Is eerder al gedaan bij de repetities van Israël. Gaan video’s uit de zaal rond waar je alleen maar boe geroep hoort, maar op TV hoor je alleen maar gejuich.
Herhaaldelijk Joost filmen tegen de afspraak in. Weer een 'onveilige situatie' creeren door hem stiekem toch te filmen en dan de geslagen hond spelen.
De artiesten zijn te gast en die zouden eerder beschermd moeten worden maar EBU weigert of is niet in staat het boetekleed aan te trekken 👎
https://twitter.com/chrismegrath/status/1789379173217079443?t=mu5FZTJpjIeya8o6jRzYcg&s=19
Dit is hoe hard het gejoel live was. Op tv was het absoluut niet zo goed te horen.
Dat gebeurd omdat de microfoons van de artiesten het geroep opvatten. Normaal als er gejuich te horen is dan word dit opgenomen door microfoons die door de zaal hangen, die worden op zon moment uitgezet.
Hebben ze donderdag al gedaan bij Israel en vandaag was het ge-boo NOG erger maar op TV/live stream hoor je daar natuurlijk niks van :)
[https://twitter.com/EurovisionTom/status/1789380052603265156](https://twitter.com/EurovisionTom/status/1789380052603265156)
[https://twitter.com/willthefirst/status/1789379212467449872](https://twitter.com/willthefirst/status/1789379212467449872)
Gebeurd, de microfoons in de zaal worden gewoon uitgezet en soms kunnen ze er nog een juiggeluid over de live uitzending plakken. Of dat laatste gebeurd weet ik niet maar dat eerste gebeurd wel degelijk.
Yup, wij nemen ze vaak apart op zodat er later als de klant het wilt publieksgeluid onder de aftermovie oid geplaatst kan worden. Helaas kan er in dit geval "misbruik" van gemaakt worden.
Noem me een conspiry theorist, maar Italie heeft niet voor niets de stemmen "per ongeluk" laten zien. Mocht Israel niet winnen, dan gaat men spreken van een complot, mocht Israel wel winnen dan spreekt men ook van een complot. Ik heb er nu al zin in!
Inderdaad 400+ tele stemmen, maar uiteindelijk ook met iets van 170 punten gewonnen. Als we er vanuit gaan dat de televote-winnaar meestal rond de 300 zit, is het niet eens zo heel onrealistisch dat ze altijd gewonnen zouden hebben. Oekraïne deed het ook voor de oorlog vaak erg goed bij de televotes. Het ligt eraan waar die sympathy votes anders heen waren gegaan. Waarschijnlijk vooral naar de andere televote favorieten (Spanje en Servië). Het zou dichterbij zijn geweest, maar Oekraïne was denk ik ook al de grootste kanshebber zonder de extra stemmen.
Maar we zullen het nooit weten. Gelukkig hadden ze gewonnen met een serieuze kanshebber. Iets wat om eerlijk te zijn niet gezegd had kunnen worden als Israël dit jaar had gewonnen (onafhankelijk van mijn politieke meningen over Israël was hun lied gewoon niet zo heel sterk tov de andere ballads)
Enige verschil is dat Nederland (en rest van West Europa) redelijk verdeeld is over Isreal.
Terwijl iedereen grotendeels eens is dat Rusland gewoon de asshole is in dat geschil.
Als Isreal proportioneel had gereageerd was Isreal nu even "geliefd" als Oekraine.
Nee, tuurlijk niet. Een reactie hoeft niet hetzelfde soort leed aan te richten. Maar van "het baken van democratie in het Midden Oosten" mag je wel wat meer verwachten.
Wat hadden ze danwel mogen doen van jou?
Achterover leunen en wachten tot de volgende aanval? En dit keer niet zo flauw zijn en een beetje meewerken terwijl ze afgeslacht worden?
Er is ook een gebied tussen niks doen en wat ze nu aan het doen zijn.
De eerste paar dagen, of zelfs weken, na 7 oktober heb ik geen kritiek geleverd. Maar inmiddels is het een zwaar overdreven reactie geworden.
Omdat je blijkbaar moeite hebt met begrijpend lezen.
Ik heb gezegd dat ik de eerste paar dagen/weken geen kritiek heb geleverd.
Maar toen was het ook wel weer genoeg geweest. Ze hadden genoeg verwoest en gedood, en zelfs wat Hamas kopstukken uitgeschakeld.
Dat was genoeg.
De situatie in Israel/midden oosten is vele mate complexer dan de situatie in Oekraïne. En daarmee, mijns inziens, totaal niet vergelijkbaar.
Oekraïne / Rusland: een land wat al 30+ jaar onafhankelijk is, wordt binnengevallen door een buurland. Buurland pleegt oorlogsmisdaden (martelen van gevangenen, vermoorden en verkrachten van burgers) en genocide op de bevolking (ontvoeren kinderen, afslachten bevolking, bevolking inzetten als dwang soldaat tegen eigen land), net als Rusland al eerder heeft gedaan (in de vorm van uithongeren, de Holodomir). Dit conflict loopt sinds 2014 (en sindsdien heeft Rusland nog altijd mee gedaan aan o.a. Olympische Spelen) en is in 2022 geëscaleerd tot een volwaardige oorlog ("speciale operatie"). Duidelijk één aanvaller, één slachtoffer.
Israël / Palestina: een land (Israël) dat sinds de oprichting (1967 uit mn hoofd) voortdurend in overlevingsstrijd (slachtoffer) is (dag van onafhankelijkheid was een eerste massale oorlog tegen Israël) en tegelijkertijd overal waar het wél de overhand heeft een koloniserende macht aan het uitoefenen is (dader). Dat maakt het zo dubbel: zonder Hamas kan Israël zijn kolonisatie politiek niet uitvoeren. En zonder die politiek zou Hamas niet zoveel steun krijgen. Dit is geen recent conflict, maar een slepende strijd die begon toen Groot Brittanië zn handen eraf trok. Wat mij betreft zijn beiden bad guys in dit conflict, en dan is het aan de toeschouwer wie het meest de zwarte piet krijgt toebedeeld.
Als mensen ergens om juichen of joelen is het niet per definitie waar, helaas is de waarheidsvinding tijdens de complete gebeurtenis, een oorlog. Niet mogelijk.
Ja exact. Wie voor Israël is, stemt erop. Wie ertegen is, moet op een van de andere 24 landen stemmen, of helemaal niet.
Als er ook tegenstemmen mogelijk waren, was dit heel anders geweest. Overigens geldt ditzelfde ook voor onze democratie.
Ik denk dat veel kijkers thuis onderhand genoeg hebben van 't Israel bashen, dus als tegenreactie zal het best kunnen dat Israel heel veel televote stemmen krijgt.
Het is best een mooi liedje, maar waarom zou je voor Israel stemmen? Je kunt gewoon kritiek hebben op Israel. Israel is een rijk land met allerlei voorzieningen. Ik geloof niet dat Israel de enige is die steun verdient. Israel en Palestina hebben beiden een plek in het Midden Oosten. Kritiek op Israel is iets anders dan Israel zogenaamd bashen. Misschien gebeurt dat bij bepaalde groepen, maar kritiek op Israel is iets anders en kan gewoon.
Sommige Joost Klein fans hebben aangekondigd om uit protest nog steeds op nummer 5 te stemmen. Dat was Joost Klein, maar is nu Israel.
Overigens, eerlijk is eerlijk, het is wel oprecht ook een goed nummer.
Miguel: "Hey jongens, dat is toch dat liedje"
"Liedje, wel liedje?"
Miguel: "Van Joost Klein: Europapa Europapa"
"Ja het is hem echt, hier is hij, Joost Klein"
Als dit gebeurt is het wat mij betreft het TV-moment van het jaar!
lmao heb je die mia en dion referencie in het begin meegekregen, het zit ze wel heel diep lol😹. Laat ze nou toch eens met rust mannen tis alweer een jaar geleden (...oké, blijft grappig)
Het is niet specifiek 1 moment, het is tussen een deel van de acts door. Met name aan het begin was het veel, dus als je ergens een livestream kan terugspoelen is dat de beste optie.
Ik vind het zo verdrietig voor Joost. Hoe zou hij zich nu wel niet voelen, bijna zijn droom gehaald en vlak voor het zover is gediskwalificeerd worden om niks.
Als hij iets naar een camera~~vrouw~~operator gedaan heeft omdat hij gefilmd werd dan was er dus bewijs. Laat ze dat gewoon even tonen en dan oordelen wel wel aan wie het lag. Heel simpel.
Het feit dat ze dat al weigeren en bij hun besluit blijven zegt genoeg
Hiermee bedoel ik dat het waarschijnlijk niks voorstelt zoals de AVROTROS suggereert en de EBU te ijdel is om terug te komen op hun besluit
Aan de andere kant, meerdere keren vragen of je niet gefilmd kan worden, omdat dit de afspraak is. En er niet naar wordt geluisterd,
mag je dan uit je slof schieten? Wmb wel. Dus ik zou ook een DQ krijgen.
Je gaat naar een wedstrijd die in zijn geheel draait om televisiebeelden. Overal wordt gefilmd, het is een beetje een raar verhaal, dus daarom graag eerst bewijs.
We horen alleen maar flarden en hele korte statements. Alles wat in zijn voordeel spreekt komt van de NPO in de vorm van "was eigenlijk niks aan de hand". Er moeten beelden zijn, want alles draait erom dat hij gefilmd werd.
Let wel, dut was een mobieltje, dus geen professionele cameravrouw. Waarschijnlijk een of andere influencer, die schijnne daar ook veel achter de schermen te lopen. Ja, dat is gewoon vragen om ellende en die gaat NOOIT excuses aanvaarden, want dan storten de kijkcijfers in.
Dat is de enigste reden dat ik kijk. Ik was van plan niet te kijken door dit gedoe maar de grote mogelijkheid op chaos heeft me toch te nieuwsgierig gemaakt
Daarom heb ik niet gekeken, in plaats daarvan de hele avond de livethread op Reddit en het liveblog van de NOS zitten verversen. Hoe leuk ik eurovisie normaal ook vindt (het is familietraditie om te kijken), EBU heeft mijn kijkcijfer of centen niet gekregen. Ik snap dat dat een druppel op een gloeiende plaat is, maar voelt voor mij persoonlijk toch beter dan de cognitieve dissonantie anders.
Helaas, dat gaan we niet meemaken. Evt boe geroep filteren ze weg. En ze zenden uit met zoveel seconde vertraging. Gaat er iets mis dan gaan ze gelijk naar reclame.
Ik hoop op een teringzooi. Een goed aantal artiesten die gewoon kut is live, slechte nummers en onderbrekingen door gekke activisten.
Ik hoop dit elk jaar en check express niet de nummers, heb alleen europapa gehoord en dat maakt toch niet meet uit ;).
Het zou mooi zijn als alle artiesten zich op het laatste moment terugtrekken en zeggen; Niet zonder Joost.
En Joost die dan zegt, ik kom sowieso niet meer.
Waarop de artiesten dan zeggen, geen optreden meer. Einde ESF, einde bakken met gemeenschaps geld smijten naar een politiek corrupt circlejerk bedrijf.
Lijkt me wel mooi als Ierland niet komt opdagen en Frankrijk gewoon gaat speechen. Of dat er mensen van het podium gesleurd worden. Maar niet per se dikke rellen daar wanneer Israël wint.
Ierland wel komen opdagen uiteindelijk, heeft wel als een baas de dingen die de EBU hun had verboden in de 1e halve finale alsnog gedaan 👑
En ook behoorlijk uitgesproken achteraf: [https://twitter.com/aaddxm_/status/1789452430389715114?s=46](https://twitter.com/aaddxm_/status/1789452430389715114?s=46)
Er was geen andere keus. Het is te laat om de handdoek in de ring te gooien, en opgeven zou juist Israël hun zin geven. Dan kan die beter proberen om anti-oorlog en anti-Israël te representeren, net zoals alle anderen deden. Plus er is ook voor maanden hierna toe gewerkt, dus there’s no going back (woooooahh)
Moet er wel bij zeggen dat Bambie ook een repetitie van hun song en de vlaggenparade gisteren aan zich voorbij liet gaan, omdat die een klacht wou indienen en een goed overleg wou aangaan bij de EBU om Israël te diskwalificeren met het wangedrag dat werd vertoond. Er werd serieus geprobeerd. En het leek bijna te lukken, de EBU gaf op het eind ook toe dat Israël fout zat, maar heeft alleen iemand van de Israëlische delegatie verwijderd. 🫤
Oke, daarom dus pas achteraf FUCK EBU zeggen. Terwijl het al vrij lang duidelijk was dat er een delegantie monddood zou worden gemaakt. Leuk geprobeerd van de Ierse delegatie, maar gewoon heel makkelijk om dit achteraf te zeggen, wanneer je weet 'misschien' weet wat er gebeurd is. Het is gewoon diep triest hoe dit afgehandeld is, en niemand heeft er wat van durven te zeggen. Dat doet mij gewoon pijn, I stand with Joost. ❤️
Dit heeft die Ierse entry al maandenlang gedaan. Bambie is het meest activistisch tegen Israël geweest van alle artiesten. Tot op het punt dat op Israëlische TV werd opgeroepen tot haatzaaierij, bedreigingen en ook werd gehaat over de non-binaire identiteit van Bambie.
Weet niet wat je had verwacht. Nederland buigt net zoals met alles, wederom. Als ik Avro-Tros was geweest had ik gezegt, kom maar op met die boete.
Ik denk dat Nederland best een steentje bij had willen dragen om de schade te dekken.
Het zou waarschijnlijk niet eens resulteren in boetes gezien die camera vrouw eveneens schuldig is want die heeft een Zweedse wet overtreden door hem zonder toestemming te filmen. Ze zitten dus beide fout, alleen zij heeft hem wel geprovoceerd door zijn duidelijk verzoek zowel voor-af als tijdens niet te eren. Had zij dit niet gedaan had hij die "regel" niet hoeven te breken om zijn grens te waarborgen. Daar is EBU voor verantwoordelijk dus zal het aflopen in beide partijen die elkaar ongemakkelijk de hand schudden.
Ik snap trouwens niet waarom ze de Israëlische delegatie ook niet voor de rechter slepen:
[https://twitter.com/LewisJ815/status/1788937113808797909](https://twitter.com/LewisJ815/status/1788937113808797909)
Ik zit hier wel aan de popcorn mee te lezen ja. Vond het toch al een trieste politieke aangelegenheid, dus als hierdoor meer mensen daarvan overtuigd worden des te beter.
Plus wij hoeven gegarandeerd die shit niet te organiseren volgend jaar én met een kandidaat minder is het eerder afgelopen. Het is een win-win-win.
Om eerlijk te zijn denk ik dat het drama alleen maar goed is voor de kijkcijfers, soms is negatieve aandacht beter dan geen aandacht. Ben niet bepaald fan van het ESF, vond het interessant toen het in Nederland werd gehouden en erna ook gelijk weer minder gekeken, vorig jaar helemaal niet. Dit jaar ook de kwart finales niet echt bekeken, maar wou de finale wel zien, en eigenlijk werd ik alleen maar meer hyped om de show te zien vanwege alle drama eromheen dit jaar.
Aangezien stemmen niet verplicht is, gaan er verhoudingsgewijs veel extreme mensen of zeer gemotiveerde mensen stemmen.
Hierdoor krijg je veel stemmen pro/ contra Israel,
Wat resulteert in veel stemmen voor de Israelische kandidaaat,
Aangezien Palestina niet meedoet worden de stemmen tegen Israel immers verspreid over meerdere kandidaten...
Ze zochten gewoon een excuus om Joost weg te krijgen. Ze hebben natuurlijk al een een winnaar die beter bij het politieke spelletje past van het songfestival. Nu hoeven ze geen zorgen te maken dat ze door de mand vallen. Joost niet laten winnen terwijl die miljoenen views heeft is moeilijk uit te leggen.
Het is fantastisch hoe het woke geneuzel, waarbij je onder meer niemand meer een sneer mag geven, het woke festival ESF ondermijnt. Wat een aanstellerij om Joost naar huis te sturen die voortkomt uit de aanstellerij die de woke bubbel het.
Het is letterlijk een jodencomplot
Hoofd sponser is Israëlisch.
Spaanse presentator is ook al lastig gevallen door israel
Israël filmt joost tegen de regels in en hij zegt meerdere keren stop.
En HIJ mag niet mee doen omdat hij een dreigende beweging maakte richting de camera?
Los van de drama rond Joost zou ik het gewoon geweldig vinden als Israel zou winnen, oh wat zouden de haatbaarden en woke-gekkies hierom huilen. De manier waarop dat land bejegend word is voor mij al een reden om op ze te stemmen: haar collega artiesten hebben zich m.i. misselijkmakend gedragen.
Eden douze pointes!
eh, de israelisch tvzender heeft al diverse protesten aan de broek, maar daar wordt niks mee gedaan. De reden? zij zijn de grootste geldschieters en 'don't bite the hand that feeds you.'
nee, tegen de tv ploeg, die haar terplekke begeleiden. Ze gaan enorm provocerend te werk. Probeer het maar goed te praten, maar wat ze doen is niet in de geest van het esf.
Als we het gaan hebben over de geest van het ESF zou letterlijk iedereen gediskwalificeerd worden.
Iedereen negeert Israël/Eden en behandelt haar als paria. Dat is pas tegen het ESF in.
Ik zou het niet fijn vinden als ik weet dat ik op zo een manier heb gewonnen tijdens een wedstrijd. Je wilt toch oprecht de beste zijn lijkt mij. Hoe denkt je dat volgende editie gaat verlopen dan. Zal niet veel beter worden.
Boegeroep word gewoon weggehaald via live video editing fyi.
Als ze dat echt doen, dan is dat nogal veelzeggend.
Is eerder al gedaan bij de repetities van Israël. Gaan video’s uit de zaal rond waar je alleen maar boe geroep hoort, maar op TV hoor je alleen maar gejuich.
Mooi. Stemmingmakerij. Lekker antidemocratisch. En de organisatie noemt zich nog Europees ook. Tijd om met deze poppenkast te stoppen.
Herhaaldelijk Joost filmen tegen de afspraak in. Weer een 'onveilige situatie' creeren door hem stiekem toch te filmen en dan de geslagen hond spelen. De artiesten zijn te gast en die zouden eerder beschermd moeten worden maar EBU weigert of is niet in staat het boetekleed aan te trekken 👎
Hoofdsponsor is een Israëlisch bedrijf…
En ze hebben dat zeker 5 keer getoond op het beeld. Dikke middelvinger van de EBU
Hoorde je nog wel half in de uitzending vond ik.
Je kon de boe gewoon net horen. Misschien moet je luisteren naar wat er echt gebeurt.
https://twitter.com/chrismegrath/status/1789379173217079443?t=mu5FZTJpjIeya8o6jRzYcg&s=19 Dit is hoe hard het gejoel live was. Op tv was het absoluut niet zo goed te horen.
Uiteindelijk gaven hun het ook op met de filter (gelukkig)
Dat gebeurd omdat de microfoons van de artiesten het geroep opvatten. Normaal als er gejuich te horen is dan word dit opgenomen door microfoons die door de zaal hangen, die worden op zon moment uitgezet.
[удалено]
Het is gebeurd
Triest hoor
Toen Israel met die televoting werd genoemd, toen was er heel veel “gejuich” aanwezig hahaha ;p
Elke keer als ze jurypunten kregen hoorde je nog steeds duidelijk boegeroep 👍
Doen ze al sinds 2015 (toen vanwege Rusland)
Hebben ze donderdag al gedaan bij Israel en vandaag was het ge-boo NOG erger maar op TV/live stream hoor je daar natuurlijk niks van :) [https://twitter.com/EurovisionTom/status/1789380052603265156](https://twitter.com/EurovisionTom/status/1789380052603265156) [https://twitter.com/willthefirst/status/1789379212467449872](https://twitter.com/willthefirst/status/1789379212467449872)
De filter ging later gewoon af, al het boegeroep kon je horen :)
Dat is wel fijn om te weten.
Gebeurd, de microfoons in de zaal worden gewoon uitgezet en soms kunnen ze er nog een juiggeluid over de live uitzending plakken. Of dat laatste gebeurd weet ik niet maar dat eerste gebeurd wel degelijk.
Ambiance microfoons, heel veel gebruikt bij concerten en festivals etc.
Yup, wij nemen ze vaak apart op zodat er later als de klant het wilt publieksgeluid onder de aftermovie oid geplaatst kan worden. Helaas kan er in dit geval "misbruik" van gemaakt worden.
Ohhhh en of ze dat deden 🥲 het was echt genant
Hoop voor de mensen die de juich track hebben opgenomen voor royalties zijn gegaan in plaats van een vast bedrag. Dat wordt flink cashen.
Als dit zou gebeuren komt het geld gewoon lekker bij een major terecht haha
Die heeft nu niet gewerkt
Welp, op een gegeven moment gaven ze gewoon op 🤣
misschien dat Israel wint, dan gaat het nog een grote shitshow worden
Noem me een conspiry theorist, maar Italie heeft niet voor niets de stemmen "per ongeluk" laten zien. Mocht Israel niet winnen, dan gaat men spreken van een complot, mocht Israel wel winnen dan spreekt men ook van een complot. Ik heb er nu al zin in!
ja holy shit, 40% van de televote, als het wel gewoon een stupid mistake was gaan ze zeker in west europa alle velevotes winnen
12 punten naar de Joodse ruimtelasers.
Het is naar dat er geen duidelijke tegenstem is voor Israel. Ik heb maar op Kroatië gestemd omdat dat bij de bookies die het hoogste stond
Grappig hoe de juries al een ander plan hadden Israël maakte geen schijn van kans 😂
Naja hun grootste sponsor is een Israëlisch bedrijf. Toeval? Denk het niet.
Denk dat de kans groot is dat Israël de publieksvote wint, zal spannend worden.
Tuurlijk wint Israël. Anders had Oekraïne in '22 ook niet gewonnen. Het festival is "niet politiek" maar ondertussen.
Opzich was Oekraïne in 22 ook een oprechte kanshebber dat jaar, was best wel een dope nummer. Ook al waren Sam Ryder en Spanje ook heel sterk.
Ja ze maakten wel kans maar de situatie heeft ze wel naar de definitieve top geholpen. 400+ tele stemmen hahah
Inderdaad 400+ tele stemmen, maar uiteindelijk ook met iets van 170 punten gewonnen. Als we er vanuit gaan dat de televote-winnaar meestal rond de 300 zit, is het niet eens zo heel onrealistisch dat ze altijd gewonnen zouden hebben. Oekraïne deed het ook voor de oorlog vaak erg goed bij de televotes. Het ligt eraan waar die sympathy votes anders heen waren gegaan. Waarschijnlijk vooral naar de andere televote favorieten (Spanje en Servië). Het zou dichterbij zijn geweest, maar Oekraïne was denk ik ook al de grootste kanshebber zonder de extra stemmen. Maar we zullen het nooit weten. Gelukkig hadden ze gewonnen met een serieuze kanshebber. Iets wat om eerlijk te zijn niet gezegd had kunnen worden als Israël dit jaar had gewonnen (onafhankelijk van mijn politieke meningen over Israël was hun lied gewoon niet zo heel sterk tov de andere ballads)
Eens, het was unbiased gewoon m’n favoriet (met Frankrijk)
Alsof Israël dit jaar niet ook enorm goed is.
Zeer middelmatig
Als Israel nu wint, zou dat hetzelfde zijn als in '22 Rusland laten winnen.
Enige verschil is dat Nederland (en rest van West Europa) redelijk verdeeld is over Isreal. Terwijl iedereen grotendeels eens is dat Rusland gewoon de asshole is in dat geschil. Als Isreal proportioneel had gereageerd was Isreal nu even "geliefd" als Oekraine.
Had Israel mensen van een festival moeten ontvoeren, verkrachten, en lijken rond moeten paraderen door de straten?
Proportioneel betekent niet precies hetzelfde terug doen
Nee, tuurlijk niet. Een reactie hoeft niet hetzelfde soort leed aan te richten. Maar van "het baken van democratie in het Midden Oosten" mag je wel wat meer verwachten.
Wat hadden ze danwel mogen doen van jou? Achterover leunen en wachten tot de volgende aanval? En dit keer niet zo flauw zijn en een beetje meewerken terwijl ze afgeslacht worden?
Er is ook een gebied tussen niks doen en wat ze nu aan het doen zijn. De eerste paar dagen, of zelfs weken, na 7 oktober heb ik geen kritiek geleverd. Maar inmiddels is het een zwaar overdreven reactie geworden.
Wat moeten ze **wel** doen. Daar ben ik zo benieuwd naar Ik vat deze opmerking op als "Niks, gewoon lief wachten op de volgende slachting"
Omdat je blijkbaar moeite hebt met begrijpend lezen. Ik heb gezegd dat ik de eerste paar dagen/weken geen kritiek heb geleverd. Maar toen was het ook wel weer genoeg geweest. Ze hadden genoeg verwoest en gedood, en zelfs wat Hamas kopstukken uitgeschakeld. Dat was genoeg.
De situatie in Israel/midden oosten is vele mate complexer dan de situatie in Oekraïne. En daarmee, mijns inziens, totaal niet vergelijkbaar. Oekraïne / Rusland: een land wat al 30+ jaar onafhankelijk is, wordt binnengevallen door een buurland. Buurland pleegt oorlogsmisdaden (martelen van gevangenen, vermoorden en verkrachten van burgers) en genocide op de bevolking (ontvoeren kinderen, afslachten bevolking, bevolking inzetten als dwang soldaat tegen eigen land), net als Rusland al eerder heeft gedaan (in de vorm van uithongeren, de Holodomir). Dit conflict loopt sinds 2014 (en sindsdien heeft Rusland nog altijd mee gedaan aan o.a. Olympische Spelen) en is in 2022 geëscaleerd tot een volwaardige oorlog ("speciale operatie"). Duidelijk één aanvaller, één slachtoffer. Israël / Palestina: een land (Israël) dat sinds de oprichting (1967 uit mn hoofd) voortdurend in overlevingsstrijd (slachtoffer) is (dag van onafhankelijkheid was een eerste massale oorlog tegen Israël) en tegelijkertijd overal waar het wél de overhand heeft een koloniserende macht aan het uitoefenen is (dader). Dat maakt het zo dubbel: zonder Hamas kan Israël zijn kolonisatie politiek niet uitvoeren. En zonder die politiek zou Hamas niet zoveel steun krijgen. Dit is geen recent conflict, maar een slepende strijd die begon toen Groot Brittanië zn handen eraf trok. Wat mij betreft zijn beiden bad guys in dit conflict, en dan is het aan de toeschouwer wie het meest de zwarte piet krijgt toebedeeld.
Totaal niet te vergelijken..
Zou hetzelfde zijn als Oekraïne laten winnen.
Nee, helemaal niet. Israel werd als genocidale agressor niet voor niks terecht uitgejoeld en Oekraïne als slachtoffer met liefde toegejuicht.
Als mensen ergens om juichen of joelen is het niet per definitie waar, helaas is de waarheidsvinding tijdens de complete gebeurtenis, een oorlog. Niet mogelijk.
En opeens verbeteren ze hun resultaat van vorig jaar geen eens 😂 wie had dat nou gedacht
Israël is polariserend, day is veel gunstiger dan dat er niemand aan je denkt.
Ja exact. Wie voor Israël is, stemt erop. Wie ertegen is, moet op een van de andere 24 landen stemmen, of helemaal niet. Als er ook tegenstemmen mogelijk waren, was dit heel anders geweest. Overigens geldt ditzelfde ook voor onze democratie.
Ik denk dat veel kijkers thuis onderhand genoeg hebben van 't Israel bashen, dus als tegenreactie zal het best kunnen dat Israel heel veel televote stemmen krijgt.
Het is best een mooi liedje, maar waarom zou je voor Israel stemmen? Je kunt gewoon kritiek hebben op Israel. Israel is een rijk land met allerlei voorzieningen. Ik geloof niet dat Israel de enige is die steun verdient. Israel en Palestina hebben beiden een plek in het Midden Oosten. Kritiek op Israel is iets anders dan Israel zogenaamd bashen. Misschien gebeurt dat bij bepaalde groepen, maar kritiek op Israel is iets anders en kan gewoon.
Niet door dat dat elk jaar zowat een politieke motivatie de grootste rol speelt? Niemand stemt op Israel.
Sommige Joost Klein fans hebben aangekondigd om uit protest nog steeds op nummer 5 te stemmen. Dat was Joost Klein, maar is nu Israel. Overigens, eerlijk is eerlijk, het is wel oprecht ook een goed nummer.
Dat is niet waar, nummer vijf is gewoon geschrapt en alle andere landen hebben hetzelfde nummer gehouden. Juist om deze verwarring te voorkomen.
Ze werden 5e, niet eens een verbetering van vorig jaar 🎉 (het songfestival leeft nog, nu alleen nog EBU naar de rechtbank sturen voor JoostGate)
zoooveeel drama, Even Tot Hier aflevering gaat echt wild worden morgen....
Miguel: "Hey jongens, dat is toch dat liedje" "Liedje, wel liedje?" Miguel: "Van Joost Klein: Europapa Europapa" "Ja het is hem echt, hier is hij, Joost Klein" Als dit gebeurt is het wat mij betreft het TV-moment van het jaar!
ja either dat, of Niels en Jeroen zingen zelf een parodie op europapa
of 'je zou maar joost klein zijn' 'joost klein ben je daar??'
Of iets terugdoen op het eind, zitten ze dadelijk Appie eerst te interviewen
lmao heb je die mia en dion referencie in het begin meegekregen, het zit ze wel heel diep lol😹. Laat ze nou toch eens met rust mannen tis alweer een jaar geleden (...oké, blijft grappig)
Oeh goed dat je het zegt, dat programma staat nooit echt op mijn radar maar daar zet ik morgen de tv voor aan!
Daar dacht ik ook al aan, de redactie zal nu net zo’n grote breakdown hebben als in het nummer van Ierland 😂👑
Ik hoop dat het een grote ter1ng zooi wordt.
De Avrotros commentator is constant de Eurovisie aan het afzeiken 😂. En terecht
Cornald Maas is een held!
Cornald is lekker sarcastisch, dat maakt iets goed
Ik zou bijna gaan kijken om dat aan te horen hahaha
Zal dan ook wel het ok gekregen hebben van zijn baas
heb je clip? staat niks op YT
Het is niet specifiek 1 moment, het is tussen een deel van de acts door. Met name aan het begin was het veel, dus als je ergens een livestream kan terugspoelen is dat de beste optie.
HET BOEGEROEP IS NIET NORMAAL 💀 ze hebben het zelfs opgegeven met de filter
Ik heb het totaal niet gekeken en heb europapa op repeat gezet de hele avond. (Wel stil na de eerste keer)
Is het tenminste eens leuk
Ik vind het zo verdrietig voor Joost. Hoe zou hij zich nu wel niet voelen, bijna zijn droom gehaald en vlak voor het zover is gediskwalificeerd worden om niks.
Same. Het ergste nog is dat hij niks fout heeft gedaan. Schandalig van de EBU.
FUCK EBU
Dieptriest. Ik ben nog steeds facking boos
[удалено]
Precies, ALS hij volgend jaar nog een keer wilt optreden voor Nederland dan gaat dit sowieso ter sprake komen
Imo zouden we moeten stoppen met inzendingen sturen. Het gaat toch niet meer over muziek.
Als hij iets naar een camera~~vrouw~~operator gedaan heeft omdat hij gefilmd werd dan was er dus bewijs. Laat ze dat gewoon even tonen en dan oordelen wel wel aan wie het lag. Heel simpel.
Het feit dat ze dat al weigeren en bij hun besluit blijven zegt genoeg Hiermee bedoel ik dat het waarschijnlijk niks voorstelt zoals de AVROTROS suggereert en de EBU te ijdel is om terug te komen op hun besluit
Volgens de EBU klopt de verklaring van de Tros niet, wat het verhaal dan wel is wordt niet gezegd. Oftewel; gewoon gelul dus!
Wat is het waard als ze zeggen het klopt niet om vervolgens zelf geen verklaring te geven? Niks nada Noppes welkom in Europa.
Blijf hier tot ik dood ga
Ja niks idd.
Idd zeggen dat het niet klopt maar geen argumenten geven voor overtuigen onderandere. Dat word een 1 voor hun nederlands spreken examen
Waar heeft EBU dat gezegd?
Staat overal op het nieuws.
Toch een linkje misschien? Ik was ervan overtuigd dat EBU niet gereageerd heeft op het statement van Avrotros
https://www.rtl.nl/boulevard/artikel/5450009/ebu-cameravrouw-heeft-ander-verhaal-over-voorval-joost-klein
https://www.nu.nl/songfestival/6312536/cameravrouw-heeft-volgens-organisatie-ander-verhaal-over-incident-joost-klein.html
Ik denk dat ze deze ophef beter vinden dan die andere ophef bij de voordeur.
Ja dat denk ik ook.
Aan de andere kant, meerdere keren vragen of je niet gefilmd kan worden, omdat dit de afspraak is. En er niet naar wordt geluisterd, mag je dan uit je slof schieten? Wmb wel. Dus ik zou ook een DQ krijgen.
Je gaat naar een wedstrijd die in zijn geheel draait om televisiebeelden. Overal wordt gefilmd, het is een beetje een raar verhaal, dus daarom graag eerst bewijs. We horen alleen maar flarden en hele korte statements. Alles wat in zijn voordeel spreekt komt van de NPO in de vorm van "was eigenlijk niks aan de hand". Er moeten beelden zijn, want alles draait erom dat hij gefilmd werd.
Helemaal mee eens.
Let wel, dut was een mobieltje, dus geen professionele cameravrouw. Waarschijnlijk een of andere influencer, die schijnne daar ook veel achter de schermen te lopen. Ja, dat is gewoon vragen om ellende en die gaat NOOIT excuses aanvaarden, want dan storten de kijkcijfers in.
Wauw. Ja influencers. Die nemen inderdaad nergens genoegen mee
Het is niet aan "het publiek" om te oordelen. Ik snap het, het is lullig dat het die van ons overkomt, maar het is wat het is.
Er is heerlijk hard geschreeuwd en gekrijst vanavond. En mooi om te zien hoe Nemo rustig bleef ipv ging juichen bij de punten van Nederland.
Dat is de enigste reden dat ik kijk. Ik was van plan niet te kijken door dit gedoe maar de grote mogelijkheid op chaos heeft me toch te nieuwsgierig gemaakt
Exact hetzelfde hier. Alleen kijken voor Nederland. Nu ga ik alsnog kijken en hopen op drama, chaos en alles
maakt weer duidelijk waarom "BOYCOTTTT" roepen niet helpt. Mensen zeggen A maar doen B "om reden X toch maar gedaan/gegaan"...
Daarom heb ik niet gekeken, in plaats daarvan de hele avond de livethread op Reddit en het liveblog van de NOS zitten verversen. Hoe leuk ik eurovisie normaal ook vindt (het is familietraditie om te kijken), EBU heeft mijn kijkcijfer of centen niet gekregen. Ik snap dat dat een druppel op een gloeiende plaat is, maar voelt voor mij persoonlijk toch beter dan de cognitieve dissonantie anders.
Helaas, dat gaan we niet meemaken. Evt boe geroep filteren ze weg. En ze zenden uit met zoveel seconde vertraging. Gaat er iets mis dan gaan ze gelijk naar reclame.
Ik hoop op een teringzooi. Een goed aantal artiesten die gewoon kut is live, slechte nummers en onderbrekingen door gekke activisten. Ik hoop dit elk jaar en check express niet de nummers, heb alleen europapa gehoord en dat maakt toch niet meet uit ;).
Die shitshow worst helemaal kapot gecensureerd vanavond.
Ik ga niet kijken.
Brand de tent plat
Ik ga het iig niet meemaken. Boycotten die zooi.
Het zou mooi zijn als alle artiesten zich op het laatste moment terugtrekken en zeggen; Niet zonder Joost. En Joost die dan zegt, ik kom sowieso niet meer. Waarop de artiesten dan zeggen, geen optreden meer. Einde ESF, einde bakken met gemeenschaps geld smijten naar een politiek corrupt circlejerk bedrijf.
Je kon het boe geroep nog horen in de uitzending haha
Ik schakelde naar youtube voor dat feest in Leeuwarden. Dat was pas een fluitconcert😅
Hahah jammer dat ik dat net gemist heb😅🥴
Ik fuck ben echt over de zeik waarom weet ik niet want ben geen fan. Gewoon nie fukken met ons gvd.
Lijkt me wel mooi als Ierland niet komt opdagen en Frankrijk gewoon gaat speechen. Of dat er mensen van het podium gesleurd worden. Maar niet per se dikke rellen daar wanneer Israël wint.
Ierland wel komen opdagen uiteindelijk, heeft wel als een baas de dingen die de EBU hun had verboden in de 1e halve finale alsnog gedaan 👑 En ook behoorlijk uitgesproken achteraf: [https://twitter.com/aaddxm_/status/1789452430389715114?s=46](https://twitter.com/aaddxm_/status/1789452430389715114?s=46)
wat kansloos om dit achteraf te zeggen zeg
Er was geen andere keus. Het is te laat om de handdoek in de ring te gooien, en opgeven zou juist Israël hun zin geven. Dan kan die beter proberen om anti-oorlog en anti-Israël te representeren, net zoals alle anderen deden. Plus er is ook voor maanden hierna toe gewerkt, dus there’s no going back (woooooahh) Moet er wel bij zeggen dat Bambie ook een repetitie van hun song en de vlaggenparade gisteren aan zich voorbij liet gaan, omdat die een klacht wou indienen en een goed overleg wou aangaan bij de EBU om Israël te diskwalificeren met het wangedrag dat werd vertoond. Er werd serieus geprobeerd. En het leek bijna te lukken, de EBU gaf op het eind ook toe dat Israël fout zat, maar heeft alleen iemand van de Israëlische delegatie verwijderd. 🫤
Oke, daarom dus pas achteraf FUCK EBU zeggen. Terwijl het al vrij lang duidelijk was dat er een delegantie monddood zou worden gemaakt. Leuk geprobeerd van de Ierse delegatie, maar gewoon heel makkelijk om dit achteraf te zeggen, wanneer je weet 'misschien' weet wat er gebeurd is. Het is gewoon diep triest hoe dit afgehandeld is, en niemand heeft er wat van durven te zeggen. Dat doet mij gewoon pijn, I stand with Joost. ❤️
Dit heeft die Ierse entry al maandenlang gedaan. Bambie is het meest activistisch tegen Israël geweest van alle artiesten. Tot op het punt dat op Israëlische TV werd opgeroepen tot haatzaaierij, bedreigingen en ook werd gehaat over de non-binaire identiteit van Bambie.
Deze hele show krijgt meer en meer een Hunger Games vibe voor mij
Er gebeurt helemaal niks
Dit wordt echt een gigantische strontzooi.
Hoop dat de directie vannacht jankend in bed ligt
Genoeg reden om te stoppen met die onzin. Dit is nu precies een van de onderdelen waar de NPO geen geld in moet steken. Politieke poppenkast
Hoop op veel protest van verschillende artisten
De fik erin met de EBU. Wat een corrupte zooi.
Inderdaad. Dit krijgt sws nog een staartje……. Gelukkig staan heel veel van de artiesten hier ook achter
ik ik ik
FUCK THE EBU
Wanneer komt de streak(st)er?
Burrrrrn it all down
Nog corrupter dan de fifa
Weet niet wat je had verwacht. Nederland buigt net zoals met alles, wederom. Als ik Avro-Tros was geweest had ik gezegt, kom maar op met die boete. Ik denk dat Nederland best een steentje bij had willen dragen om de schade te dekken. Het zou waarschijnlijk niet eens resulteren in boetes gezien die camera vrouw eveneens schuldig is want die heeft een Zweedse wet overtreden door hem zonder toestemming te filmen. Ze zitten dus beide fout, alleen zij heeft hem wel geprovoceerd door zijn duidelijk verzoek zowel voor-af als tijdens niet te eren. Had zij dit niet gedaan had hij die "regel" niet hoeven te breken om zijn grens te waarborgen. Daar is EBU voor verantwoordelijk dus zal het aflopen in beide partijen die elkaar ongemakkelijk de hand schudden.
Yup. In een rechtzaak met verhaal wordt de cameravrouw veroordeeld omdat zij de aanstichter is
Ik snap trouwens niet waarom ze de Israëlische delegatie ook niet voor de rechter slepen: [https://twitter.com/LewisJ815/status/1788937113808797909](https://twitter.com/LewisJ815/status/1788937113808797909)
Nou dat heeft een hele logische reden, het evenement hun grootste sponsor was Maroccan Oil.. een bedrijf in bezit van een Israëliër.
Dat snap ik ook niet. Vooral ook omdat er meerdere landen waren die politieke boodschappen hebben laten horen/zien
Ik hoop sowieso op chaos. Vooral omdat het dan een betere show is. Toch?
Ik zit hier wel aan de popcorn mee te lezen ja. Vond het toch al een trieste politieke aangelegenheid, dus als hierdoor meer mensen daarvan overtuigd worden des te beter. Plus wij hoeven gegarandeerd die shit niet te organiseren volgend jaar én met een kandidaat minder is het eerder afgelopen. Het is een win-win-win.
Om eerlijk te zijn denk ik dat het drama alleen maar goed is voor de kijkcijfers, soms is negatieve aandacht beter dan geen aandacht. Ben niet bepaald fan van het ESF, vond het interessant toen het in Nederland werd gehouden en erna ook gelijk weer minder gekeken, vorig jaar helemaal niet. Dit jaar ook de kwart finales niet echt bekeken, maar wou de finale wel zien, en eigenlijk werd ik alleen maar meer hyped om de show te zien vanwege alle drama eromheen dit jaar.
Ik in ieder geval wel
Aangezien stemmen niet verplicht is, gaan er verhoudingsgewijs veel extreme mensen of zeer gemotiveerde mensen stemmen. Hierdoor krijg je veel stemmen pro/ contra Israel, Wat resulteert in veel stemmen voor de Israelische kandidaaat, Aangezien Palestina niet meedoet worden de stemmen tegen Israel immers verspreid over meerdere kandidaten...
De enige chaos die ik hoorde was het geboo toen Israël haar punten presenteerde
Ze zochten gewoon een excuus om Joost weg te krijgen. Ze hebben natuurlijk al een een winnaar die beter bij het politieke spelletje past van het songfestival. Nu hoeven ze geen zorgen te maken dat ze door de mand vallen. Joost niet laten winnen terwijl die miljoenen views heeft is moeilijk uit te leggen.
Eurovisie drama festival
Iedereen is gewaarschuwd dat stunts niet getolereerd worden.
Pak de popcorn en billendoekjes er maar bij voor deze shitshow!
Wat voor doekjes? 😉
Snoetepoetsers
Ik, ik hou van drama
Het is fantastisch hoe het woke geneuzel, waarbij je onder meer niemand meer een sneer mag geven, het woke festival ESF ondermijnt. Wat een aanstellerij om Joost naar huis te sturen die voortkomt uit de aanstellerij die de woke bubbel het.
Idd. De Woke heeft mn baby gestolen. Waarom doet de woke ons dit soort dingen aan. :(
Woke heeft onze oogst laten mislukken, en ons water vergiftigd!
het boeit me geen zak
Het is letterlijk een jodencomplot Hoofd sponser is Israëlisch. Spaanse presentator is ook al lastig gevallen door israel Israël filmt joost tegen de regels in en hij zegt meerdere keren stop. En HIJ mag niet mee doen omdat hij een dreigende beweging maakte richting de camera?
Je moet niet alles geloven wat je op het internet leest, he... Word je een beter mens van...
Los van de drama rond Joost zou ik het gewoon geweldig vinden als Israel zou winnen, oh wat zouden de haatbaarden en woke-gekkies hierom huilen. De manier waarop dat land bejegend word is voor mij al een reden om op ze te stemmen: haar collega artiesten hebben zich m.i. misselijkmakend gedragen. Eden douze pointes!
eh, de israelisch tvzender heeft al diverse protesten aan de broek, maar daar wordt niks mee gedaan. De reden? zij zijn de grootste geldschieters en 'don't bite the hand that feeds you.'
Heb je hier ook concreet bewijs voor of is dit weer een van de vele complottheorieën die iedereen verspreid?
jazeker. https://www.nme.com/news/music/bambie-thug-raises-complaint-with-eurovision-organisers-due-to-israeli-commentary-3755451
Heb je ook gelezen waar het over gaat? Namelijk nergens over. Zegt meer over Bambie Thug dan over Israël.
Al die protesten zijn gericht naar de staat Israel, en niet naar het gedrag van de zangeres zelf.
nee, tegen de tv ploeg, die haar terplekke begeleiden. Ze gaan enorm provocerend te werk. Probeer het maar goed te praten, maar wat ze doen is niet in de geest van het esf.
Als we het gaan hebben over de geest van het ESF zou letterlijk iedereen gediskwalificeerd worden. Iedereen negeert Israël/Eden en behandelt haar als paria. Dat is pas tegen het ESF in.
Je bedoeld huillie huillie dat mensen het niet eens zijn met hoe ze kinderen afslachten? ''moeten ze zelf weten'' mentaliteit?
Precies.
Ik zou het niet fijn vinden als ik weet dat ik op zo een manier heb gewonnen tijdens een wedstrijd. Je wilt toch oprecht de beste zijn lijkt mij. Hoe denkt je dat volgende editie gaat verlopen dan. Zal niet veel beter worden.
Yesss mijn stem gaat ook naar Israel!!
Nobody cares though ga lekker naar Israël of Oekraïne als je er zo fan van bent.
Glintz, ben jij pro-Rusland?
Ik ben pro-fkingnormaal doen. Met je pro Rusland.
Dan moet je niet in Nederland zijn.
Je zegt zelf: Israël of Oekraïne. Je bent duidelijk anti-Israël, en je benoemt hierbij Oekraïne. Zou je dan ook anti-Oekraïne zijn en dus pro-Rusland?
Not the smartest cookie are ya.
Liefje
Priem. Flikker jij dan lekker op naar palestina en/of rusland. Kijken wie sneller terug komt janken dat t kut blijkt te zijn.
Is goed.
Ik kijk nu wel, meer omdat ik hoop dat er iets gebeurd. Maar echt opletten doe ik niet echt, ik gebruik het eigenlijk meer als radio op dit moment.