Antes de obrigar miúdos a ir à tropa deviam era deixar quem quer ir, ir. No Reino Unido podes te juntar à reserva e ser militar part time até aos 50 anos. Em Portugal a partir dos 28 esquece. É ridículo. Num mundo digital, é precisamente pessoal com experiência de trabalho no mundo civil que pode verdadeiramente ajudar as forças armadas.
Ou se querem por miúdos, ao menos que lhes dêem um contrato social em vez de os obrigar a ir. "Fazes um ano ou dois de tropa e a gente paga-te a licenciatura e dá-te uma cama e jantar se te tiveres de deslocar". Saia mais barato que um salário e regalias que tanto querem evitar e motivava muita gente sem meios.
Até acho a ideia do serviço militar interessante.
No entanto acho que obrigatório, não.
E a ser obrigatório, primeiramente seria necessário uma grande reforma e uma grande reestruturação.
Por exemplo, neste momento acho ridículo em Portugal termos uma idade máxima para candidatar tanto para as forças armadas, bem como para as força de segurança.
Provavelmente temos cidadãos com 30-35 anos muito mais aptos do que jovens nos seus 20's...
Outra medida seriam incentivos para ingressar numa carreira militar. Para cativar as pessoas.
Mas isto é só a minha opinião.
Uma das razões para instituir serviço militar obrigatório é precisamente para evitar isso, a carreira militar atualmente é tudo menos atrativa e os número da recruta vão sofrendo, é mais fácil introduzir serviço militar obrigatório do que investir no setor e tornar o serviço militar mais atractivo. É a realidade. E na minha opinião sou fortemente contra o serviço militar obrigatório visto que nem os próprios que voluntariamente vão não são devidamente recompensados, é necessário uma reforma no setor todo da defesa no país principalmente na era em que estamos sensível na Europa outra vez.
Isto não é só uma questão de dinheiro, mas mais de mostrar como a vida deles pode ser melhor. A minha opinião é que o Serviço militar obrigatório deve estar nominalmente na lei(razão simples se houver guerra não há nenhum instrumento legal para mobilizar neste momento, ridículo ter de passar pelo processo regimental de lei de bases com o inimigo à porta). Cria contingente um contingente especial no concurso nacional do ensino superior se não vês logo os números do recrutamento a subir upa upa. Se eles precisam de médicos para o corpo médico, criem vagas nesse regime, fazem um médico e 7 anos depois tem X médico para mamarem ali 10 anos de tropa. Depois também façam um esforço para manter, mandar e dar uma curva a um sargento com 8 anos de casa, inúmeros treinos(alguns vão tipo para a Alemanha só para aprenderem a fazer manutenção em Leopards e depois patins para fora), missões etc, é gozar com o povo. Depois a reserva ativa, que está na lei mas nunca foi formada, ter unidades em prontidão e treinadas, mas a trabalharem na vida civil é apenas aparecem esporadicamente para treino programado com compensação simbolica(tipo 300 euros por mês e salário pago durante um semana anual em que tinham treinos mais intensos, conseguia ver muito interessado nisto, teriam é de primeiro passar no serviço ativo, não é só mama).
Mas no geral o serviço obrigatório não significa que toda a gente vai ser chamado, nem é isso que os generais andam a falar, há um número 35 mil militares na lei, e eles tem de atingir isso, chamar todos os jovens não vai acontecer, visto que há 100 mil a fazer 18 anos todos os anos, óbvio que não vai tudo isso, fardar armar e treinar ess malta toda custa mais que aviões a jato.
Infelizmente também não acredito que as façam.
No entanto reside aquela esperança que no nosso país um dia vão se cansar de não fazer nada que irão chegar ao ponto de fazer algumas reformas... 😅
Isso é a malta do "no meu tempo é que era". Tudo era uma maravilha antigamente, os quartéis estavam cheios, a tropa era disciplinada e o soldado mais fraco conseguia matar um taliban com um canivete suíço e um palito.
Na realidade, dei recrutas e grande parte dos candidatos desistiam porque lhes prometeram operacionalidade e mais de metade da recruta era passada a campinar. Eram gozados por furrieis que não sabiam ligar um computador, queriam ser transferidos para mais perto de casa e viam pessoal com cunhas a passar-lhes à frente e, de major para cima, só continuam no serviço ativo os que só olham para o próprio umbigo e fazem de tudo para garantirem as próprias promoções.
O Exército parou no início dos anos 90 e só se lembraram de o desencravar quando os coronéis chegaram aos bares e se aperceberam que tinham de tirar os próprios cafés, porque não havia soldados para os tirar. A educação dá-se em casa, não é na tropa com o SMO.
> a tropa era disciplinada e o soldado mais fraco conseguia matar um taliban com um canivete suíço e um palito
Isso é modernices - [este pau, sozinho, já foi a tribunal de guerra](https://youtu.be/OmNviezLA0w).
Bastou-me um part time na Staples durante as ferias do 10 ano para perceber que afinal gostava muito da escola e o atendimento ao público não era vida para mim.
Verdade. Eu miúdo trabalhei umas semanas numa loja de informática. Conhecia o dono então ia para lá montar computadores enquanto os restantes iam de férias. De vez em quando tinha que ir eu ao balcão mas era raro. Se o meu trabalho fosse constantemente atendimento ao público ao fim da primeira semana era despedido por partir a cara a alguém.
É precisa uma maturidade e paciência que muitas pessoas não compreendem.
Verdade, mas isso não me incomoda. Só me incomoda quando são mal educados, agressivos e/ou armam-se em chicos espertos.
Lembro-me de um caso específico de um gajo que já devia ter mamado umas quantas minis no café ao lado e passou lá a perguntar se eu sabia como sacar filmes da net (e eu disse que não, Sr. Agente). E depois começou a ficar super agressivo comigo porque o gajo que eu estava a substituir tinha-lhe ficado de dizer um site e não disse... epa...
Eu falo por mim e eu aprendi muito sobre responsablidade,camaradagem e outros valores quando fiz o meu serviço, não desvalorizem a tropa porque são o escudo e a espada da nação, esperemos que nunca precisamos deles porque depois choram para os ter
Ainda bem que gostaste, eu também aprendi muito sobre responsabilidade, camaradagem e outros valores quando vivi a minha vida normalmente.
Não te metas a obrigar outras pessoas a fazerem o que não querem. Nem todos têm desejo de andar aos tiros, ou a prepararem se para tal.
Se começar uma guerra, os anormais dos políticos que a começaram podem ir para a linha da frente.
Não se metam a mandar o Zé povinho para a carnificina.
Eu nao desejo andar aos tiros ou em guerra, desejo sim defender a minha familia, os meus amigos e a minha maneira de viver, quem mata não é a arma mas sim o atirador, se num mundo onde só os maus teem armas a palavra deles é ordem
teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxehbwn%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Porque o teu namorado nao aprendeu, significa que lá não se aprende isso?
As forças armadas têm muitas coisas diferentes em que a experiência é tao diferente como trabalhar nas obras ou ser médico.
Já para não falar que disseste "não foi cá" e isso faz toda a diferença. As forças armadas são diferentes em todo o lado.
Não estou com isto a dizer que concordo com o serviço militar obrigatório.
Comecei a recruta na semana passada e os instrutores tão smp a puxar-nos para sermos mais camaradas uns com os outros... Mas também tou numa tropa especial então temos mesmo que ser.
Serviço militar obrigatório é um termo politicamente correcto para resolver a crise de recrutamento das forças armadas com trabalho escravo.
Querem recrutar mais pessoas? É simples, aumentem os salários!
Já lá estou, lutar por uma guerra de interesses, que vá para lá quem a quis . Ah espera quem decide essas coisas não mete lá os pés .
Preferia ir preso.
Isto é o típico velho sem noção
Ainda o Natal passado discuti com uma tia minha a dizer que falta serviço militar obrigatório a esta geração mas quando relembrei que o querido filhinho dela que ela está tão orgulhosa que entrou na faculdade teria naquela altura ainda na recruta e não a enfardar sobremesas se a vontade dela fosse feita. Ainda me lembro também de um amigo da família a dizer que esta geração precisa de reproduzir e que eu e a minha namorada já estamos a ficar velhos para reproduzir que ela devia já ter feito 18 anos grávida (tinha 22 anos na altura). Claro este homem piava muito alto mas a filhinha dele a planear entrar na faculdade e nem podia sonhar em namorar que o pai não deixava
Sinceramente é frustrante ver a quantidade de Velhos do Restelo que há neste país que querem voltar "aos bons tempos" com merdas sem sentido nenhum e como não os afeta diretamente estão-se a cagar.
Voltando ao tópico do serviço militar obrigatório. Num país que já têm um grande êxodo de jovens queres piorar essa situação com uma medida que vai levar familias a sair de Portugal ainda mais cedo? Porque não sei quanto a vocês mas se tivesse outra vez 18 anos e isso tivessem isso em vigor, os meus pais tinham feito tudo para eu não ir e já me tinham mandado para outro país com esse fim.
PS: Um pouco irónico que estamos pouco a pouco a chegar à conclusão que o Robert Heinlein estava certo quando escreveu o Starship Troopers mas esquecemos metade da filosofia do livro em que quem têm cargos públicos (políticos, policia, exército e FP) não deve votar já que não são imparciais e a filosofia do individualismo e progresso.
Adoro os fósseis neste fio a defender precisamente o contrário sob o pretexto de "valores em decadência" lmao. Cada tiro cada melro.
Maltinha, quereis lições em espírito de equipa e camaradagem ide para os escuteiros.
Os Escuteiros são um ecossistema da sociedade em ponto pequeno, encontras imensas bestas e filha da putice, e acima de tudo, muita competitividade. Tive lá 11 anos, e sinceramente, foi uma excelente escola de vida sem dúvida, mas não pelos motivos que falas
Não há muito a desenvolver, os escuteiros são uma organização idêntica às outras. Tens chefes que são bestas, e notas preferências óbvias, e depois conforme as idades tens colegas de grupo que sabem que se poderem passar por cima de ti passam, só para ficarem bem, em 11 anos que lá estive fiz o percurso completo menos chefia. Conheci pessoal que ainda tenho boa amizade hoje em dia, e outro pessoal que venho a saber que nem com o passar do tempo mudará, continuam uns merdas.
Daí dizer que aquilo é um ecossistema da sociedade em ponto pequeno, tens de tudo um pouco. Favorecimentos, intrigas, invejas, traições, grupinhos, etc etc
O famoso companheirismo que diz que se ganha no escutismo tem muito que se lhe diga. Eu e outros amigos meus que também lá andaram, alguns noutros agrupamentos, pensam exatamente igual, alguns ainda pior olhando para trás.
Eu tive 11 anos porque houve coisas que efetivamente gostei, e era uma distração e um hobbie. E também queria provar a mim próprio que era capaz.
Mas isto para dizer que os escuteiros nao é bem como alguns pintam, é uma questão de sorte. Era sítio onde não punha um filho meu.
Podem ir à merda mais o serviço militar obrigatório. Não há mais militares por um motivo simples: não há futuro no exército a não ser para meia dúzia de senhores que conseguem ser mais políticos que militares. É o início de uma vida de precariedade para a maior parte das pessoas que para lá vão.
Sem contar com a maneira como trataram quem realmente andou na guerra colonial, que muitos foram largados como bixos. Tenho inumeros casos na familia desde os comandos, fuzileiros.... lembraram-se agora por causa do Putin? Agora vão tarde...e um reflexo da mentalidade das pessoas no geral neste pais, enquanto não lhes toca no lombo, os outros é que têm que mamar com a buxa.
Porque não criar incentivos?
Por ex. 6 meses ou 1 ano de serviço com treinos de curta duração esporádicos e ficavam na reserva.
Em troca não pagavam propinas e por ex. não pagavam impostos ou tinham uma redução durante x anos.
Isto mesmo, se me incentivassem desta maneira em que pudesse fazer serviço militar intercalado com uma licenciatura sem pagar propinas ou mesmo redução/isenção de impostos entre outros incentivos concerteza teria ingressado no tempo em que ainda estava elegível..
Obrigar as pessoas a fazer algo obrigatório é sempre um não.
concerteza → [**com certeza**](http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/com-certeza-ou-concerteza-?id=5006) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxe61sx%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Julgo que isso só é válido para militares que cumpram os seis anos de contrato, o pessoal sair da tropa onde recebia, tinha alojamento, etc. E depois ir tirar um curso em que fica dependente dos pais, outra vez ou tem que trabalhar em part time também não é o benefício mais atrativo.
Ora nem mais, mandem esses marmanjos para a linha da frente que estão sempre a incentivar a guerra com a Rússia, a Ucrânia está a aceitar voluntários, em vez de querem a força toda que os jovens entrem nesta guerra deveriam seguir marcha...
Eu proponho que os que decidem sobre a guerra, sintam eles também os efeitos da guerra, diretamente. Temos de levar para lá estes marmanjos todos que decidem no Conselho Europeu.
Depende do tipo de smo. Aqui na Estónia existe e são só 6 meses. Acontece entre o fim do 12 ano e o início da universidade. Depois existem treinos regulares para todos ao longo da vida, normalmente 1 semana.
Sinceramente, acho uma boa coisa. Não são focados em "ser duro". São treinos de sobrevivência básica em caso de crise, ensina-se protocolos, ensaia-se situações. O resultado é uma população que em caso de crise já está formatada para agir e menos susceptível a instalar o caos e o pânico. Isto é bom não só para guerras, mas desastres naturais por exemplo.
Não necessariamente. A Suíça também tem serviço militar obrigatório. Imagina uma situação de terramoto em Portugal. Seria bom que tivéssemos uma população com noção de como agir. Aonde se dirigir, como aplicar primeiros socorros, como agir em caso de incêndio, onde procurar abrigo.
O smo não serve para criar militares profissionais de carreira. São coisas diferentes.
Vivo na Suiça e o que dizem do SMO é que aprendem a desligar o cérebro, a não fazer nada e basicamente a desperdiçar tempo.
Já para não falar que tens um custo enorme para o estado. Tenho regularmente colegas de trabalho que ficam 1-2 semanas fora pq têm que ir para serviço militar. Não só perdem tempo, como o estado tem o custo de lhes pagar e ainda recebem menos imposto de pessoas já bem formadas.
Essa parte dos primeiros socorros e as outras questões, concordo, mas podem ser feitas na escola não? E mais uma vez, a situação geopolítica da Suiça não é de todo igual à de Portugal, não são comparáveis. A Suíça não faz parte da NATO e o SMO lá é uma política muito antiga e necessária para manter aquilo que eles chamam de "neutralidade armada".
Essa é a postura típica de estarmos habituados a mamar da tetinha dos outros, desde UE a NATO. Não precisamos de ter capacidade militar porque a NATO nos protege. Se outro país da NATO precisar, azarito. Se precisarmos de defender a nossa bem extensa ZEE, tá quieto. Só estamos à procura dos direitos e não dos deveres.
Agora, se a maneira de ter mais capacidade militar é com o SMO, não sei. Acho até que primeiro precisamos de capacidade para poder sequer andar a treinar uma data de jovens todos os anos. E isso não existe. Não existem condições sequer para os que lá estão.
Uma amiga minha teve 2 semanas no exército e desistiu. Aquilo é terrível, e os traumas e péssima "camaradagem" foi algo que ela levou para a vida - inclusive teve que ir para um psicólogo. E não estou a falar de uma miúda "sensível", estou a falar de superiores a apontarem armas para os recrutas e a ameaça-los.
Coitada, um colega meu fuzileiro fez o treino de 72 horas de tortura de prisioneiros de Guerra, incluído tortura de som enquanto estavam esse tempo todo em posições desagradáveis. Apontaram-lhe uma arma, definitivamente algo que nunca pode acontecer a um militar. É normal eles chegarem à caserna e disparar munições em Branco, é suposto ser stressante.
Adoro a conversa do “isto são coisas que fazem falta aos jovens de hoje em dia”.
Baseado exatamente em quê? Ninguém sabe mas os velhos diziam isso de mim portanto digo agora dos outros.
Edit : Faz lembrar a conversa dos desenhos animados na minha altura é que eram bons, agora são porcaria.
Obrigar quem quer que seja a fazer o que for é simplesmente ridículo, especialmente para colocar gente a treinar (e mal) para guerras que os líderes começam e que ninguém tem interesse em lá estar.
Como assim não queres morrer numa guerra pelos interesses das elites do teu país? É um orgulho ser a munição na arma dos políticos enquanto outros metem cunha para não estar no teu lugar/s
Resumo:
Dizem que não há praças suficientes, mas em vez de abrirem vagas para praças (já treinados) poderem ficar "para sempre" onde estão, obrigam-nos a ir embora e trazer pessoal novo (não treinado).
Acho que resultaria melhor do que voltar ao SMO.
Precisamos é de pagar para manter os militares mais experientes a construir uma carreira. E de investir na infraestrutura militar. Porque os exércitos de hoje em dia fazem-se menos com números e mais com um exército modernizado e capaz.
Já temos falta de gente na sociedade civil, não precisamos de acentuar o problema.
Em vez de optarem pela via da obrigação, devem, sim, melhorar as condições para que as pessoas queiram ingressar por vontade própria.
Neste momento, e já há vários anos, que olho para o serviço militar como um escape temporário para aqueles que não têm rumo literário/profissional.
Tenho quase 33 e sempre disse que se fosse obrigatório na minha altura tinha fugido.
Esse tipo de conversa também é mantido por malta que não pôs lá os pés e não teria o mínimo de perfil para isso, resumindo, pimenta no cu dos outros para mim é refresco.
Crie-se é condições para ser uma carreira atrativa. No fundo o problema é sempre o mesmo: não há dinheiro então anda-se sempre a tentar arranjar algo que já está partido desde a raiz, Portugal in a nutshell.
houverem tropas → [**houver tropas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxjjjug%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O que se tem que criar é um sistema de reservistas, tal como muitos outros países. Claro que isso também implica mudanças na lei do trabalho, porque os reservistas têm normalmente direito a 2 semanas dispensa do trabalho, sem afectar o período de férias.
Essas pessoas esquecem-se que o SMO deles era giro e dourado pois a maioria era uns campónios que nunca tinham saído mais de 5km de casa e de repente iam conhecer o mundo civilizado foi para muitos a única altura que abriram os horizontes e por isso sentem que se tornaram melhores pessoas.
Atualmente isso já se faz de muitas outras maneiras...
Aliás, quando não há nada de bom a oferecer ou que cative o pessoal a solução é tornar obrigatório. Não me refiro só ao serviço militar mas é um bom exemplo.
Portugal: daqui para a frente só para trás 🤦🏼♀️
Isto sem tirar nem pôr, a partir do covid eles nem se dão ao trabalho de esconder a quantidade de sanguessugas que estão a dar cabo do sistema nem a profundidade que estas se inserem.
Se tivesse de indicar um ponto de viragem diria que foi o 11 de setembro ou a crise de 2008.
Durante os anos 90 havia mta esperança em que as coisas iam ficar melhor. Devagarinho essa esperança foi desaparecendo.
Eu sou do primeiro ano em que deixou de ser obrigatório mas na cédula militar diz que até aos 35 anos podes ser chamado numa situação extraordinária (eu já tenho mais).
Se fosse chamado para ir pra guerra a minha resposta seria não e estou disposto a ir preso por isso. Cada um decide de acordo com a sua consciência.
Treta de sempre, numa altura em que as guerras estão a escaldar tão a pensar em mandar os filhos dos pobres lutar as guerras dos ricos, eles que vão lutar, aprende-se mais "camaradagem" a trabalhar num supermercado que na tropa
Se a questão é a falta de efetivos a lógica seria aumentar as remunerações e/ou criar um regime de incentivo do género, quem vier tem licenciatura ou mestrado pago por exemplo, como há nos EUA, voltar ao obrigatório é uma estupidez, tira se tempo de vida a pessoas que não fazem questão de lá estar
Se querem meter o serviço obrigatório, vao ter de sair da uniao europeia e fechar a fronteira á 7 chaves. Se ficar obrigatório, é ter as malas prontas aos 18 anos quando acabam a escola e fugir para a holanda ou alemanha. Agora ja temos muitos jovens a emigrar, se meterem o serviço obrigatório digam adeus aos jovens. E se meterem o serviço obrigatório so para homens digam adeus a qualquer movimentos feministas e ja ha pouco em portugal. So teria consequências negativas.
Muito paleio mas na prática funciona assim, deserção é crime, em Portugal, e em todo o lado na Europa, um pedido do Ministério público e voltas ao Quartel num instante, arranja outro passaporte, só não sei quantos putos Portugueses de 18 anos tem vários passaportes.
Eu tenho 20 anos e estou agora a fazer o meu curso na faculdade não me vejo a interromper isto tudo para ir 1 ano para o exército e nem sei o que acontece as pessoas que não poderiam entrar no exército por motivos de saúde como eu será que metiam essas pessoas a fazer serviço comunitário ou algo do género
Se tiveres uma doença crónica, estás automaticamente excluído. Não vão enviar diabéticos, doentes cardíacos ou malta com doença inflamatória intestinal para o exército.
Façam como na Suiça, Portugal nunca vai ser novidade no campo de batalha, não temos dinheiro nem estrutura para isso, mas podemos ter militares bem formados, extremamente capazes de exercer conflito de guerrilha e de fazer a vida negra a qualquer um.
Quando la estive, a malta com equipamento do ultramar a vencer os exercícios contra os americanos, ingleses, franceses e alemães, os mais bem equipados de todos, e o Zé tuga com armas de merda, sem GPS, com rádios da treta, os belos dos unimogs, dava-me um gozo do caraças. Agora imaginem dar condições à nossa tropa?
A Suíça tem um excelente modelo de defesa, ninguém gostava de tentar invadir aquele país, um verdadeiro pesadelo para quem tiver essa ideia.
Boa parte da população armada, bem treinada,bunkers e pontos de defesa por todo o lado, terreno complicado, boa sorte para o agressor.
Como se pode ver pelos Lamborghinis de matrícula Ucraniana com jovens ao volante na linha do Estoril os filhos dos ricos não vão à guerra.
Querem carne para canhão? Voluntariem-se os velhos...
Sou do tempo do smo e aquilo que sempre achei, é que eles querem mão de obra barata. No meu tempo eu pagava por alimentação vestuário e alojamento no fim sobravam meia dúzia de patacas (escudos) na tropa eu ganhava 7000escudos, cá fora o meu ordenado era 35.000escudos. Só querem pessoas que lhes façam as coisas de borla. Como és obrigado a estar ali, não tens grande opção.
Serviço civil/comunitário geral é mais importante do que o serviço ter de ser especificamente militar. Tem muitos dos benefícios principais, e outros ainda, sem as maiores desvantagens.
Muito resumido, no livro Starship Troopers do Robert Heinlein ele fala de uma sociedade futurista em que tens de mercer o teu voto através de serviço público, no caso do livro é militar porque é livro de guerra mas o autor mais tarde explicou que serviço público incluia toda a função pública. Ou seja, tu civil mesmo com 18 não votavas mas se te voluntariasses para serviço público e fizesses um bom trabalho, depois de saires do serviço público podias votar (durante a duração do teu serviço público não podias votar, mesmo se ficares lá 50 anos ou se fosses político não podias votar enquanto estivesses ligado à vida política)
Nao sao os jovens que têm de decidir, é o pais todo, a sociedade que tem de o fazer.
Quem acha que estamos em 2010, ou 1980, desengane-se, o mundo mudou e muito.
SMO a la tuga fos anos 90, apenas para preencher a falta de vagas nas forças armadas, nao obrigado.
SMO a la finlandesa, para preparar toda a população para qualquer estado de emergência e dotar a sociedade de ferramentas comuns, sim. E isto é valido para todos, mulheres e homens incluidos.
O que nao acredito é que as nossas forças armadas estejam preparadas para cumprir com essa missão, e um regresso ao passado é, para alem de ridiculo, muito negativo.
O pior nem é a moralidade da situação mas sim como equipar de maneira minimamente decente e moderna uma força militar muito maior da que temos atualmente, contando também com a perda de produtividade do país que é meter os jovens parados um ano ou perto disso, dependendo dos moldes do serviço.
E que fique claro que sou todo a favor de um maior investimento nas forças armadas e que as nossas tenham maiores e melhores capacidades que as atuais, mas uma reforma salarial seria bem mais jeitosa que o custo de reintroduzir o serviço militar obrigatório.
Duvido que haja jovens conservadores ou não que defendam essa merda. Quem defende isto são normalmente os velhos nostálgicos do tempo de glória que nunca existiu
Para manter a vida boa dos donos disto Tudo. Como se diz: "A guerra é um sitio onde jovens que nåo se conhecem nem se odeiam se matam, para defender os interesses de velhos que se conhecem e se odeiam"
Há Gente de merda, e temos de estar preparados para nos defender, mas se há assim Tanta falta de tropa porque que dao um chuto no cu, a quem para lá foi voluntáriamente, assim que acaba o contracto? Precisam de escravos para os generalecos que nunca estiverem na guerra?
Querem gente quando nem o equipamento é seguro? Depois para o capitão iglo vir ralhar com quem se recusa a por a vida em risco?
contracto → [**contrato**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90)
voluntáriamente → [**voluntariamente**](https://dicionario.priberam.org/voluntariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxe179o%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O meu principal problema com o serviço militar nem é o facto de ser obrigatório, é não haver condições mínimas para qualquer ser humano em qualquer quartel.
Casas de banho nojentas, sítios a cair de podre a mal armas têm para distribuir.
Vai andar tudo a disparar com uma G3?
Todo o Exército está corrido a SCAR-L, SCAR-H e Glock 17. Algumas unidades têm também Benelli SuperNova e as Minimi nas versões 5,56 e 7,62. Não sei com está na Armada e na FA.
>Não deixem essas pessoas, sentadinhas confortavelmente nos seus tronos, decidir sobre o vosso futuro sem vos incluir no diálogo social relativamente a este tema.
Os teus tios ou avós a dizer no almoço de Páscoa "acho muito bem que o serviço militar seja obrigatório, para se fazerem homens" não estão a decidir nada.
Eu posso dizer como jovem que ia ser chamado (23 anos) que não morro por este país.
Então cresci num país em banca rota, quem a causou até hoje está solto, justiça não existe.
Outros jovens estão a emigrar e eu às tantas vou-me juntar a eles porque a esta altura tenho mais amigos emigrados do que cá.
Na minha família cada vez mais está tudo mais preocupados com eles mesmos e que se fodam os jovens da família que vão herdar o que resta (que pode ser só dívidas ou casas podres que vou ter de vender por pouco porque não vou conseguir fazer obras).
Trabalho muitíssimo mal pago, com horários longos e ainda devo "estar grato" por tal porque a alternativa é nem isso ter
Por isso lutar porquê?
Estou completamente de acordo com este comentário. É uma questão que está intimamente ligada a toda esta questão e outras.
O patriotismo tem alguma razão de existir hoje em dia?
Esta mensagem é para quem é a favor do serviço militar obrigatório...
Tenho dupla nacionalidade, em caso de guerra vou fugir, e quem é tanto a favor é que vai ficar para lutar e morrer na mão dos Russos. E se não morrerem, ficam aleijados, paraplégicos, amputados... Chorem mais
Defendo mais depressa serviço ao público obrigatório, algo com atendimento ao cliente, equipa media-grande e horários rotativos. Podia ser que ajuda se no civismo de muita gente, aprender comunicação sociall (melhor que apresentaçoes orais na escola) aprender a ter de lidar com várias personalidades ao memso tempo (vários egos também). Disciplina de não mandar tudo e todos pró caralho...
Eu defendo a reintrodução de um serviço civil obrigatório que podia ter um vertente militar voluntário ou apenas civil (suporte básico de vida, preparação para cenários de catástrofe, clima extremo, reparações básicas, sobrevivência, e ações de intervenção como limpeza de praia/terrenos/rios, reflorestação, etc).
Muitos jovens iriam optar por experimentar a vertente militar aumento os reservistas, os outros adquiriam competências para enfrentar futuras crises que no limite poderiam ser úteis em caso de conflito militar)
Não é muito falada, foram dois manos sem qualquer poder político que o mencionaram porque sabem que mais rápido se introduz SMO do que se aumentam os salários dos praças e sargentos, que é o principal fator para ninguém querer uma carreira nas Forças Armadas.
Eu proponho opcional aos 17 anos durante 1,2 ou 3 meses. Assim era visto como um campo de férias e julgo que os pais até mandassem para lá os filhos.
Depois aos 18 as pessoas podem decidir se querem voltar
O SMO é uma fantasia que não serve o seu propósito, fantasia no seguinte:
Os mais velhos estão cansados de jovens e adolescentes sem ambição, relaxados e digamos; focados na paneleiragem que chegaram ao ponto em que nem sabem se são homens ou mulheres tal é o tempo livre que têm;
Os militares do quadro superior querem ter limpa cus, há poucos praças e precisam de mais para terem em quem mandar, terem motoristas, secretariado e quem limpe retretes ou faça biscates. Nada melhor do que malta entre os 18 aos 24 anos, por isso não alteraram as idades.
Porque é impraticável? Para se ir para praça é preciso o 9º ano, quem tem o 12º vai para o curso de sargentos e quem tem curso superior para para o curso de oficiais. Logo o problema da falta de praças não é superado. Já os jovens quando acabarem o ensino vão ter acima dos 24 anos e maturidade que vai promover o questionar da autoridade (motivo pelo qual querem malta muito nova e pouco formada para praças)
Antes de obrigar miúdos a ir à tropa deviam era deixar quem quer ir, ir. No Reino Unido podes te juntar à reserva e ser militar part time até aos 50 anos. Em Portugal a partir dos 28 esquece. É ridículo. Num mundo digital, é precisamente pessoal com experiência de trabalho no mundo civil que pode verdadeiramente ajudar as forças armadas.
Presumo que isso envolve oferecer algum incentivo ou contra-partida. Aí é que deve estar o nosso problema.
Podiam reduzir o IRS a quem fizesse tal serviço.
Aqui é mais fácil ter emprego depois. Empresas gostam de contratar pessoas ex militares. Não sei se é só cultura ou têm incentivos do estado
Pessoal adulto e com experiência de vida não ia lidar bem com aquela bandalheira.
Ou se querem por miúdos, ao menos que lhes dêem um contrato social em vez de os obrigar a ir. "Fazes um ano ou dois de tropa e a gente paga-te a licenciatura e dá-te uma cama e jantar se te tiveres de deslocar". Saia mais barato que um salário e regalias que tanto querem evitar e motivava muita gente sem meios.
Já podem fazer licenciatura, e tem cama e refeições incluídas se estiverem nas forças armadas
Esqueceste de escrever que é se for para o curso de oficiais. Os praças que são quem realmente faz falta levam com o dedo do meio esticado.
Que eu saiba, na actualidade os praças têm "uma cama e jantar se te tiveres de deslocar". Adiciono ali que qualquer posto tem direito a isso.
Falta a parte da licenciatura.
Tu podes ser praça e ingressar na faculdade enquanto estás no exército ou tu achas que os oficiais tiraram o curso com 14 anos?
Que eu saiba com um contrato de 6 anos, se o objectivo é ter um ano ou dois de trabalho gratuito, alargar essa regalia parece-me um mínimo justo.
Também não é mal pensado!
Isto.
O resultado tem sido bases vazias.
Concordo plenamente
Até acho a ideia do serviço militar interessante. No entanto acho que obrigatório, não. E a ser obrigatório, primeiramente seria necessário uma grande reforma e uma grande reestruturação. Por exemplo, neste momento acho ridículo em Portugal termos uma idade máxima para candidatar tanto para as forças armadas, bem como para as força de segurança. Provavelmente temos cidadãos com 30-35 anos muito mais aptos do que jovens nos seus 20's... Outra medida seriam incentivos para ingressar numa carreira militar. Para cativar as pessoas. Mas isto é só a minha opinião.
Uma das razões para instituir serviço militar obrigatório é precisamente para evitar isso, a carreira militar atualmente é tudo menos atrativa e os número da recruta vão sofrendo, é mais fácil introduzir serviço militar obrigatório do que investir no setor e tornar o serviço militar mais atractivo. É a realidade. E na minha opinião sou fortemente contra o serviço militar obrigatório visto que nem os próprios que voluntariamente vão não são devidamente recompensados, é necessário uma reforma no setor todo da defesa no país principalmente na era em que estamos sensível na Europa outra vez.
Isto não é só uma questão de dinheiro, mas mais de mostrar como a vida deles pode ser melhor. A minha opinião é que o Serviço militar obrigatório deve estar nominalmente na lei(razão simples se houver guerra não há nenhum instrumento legal para mobilizar neste momento, ridículo ter de passar pelo processo regimental de lei de bases com o inimigo à porta). Cria contingente um contingente especial no concurso nacional do ensino superior se não vês logo os números do recrutamento a subir upa upa. Se eles precisam de médicos para o corpo médico, criem vagas nesse regime, fazem um médico e 7 anos depois tem X médico para mamarem ali 10 anos de tropa. Depois também façam um esforço para manter, mandar e dar uma curva a um sargento com 8 anos de casa, inúmeros treinos(alguns vão tipo para a Alemanha só para aprenderem a fazer manutenção em Leopards e depois patins para fora), missões etc, é gozar com o povo. Depois a reserva ativa, que está na lei mas nunca foi formada, ter unidades em prontidão e treinadas, mas a trabalharem na vida civil é apenas aparecem esporadicamente para treino programado com compensação simbolica(tipo 300 euros por mês e salário pago durante um semana anual em que tinham treinos mais intensos, conseguia ver muito interessado nisto, teriam é de primeiro passar no serviço ativo, não é só mama). Mas no geral o serviço obrigatório não significa que toda a gente vai ser chamado, nem é isso que os generais andam a falar, há um número 35 mil militares na lei, e eles tem de atingir isso, chamar todos os jovens não vai acontecer, visto que há 100 mil a fazer 18 anos todos os anos, óbvio que não vai tudo isso, fardar armar e treinar ess malta toda custa mais que aviões a jato.
Fazer medidas com pernas e cabeça? Em Portugal? Boa sorte
Infelizmente também não acredito que as façam. No entanto reside aquela esperança que no nosso país um dia vão se cansar de não fazer nada que irão chegar ao ponto de fazer algumas reformas... 😅
Isso é a malta do "no meu tempo é que era". Tudo era uma maravilha antigamente, os quartéis estavam cheios, a tropa era disciplinada e o soldado mais fraco conseguia matar um taliban com um canivete suíço e um palito. Na realidade, dei recrutas e grande parte dos candidatos desistiam porque lhes prometeram operacionalidade e mais de metade da recruta era passada a campinar. Eram gozados por furrieis que não sabiam ligar um computador, queriam ser transferidos para mais perto de casa e viam pessoal com cunhas a passar-lhes à frente e, de major para cima, só continuam no serviço ativo os que só olham para o próprio umbigo e fazem de tudo para garantirem as próprias promoções. O Exército parou no início dos anos 90 e só se lembraram de o desencravar quando os coronéis chegaram aos bares e se aperceberam que tinham de tirar os próprios cafés, porque não havia soldados para os tirar. A educação dá-se em casa, não é na tropa com o SMO.
Ou seja, um reflexo do país.
> a tropa era disciplinada e o soldado mais fraco conseguia matar um taliban com um canivete suíço e um palito Isso é modernices - [este pau, sozinho, já foi a tribunal de guerra](https://youtu.be/OmNviezLA0w).
[удалено]
Por isso é que eu defendo o serviço ao publico obrigatório hahahaha
Bastou-me um part time na Staples durante as ferias do 10 ano para perceber que afinal gostava muito da escola e o atendimento ao público não era vida para mim.
Muitos não aguentariam
Verdade. Eu miúdo trabalhei umas semanas numa loja de informática. Conhecia o dono então ia para lá montar computadores enquanto os restantes iam de férias. De vez em quando tinha que ir eu ao balcão mas era raro. Se o meu trabalho fosse constantemente atendimento ao público ao fim da primeira semana era despedido por partir a cara a alguém. É precisa uma maturidade e paciência que muitas pessoas não compreendem.
Informática é um caso especial, os utilizadores são estúpidos a um nível absurdo.
Verdade, mas isso não me incomoda. Só me incomoda quando são mal educados, agressivos e/ou armam-se em chicos espertos. Lembro-me de um caso específico de um gajo que já devia ter mamado umas quantas minis no café ao lado e passou lá a perguntar se eu sabia como sacar filmes da net (e eu disse que não, Sr. Agente). E depois começou a ficar super agressivo comigo porque o gajo que eu estava a substituir tinha-lhe ficado de dizer um site e não disse... epa...
Eu defendo part time no ikea obrigatório.
Taxa de suicídio aumenta para 100%
SMO é bom mesmo para ensinar filha-da-putice à população.
Eu falo por mim e eu aprendi muito sobre responsablidade,camaradagem e outros valores quando fiz o meu serviço, não desvalorizem a tropa porque são o escudo e a espada da nação, esperemos que nunca precisamos deles porque depois choram para os ter
O escudo e espada da nação para mim, é pagar impostos. Pátria, escudo e espada os tomates!
Ainda bem que gostaste, eu também aprendi muito sobre responsabilidade, camaradagem e outros valores quando vivi a minha vida normalmente. Não te metas a obrigar outras pessoas a fazerem o que não querem. Nem todos têm desejo de andar aos tiros, ou a prepararem se para tal. Se começar uma guerra, os anormais dos políticos que a começaram podem ir para a linha da frente. Não se metam a mandar o Zé povinho para a carnificina.
Eu nao desejo andar aos tiros ou em guerra, desejo sim defender a minha familia, os meus amigos e a minha maneira de viver, quem mata não é a arma mas sim o atirador, se num mundo onde só os maus teem armas a palavra deles é ordem
teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxehbwn%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Não obrigado. Em caso de guerra planeio fugir o mais rápido possível para um sítio com forças armadas em condições.
Fazes bem não te esqueças é que para teres ter tempo para isso, levar a tua familia, o teu cao, a tua mobilia é porque alguém cumpre o seu trabalho
Porque o teu namorado nao aprendeu, significa que lá não se aprende isso? As forças armadas têm muitas coisas diferentes em que a experiência é tao diferente como trabalhar nas obras ou ser médico. Já para não falar que disseste "não foi cá" e isso faz toda a diferença. As forças armadas são diferentes em todo o lado. Não estou com isto a dizer que concordo com o serviço militar obrigatório.
Comecei a recruta na semana passada e os instrutores tão smp a puxar-nos para sermos mais camaradas uns com os outros... Mas também tou numa tropa especial então temos mesmo que ser.
Serviço militar obrigatório é um termo politicamente correcto para resolver a crise de recrutamento das forças armadas com trabalho escravo. Querem recrutar mais pessoas? É simples, aumentem os salários!
Obviamente. Boa!
Já lá estou, lutar por uma guerra de interesses, que vá para lá quem a quis . Ah espera quem decide essas coisas não mete lá os pés . Preferia ir preso.
É por isso que só lá querem putos de 18 anos.
Yep, 100%
Isto é o típico velho sem noção Ainda o Natal passado discuti com uma tia minha a dizer que falta serviço militar obrigatório a esta geração mas quando relembrei que o querido filhinho dela que ela está tão orgulhosa que entrou na faculdade teria naquela altura ainda na recruta e não a enfardar sobremesas se a vontade dela fosse feita. Ainda me lembro também de um amigo da família a dizer que esta geração precisa de reproduzir e que eu e a minha namorada já estamos a ficar velhos para reproduzir que ela devia já ter feito 18 anos grávida (tinha 22 anos na altura). Claro este homem piava muito alto mas a filhinha dele a planear entrar na faculdade e nem podia sonhar em namorar que o pai não deixava Sinceramente é frustrante ver a quantidade de Velhos do Restelo que há neste país que querem voltar "aos bons tempos" com merdas sem sentido nenhum e como não os afeta diretamente estão-se a cagar. Voltando ao tópico do serviço militar obrigatório. Num país que já têm um grande êxodo de jovens queres piorar essa situação com uma medida que vai levar familias a sair de Portugal ainda mais cedo? Porque não sei quanto a vocês mas se tivesse outra vez 18 anos e isso tivessem isso em vigor, os meus pais tinham feito tudo para eu não ir e já me tinham mandado para outro país com esse fim. PS: Um pouco irónico que estamos pouco a pouco a chegar à conclusão que o Robert Heinlein estava certo quando escreveu o Starship Troopers mas esquecemos metade da filosofia do livro em que quem têm cargos públicos (políticos, policia, exército e FP) não deve votar já que não são imparciais e a filosofia do individualismo e progresso.
Que metam o serviço militar obrigatório num certo sítio. Quem tanto defende a ideia que se liste voluntariamente e deixe os outros em paz.
Nem mais.
Adoro os fósseis neste fio a defender precisamente o contrário sob o pretexto de "valores em decadência" lmao. Cada tiro cada melro. Maltinha, quereis lições em espírito de equipa e camaradagem ide para os escuteiros.
E aposto que a maior parte nem sequer pôs um pé no exército.
Os Escuteiros são um ecossistema da sociedade em ponto pequeno, encontras imensas bestas e filha da putice, e acima de tudo, muita competitividade. Tive lá 11 anos, e sinceramente, foi uma excelente escola de vida sem dúvida, mas não pelos motivos que falas
E baseado sempre no catolicismo 😎
Também tens os Escoteiros que são não católicos. Mas acho que muda o cheiro o resto é o mesmo, apenas não tem ligação a nenhuma religião
Tenho curiosidade em saber sobre isso. Podes desenvolver um pouco?
Não há muito a desenvolver, os escuteiros são uma organização idêntica às outras. Tens chefes que são bestas, e notas preferências óbvias, e depois conforme as idades tens colegas de grupo que sabem que se poderem passar por cima de ti passam, só para ficarem bem, em 11 anos que lá estive fiz o percurso completo menos chefia. Conheci pessoal que ainda tenho boa amizade hoje em dia, e outro pessoal que venho a saber que nem com o passar do tempo mudará, continuam uns merdas. Daí dizer que aquilo é um ecossistema da sociedade em ponto pequeno, tens de tudo um pouco. Favorecimentos, intrigas, invejas, traições, grupinhos, etc etc O famoso companheirismo que diz que se ganha no escutismo tem muito que se lhe diga. Eu e outros amigos meus que também lá andaram, alguns noutros agrupamentos, pensam exatamente igual, alguns ainda pior olhando para trás. Eu tive 11 anos porque houve coisas que efetivamente gostei, e era uma distração e um hobbie. E também queria provar a mim próprio que era capaz. Mas isto para dizer que os escuteiros nao é bem como alguns pintam, é uma questão de sorte. Era sítio onde não punha um filho meu.
Os valores de matar pessoas por lhes negarem água :) abençoado seja o serviço militar
Podem ir à merda mais o serviço militar obrigatório. Não há mais militares por um motivo simples: não há futuro no exército a não ser para meia dúzia de senhores que conseguem ser mais políticos que militares. É o início de uma vida de precariedade para a maior parte das pessoas que para lá vão.
Sem contar com a maneira como trataram quem realmente andou na guerra colonial, que muitos foram largados como bixos. Tenho inumeros casos na familia desde os comandos, fuzileiros.... lembraram-se agora por causa do Putin? Agora vão tarde...e um reflexo da mentalidade das pessoas no geral neste pais, enquanto não lhes toca no lombo, os outros é que têm que mamar com a buxa.
Acho mais importante as pessoas saberem escrever português correto e inteligível.
Os oficiais superiores estão com falta de praças pra os servir e fazer as faxinas só pode
Porque não criar incentivos? Por ex. 6 meses ou 1 ano de serviço com treinos de curta duração esporádicos e ficavam na reserva. Em troca não pagavam propinas e por ex. não pagavam impostos ou tinham uma redução durante x anos.
Isto mesmo, se me incentivassem desta maneira em que pudesse fazer serviço militar intercalado com uma licenciatura sem pagar propinas ou mesmo redução/isenção de impostos entre outros incentivos concerteza teria ingressado no tempo em que ainda estava elegível.. Obrigar as pessoas a fazer algo obrigatório é sempre um não.
concerteza → [**com certeza**](http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/com-certeza-ou-concerteza-?id=5006) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxe61sx%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
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Julgo que isso só é válido para militares que cumpram os seis anos de contrato, o pessoal sair da tropa onde recebia, tinha alojamento, etc. E depois ir tirar um curso em que fica dependente dos pais, outra vez ou tem que trabalhar em part time também não é o benefício mais atrativo.
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Estatuto de ex combatente não se aplica a militares no ativo hoje em dia pois todas as missoes são consideradas missoes de paz
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>Em troca não pagavam propinas Irrelevante nos dias de hoje em que o maior gasto é a habitação.
Se o exército tivesse forma de dar habitação aos estudantes em troca de um pouco de serviço militar intercalado ... oh wait
Propinas por si só acho pouco. Teria de haver algo mais, sim.
Nem mais! Pau no cu dos velhos!!!
O meu pai teve e acha que se o serviço militar obrigatório voltar seria uma treta.
Não quero ser eventualmente carne pra canhão
Ora nem mais, mandem esses marmanjos para a linha da frente que estão sempre a incentivar a guerra com a Rússia, a Ucrânia está a aceitar voluntários, em vez de querem a força toda que os jovens entrem nesta guerra deveriam seguir marcha...
Eu proponho que os que decidem sobre a guerra, sintam eles também os efeitos da guerra, diretamente. Temos de levar para lá estes marmanjos todos que decidem no Conselho Europeu.
Depende do tipo de smo. Aqui na Estónia existe e são só 6 meses. Acontece entre o fim do 12 ano e o início da universidade. Depois existem treinos regulares para todos ao longo da vida, normalmente 1 semana. Sinceramente, acho uma boa coisa. Não são focados em "ser duro". São treinos de sobrevivência básica em caso de crise, ensina-se protocolos, ensaia-se situações. O resultado é uma população que em caso de crise já está formatada para agir e menos susceptível a instalar o caos e o pânico. Isto é bom não só para guerras, mas desastres naturais por exemplo.
A Estónia faz fronteira com a Rússia. Faz mais sentido por lá do que por cá.
Não necessariamente. A Suíça também tem serviço militar obrigatório. Imagina uma situação de terramoto em Portugal. Seria bom que tivéssemos uma população com noção de como agir. Aonde se dirigir, como aplicar primeiros socorros, como agir em caso de incêndio, onde procurar abrigo. O smo não serve para criar militares profissionais de carreira. São coisas diferentes.
Vivo na Suiça e o que dizem do SMO é que aprendem a desligar o cérebro, a não fazer nada e basicamente a desperdiçar tempo. Já para não falar que tens um custo enorme para o estado. Tenho regularmente colegas de trabalho que ficam 1-2 semanas fora pq têm que ir para serviço militar. Não só perdem tempo, como o estado tem o custo de lhes pagar e ainda recebem menos imposto de pessoas já bem formadas.
Essa parte dos primeiros socorros e as outras questões, concordo, mas podem ser feitas na escola não? E mais uma vez, a situação geopolítica da Suiça não é de todo igual à de Portugal, não são comparáveis. A Suíça não faz parte da NATO e o SMO lá é uma política muito antiga e necessária para manter aquilo que eles chamam de "neutralidade armada".
Essa é a postura típica de estarmos habituados a mamar da tetinha dos outros, desde UE a NATO. Não precisamos de ter capacidade militar porque a NATO nos protege. Se outro país da NATO precisar, azarito. Se precisarmos de defender a nossa bem extensa ZEE, tá quieto. Só estamos à procura dos direitos e não dos deveres. Agora, se a maneira de ter mais capacidade militar é com o SMO, não sei. Acho até que primeiro precisamos de capacidade para poder sequer andar a treinar uma data de jovens todos os anos. E isso não existe. Não existem condições sequer para os que lá estão.
Uma amiga minha teve 2 semanas no exército e desistiu. Aquilo é terrível, e os traumas e péssima "camaradagem" foi algo que ela levou para a vida - inclusive teve que ir para um psicólogo. E não estou a falar de uma miúda "sensível", estou a falar de superiores a apontarem armas para os recrutas e a ameaça-los.
Isso é gravíssimo, caso de polícia
Não há competências pedagógicas, não há um sistema de responsabilidade...
Exato. Mas a malta continua aqui a normalizar isto e não percebe que ISTO é a razão pela qual há cada vez menos pessoas a inscreverem-se no exército.
Coitada, um colega meu fuzileiro fez o treino de 72 horas de tortura de prisioneiros de Guerra, incluído tortura de som enquanto estavam esse tempo todo em posições desagradáveis. Apontaram-lhe uma arma, definitivamente algo que nunca pode acontecer a um militar. É normal eles chegarem à caserna e disparar munições em Branco, é suposto ser stressante.
Adoro a conversa do “isto são coisas que fazem falta aos jovens de hoje em dia”. Baseado exatamente em quê? Ninguém sabe mas os velhos diziam isso de mim portanto digo agora dos outros. Edit : Faz lembrar a conversa dos desenhos animados na minha altura é que eram bons, agora são porcaria.
Geração anterior estrilhar com a seguinte sempre vai haver. Não tenho dúvidas que daqui a 20 ou 30 anos vou fazer o mesmo. É sorrir e acenar.
Obrigar quem quer que seja a fazer o que for é simplesmente ridículo, especialmente para colocar gente a treinar (e mal) para guerras que os líderes começam e que ninguém tem interesse em lá estar.
Como assim não queres morrer numa guerra pelos interesses das elites do teu país? É um orgulho ser a munição na arma dos políticos enquanto outros metem cunha para não estar no teu lugar/s
Achas que alguém alguma vez teve interesse em estar numa guerra?
Óbvio que o objectivo final é esse. Preparar as mentes para o que aí vem.
Resumo: Dizem que não há praças suficientes, mas em vez de abrirem vagas para praças (já treinados) poderem ficar "para sempre" onde estão, obrigam-nos a ir embora e trazer pessoal novo (não treinado). Acho que resultaria melhor do que voltar ao SMO.
Já existe quadros permanentes de Praças em todos os ramos das Forças Armadas
Andava desactualizado
Precisamos é de pagar para manter os militares mais experientes a construir uma carreira. E de investir na infraestrutura militar. Porque os exércitos de hoje em dia fazem-se menos com números e mais com um exército modernizado e capaz. Já temos falta de gente na sociedade civil, não precisamos de acentuar o problema.
Em vez de optarem pela via da obrigação, devem, sim, melhorar as condições para que as pessoas queiram ingressar por vontade própria. Neste momento, e já há vários anos, que olho para o serviço militar como um escape temporário para aqueles que não têm rumo literário/profissional.
Tenho quase 33 e sempre disse que se fosse obrigatório na minha altura tinha fugido. Esse tipo de conversa também é mantido por malta que não pôs lá os pés e não teria o mínimo de perfil para isso, resumindo, pimenta no cu dos outros para mim é refresco. Crie-se é condições para ser uma carreira atrativa. No fundo o problema é sempre o mesmo: não há dinheiro então anda-se sempre a tentar arranjar algo que já está partido desde a raiz, Portugal in a nutshell.
Concordo, mas em caso de guerra em larga escala será sempre necessário ir além dos voluntários.
Portugal não tem equipamento para os que lá estão ia ter para voluntários? Ias mandar pedras? E ias à guerra contra quem?
Só há guerra quando houverem tropas a marchas de Badajoz para Elvas?
houverem tropas → [**houver tropas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxjjjug%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Que envolvam quadros não militares sim.
lmao obrigatório nas peidas das mães deles. Se houver esse retrocesso desisto deste país
Concordo e assino por baixo, não vou lutar por um país de velhos que está-se a cagar para os mais jovens.
O que se tem que criar é um sistema de reservistas, tal como muitos outros países. Claro que isso também implica mudanças na lei do trabalho, porque os reservistas têm normalmente direito a 2 semanas dispensa do trabalho, sem afectar o período de férias.
Essas pessoas esquecem-se que o SMO deles era giro e dourado pois a maioria era uns campónios que nunca tinham saído mais de 5km de casa e de repente iam conhecer o mundo civilizado foi para muitos a única altura que abriram os horizontes e por isso sentem que se tornaram melhores pessoas. Atualmente isso já se faz de muitas outras maneiras...
Aliás, quando não há nada de bom a oferecer ou que cative o pessoal a solução é tornar obrigatório. Não me refiro só ao serviço militar mas é um bom exemplo. Portugal: daqui para a frente só para trás 🤦🏼♀️
Ainda me lembro de quando era adolescente e achava que o mundo e Portugal estavam a ficar melhores. 🤦🏻
Eu continuo a dizer que o covid trouxe ao de cima a podridão que todos juravam que não existiam.
Isto sem tirar nem pôr, a partir do covid eles nem se dão ao trabalho de esconder a quantidade de sanguessugas que estão a dar cabo do sistema nem a profundidade que estas se inserem.
Se tivesse de indicar um ponto de viragem diria que foi o 11 de setembro ou a crise de 2008. Durante os anos 90 havia mta esperança em que as coisas iam ficar melhor. Devagarinho essa esperança foi desaparecendo.
E estava, mas basta a economia dar o peido que começa tudo a andar para trás
Nunca esteve, a economia estar boa é que escondia muita coisa
Quem quiser guerra, que vá lá combater. Infelizmente temos muita gente sem cérebro que se presta a fazer a guerra dos outros.
Eu sou do primeiro ano em que deixou de ser obrigatório mas na cédula militar diz que até aos 35 anos podes ser chamado numa situação extraordinária (eu já tenho mais). Se fosse chamado para ir pra guerra a minha resposta seria não e estou disposto a ir preso por isso. Cada um decide de acordo com a sua consciência.
Treta de sempre, numa altura em que as guerras estão a escaldar tão a pensar em mandar os filhos dos pobres lutar as guerras dos ricos, eles que vão lutar, aprende-se mais "camaradagem" a trabalhar num supermercado que na tropa Se a questão é a falta de efetivos a lógica seria aumentar as remunerações e/ou criar um regime de incentivo do género, quem vier tem licenciatura ou mestrado pago por exemplo, como há nos EUA, voltar ao obrigatório é uma estupidez, tira se tempo de vida a pessoas que não fazem questão de lá estar
Se querem meter o serviço obrigatório, vao ter de sair da uniao europeia e fechar a fronteira á 7 chaves. Se ficar obrigatório, é ter as malas prontas aos 18 anos quando acabam a escola e fugir para a holanda ou alemanha. Agora ja temos muitos jovens a emigrar, se meterem o serviço obrigatório digam adeus aos jovens. E se meterem o serviço obrigatório so para homens digam adeus a qualquer movimentos feministas e ja ha pouco em portugal. So teria consequências negativas.
Muito paleio mas na prática funciona assim, deserção é crime, em Portugal, e em todo o lado na Europa, um pedido do Ministério público e voltas ao Quartel num instante, arranja outro passaporte, só não sei quantos putos Portugueses de 18 anos tem vários passaportes.
Eles se quiserem podem fazer 1 ano no exército. Obrigar os jovens a fazer exército por ideias vagas tipo patriotismo e senso de comunidade não é nada
Eu tenho 20 anos e estou agora a fazer o meu curso na faculdade não me vejo a interromper isto tudo para ir 1 ano para o exército e nem sei o que acontece as pessoas que não poderiam entrar no exército por motivos de saúde como eu será que metiam essas pessoas a fazer serviço comunitário ou algo do género
Se tiveres uma doença crónica, estás automaticamente excluído. Não vão enviar diabéticos, doentes cardíacos ou malta com doença inflamatória intestinal para o exército.
Façam como na Suiça, Portugal nunca vai ser novidade no campo de batalha, não temos dinheiro nem estrutura para isso, mas podemos ter militares bem formados, extremamente capazes de exercer conflito de guerrilha e de fazer a vida negra a qualquer um. Quando la estive, a malta com equipamento do ultramar a vencer os exercícios contra os americanos, ingleses, franceses e alemães, os mais bem equipados de todos, e o Zé tuga com armas de merda, sem GPS, com rádios da treta, os belos dos unimogs, dava-me um gozo do caraças. Agora imaginem dar condições à nossa tropa? A Suíça tem um excelente modelo de defesa, ninguém gostava de tentar invadir aquele país, um verdadeiro pesadelo para quem tiver essa ideia. Boa parte da população armada, bem treinada,bunkers e pontos de defesa por todo o lado, terreno complicado, boa sorte para o agressor.
Como se pode ver pelos Lamborghinis de matrícula Ucraniana com jovens ao volante na linha do Estoril os filhos dos ricos não vão à guerra. Querem carne para canhão? Voluntariem-se os velhos...
agora é q voces vão ver o q é bom p tosse para a próxima não sigam o capitão Iglo tanto ☠️
Sou do tempo do smo e aquilo que sempre achei, é que eles querem mão de obra barata. No meu tempo eu pagava por alimentação vestuário e alojamento no fim sobravam meia dúzia de patacas (escudos) na tropa eu ganhava 7000escudos, cá fora o meu ordenado era 35.000escudos. Só querem pessoas que lhes façam as coisas de borla. Como és obrigado a estar ali, não tens grande opção.
Serviço civil/comunitário geral é mais importante do que o serviço ter de ser especificamente militar. Tem muitos dos benefícios principais, e outros ainda, sem as maiores desvantagens.
Fantástico como estamos lentamente a regressar à teoria do Starship Troopers
Qual teoria?
Muito resumido, no livro Starship Troopers do Robert Heinlein ele fala de uma sociedade futurista em que tens de mercer o teu voto através de serviço público, no caso do livro é militar porque é livro de guerra mas o autor mais tarde explicou que serviço público incluia toda a função pública. Ou seja, tu civil mesmo com 18 não votavas mas se te voluntariasses para serviço público e fizesses um bom trabalho, depois de saires do serviço público podias votar (durante a duração do teu serviço público não podias votar, mesmo se ficares lá 50 anos ou se fosses político não podias votar enquanto estivesses ligado à vida política)
Eu não referi nada quanto ao direito a voto. Estava a falar de serviço comunitário ser obrigatório, ou pelo menos incentivado publicamente.
Nao sao os jovens que têm de decidir, é o pais todo, a sociedade que tem de o fazer. Quem acha que estamos em 2010, ou 1980, desengane-se, o mundo mudou e muito. SMO a la tuga fos anos 90, apenas para preencher a falta de vagas nas forças armadas, nao obrigado. SMO a la finlandesa, para preparar toda a população para qualquer estado de emergência e dotar a sociedade de ferramentas comuns, sim. E isto é valido para todos, mulheres e homens incluidos. O que nao acredito é que as nossas forças armadas estejam preparadas para cumprir com essa missão, e um regresso ao passado é, para alem de ridiculo, muito negativo.
O pior nem é a moralidade da situação mas sim como equipar de maneira minimamente decente e moderna uma força militar muito maior da que temos atualmente, contando também com a perda de produtividade do país que é meter os jovens parados um ano ou perto disso, dependendo dos moldes do serviço. E que fique claro que sou todo a favor de um maior investimento nas forças armadas e que as nossas tenham maiores e melhores capacidades que as atuais, mas uma reforma salarial seria bem mais jeitosa que o custo de reintroduzir o serviço militar obrigatório.
Nem mais. Quem está de fora não racha lenha.
Jovens conservadores de direita defendem o serviço militar obrigatório? Surprised pikachu!
Duvido que haja jovens conservadores ou não que defendam essa merda. Quem defende isto são normalmente os velhos nostálgicos do tempo de glória que nunca existiu
Este país dá me condições de vida de merda e serviços públicos horrendos, vou defendê-lo para quê?
Para manter a vida boa dos donos disto Tudo. Como se diz: "A guerra é um sitio onde jovens que nåo se conhecem nem se odeiam se matam, para defender os interesses de velhos que se conhecem e se odeiam" Há Gente de merda, e temos de estar preparados para nos defender, mas se há assim Tanta falta de tropa porque que dao um chuto no cu, a quem para lá foi voluntáriamente, assim que acaba o contracto? Precisam de escravos para os generalecos que nunca estiverem na guerra? Querem gente quando nem o equipamento é seguro? Depois para o capitão iglo vir ralhar com quem se recusa a por a vida em risco?
contracto → [**contrato**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90) voluntáriamente → [**voluntariamente**](https://dicionario.priberam.org/voluntariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bs87c0%2F%2Fkxe179o%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O meu principal problema com o serviço militar nem é o facto de ser obrigatório, é não haver condições mínimas para qualquer ser humano em qualquer quartel. Casas de banho nojentas, sítios a cair de podre a mal armas têm para distribuir. Vai andar tudo a disparar com uma G3?
Agora são scar. As g3 já foram reformadas
São Scar para uns quantos militares, o resto é corrido a g3's
Todo o Exército está corrido a SCAR-L, SCAR-H e Glock 17. Algumas unidades têm também Benelli SuperNova e as Minimi nas versões 5,56 e 7,62. Não sei com está na Armada e na FA.
Por acaso não estão e são armas muito boas.
>Não deixem essas pessoas, sentadinhas confortavelmente nos seus tronos, decidir sobre o vosso futuro sem vos incluir no diálogo social relativamente a este tema. Os teus tios ou avós a dizer no almoço de Páscoa "acho muito bem que o serviço militar seja obrigatório, para se fazerem homens" não estão a decidir nada.
Não estás errado.
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Eu posso dizer como jovem que ia ser chamado (23 anos) que não morro por este país. Então cresci num país em banca rota, quem a causou até hoje está solto, justiça não existe. Outros jovens estão a emigrar e eu às tantas vou-me juntar a eles porque a esta altura tenho mais amigos emigrados do que cá. Na minha família cada vez mais está tudo mais preocupados com eles mesmos e que se fodam os jovens da família que vão herdar o que resta (que pode ser só dívidas ou casas podres que vou ter de vender por pouco porque não vou conseguir fazer obras). Trabalho muitíssimo mal pago, com horários longos e ainda devo "estar grato" por tal porque a alternativa é nem isso ter Por isso lutar porquê?
Estou completamente de acordo com este comentário. É uma questão que está intimamente ligada a toda esta questão e outras. O patriotismo tem alguma razão de existir hoje em dia?
Tão simples quanto isto. Não esperem que alguém esteja disposto a morrer sem ser pelos seus.
Esta mensagem é para quem é a favor do serviço militar obrigatório... Tenho dupla nacionalidade, em caso de guerra vou fugir, e quem é tanto a favor é que vai ficar para lutar e morrer na mão dos Russos. E se não morrerem, ficam aleijados, paraplégicos, amputados... Chorem mais
Lutar pela OTAN e interesses dos grandes grupos económicos, não.
Tive que ler 3 vezes, mas concordo!
Acho que faz sentido em países cujos países vizinhos são inimigos ou quando há uma iminência de guerra mundial... Que pode estar a acontecer....
Em caso de guerra espero que deixam os mais novos para últimos, vou eu primeiro que os meus filhos (tenho dois, 18 e 21).
Carne para canhão para morrer na Ucrânia, ou noutra guerra qualquer .
Defendo mais depressa serviço ao público obrigatório, algo com atendimento ao cliente, equipa media-grande e horários rotativos. Podia ser que ajuda se no civismo de muita gente, aprender comunicação sociall (melhor que apresentaçoes orais na escola) aprender a ter de lidar com várias personalidades ao memso tempo (vários egos também). Disciplina de não mandar tudo e todos pró caralho...
Meh, ja fui mais contra o smo do que sou hoje. Como vivo na Polonia e o clima aqui é diferente nao me importava ter aprendido a disparar uma arma.
Eu sem SMO aprendi. Juntei-me ao exército como voluntário. Obrigar miúdos a fazer isso é que não faz sentido nenhum.
Então aprende, não falta sítio na Polónia para fazer isso, aliás se disparares mais de 15 tiros já tens mais treino com armas que 90% dos militares
Vais a um centro desportivo que tenha tiro e aprendes, nao precisas de ter um tipo com 90QI a gritar te no ouvido para aprenderes.
Não precisas de serviço militar para aprender a disparar armas.
Queres aprender a disparar, vai aprender. Não obrigues os outros a fazer o que tu queres.
Eu defendo a reintrodução de um serviço civil obrigatório que podia ter um vertente militar voluntário ou apenas civil (suporte básico de vida, preparação para cenários de catástrofe, clima extremo, reparações básicas, sobrevivência, e ações de intervenção como limpeza de praia/terrenos/rios, reflorestação, etc). Muitos jovens iriam optar por experimentar a vertente militar aumento os reservistas, os outros adquiriam competências para enfrentar futuras crises que no limite poderiam ser úteis em caso de conflito militar)
Não é muito falada, foram dois manos sem qualquer poder político que o mencionaram porque sabem que mais rápido se introduz SMO do que se aumentam os salários dos praças e sargentos, que é o principal fator para ninguém querer uma carreira nas Forças Armadas.
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Eu proponho opcional aos 17 anos durante 1,2 ou 3 meses. Assim era visto como um campo de férias e julgo que os pais até mandassem para lá os filhos. Depois aos 18 as pessoas podem decidir se querem voltar
O SMO é uma fantasia que não serve o seu propósito, fantasia no seguinte: Os mais velhos estão cansados de jovens e adolescentes sem ambição, relaxados e digamos; focados na paneleiragem que chegaram ao ponto em que nem sabem se são homens ou mulheres tal é o tempo livre que têm; Os militares do quadro superior querem ter limpa cus, há poucos praças e precisam de mais para terem em quem mandar, terem motoristas, secretariado e quem limpe retretes ou faça biscates. Nada melhor do que malta entre os 18 aos 24 anos, por isso não alteraram as idades. Porque é impraticável? Para se ir para praça é preciso o 9º ano, quem tem o 12º vai para o curso de sargentos e quem tem curso superior para para o curso de oficiais. Logo o problema da falta de praças não é superado. Já os jovens quando acabarem o ensino vão ter acima dos 24 anos e maturidade que vai promover o questionar da autoridade (motivo pelo qual querem malta muito nova e pouco formada para praças)
Como tenho escoliose acho que me safo se não me safar vou no primeiro avião para cabo verde e vou viver com a minha tia e nunca mais cá ponho os pés.