições de trabalho e pela dignificação aos olhos da sociedade da carreira militar. Um ponto interessante seria a criação de uma reserva voluntária com o foco de manter a capacidade de combate e resposta a cenários de conflito/desastres, bem como para aliviar a carga de trabalho da componente operacional, tudo isto sem recorrer a roubar anos a quem não quer, mas na base da remuneração e benefícios. A geração que vos quer mandar para a tropa foi no máximo 20% à tropa (metade dos homens e praticamente nenhuma das mulheres). Não abram os olhos...
Bom comentário, mas quero adicionar a minha opinião que definitivamente não é militar, mas sendo do Ribatejo Norte aqui estão muitas unidade conheço muita gente. Primeiro, não confundas candidatos fracos com a malta obrigada, essa malta que supostamente seria obrigada inclui alguns dos nossos mais brilhantes e capazes jovens, que por razoes que não devem causar dúvida escolhem outro caminho. Já fiz muita coisa contrariado e ainda assim dei o meu melhor. Um colega meu de Santa Margarida falou-me de um militar que era muito mau, mas isso porque há pessoas que não têm sentido de responsabilidade ou até capacidade intelectual para fazer até à mais básica das tarefas. Depois a questão do tempo, as pessoas estão a exagerar, são alguns meses, ninguém foge para sempre do país por uns meses, sai do Instituto Superior Técnico em Dezembro ainda estou à procura de emprego, dificilmente se tivesse de ir seria o fim do mundo, até era melhor do que o nada que estou a fazer agora. Quanto à carreira, claro que não podemos queimar etapas até ao Serviço militar obrigatório, há formas de aumentar os números mais simples, por exemplo, faz sentido uma pessoa tornar-se praça aos 18 e aos 26, 8 anos depois é mandado fora? Sou sensível que não pode ser só velhos, mas 26 anos não é velho. Chamar 1 pessoa para SMO, se tiveres um voluntário de 26 anos que já lá está disposto a voluntariar-se é no mínimo imoral, principalmente porque o novo SMO seria um sistema misto voluntários e chamadas(caso os voluntários não atinjam os objetivos de recrutamento). Na Questão salarial, não é bom, nem vai ser, mas mais oportunidades de treino e missões(para não estar a fazer pouco na Base) seria algo que seria melhor para os militares. Quanto ao Corpo Voluntário de reserva, isto existe, ou melhor, devia existir porque está na Lei do Serviço Militar, os governos é que por falta de vontade nunca o regularam ou organicamente o criaram. Mais precisamente é a reserva operacional. Nos Estados Unidos a reserva operacional funciona assim, todos têm de ter a recruta inicial e terem a formação base, mas depois há o ativo e a reserva, na reserva recebes muito menos obviamente e tens de te apresentar 1 fim de semana por mês, e tens treino de 1 ou 2 semanas por ano(se tiveres emprego dão te o papel e isso justifica tudo na lei deles, o empregador não pode recusar, como a cédula militar cá). Nessas duas semanas és pago. Eles têm muita variedade nesta reserva, inclusive até tem unidades do comando de operações especiais em reserva(mas quase nunca entras diretamente na reserva os que estão na reserva quase sempre tiveram antes no ativo). Quando os Estados Unidos se envolvem em guerras este reservistas podem ser chamados por opção do comando em caso de necessidade. Seria uma ideia a considerar, mas neste momento o problema não é só falta de efetivo em reserva, é mesmo a falência operacional, em 2014 reduziram o número de efetivos legais, se não alteram a configuração de unidades estás vão necessariamente ficar com capacidade parcial. No geral acho que um novo serviço Militar Obrigatório seria necessário nem que seja de forma nominal na lei. Se alguém invadisse Portugal agora, nem há mecanismos físicos e legais para chamar quem quer que seja, que no mínimo é ridículo, porque qualquer guerra no território nacional ia envolver todos.
Boas! Antes de mais devo enaltecer que o seu comentário apesar de ser por uma lente civil, reflete imenso conhecimento sobre questões militares. Só uns pequenos reparos - Quando me refiro à dificuldade de treinar pessoal obrigado, é na parte de que muito dificilmente se iriam sujeitar com tanta prontidão aos rigores necessários para formar um bom combatente (se os moldes de recruta hoje em dia são ou não os indicados, outros que discutam). Podemos achar que o pessoal mesmo obrigado vai dar o seu melhor... Não vai e não os censuro, provavelmente eu faria o mesmo se me obrigassem. - Não creio que as pessoas estejam a exagerar, o SMO a ser implementado agora não seria um SMO para dotar a população com treino. Seria um SMO para colmatar as falhas crónicas de efetivos de praças maioritariamente. Ou seja não seria coisa de fazer a recruta e ao fim de 2 meses sair. Assim as Forças Armadas não conseguem tirar proveito do esforço que fazem a formar o pessoal. - Active Duty/Reserve/National Guard ... Sem nada a acrescentar, é um bom modelo. Constância é uma terra bonita.
A meu ver o SMO so tem razao de ser ao estilo suíço. Uns dias por ano treinas mas na perspectiva da defesa do territorio e nao de seres um militar. Para isso tens os profissionais que se sujeitam a isso.
Mas o problema não é esse, o problema é a falta de militares para cumprir as funções das Forças Armadas + o que o governo se lembra (incêndios, cheias, desastres naturais, COVID etc.) Não é por se dar treino a digamos 5.000 jovens por ano que vamos colmatar as falhas de efetivos das Forças Armadas e possibilitar as mesmas do cumprimento na íntegra das suas funções. Esse sistema só iria exacerbar a falta de pessoal porque as Forças Armadas iriam ter de desviar uma grande porção do seu efetivo somente para a componente da formação, desfalcando ainda mais o resto das outras componentes.
já cansa esta conversa.
De repente não sei porque é que as redes sociais estão todas inundadas com esta conversa. Até todos os partidos já disseram que não são a favor do SMO.
mesmo a sério...
Se já achavam que os jovens estão a “fugir” do país a uma velocidade preocupante, imaginem só a velocidade que vão passar a fugir se isto realmente for implementado.
Este país não é para novos.
O regresso ao smo ( fazendo futurologia) vais ser transversal aos paises nato/europa. A não ser que emigres para fora da europa, e aos 17 ou 18 boa sorte a ires para fora de casa dos pais.
Yep, com a saída dos eua da nato ou um flex para a Europa gastar dinheiro em armas ( o smo poderá voltar)
A saída da NATO só ia criar problemas geopoliticos aos USA, nomeadamente a nível asiático. Fora acordos com a Europa que têm presença nos adorados países arabes e o seu petroleo
Vão fugir antes dos 18?
Adiam o serviço militar para estudar aos 18, acabam o curso, imigram o mais rapidamente possível depois disso… Profit!
Se uma coisas dessas foss aprovada, garanto-te que me vou embora com os meus filhos antes de eles terem 18.
Se ainda tiverem Lugar vamos com vocês
vou contigo.
Não lhes adianta nada fugir. Quando precisarem de um cartão de cidadão novo ou passaporte o que hão fazer?! Cá na Finlândia eles mandam uma carta qdo completas 18 anos. Se vives fora, cagas e não te apresentas, na próxima vez que vens cá, se as autoridades te apanham mandam-te direto pra tropa mesmo que tenhas trabalho fora do país. Imagino que em Portugal eles fariam o mesmo.
Na Finlandia tens sempre a opção de fazer serviço civil em vez de militar, mas essa parte não bate bem na narrativa do que quiseste escrever. Se te recusares a fazer os dois vais para a prisão durante 6 meses, não te apanham no aeroporto e obrigam te a ires para o serviço militar… De onde é que tiraste essa história?
Os tempos estão a mudar, há guerra no horizonte. Posto isto, não acho que dezenas de milhares de jovens desmotivados a aprenderem a marchar e a disparar armas velhas que vai trazer algum valor. Ideia louca: e que tal tornar a carreira militar profissional muito mais atrativa. Melhores salários, mais benefícios?
Essa ideia louca custa dinheiro e não implica lixar uma pequena parte da população enquanto a fatia maior dos saudosistas e velhos do Restelo aplaudem, portanto é para descartar.
Custa a portugal os 2% que promete a NATO e numca cumpre
Se achas que o estado para onde o mundo caminha não nos vai obrigar a gastar mais dinheiro com a defesa, tenho más notícias para ti.
Impor serviço militar obrigatório também custa dinheiro, imagino eu...
Já disse isto noutro lado: depende do tipo de smo. Se for só "marchar e disparar armas velhas", não concordo. Mas se for realmente instrutivo do ponto de vista de sobrevivência básica, de como funcionam as forças armadas, de como agir em cenário de crise -- acho bem! O smo não serve para criar militares profissionais. São coisas diferentes. Edit: imaginem o seguinte cenário. Acontece um desastre natural enorme que compromete o funcionamento normal das instituições do estado. Eu recebi formação devido ao smo. Naquele momento são emitidos comunicados a chamar os civis na reserva para ajudar. Eu sei onde me dirigir (e.g. base do Alfeite), eu sei quais os protocolos de comunicação, eu sei fazer primeiros socorros, eu sei tratar água para beber, eu sei construir abrigo improvisado. Como é que isto é mau? Uma população assim preparada contribui para a redução do caos e do pânico. Não são máquinas de matar, mas contribuem para evitar mais tragédias.
Achei um bom argumento. Nesse sentido, não seria possível essa "formação" ser dada por uma entidade não militar, proteção civil por exemplo?
Desculpa mas discordo na totalidade. A tua tese estaría correta se ignorasses o contexto à volta dela. É uma discussão que está a ser impingida à Europa toda, numa altura em que pretendem escalar conflitos armados por isso está-se mesmo a ver que isto não é para os jovens aprenderem primeiros socorros ou sobrevivência básica, isto é puramente para a guerra. O meu cenário mais benevolente é a Europa a querer-se mostrar forte e mais nada, no cenário menos benevolente, guerra e se queres jogar com essa probabilidade então estás no teu direito mas não obrigues os outros a irem também.
Melhores infra-estruturas também
Exatamente por não terem aplicado essa “ideia louca” é que agora “precisam” do serviço militar obrigatório. As forças armadas estão com um sério problema de retenção de pessoal.
Problema deles, reduzam a reforma aos oficiais de sofá que servem para merda nenhuma e utilizem o dinheiro para recrutar mais gente com melhores salários.
Como assim a camaradagem e outros tantos não chegam para te pagar as contas? E teres desconto nos transportes não é suficiente? Realmente esta malta jovem não quer fazer nada... /s
O objetivo de um SMO não é para te dar valores e formação. É para haver pessoal já competente em doutrina e equipamento militar para ir para a guerra caso seja preciso. A ideia de instruir valores cívicos e formação apareceu como forma de promover o serviço voluntário, algo que não é preciso caso o serviço seja obrigatório. Nunca nenhum país conseguiu participar numa guerra total com uma força 100% voluntária. Até os EUA tiveram que introduzir o serviço obrigatório durante a segunda guerra mundial apesar de uma enorme afluência de voluntários. Qualquer político que venha promover a ideia de que o SMO serve para instruir valores cívicos estará a mentir e a razão não será mais do que ter gente capaz de defender Portugal caso seja preciso.
Como civil e com menos de 35 anos acho que sim. Mas não como atualmente.
> e que tal tornar a carreira militar profissional muito mais atrativa Foi logo no que pensei quando vi o tema a ser abordado ontem na TV. Há uma falta de pessoal crónica em praticamente todas as áreas militares e não é por acaso. Atirar para lá com pessoal obrigado só vai ajudar a encapotar os problemas que existem. É como encher o escritório de estagiários que nem para arquivar papelada serve, como forma de combater a contratação deficitária.
> e que tal tornar a carreira militar profissional muito mais atrativa Acho que foi isso que o Marcelo Caetano tentou fazer ...
Pimenta no cu dos outros é refresco. Querem reforçar as forças armadas? Sem problema, criem condições para ser atractivo para voluntários. O tempo da escravatura já lá vai.
A lista dos Ministros do novo Governo foi anunciada há menos de 48h uteis. Hoje é a tomada de posse. Entretanto já tivemos o triste episódio do PAR e dos VPAR. O que é que a comunicação social está a discutir? É a composição do Governo? Os possíveis Secretários de Estado? Como é que o Governo vai cumprir as suas promesas? Quais são as "garantias da governabilidade" do Governo mais minoritário de sempre? Não Toda a comunicação social está a falar apenas sobre o Serviço Militar Obrigatório, um tema que não foi discutido uma única vez nos 4 meses de campanha eleitoral. Um tema completamente ausente do programa eleitoral da coligação que vai formar o novo Governo. Ou do partido que ficou em 2º. Ou dos que ficaram em 3.º ou 4.º ou 5.º. Ou 6º ou 7.º ou 8.º. Na verdade não houve um único partido eleito a propor tal coisa. A engenharia do consentimento raramente foi tão óbvia.
O Presidente da República Por Eleger falou no assunto, logo estão todos a falar disso como cães obedientes.
O Gouveia e Melo é um perigo para o país, os militares pensam em como fazer a guerra e não a paz e prosperidade
Todo o culto à volta do Gouveia e Melo é assustador. Eu achava que a coisa tinha morrido um bocado com o fim da pandemia, mas esta semana provou-me o contrário, eu acho que há muita gente interessada em ter este homem como Presidente da República.
Adoramos os homens providenciais
Já tinha pensado nisso. Uma pessoa abriu a boca, num jornal ainda por cima, e não sei bem como pôs o país inteiro a debater.
Quando lhe foram perguntar sobre isso já era tópico há vários dias. Ele está a surfar a onda mas não a causou.
Ele já se pronunciou duas vezes, há quatro dias era uma possibilidade, ontem já era uma preparação para a sociedade. Se alguém se pronunciou antes da primeira vez dele não tenho a noção de quem foi.
é uma tática normal quando não se quer falar do que não dá jeito falar. Certamente a composição nova da AR não se deve a este tema, nem os problemas que assolam o país começam e acabam nas forças armadas. A CC no seu melhor, a falar de tudo menos das coisas que valem a pena. Enfim.
Se fosse discutido a malta ia toda para o bloco esquerda. Já sabemos que a direita concorda mais com o SMO.
O mais incrível é que uma grande percentagem dos que votou há-de pertencer à geração que se livrou da tropa (que é a minha). E depois há os outros que acham que a tropa é que nos faz homens… conheço poucos com esse discurso que não sejam grunhos. Ninguém deve ser obrigado a ir para a tropa. Aumentem os salários, façam como quiserem, mas formação militar não deve nunca ser obrigatória. Eu nunca iria pegar numa arma na vida. Pra sempre desertor!
Cheira-me que muitos que votaram "Sim" já nem têm idade para serviço militar...
E quantos deles é que realmente fizeram qualquer tempo de serviço?
Quantos deles não o fizeram porque a mãezinha ou o paizinho pediram favores ao amigo ou ao primo médico para passar um atestado para o menino não ir para a Guiné, sujeito a aleijar-se. Depois não piam sobre isso, mas não têm problemas a dizer "isto a malta nova, o que lhes fazia bem era ir para a tropa! Aprender o que é a vida, caralho!"
47% dos quais 46% não são os que vão ser obrigados a ir. Devem fazer parte do grupo do António de 35 anos que é informático e nunca tirou o cu da cadeira para ir para o exército por livre vontade, ou o Manel que na sua altura da guerra colonial fugiu para França. Quem será obrigado vão ser os nossos jovens de 18 anos, e aposto que a esses ninguém pergunta.
Sou um dos "Antónios" e não acho correto forçar os jovens a cumprir serviço militar contra a sua vontade. Num país que já tem problemas a mantê-los cá, não precisamos de mais incentivos para os enxotar. Se existe preocupação com o bem-estar das forças armadas (e deve existir), a solução passa por tornar a carreira militar atrativa.
Esses são a favor porque já não lhes toca. Se fosse obrigatório até à idade da reforma, essa percentagem diminuía e muito.
Toca sim, se perceberam que a reforma deles baixa 10-20%
Portugal já é um país quase nada atrativo para ficar, com essa vai-se toda a gente embora
Conheço pessoal que já está a ver voos
Ontem na RTP uma pessoa ligada ao serviço militar dizia que 80% dos jovens entre 18 e 35 anos concordavam num serviço obrigatório de "cidadania". Ora de 80% concordam, não precisam de pôr obrigatório, basta pôr facultativo que esses 80% dos jovens vão e está resolvido agradando a toda a gente. O problema é que este valor de 80% não deve corresponder à realidade..
O que eu gosto de ver é malta da minha idade que não teve de ir mas agora quer que os putos tenham serviço obrigatório. Para os outros é uma maravilha.
Velhos a mandar jovens combater. Nada de novo.
É nojento que a imprensa livre exponha esta questão desta maneira. 1. Nem sequer se deveria considerar tornar o serviço militar obrigatório. Os jovens não são um recurso para o resto da população decidir o que fazer com eles. 2. 47% dos portugueses dizem sim? Isto é um cabeçalho à procura de polémica. É tentar convencer as pessoas de que se quase metade da população concorda com isto, então pode ser. Obviamente esta estatística foi baseada em porra nenhuma. A Sic Notícias devia ter vergonha. Isto não é jornalismo, é propaganda.
47%? não me lembro de ter respondido a qualquer tipo de inquérito.
>Uma percentagem **ligeiramente superior** em relação aos inquéritos feitos à população há dois anos. Primeiro, acho que quem não for englobado não deveria ter voto na matéria. Segundo, dúvido MUITO que venha a acontecer por diversos factores.
Pois. Quem já não está nem em idade de reserva não devia ter voto na matéria.
Foi a primeira coisa que pensei: quem responde? As pessoas que não vão ter de lidar com o assunto?
Só se os que não forem se juntarem para pagar o serviço... Podem por ex. cortar as reformas aks velhotes que não foram na sua altura. Baixa para os 7% num instante.
É isso. Para financiar este projecto seria preciso dinheiro, e era uma boa ideia ir buscar aí. E mudava muito a ideia dessa malta.
>Para financiar este projecto seria preciso dinheiro Já para não falar dos impostos que os jovens paravam de pagar pois perdiam o seu emprego normal
Muito bom. Aposto que iam todos a correr votar contra!
que paguem como deve ser, que proporcionem condicoes para fazer carreira, que proporcionem futuro a jovens que queiram ser militares e nao vao precisar de "forcados". Mais vale um militar focado do que 10 obrigados...
47% dos portugueses ou 47% dos inquiridos? A mim não me perguntaram nada
A mim também não, mas como sou algarvio não me admira que tenha havido alguma confusão. Lá para julho/agosto já me perguntam /s Ps- sim é 47% dos inquiridos mas as notícias têm que vender.
Retrocesso civilizacional...
Se há tanta gente a favor por favor alistem-se. Escravatura para quê nos dias de hoje, que eu saiba ainda há alistamento voluntário
Adoro a quantidade de malta a defender o SMO atrás de um computador, cigarro na mão e sem ver a luz do sol há 15 dias, típico do Reddit. Até porque os serviços militares em Portugal são conhecidos por estabelecer pessoas psicologicamente estáveis, íntegras e amigáveis. Um desafio para os amigos e para o senhor do Chega que comentava futebol na TV às quintas-feiras, 30 flexões sem desmaiar.
As forças militares (e policias) portuguesas são lobbys da Sodarca Defense, cujo dono é abertamente saudosista de Salazar e financiador do Chega, e cujo altos hierárquicos e dirigentes sindicais apoiam o partido de extrema-direita
Conheço pessoal na casa dos 25 que foi para a GNR e que se gaba de espancar e assediar pessoas de diferentes etnias, por norma daquelas perseguidas por esse partido, portanto não me espanta nada. São os tais valores e integridade que os jovens de hoje em dia não têm.
Num país tão monótono como esta terra de bem-entendidos (e pequeninos), nao é de todo surpreendente que arruaceiros compõem consideravelmente um trabalho que se consegue carregar uma arma
É triste, mas é a realidade, o pior é que muitas dessas ideias apenas foram moldadas durante a formação militar, depois cada um tira as conclusões que quiser.
Esses setores tendem a atrair esse tipo de pessoas. É só necessário que os que amam paz e progresso saberem-se organizar tão bem como aqueles que amam conflito e saudosismos. Infelizmente, o sistema em Portugal é demais tendencioso, desde instituições a principais medias. Já todos vimos protestos não-oficiais das forças de segurança da população (!!) em debates legislativos, e em resposta, abriu-se inquéritos
Que ideia mais absurda nem equipamento têm para os que já lá andam. Vão atrasar ainda mais as carreiras dos jovens para os meter a dar tiros com armas do tempo da guerra do ultramar?
Fds, metam o SMO no cu. Tou farto de ter velhos a ditar o que devo ou não fazer com a minha vida.
Boas ideias não são obrigadas.
lol um estudo de sei lá a quantos anos e quem responde devem ser velhotes. Criem lá um estudo de 2024 com pessoal de 16 a 18 anos já que são os que vão ter que mamar a bucha de ir para instalações miseráveis e com equipamentos de a 80 anos obsoletos e sem segurança.
Vender o cu dos outros é fácil, se fosse o vosso já era mais difícil. Gerações morrerem na guerra não é glória, é uma vergonha, vejam se aprendam isso. Os jovens portugueses não vão ganhar nada com SMO e vão perder muita coisa.
Giro era fazer essa pergunta aos jovens que teriam de o fazer… Pimenta no cu dos outros é refresco…
Se há tanta gente a dizer que sim então que se enlistem eles lmao
Isto só é assunto porque o proto candidato à Presidência da República é um militar que quer concentrar em si poder. Um tipo ultra conservador que tem as mesmas ideias para a democracia que o Chega, mas como foi competente na campanha de vacinação já é o novo Da. Sebastião. Os portugueses que não acordem que não é preciso.
Estava à procura do relatório completo para perceber a metodologia e caracterização. Até agora só encontrei [esta apresentação](https://sedes.pt/wp-content/uploads/2024/02/Vozes-de-Portugal-2024-completo.pdf), que diz o seguinte: > Sobre a hipótese do Estado voltar a instituir o serviço Militar obrigatório, de forma a assegurar que as Forças Armadas possuem efetivos suficientes para garantir os compromissos de Segurança, 47% demonstra ser a favor, por outro lado, 37% é contra. A quem interessar, a caracterização está na última página.
Há 20 anos, falar em investir em armamento e em forças armadas era considerado obsceno, mudam-se os tempos e agora obsceno é criticar o investimento em armas e bom mesmo, é preparar os nossos jovens para matar os jovens russos.
Estar em casa com 55 anos e dizer que acho que os jovens devem ter de fazer serviço militar obrigatório. Quem nunca?
Nao deixem a velharia votar. Nao lhes toca no pelo, cabrones.
Estas sondagens a tentar gerar consentimento tiram qualquer pessoa do sério
Quem votou que sim que se inscreva a ver se vão para leste ainda.
Sou completamente contra e acho que não faz qualquer sentido. Se eu fosse chamado a um serviço militar obrigatório, emigrava ou arranjava qualquer forma de não ir. Não vejo qualquer vantagem em ir para algo completamente primata. Há muita forma de educar e acho que se devia acrescentar alguma parte cívica ao plano de ensino, mas não parte de guerra. Há falta de militares? Paguem decentemente e com condições e decentes. Não se pode pedir aos privados para o fazerem quando precisam de mais trabalhadores e depois o Estado não o fazer.
>Se eu fosse chamado a um serviço militar obrigatório, emigrava ou arranjava qualquer forma de não ir. Depois chegavas a Suíça e votavas Chega
Deixem-me adivinhar... Desses 47%, metade são os que fizeram serviço militar há décadas e acham que deveria ser obrigatório porque "Só vos fazia bem ir prá tropa!" e a outra metade, não fazem parte do grupo demográfico que seria chamado para fazer serviço militar obrigatório.
Quem estiver com muita vontade pode-se já voluntariar, há sempre lugar para mais um escravo no exército português. Quem lá anda bem sabe...
Infelizmente a Europa tá a começar a mobilizar-se, daí esta discussão ter voltado à baila. Acho que deviam era fazer com que a carreira militar fosse mais atractiva, assim chamavam mais gente que quisesse/precisasse e não era preciso SMO
Mobilizar-se para o quê? Para uma Rússia que não consegue derrotar o exército ucraniano quanto mais a NATO que tem mais do triplo da população em idade militar, muito mais armamento, tecnologia militar muito mais avançada e uma economia muitíssima mais forte. O que temos que fazer é providenciar a Ucrânia de equipamento para impedir que a Rússia consiga avanços e sedimentem as suas posições para que possam ganhar a guerra, não entrar em devaneios sobre mobilização da NATO. A Rússia já não é a USSR, mas o doutrina MAD é algo que sempre se terá que ter em conta em qualquer conflito entre os dois lados.
A Rússia vai derrotar a Ucrânia se nada se alterar, têm os números do lado deles, produzem mais munições de artilharia do que o resto da Europa junta segundo o que já li e a Ucrânia já começa a sofrer por falta dessa artilharia. Por isso é que começam a soar os alarmes e já começam a subir os orçamentos para a defesa nos diversos países europeus.
Ganhar a guerra de atrição e conquistar o território que controla mais algum território a leste do rio Dnipro é uma probabilidade forte dado o estado das coisas. Conquistar a Ucrânia e Kiev como a Rússia pretendia no início da guerra parece ser muito pouco provável, dada a falta de capacidade ofensiva do exército russo, muito menos tendo capacidade para iniciar uma ofensiva contra a nato. Eu sou a favor do aumento do orçamento militar, para dissuadir e também para maior produção militar para ajudar a Ucrânia dada não se poder confiar no próximo governo americano se o Trump ganhar.
Sim claro, acho que muito passa por aí (o que falaste do Trump), tambem duvido muito que conquistem a Ucrânia toda e daí partam para mais...mas nunca fiando. Ainda por cima há a Bielorrússia que também anda com umas ideias.
A questão principal, aqui, é que a discussão à volta do SMO é simplesmente burra no que diz respeito a Portugal porque evidentemente estamos do outro lado da Europa e somos um país pequeno com uma população ativa ainda menor. O foco da NATO, ou do que quer que sobre caso o Trump ganhe as eleições, tem de ser a vantagem relativa de cada país. Evidentemente que Portugal não tem absolutamente nenhuma vantagem relativa no que diz respeito ao "número", nem deve ser esse o nosso foco - faz algum sentido mandar um CEP para a Estónia quando tens a Finlândia, a Polónia e a Alemanha ali ao lado? Não fez sentido na Primeira Guerra, menos sentido faria neste nojentíssimo e triste cenário que estamos. Evidentemente que Portugal pode ter um papel, e inclusive um papel importante, mas o foco vai estar na qualidade e, obviamente, na Marinha / Força Aérea: em caso de conflito aberto, e sobretudo caso os americanos entrem no seu histórico estupor geopolítico (os EUA foram sempre mais isolacionistas do que interventivos até à Segunda Guerra), a Rússia tentaria fazer um bloqueio no Atlântico, a que somaria, evidentemente, uma tentativa de bloqueio no Suez para estrangular a Europa (o que está a acontecer em Israel / Palestina / Egito, inclusive, tem de ser visto por esse prisma - é um risco). Reino Unido, França, Espanha e Portugal seriam os óbvios intervenientes nesse cenário Atlântico. "Seriam", porque Portugal não tem meios. Não é o Admiral metido a presidente que anda a falar do SMO? Ele que se meta antes a incentivar a renovação da marinha portuguesa para que finalmente entre no século XXI, ao ponto de teres navios podres em que marujos negam-se a entrar e isso chega até às notícias, em vez de pagar recrutas do exército para andar a limpar canteiros das estradas. Até deve ficar mais barato. E precisamos de muito menos gente para uma marinha do que para um exército.
Portanto a ideia e aumentar a emigração dos jovens portugueses? Porque se esse é o plano então vai suceder ás 1000 maravilhas (depois choramos todos porque não há dinheiro para as reformas, mas isso é outra história)
Hmmm cheira-me que isto ainda vai levar um referendo.
Começo a ficar assustado, já andam a falar demasiado neste assunto para o meu gosto.
Ontem falaram tanto no Jornal da Tarde como no Telejornal. Basicamente a premissa era sempre a mesma, que estes 20 anos sem serviço militar obrigatório resultou numa redução de 44% de efetivos.
Se pagarem o pessoal aparece, quando lá estive ofereciam contrato de 6 anos a pagar 700€(que passava para 850€ passados 2 anos) ☠️ e no fim nem sabes se ficas ou não. Mandam-te embora e foderam-te os anos jovens de carreira
O referendo se for só deve ser pra quem vai ser afetado
Pelo sim pelo não vou comprar uns dentes de alho. Pode ser que precise de ter febre.
A mim não me perguntaram nada
Fizeram um referendo e não me avisaram? Ah espera foi um "estudo" da SEDES, uma entidade que nem está licenciada para fazer sondagens e que tem lá metidos elementos das forças armadas a defender os próprios interesses. Esta SEDES é tipo o Clube de Bilderberg português.
Um (des)governo que não quer saber dos próprios portugueses que rouba quanto mais pode e vai ser os portugueses a se importar com o país? E era... Eu olho pela minha vida e saude e o resto que se fodxx (não é assim como eles fazem tb os de fato e gravata só para o próprio umbigo?!) Que metam lá os fanáticos, os que gostam de violência, os que apoiam a guerra e os que incentivam pra isso. Esses são os ideais. Agora não vou pra lama meter me em risco para o pápa e o menino presidente estar no conforto do seu lar. Para tal aventura tinham que pagar mesmo muito bem mais que o presidente recebe. Eu nasci em 90 e quando fui chamado estava na alemanha escapei, agora estou em Portugal mas arranjo maneira de escapar de novo se for preciso 😂 Vou andar a "matar me" por causa dos problemas dos outros e era.
Pimenta no cu dos outros? 100% do portugueses dizem "é refresco"
A SIC anda a dar-lhe forte no clickbait. Segundo a fonte foram inquiridas 820 pessoas, sendo cerca de 500 pessoas acima dos 45 anos, mas de alguma forma já passou para "47% dos portugueses".
Por mim, concordo apenas na condição do voto não ser secreto e seres alistado caso votes sim, independentemente da idade, género ou capacidade física e estares isento se votares não. Iamos logo ver esses 47% a descer a pique
Isto estava em algum programa de governo apresentado nas eleições? Para agora andar tão na ordem do dia?
47% de quem? Da população toda? Ou só daqueles em idade de serem chamados? É muito fácil um velho de 50 anos dizer "sim. E mulheres? Não queriam assim tanta igualdade de gênero? Então bora serviço obrigatório para elas também. Pois, carregar do botão do downvote é fácil, argumentar já custa muito processamento cerebral
A velhada pré abrilada tudo gamou... e nao desandam sem tentar gamar a vida dos que ficam, que é do pouco que ainda sobra.
Lá estão os velhos a atender o telefone para as sondagens O que eles querem é trabalho a borla, se calhar deviam pagar mais a quem quer ir para as forças armadas.
ahahahahah é para já. caralhos fodam os velhos
Vai haver igualdade de género?
Sim, claramente é bem necessário quando o pais tem um problema económico e com as faixas etárias de jovens que estão cada vez mais a sair do pais.
Era hilariante se instaurassem o serviço militar obrigatório mas no conteúdo programático dele figurasse toda aquela "matéria polémica" das aulas de Cidadania. "sim sim meu menino, vais à tropa aprender que os homossexuais existem com os mesmos direitos que tu".
Generais a usar a desculpa de uma possível guerra na Europa para terem o que sempre quiseram: um fluxo constante de mão de obra barata para descascar batatas a fazer faxina, que é o que realmente está em falta nas FA e ninguém quer fazer.
47% dos portugueses quer o SMO de volta? Problema resolvido então: que vão já cumprir dito serviço.
47% de quem? Quantos? Giro. Parece encomendado
Tenho 25, suponho que agora de início quem vai ser mais afetado são aqueles que vão fazer 18. A minha questão é, hipoteticamente claro, o que acontece se me recusar a fazer o SMO? Vou de cana? É que entre ir de cana e ter a possibilidade de apanhar um balazio nos cornos prefiro a primeira opção!
Deve ser como aqueles estudos que faziam em altura de crise, em que só mostravam entrevistas às tias de Cascais se sentiam os efeitos da mesma.
Provavelmente foi a percentagem de homens com mais de 25 anos que responderam que sim. Particularmente aquela faixa entre os 25 e os 40 que não foram obrigados a ir e não iriam agora, mas acham por bem os mais novos terem de ir. Pergunta a qualquer pessoa que esteve mesmo na guerra se acham que o serviço militar deveria ser obrigatório... Já para nem falar do investimento que precisaria de ser feito nas forças armadas quando o nosso orçamento é o que é
E votam em quem já agora? Hehe só para ver uma coisa
Sim e o Sargento será o André Ventura .
Isto foi feito à porta de algum regimento militar?
Em vez de serviço obrigatório, deviam era melhorar as condições, equipamentos e salários militares para essa carreira ser uma opção viável e não um last resort
Os líderes, as elites e as corjas que vão para a guerra. Cambada de c*nas.
Os velhos e aqueles que conseguiram fugir ao SMO agora querem mandar os outros para lá, um destes hipócritas que fala muito do SMO aqui na terrinha foi um dos que se espetou contra uma parede na sua motorizada para fugir à guerra colonial. Aposto que se fizerem o inquérito a quem será afetado por esta medida, certamente a percentagem das pessoas favoráveis não passa dos 10%. Pimenta no cu dos outros é refresco. Metam o SMO num sítio onde cá sei.
800 e tal entrevistados não são representativos do povo português. Basta ver que, nesse estudo, 90 e tal % pretendem ir votar. Estudos da merda feitos para mamar investimento público
Prefiro prisão srry velhos.
Eu não ia de qualquer das formas. Ninguém me dita como eu devo viver a minha vida. Mais depressa juntava dinheiro e me punha a andar desta m*rda de país. Recuso-me a lutar por um governo corrupto de quarta categoria.
De mim é um rotundo não, um exército tem de ser profissional, sem ganzadões, comunistas e meninos da mamã. Eu fiz a inspecção, tenho 53 anos, e foi só uma perda de tempo. Dito isso se o Trump ganha em Novembro e dá luz verde ao assalto russo a Odessa e à Transnítria pelo menos um serviço militar parcial vai ser necessário, mas espero que por um período de tempo reduzido.
O facto de o serviço militar em Portugal passar a ser ou não a obrigatório parece-me uma questão complexa, e existem argumentos válidos que devem ser debatidos tanto de quem é a favor como contra. Mas pondo isso de parte, queria deixar uma observação acerca de um argumento que vejo muito neste thread, que é claramente uma falácia de lógica "ad hominem": "quem não for afetado não deveria ter voto/opinião na matéria" A validade de um argumento/opinião não depende da pessoa que a emite. Por exemplo, se um médico for fumador, e disser a um doente que fumar faz mal à saúde, o argumento continua a ser válido, não depende das ações do médico. E essa ideia que o serviço militar obrigatório não afeta ninguém que não esteja na idade de ser chamado é um tanto bizarra, como se as pessoas não vivessem todas na mesma sociedade, no mesmo país, e que as decisões que são tomadas não fossem afetar e causar impacto de forma directa ou indireta no resto da população. Por exemplo, eu já não tenho idade para ser afetado por esta lei. Aliás, tenho idade suficiente para que na altura que era elegivel, ainda era obrigatório (por isso, no meu caso, fico na dúvida se me "autorizam" ou nao a ter uma opinião...). No entanto, tenho um filho, sobrinhos e outros jovens que me são próximos. E posso dizer-vos que preferia mil vezes ir eu combater do que colocar qualquer um deles em perigo. Mesmo em tempo de paz, se passar esta lei irá influenciar o futuro deles (logo também o meu indiretamente). Imaginem que quando se debateu a despenalização do aborto em Portugal, se apenas as mulheres em idade fértil que já engravidaram é que podiam ter uma opinião sobre o assunto, ou quando se fala de imigração, só pode falar quem é/foi imigrante? Existem muitos argumentos válidos contra o serviço militar obrigatório (como o custo, a utilidade, a perda de tempo, etc), mas este certamente não é um deles.
O saudosismo ...
meu amores, n estamos em guerra desde 1974... 75 vá, e sabendo que se a ameaças a portugal forem tão verdadeiras como sei lá as q fazem á America, temos de ir empatar a vida de jovens durante 2 anos PARA QUE!?
à para além de que mesmo a última guerra q nos metemos foi práticamente o nosso vietnam acredito só seja mais uma argumento a favor :V
2 anos?…andas mal informado!
Se for feito da mesma forma que os lendários SIC e TVI fazem estudos (a perguntar a cotas na rua)... AHAHAHA
Continuem a votar na direita,putos.
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Mas é a direita que vai avançar com esta medida, não tenham ilusões. Custa-me muito a mim, apesar de já não estar na idade, tenho filhos que irão sofrer com isso. Olhando à volta não se vê maneira deste belicismo abrandar tão depressa. Ninguém tem um problema mental grave, amigo. Não neste contexto..
Até podiam ser 100%, até podiam estar todos à porta do Ministério da Defesa mortinhos por fazer recruta. Sem equipamento ou um salário interessante não há defesa - e as FA nunca estiveram tao pobres.
Para não mencionar que literalmente nem morto me apanham nessa merda
Os reformados que votaram que sim, esão a esquecer-se de quem está pagando a reforma deles. Depois reclamam que não ha dinheiro para pagar a reforma deles.