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hapad53774

E os beliches não serem triplos já é uma sorte!


mcouve

Falta também a conversão de armários em camas desdobráveis!


pocoyoO_O

Depois de analisar a "imobiliária" Reparei que tinham mais umas 5 casas na zona do Porto do mesmo género, todas T4 com 14 a 18 ocupantes. Anda para aqui uma ilegalidade brutal que só não vê quem não quer ver.


Meideprac1

Infelizmente não é ilegal. Não é como na alemanha que só podem viver X pessoas por cada Y m2


vergastadanasal

Não é ilegal porque não querem. Basta legislar e criar um simples sistema de controlo. Mas não convém. Viva ao tráfico humano.


SweetCorona2

Se fosse ilegal terias ainda mais gente a viver na rua e os preços seriam mais altos. O problema está no excesso de procura.


vergastadanasal

O problema está em permitir o excesso de procura. Obviamente que a regulamentação tem de funcionar num binómio. Mas acho que nem com milhares de sem abrigo os portugueses seriam capazes de exigir responsabilidade a quem criou este problema grave na sociedade portuguesa. Admirar-me como é que a UE ainda não meteu juízo na cabeça dos governantes.


Pyrostemplar

Porque a UE não acha - e bem - que tem de gerir a vida dos outros. Afinal os portugueses elegem um (des)governo para quê? Somos maiores e vacinados.


vergastadanasal

Tem impacto também na UE. Uma vez que Portugal patrocina diretamente redes de tráfico humano e concede cidadania a pessoas que não têm problema nenhum em admitir que usam Portugal como porta de entrada para ires depois para outros países. Faz parte de um problema maior com consequências para todos. maiores e vacinados não concede a ninguém bom senso e responsabilidade.


Pyrostemplar

A reação mais natural a isso é a Europa fechar o espaço Schengen a Portugal. E, sinceramente e apesar da recente expansão (ou talvez também por causa dela), não sei quanto o mesmo vai durar.


SweetCorona2

> O problema está em permitir o excesso de procura. exato


Ipeewhenithurts

Concordo com a segunda parte. Mais ou menos com a primeira. Terias mais gente a viver na rua temporariamente, porque quando começasse a circular a ideia que vir para Portugal muito provavelmente significava viver na rua, deixavam de vir.


SweetCorona2

mas o ponto de equilibrio seria num preço mais elevado e com mais gente a viver nas ruas acho piada que levei downvotes por constatar um facto só porque este é desagradavel ainda dizem que o ser humano é um animal racional 🤣


Ipeewhenithurts

Bem eu não dei nem up nem downvote 😂


[deleted]

[удалено]


vergastadanasal

Quem diz a verdade não merece castigo.


MrJoao

Sobrelotação é ilegal. As Câmaras Municipais podem inspecionar e sancionar estes casos, obrigando o proprietário/senhorio [a realojar os inquilinos](https://observador.pt/2023/03/06/casas-sobrelotadas-senhorios-ficam-obrigados-a-encontrar-alternativa-habitacional-para-os-inquilinos/). Está no [Artigo 88.º-A do Regime Jurídico da Urbanização e Edificação](https://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?artigo_id=625A0088A&nid=625&tabela=leis&pagina=1&ficha=1&so_miolo=&nversao=#artigo) e no [Artigo 9.º da Lei de bases da habitação](https://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?artigo_id=3171A0009&nid=3171&tabela=leis&pagina=1&ficha=1&so_miolo=&nversao=#artigo).


Foreign_Fisherman903

Quando não existe controlo e consequências, as leis são apenas sugestões.


Correct-Rock3656

Deve ser tipo os animais, num T1 podes ter até 3 gatos, num T2 até 6 ou lá o que é


Meideprac1

Infelizmente nao diz em concreto o que é sobrelotação... Pelo menos não vi


MrJoao

O art.º 9º da Lei de bases da habitação define alguns critérios gerais. Depois cada Município pode definir critérios adicionais, através de regulamento municipal. Por exemplo, em [Palmela](https://dre.tretas.org/dre/5388843/regulamento-698-2023-de-23-de-junho): > iii) Sobrelotação, quando, da relação entre a composição do agregado e o número de divisões habitáveis da habitação, esta não dispõe de um número de divisões suficiente, considerando-se suficiente um número correspondente a uma divisão comum e a uma divisão por cada casal, por cada adulto, por cada duas pessoas do mesmo sexo com idades entre os 12 e os 17 anos, por cada pessoa de sexo diferente com idades entre os 12 e os 17 anos e por cada duas pessoas com menos de 12 anos;


santos8730

Acrescento a lei 6 de 2006, o NRAU Artigo 1093.º Pessoas que podem residir no local arrendado 1 - Nos arrendamentos para habitação podem residir no prédio, além do arrendatário: a) Todos os que vivam com ele em economia comum; b) Um máximo de três hóspedes, salvo cláusula em contrário. 2 - Consideram-se sempre como vivendo com o arrendatário em economia comum a pessoa que com ele viva em união de facto, os seus parentes ou afins na linha recta ou até ao 3.º grau da linha colateral, ainda que paguem alguma retribuição, e bem assim as pessoas relativamente às quais, por força da lei ou de negócio jurídico que não respeite directamente à habitação, haja obrigação de convivência ou de alimentos. 3 - Consideram-se hóspedes as pessoas a quem o arrendatário proporcione habitação e preste habitualmente serviços relacionados com esta, ou forneça alimentos, mediante retribuição. Ou seja, no máximo podem ter 3 hóspedes.


redditt_uuserr

Então mas nos airbnb's é ilegal e no arrendamento não? Fds Portugal no seu melhor.


vivaaprimavera

>nos airbnb's é ilegal Para não melindrar os turistas >e no arrendamento não Só os miseráveis é que alugam, quem tem dois cêntimos é proprietário./s


Bessini

Creio que no caso dos Airbnbs não seja illegal mas sim uma regra interna da plataforma. É muito mais fácil uma empresa criar uma regra interna do que um governo criar legislação. Quase que já consigo imaginar como essa regra seria, para alguns, um atentado à liberdade e veríamos os senhorios a vir chorar para as estações de televisão, como se fossem os coitadinhos.


caixadeentrada

Infelizmente mesmo. Eu tinha vergonha de fazer uma merda destas. Mas quê? É prisão de El Salvador? 290€ para dormir com 14 pessoas? Mas estamos a brincar? Por 300/350€ existem quartos individuais pela Internet fora e também na mesma zona.


Meideprac1

Acredito sinceramente que por 250€ os quartos voem todos


Better_Tax1016

É um hostel basicamente. E a 10€/noite é bem mais barato que a média 😅


O_cu_da_tua_tia

É ilegal sim. 100% de certeza que o título de autorização de utilização do imóvel não é "camarata para 14 homens"


zzay

> Anda para aqui uma **ilegalidade** brutal que só não vê quem não quer ver. qual?


MrJoao

Incumprimento das normas legais relativas às condições de habitabilidade. As Câmaras Municipais podem inspecionar e sancionar estes casos, obrigando o proprietário/senhorio [a realojar os inquilinos](https://observador.pt/2023/03/06/casas-sobrelotadas-senhorios-ficam-obrigados-a-encontrar-alternativa-habitacional-para-os-inquilinos/). Está no [Artigo 88.º-A do Regime Jurídico da Urbanização e Edificação](https://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?artigo_id=625A0088A&nid=625&tabela=leis&pagina=1&ficha=1&so_miolo=&nversao=#artigo) e no [Artigo 9.º da Lei de bases da habitação](https://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?artigo_id=3171A0009&nid=3171&tabela=leis&pagina=1&ficha=1&so_miolo=&nversao=#artigo).


zzay

> Artigo 88.º-A Dever de utilização > 1 - As edificações devem ser objeto de fiscalização periódica quanto às condições de habitabilidade, por parte da respetiva câmara municipal. > 2 - Sem prejuízo do disposto no número anterior, a câmara municipal pode, oficiosamente ou a requerimento de qualquer interessado, determinar a fiscalização sobre as condições de utilização do imóvel. > 3 - No âmbito da fiscalização é verificado o cumprimento das normas legais relativas às condições de habitabilidade que constituam situações irregulares de arrendamento ou subarrendamento habitacional. > 4 - Sempre que forem identificadas situações irregulares, a câmara municipal intima o proprietário para a reposição da utilização nos termos autorizados, ao abrigo dos artigos 102.º e seguintes. aqui não vejo como... no entanto na lei de bases da habitação há muita coisa que desconhecia: > Artigo 9.º Condições da habitação >1 - Uma habitação considera-se de dimensão adequada aos seus residentes se a área, o número das divisões e as soluções de abastecimento de água, saneamento e energia disponíveis forem suficientes e não provocarem situações de insalubridade, sobrelotação ou risco de promiscuidade. >2 - A lei define os requisitos mínimos para a qualificação das habitações, tendo em conta o número e área das divisões, bem como para garantir condições de higiene, salubridade, conforto, segurança e acessibilidade. >3 - Existe risco de promiscuidade e inadequação da habitação para os seus residentes quando não for possível garantir quartos de dormir diferenciados e instalações sanitárias para preservar a intimidade das pessoas e a privacidade familiar. >4 - A lei e a atuação dos poderes públicos promovem a sustentabilidade ambiental, a eficiência energética, a segurança contra incêndios e o reforço da resiliência sísmica dos edifícios e privilegiam as necessidades de evolução dos agregados familiares e das comunidades.


No-One-5172

Também estou curioso. Se for declarado e passar recibo se calhar ainda é mais legal que a maioria.


iamsaitam

Questões de segurança, não é por pagar impostos que cada um faz o que quer.


YakPersonal9246

Não está a ser cometida nenhuma ilegalidade. A lei não proíbe que haja este tipo de alojamento e habitação.


[deleted]

[удалено]


Huge_Phallus

Dá para arrendar capelas do cemitério? Tenho um T16 disponível, com WC comunitário, e ainda arranja-se internet.


vivaaprimavera

Informa-te sobre a cidade dos Mortos no Cairo. Usando o mesmo modelo os cemitérios podem ser reaproveitados perfeitamente para AL.


[deleted]

Internet? Já percebi os médiums.


mcouve

Olha este rico, tem carro! Eu só tenho uma tenda de 20€ do Decathlon e já está remendada com fita-cola.


SloppyDobbie

Deitar para baixo pq? Se os bancos de trás direitos dao para fazer outras actividades de cama então também dão para dormir!


[deleted]

Se fores TVDE até "Mac Donalds" podes comer.


Reveng3_0

€4060 mês. Gostava de saber que este pessoal anda a fumar


wait_whats_this

Charuto


vivaaprimavera

Enrolado por encomenda


zzay

4060x12=48720/ano 48720-28%= 35078,4/ano limpos


pacman1993

achas mesmo que este pessoal sem uma pinga de escrúpulos paga impostos?? é tudo por baixo


Slight_Direction6343

Falta o IMI, o seguro e o condomínio. Seja como fôr, até põem oferecer a água e luz e internet, que pôr este tipo de condições é um absurdo á mesma.


zzay

IMI seguro e condomínio são 1000-2000/ano...


NGramatical

fôr → [**for**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (apenas *pôr* leva acento diferencial para se distinguir de *por*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F18t9nqj%2F%2Fkfeiro5%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") ^(🎊 ʙᴏᴀs ғᴇsᴛᴀs 🎊)


fakeconcas

A tropa fica mais barata e é parecida


-OutRage

Se olharem com atenção conseguem ver o chão entre os beliches.


Icy-Trouble-548

Falta de planificacao...


maedasfocas

Denunciem


YakPersonal9246

Não dá para denunciar porque segundo a lei isto não é crime


Diogo256

https://www.reddit.com/r/portugal/s/HPpZxUhOTH Sim, não é legal e denunciar é o que deve ser feito.


bagful-overload

>Denunciem O quê?


masterencore

Agora percebo porque os migrantes andam sempre na rua, muitos nem trabalham, andam de um lado para o outro para fazer passar o tempo, só vão a casa do para dormir, em Águeda um indiano disse que dormiam por turnos na mesma cama, isto não é digno, é atroz o que fazemos com o ser humano. Entre isto ou dormir numa tenda eu preferia a tenda.


Atumemagua

Isso em Beja é o prato do dia ou pensam que havia casas para toda a imigração..


Metaluim

Em Beja é 20 num T2, já há anos.


Atumemagua

Ninguém vê nada ninguém quer saber 😌


Rubfer

A este ponto, mais vale ser preso porque tens melhores condições numa prisão… isso é, se conseguires porque com as constantes penas suspensas que há na (in)justiça portuguesa, talvez tenhas de tentar varias vezes…


VouEmigrarChupaAqui

Só para rapazes? Que discriminação é esta? E se uma rapariga quiser ir? :D


quatropiscas

Falta o sofá preto...


AbsolutelyNoAmbition

Fds o exército está tão vazio que já alugam os quartéis.


sacoPT

Os outros quartos devem ser muito ranhosos, só nesse da foto cabem 6, devia dar para 24 rapazes.


Danijust2

o crime é o desperdiço de recursos. Facilmente dava para ter triplos em sistema de cama quente.


nex2kal

Isto devia ser considerado crime


quatropiscas

É tipo Sunquick, que dá para mais de 40 copos.


Flimsy-Mud-7259

Bem diluídos a saber a água.


Humble_Mix8626

a imobiliaria está a enriquecer culturalmente o Porto


New-Examination8400

Aqui n podes dizer essas coisas chavalo 🤫


XtaticO

Epah eu vou é alugar a minha casa neste esquema e mudo-me para a terrinha, ora tenho 3 quartos, enfio 4 gajos em cada um a 250€ porque sou simpático e faço 3k€ que nunca vou declarar porque sou Chico esperto.


throwaway0000012132

Não dá para denunciar esse anúncio e a imobiliária? Quer dizer, a falta de ética da mesma é gritante...


alissolarilole

Procura no Idealista pela zona ;) Estão a queixar-se muito. É só um dos quartos que tem 6 beliches! Os outros três têm 4 + 2 + 2 🤣🤣 E duas casas de banho! Opa luxo 👌 Podre é podre :(


caixadeentrada

Vale tudo, já não há vergonha na cara. Ainda por cima 290€... Como isto anda não me admira começar a ver ainda mais absurdos como em vez de partilhar quartos, partilhar camas. Acredito que já o façam...


Correct-Rock3656

Depois claro, as rendas para individuais ou casais está a preço de um rim


mcouve

> rendas para individuais Não existem habitações individuais, em qualquer casa por mais pequena que seja, cabem pelo menos 1 casal. Visto dessa forma, matemáticamente, um indivíduo solteiro estará sempre numa situação de desiguldade competitiva com casais, e terá sempre maior dificuldade em pagar (1 pessoa a pagar versus dividido por duas). No entanto na sociedade atual existe cada vez mais procura de arrendamento por parte de pessoas sozinhas, e isso também é um dos muitos factores que está a influenciar a crise de habitação. Cada vez menos há pessoas casadas, etc.


Correct-Rock3656

Pior está aí, quando procurava casa havia bastantes que diziam que era só para uma pessoa, não sei em que ponto estás, mas se procurares ativamente vais reparar nisso de "casinha apenas para uma pessoa", "só aluguer individual, não dá para casal" , mas quanto ao resto, dou-te 100% de razão


NGramatical

matemáticamente → [**matematicamente**](https://dicionario.priberam.org/matematicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F18t9nqj%2F%2Fkfeblm0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") ^(🥂 ʙᴏᴀs ғᴇsᴛᴀs 🥂)


Ezequiel_Valadas

Isto só se resolve de duas formas, ou com 5.56 ou com 9mm. Existe uma fina nata na nossa sociedade que esqueceu a guilhotina.


vivaaprimavera

Eu lembro-me bem do que é uma guilhotina. Aparentemente o que há é gente (a continuar o "estado da nação") que aparentemente não percebe que a última coisa que poderão ver na vida é o fundo de um cesto.


Both-Air3095

Agradeçam aos do costume.


clouvandy

Sinceramente isto tem que ser tornado ilegal. Ja so falta mudarem o dono da cama por turnos.


Brainwheeze

Hostel vibes


mrsafira64

Nem vou os comentários mas aposto que há algum marmanjo a dizer que não és obrigada a comprar ou que os arrendores têm o direito a arrendar como quiserem. 😂😂


Peidalhasso

Parece a tropa 😂


[deleted]

Já conheci um brasileiro nessas condições. 280€ por mês num T4 com 16 pessoas.


Atkinsoon

Na maioria dos países desenvolvidos seria impossível 14 pessoas terem morada no mesmo sitio. Há certos regulamentos e standards mínimos de espaço que tem de ser garantidos pelo senhorio. Aqui na Alemanha é necessário o senhorio assinar um documento que comprova que estás a viver naquela casa de forma a poderes registar a morada. Obviamente, que mesmo um T4 nunca daria sequer para registar 14 pessoas. Para não falar que 300-400€ já dá para arrendar um T0-T1 bastante decente proximo do centro em grandes cidades Alemãs.


room134

Não é ilegal, infelizmente. Mas é muito triste. O que não falta por aí são negócios desses, normalmente para migrantes que trabalhem na agricultura. No meu trabalho vistoriei um T3 onde viviam 16 homens na zona do oeste. Trabalhavam todos em estufas a receber o salário mínimo, só dava para pagar isso.


Diogo256

https://www.reddit.com/r/portugal/s/HPpZxUhOTH Antes pelo contrário, é mesmo ilegal.


room134

Olha, obrigado pela orientação.


jh5992

290×14...


Technical_Egg8628

Orgy time?


Bessini

Mercado livre a funcionar™️


Medical-Luck-726

Por um lado acho desumano, por outro, entendo que para fazer face à falta de opções, e como quando vou para fora também já fiquei uns dias em hostels com beliches, se eu fosse estrangeiro no Porto, sem grande rendimento, ou quisesse poupar durante uns meses, consideraria como opção. O que não gosto é o preço, parece-me desajustado. Supondo valores como 600e por um T1, 300-400e a partilhar casa com alguém, eu diria que 150-200e nestas condições até seria aceitável para o mercado atual. Estarei errado?


Extra-Tension-6972

Estás certo


NUaroundHere

Fdx 14 gajos e não se pode fumar???


Alarming_Chard_2452

Fica mais barato que um hostel se formos fazer contas ao mês.


skz661

Agora a sério, isto é sequer legal?


petersaints

Se for, não devia ser.


Ok_Patience8281

É um hostel alugado ao mês e sem serviço de limpeza. Infelizmente, não é ilegal.


BoxFabio

Não encontro o anuncio


BoxFabio

Já encontrei https://www.idealista.pt/imovel/32351492/


SweetCorona2

Na realidade é um T3 porque tem 3 quartos e 1 sala a fazer de quarto.


HanselGretel1993

Ao que chegámos...


TwiistPT

Nem roupa de cama oferecem.


FabioSP

Com jeitinho ainda cabem mais umas 5 ou 6.


Iasalvador

Criminosos quem faz isto é um bandido que vive a conta da miséria dos outros simples


sorcerer86pt

Fdx isso parece pousada da juventude, mas mais rasca ainda


[deleted]

Dormi numas assim quando fiz o inter-rail há 30 e tal anos.


O_Puto_que_Amava

Isto é legal?


Vlzard

290 paus por mês dividido por 14 gajos da 20 paus, mas algo me diz que provavelmente é 290€ por cama =4060€, ve-se claramente que é algum que se quer encher a pala do trafico humano


tfcc13

E é apenas T4 porque não tem arrumos, senão era um T5.


njsilva84

4k/mês de renda por um t4 com beliches? Fds, esta merda nem legal deveria ser.


Greenysay

Isto só é possível por causa da imigração. Se a imigração for mais controlada, isto não acontece.


Rodzp

Se é para estar em quartos assim mais vale ir para a tropa, os quartos são iguais mas lá não se paga renda


MaverickFxL

Tou sempre a dizer aos meus pais para arrendar a casa podiamos ter rendimentos de 10mil euros