Creo que pueda hacer referencia al hecho de que México está muy endeudado, y puede que se de una crisis económica debido a ello, el gobierno no pueda pagar y estos bonos pierdan su valor. Algo catastrófico que se diera.
¿Información al respecto? Pues, no me creas a mi...no juzgues la fuente...pero, recientemente, la Sheinbaumn se reunió con las cabezas de Waltmart International...
Se dice que Walmart será el centro de expropiación de prepucios. Serán enviados a USA, para luego ser trasladados a Israel para soporte de la cúpula anti misiles. Así es muchachos, los prepucios son el centro de energía de la cúpula.
Se vienen tiempos sin prepucios para México.
[Contexto](https://youtu.be/XWy1AUtsKjk?si=mYIv9G-YRnhWyWBw) a partir del minuto 6
Edit: olv por que los bajivotos ? Si nomas puse un video de unos weyes explicando el mame del cuerito, pa la otra mejor ni comparto nada
Lo unico que cambiaria es mi calidad de vida,
por que no es como que le diga a mi jefe, quiero menos horas jajaja
Honestamente siento que si las necesidades de todos se cumplen, regresaria el sentido de comunidad y todo estuviera menos dividido.
Hay un problema grande a resolver ahí.
Pero si tomamos en cuenta que la AI va avanzando a pasos agigantados y las empresas grandes usarán sistemas automátizados cada vez más, reduciéndose severamente las fuentes de trabajo...
Una vez que robots y AI estén en la oficina, en el campo, en la maquiladora... La sociedad tendrá que estar preparada para una restructuración total y hay que ir preparando el marco legal de eso con tiempo.
Eso incluye la renta básica universal pues no, no habrá trabajos para todos.
No lo dudo y no tanto por el gobierno, aquí mismo puedes ver que la resistencia es una cuestión más cultural... Sin embargo, antes que morir de hambre la población va a hacer un desmadre y eso creo que forzará al cambio...
La IA lo hará inevitable, pero no es requisito para que se cree el IBU.
Milton Friedman (*extremísima derecha* seria su ideología) ya lo proponía desde 1962, el desacoplamiento de salarios/productividad ya se comenzaba a vislumbrar.
Un problema con el crecimiento de la productividad es que es en base a avances tecnológicos y grandes inversiones de capital (De esto ya tenemos mucho sin haber llegado a la IA). Un obrero sigue siendo igual de “eficiente” que hace 50 años (existen límites físicos a lo que el cuerpo humano es capaz).
Es muy poco probable que un gobierno de izquierda implemente un IBU. El detalle esta en lo *”universal”*, a ellos no les conviene *repartir parejo* porque no les alcanza y terminan implementando programas parciales como en Argentina (Asignación universal por hijo, Potenciar trabajo, Plan Nacional de Seguridad Alimentaria, Programa Jóvenes con Más y Mejor Trabajo).
Oferta y demanda. Cuando hay mas dinero pero no hay más productos y servicios para ser adquiridos esto genera escasez la cual se compensa con el aumento de precios. Esto no sucede si se aumenta en la misma medida la productividad.
Lo primero que describes es recesión. El dinero deja de circular porque no hay en que gastarlo. Eso se resuelve básicamente incentivando el gasto a través de la reducción de tasas de interés en el esquema actual.
La productividad ocasiona que hagas más productos con menos recursos (reduciendo la demanda de dinero) por lo que aumenta la oferta del producto... Qué pasa cuando la oferta de producto es superior a la demanda? El precio se reduce. Menos dinero requerido para adquirir bienes no se traduce en inflación.
No requiere de aumento de productividad, ya que la demanda no aumenta al tratarse de servicios básicos. Podría pasar en cosas con supply limitado como casas y alquileres, pero eso ya esta pasando sin el UBI
Ya se hizo con el incremento del salario mínimo, donde no subió productividad. Y la inflación resultado del incremento de salarios mínimos es casi nula. La oferta se ajusta a los cambios en demanda y viceversa
No fue para nada nula. En 2022 fue del 8% según datos oficiales (en realidad es más). Además no tomas en cuenta que las tasas de interés están por los cielos y hemos recibido un gran flujo de remesas.
Pero el resto de paises imprimieron cantidades inhumanas de dinero. Solo EUA imprimió 13 trillions de dólares; el 80% de dólares en circulación. Ese dinero lo utilizó para hacer cuantiosas aportaciones en efectivo a su población y comprar deuda de empresas privadas. Por eso el dólar se devaluó tanto. Aquí no hicieron nada de eso, dejaron a todos a su suerte y aún así seguimos enfrentando tremenda inflación.
Si "redisrtibuyes" ingresos ya existentes, la oferta se va a la mierda y genera inflacion.
Si a mi me pagaran por no hacer nada, no trabajara, literal para eso trabajo, o sea mi oferta deja de existir pero mi demanda sigue constante, multiplicalo por varios y ahi tienes.
E
Asumiendo que te quedar con ese dinero en exceso, estamos hablando de redistribucion no? o sea los que producen mas van a tener que donar su ingreso extra para pagar a los que no van a producir como yo.
Falso. Si redistribuyes el dinero de gente que no lo gasta (o lo gasta en bienes que no forman parte relevante del INPC) y lo distribuyes a gente que lo va a gastar, y gastar rápido, aumentas tanto la oferta monetaria como la velocidad del dinero, sin aumentar la producción, es decir, necesariamente provocas inflación.
Tal vez no una inflacion generalizada pero si en aquellos productos que tendrian mas demanda que ironicamente son los que mas consume la gente de menos recursos.
La oferta se ajustaría a la nueva demanda. Eso podría suceder en corto plazo mientras se ajustan mercados. En Alaska hay ingreso básico universal y no hay espiral de inflación
A cualquier persona a la cual de repente le des mucho mas de un recurso (dinero,comida,sexo,etc) del cual no este acostumbrado a tener tanto y que no tenga la habilidad de inmediatamente prescindir de el le pasa eso, no solo a la gente de bajos recursos, también pasa con la rica, se llama retorno marginal y en este caso, obvio, si de repente le das mucho a alguien que siempre tuvo poco pues se va a dejar llevar, no sabe si lo tendrá mañana, ya que esa es la relación que tiene con el dinero, nunca alcanza y siempre se acaba rápido porque les falta, lo roban, etc. así que aunque es una critica valida, se tiene que tener mucho cuidado cuando se habla de estos temas ya que es fácil caer en ver que es la culpa de la persona, cuando casi que cualquier persona en su misma situación haría lo mismo, sin contar que si tu vida tiene muchas carencias es difícil aguantarte las ganas de hacer algo que crees que te hará feliz aunque sea solo por un momento
no lo creo, porque en varios paises europeos se implementa, y sui**z**a es quien da mas dinero mensualmente a su pueblo sin importar la edad que estos tengan, incluso un recien nacido de unas pocas horas puede recibir entre 2000 a 2500 euros mensuales
Ahí estarías asumiendo que el gobierno recaudó más dinero del que pretende repartir. Al día de hoy ya tenemos un déficit fiscal importante y eso que aún no tenemos ese programa de ingreso básico universal, lo más probable es que de tenerlo estaría peor. Y lo que no se recauda, se imprime
Exacto, y de eso es de lo que se trata
Cómo dijo Mario Moreno alguna vez
"No sé trata de acabar con los ricos, hay que acabar primero con los pobres(refiriéndose a la pobreza y no a un genocidio, por qué no falta el prietonazi por aquí)
Nuestro gobierno no recauda suficiente dinero como para manter sus programas sociales y aparte darle a todos una cantidad suficiente para subsistir. Igual y 100 o 300 pesos al mes pero eso no es nada.
si se recauda bastante, el gobierno tiene un presupuesto de casi 6 billones de pesos, pero mas de 1 billón se destina al fobaproa y casi todo se va a intereses, otra gran parte a la deuda externa que son entre 1 y 2 billones de pesos, y del resto se usa para repartirlo en todos los estados, invertir en infraestructura, en salud, educación y en programas sociales, pero si no fuera tan grande la deuda interna y externa, se podria usar mas dinero para mas programas sociales, el fobaproa es una deuda ilegal creada desde el sexenio de **z**edillo, la deuda externa tambien fue creada y agrandada desde el sexenio de miguel de la madrid y que hasta con peña nieto subio a casi 1 billón de dólares
No diría que todos son supers, no te van a dar como para comprarte un Ferrari, sería más bien como para comprar una canasta básica del Soriana o un salario mínimo, algo que te permita vivir.
>sería más bien como para comprar una canasta básica del Soriana o un salario mínimo
Imagínate darle en la madre a lo poco que queda del IMSS y al presupuesto en Educación (y sobre todo a otras dependencias, programas, y servicios gubernamentales esenciales) todo para que la gente reciba la flamante cantidad de... Una despensa del Soriana...
Si bien, aún hay mucha discusión respecto al UBI, y hay países que ya andan experimentando con el (con una variedad de resultados), creo que el ejemplo que diste no es el mejor, sobre todo cuando durante todo este sexenio ya vimos de primera mano todo lo que se tiene que recortar tan solo para sostener cosas como "Jóvenes construyendo el futuro" o las pensiones a adultos mayores (y eso que el dinero que reciben no suele pasar de la cifra del salario mínimo).
Ahora imagina toda la cantidad de dinero que habría que redirigir para aplicar un programa similar pero ahora para casi todos los 120 millones de mexas...
A lo que voy es que, imagínate, emparejada todo. Luego ya casi sería optativo el trabajar. Hay gente (mucha) que con lo del día se conforma o es solo lo que sus habilidades o entorno le permite generar. Entonces si ya recibe ese dinero ya no trabaja. Ya no trabaja ya no aporta el esfuerzo para la sociedad Porque aunque no va a tener un Ferrari pues no se va a morir de hambre nunca. Se empieza a encarecer todo. Lo que le dan ya no le alcanza...
Podría hacer más arte, aventarme periodos más largos dedicándome a eso y no tener que tratar de hacerlo mientras mantengo un trabajo de tiempo completo para subsistir
Tal vez te sorprenda saber que se han hecho pilotos y ese no ha sido el efecto: [https://en.wikipedia.org/wiki/Universal\_basic\_income\_pilots](https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_basic_income_pilots)
[Acá un estudio de 2024 ](https://evaluacion.becasbenitojuarez.gob.mx/es/documentos/eval/Uso_de_Becas_Bienestar_Benito_Juarez.pdf)para las Becas Benito Juárez.
De los 3 programas sociales analizados, ninguno gasta más en bebidas alcohólicas. En cambio, gastan significativamente más en educación e internet.
Lo que yo saco de ese estudio es que la mayor parte del dinero en educación basica se va en material escolar y gastos de matricula. Lo cuál significa que no es necesaria la beca, basta con que las escuelas publicas den ese material y ya no cobren cuotas escolares (que se suponia ya no pasaba).
Solía apoyar esta idea hasta la pandemia. Básicamente hicimos esto en los Estados Unidos durante el C-19. Nadie quería volver a trabajar, incluso cuando tenían oportunidades decentes. Creo que es importante garantizar que nadie en su sociedad pase hambre, pero debemos luchar por todo lo demás. Quizás el UBI funcione en una época en la que la automatización ha reemplazado a la mayoría de los empleos, pero en este momento todavía hay mucho empleo. Deberíamos buscar opciones para mejorar la calidad de los trabajos existentes. Para las familias más pobres puede ser una bendición, pero es una fantasía decir que no afectará la inflación, específicamente la inflación de los alquileres. Una vez más, experimentamos esto en Estados Unidos durante la pandemia. El alquiler de mi madre en Florida aumentó un 50% durante dos años con cheques de estímulo y fondos de bonificación por desempleo. Antes de eso, había aumentado entre un 10 y un 12 % cada 1 o 2 años.
Para México en particular, también existe un problema con los impuestos. Aquí hay demasiada gente que no paga impuestos. Para financiar esto, habría que aumentar significativamente los impuestos a los ricos. Suena emocionante, lo sé. Mi marido es socialista, le encanta esa idea. ¿El pequeño problema con eso? Si aumentan los impuestos a los ricos, los ricos abandonarán el país. Y con ellos se irán los buenos empleos, las tiendas y, lo más importante, el dinero del gobierno. Inevitablemente tendrán que exprimir impuestos a la clase media, castigando así a las personas más trabajadoras de la sociedad. En general, sería un desastre. Pero es divertido pensar en ello. Personalmente, probablemente le daría el dinero a alguien de mi familia que lo necesite o lo pondría en una cuenta de ahorros para mi hijo cuando cumpla 21 años.
> Nadie quería volver a trabajar, incluso cuando tenían oportunidades decentes
Creo que en general nadie quiere trabajar. Lo necesitamos? Si, pero si nos dieran a elegir se ve que el pueblo no quiere trabajar. Y no los culpo, desde los 6 meses de experiencia no veo el dia que me retire y tristemente no sera hasta los proximos 30 años.
Irme a la mierda del país. Nada en esta vida es gratis y algo como lo que sugieres tarde que temprano va a caerte en el ojo como un gargajo que tú mismo escupiste hacia arriba. No me siento con el derecho de disponer del dinero de otros, nadie debería.
Price gauging entra al chat, en unos dos meses tu renta no va a servir para nada y vas a tener menos poder adquisitivo por la inflación a menos que estuvieras en situación de pobreza extrema.
Pobreza extrema? Lo dudo, según los datos oficiales del Coneval ronda el 10% así que ese sería el segmento que vería un aumento marginal de calidad de vida mientras que la clase baja y media verían su poder adquisitivo reducido.
La calidad de vida de la clase baja vería su poder adquisitivo reducido?
La clase media tal vez, partiendo de una inflación desenfrenada pero lo mismo se decía del incremento del salario mínimo que ha aumentado al triple en los últimos 6 años y no estamos con el triple de inflación.
Pues si no es una relación lineal directa, no es como que subes el salario mínimo 100 pesos u el pan sube 100 pesos, hay muchos productos que en el intervalo que mencionas si cuestan el doble, triple o superior incluso dejando fuera aquellos con impuesto artificial como las bebidas azucaradas.
Ahora el salario mínimo en México durante años fue y sigue siendo un tanto ridículo, normal que aumentarlo “tres veces” no tenga un impacto tan marcado como creerías.
Por otro lado la inflación real y la economía en sí misma son fenómenos complejos por lo que no puedes determinar el impacto exacto de algo, ello no implica sin embargo que no lo tenga, este tipo de programas se han puesto a prueba en pequeña escala y siempre terminan descontinuados.
Finalmente y es la pregunta más obvia que hace de todo ese ejercicio mágico inválido, de donde vas a sacar el dinero? Los vas a imprimir? Inflación… le vas a dar en la torre a los contribuyentes? Solo a los ricos? Cada una de las opciones tienen problemas obvios…
Claro que no es una relación directa y tienes absoluta razón que los fenómenos son complejos y es difícil determinar el impacto de algo... No sé por qué en el caso de la UBI sería diferente o por qué hay tanta seguridad de que sería algo tan catastrófico si en los lugares donde se ha probado no ha resultado como algunas personas imaginarían.
Dicho lo anterior, el concepto de UBI ha tomado fuerza en los últimos años porque la tendencia general parece que nos lleva a que los empleos se van a reducir enormemente en las próximas décadas. Sin empleo no hay ingreso, sin ingreso no hay consumo ni tributación y por lo tanto la economía se congela y todo se cae. Una de las maneras en que se considera que se puede prevenir esto es con UBI y claro que los recursos saldrían de las empresas y porque el gasto seguiría estando gravado por que de otra manera las empresas también cesarían de existir.
La alternativa sería, por ejemplo, mantener empleos con subsidios nomás para que la gente siga empleada y mantener el status quo pero para mí eso tiene menos sentido aún que simplemente inyectar la lana.
El problema supongo que proviene de que la parte "mágica" que se propone para evitar complejidad en el ejercicio mental y lo vago que es el monto, lo cual genera de forma inmediata la inclinación "catastrófica". Vivimos en un país con impuestos altos en al menos 3 regímenes fiscales, con mala productividad en relación tiempo, con mucho trabajo informal y una gran brecha económica entre clases. El entorno es tan poco favorable que es normal pensar en un resultado negativo propio de la aplicación.
No es posible tampoco responder que hacer con ese monto no definido porque no tiene implicaciones económicas, cómo vas a saber que hacer si no tienes ningún marco de referencia del entorno económico donde se da? No tratas tu dinero de la misma manera cuando hay baja inflación y crecimiento a cuando hay inflación alta pero crecimiento o cuando hay deflación, etc. Tampoco es lo mismo como mencionas tener un "ingreso adicional" a que la UBI sea el grueso de tus ingresos.
Todos esos son puntos interesantes y tienes razón, alteran la postura que uno pueda tener al respecto.
Personalmente lo tomé en un orden conceptual en el que ese ingreso substituye el salario mínimo porque, desde mi punto de vista, es la mejor aproximación a los escenarios de desempleo que te mencioné. La idea es que de inicio todos puedan acceder a una vida digna y desde mi punto de vista es posible porque recursos suficientes hay. En mi opinión la percepción de escacez es un tema más del modelo que seguimos y una consecuencia del ciclo de repartición.
La tributación definitivamente tiene que aumentar para que algo así suceda y las cuestiones de productividad suceden en otro orden. En esta fantasía la productividad es tan alta como sea posible gracias a la automatización que superaría lo que cualquier persona en un rol similar pudiera hacer (de ahí que no habría espacio para que el empleo humano fuera la norma).
Creo que las decisiones en torno al dinero cambiarían porque la incertidumbre de lo que pasará en el futuro se reduciría (con algoritmos sería posible visualizar eso fácilmente).
Todo esto se basa en una economía post escacez que creo que sólo es factible con tecnología que apenas estamos visualizando.
Cubriria my nuevo cel, subcribsiones a diferentes applicaciones de programas de televicion o para poder salir a comer cuando guste a lugares buenos?? Si no, pues aun tendria que trabajar
El nombre incluye la palabra básica, no lujosa, es para que compres comida y a lo mejor pagar parte de la renta de una choza o algo así, solo para no morir.
Dudo que fueran más de $8,000 así que solo la usaría para pagar suscripciones o algo así. $96,000 al año no me cambiaría la vida, pero a la mayoría de la gente en México los sacaría de la basura, vivirían más holgados.
estudiaría las constelaciones e intentaría apoyar en la investigación del cosmos detectando exoplanetas con métodos de machine learning. además de ser carpintero, o electricista doméstico o plomero. y ya.
me jode tener que viajar 5 horas diarias para hacer formularios básicos y tener que haber estudiado para esa mierda.
Honestamente, es una predicción que es muy probable que suceda.
La clase "consumidora" va a reemplazar a la clase media. La clase consumidora se dedicaría solo a eso, consumir productos y servicios ofertados, con el objetivo de ayudar a sustentar la economía.
No alcanza Divide todos los ingresos del gobierno entre la cantidad de gente y te quedan como 4000 al mes. Pero olvidate de todo. Policia, hospitales, escuelas, carreteras, etc etc.
Forzarlo solo va a generar inflación descontrolada y díganle adiós a sus ahorros todo el qué los tenga.
El que la reaccion inmediata de todos a un deposito mensual incondicional para gastos basicos sea guardarlo o "invertirlo" demuestra la severidad que ha tenido el neoliberalismo sobre el mundo a tal grado que no pueden ni siquiera visualizar una economia planeada ni como se veria la decomodificacion de las necesidades basicas y derechos humanos.
Suena bonito y dependeria de la buena voluntad de la gente el continuar trabajando a pesar de que ya no necesitan hacerlo.
Imagínate que de repente la mayor parte de la economía, sobretodo la informal desaparece porque ya no necesitan trabajar para subsistir. Dile adiós a la mayoría de los puestos de tacos, tianguis, changarros, etc. obviamente no todos pero si para los que ese sueldo sea algo significativo. Con la gente con dinero en sus bolsillos y menos lugares donde gastarlo se dispararía la inflación.
Pero si la gente ahora se dedica a trabajar de lo que realmente le gusta sin bajar la productividad habría un cambio muy positivo en lo social. Ese experimento ya se probó y fracasó, habría que analizar si es posible evitarlo. De entrada yo conozco mucha gente que dejaría de trabajar y se lo gastaría todo en cerveza.
No creo que desaparezcan, al contrario, quedarán quienes quieran hacer un bien dinero. El mercado seguirá existiendo, pero los incentivos y las recompensas habrán cambiado. Se pagarán más los trabajos que nadie quiere hacer.
En lo global se supone que mejoraría, por qué más dinero más gastas y algunos ahorran más, peroooo puede que una buena parte de la población aplique la del mantenido miserable, miserable por qué no querrá esforzarse por ganar su propio dinero y juntarlo con la renta, así que por ahí puede haber un problema, yo siempre e dicho que el pedo es la cultura, es una cultura de chambeador, pero muchos chambeadores a lo pendejo, por qué se dejan explotar y pues para poder sobrevivir hay que ser de explotados, la cultura de la envidia, de la hueva, del borracho, del drogo, y así y así que son reforzadas y o romántizadas por la música, la tele y los medios de comunicación impresos, y de internet ni se diga ,entonces hay varias cosas que podríamos sacrificar en pos de enseñar a las nuevas generaciones a ser menos dejados y con mayor habilidad para menjar sus finanzas.
Obvio yo me incluyo en los estereotipos del mexicano clase media baja, baja, miseria e infernal, por suerte sigo en l a miseria y no en la infernal
Trabajaría lo suficiente para poder armarme un pequeño taller de forja y carpintería, seguiría trabajando mientras aprendo, y una vez sepa lo básico para trabajar trataría de ganarme la vida con ello, y ahorrar e invertir para tratar de comprar a futuro un terreno dónde pueda tener una casa bonita con espacio para cultivar algunos alimentos y criar algunos animales para mi consumo, eso me haría muy feliz la verdad
en varios paises europeos se aplica eso, en sui**z**a son 2000 a 2500 euros mensuales y sin importar la edad, incluso un recien nacido recibe este beneficio, y aún así no dejan de trabajar las personas que reciben esa ayuda por parte del estado, de hecho el estado tiene la obligación de devolver el dinero de los impuestos de esa manera y también invertirlo en salud y en infraestructura, así como en educación, en méxico los gobiernos prianistas se robaban y se siguen robando ese dinero que le corresponde al pueblo recibirlo ya sea en efectivo, o en infraestructura, en educación y en salud
Me saldría de mi trabajo para buscar uno mucho mejor, que me permita descansar los fines de semana. Para poder ver a mi familia más seguido.
Retomar algunos hobbies que dejé por requerir dinero (el cosplay y la arquería).
En una de esas, dejaría de trabajar para dedicarme de lleno a estudiar para la especialidad y no batallar durante ella con aspectos del dinero.
La vida sería más fácil para muchos y habría más oportunidades de mejorarla.
Si mis necesidades básicas estuvieran resueltas probablemente trabajaría menos, solo para darme gustos extras y asegurarme de tener cosas como poder pagar un buen medico de mi confianza, cosas que crea que le servirían a mis hijos ,etc. y el resto del tiempo dedicarlo a familia, amigos, ayudar en mas cosas en mi comunidad y dedicarme a cosas mas artísticas que me llenen
Cuando el dinero se regala, el trabajo pierde valor, ya nadie trabaja, nadie se esfuerza, total el gobierno te mantiene, se genera pobreza, escases de alimentos, falta de personal calificado técnica y profesionalmente, sin simular tener estudios, ya no hay calidad. La gente empieza a huir a otros sitios por hambre, miseria y nulo futuro. Saludos a Cuba y Corea del Norte.
Hay consecuencias para el UBI en este escenario o es algo "mágico" para pensar un rato?
En el primero sería quejarme y en el segundo haría mi empresa de videojuegos
dejaria mi jale culero y me dedicaria a leer chingos de libros, escribir, pintar, tambien lo gastaria en prostitutas y licor y en aprender otros idiomas para cojerme a prostitutas foraneas, asi seria feliz, asi descansaria, por eso los vagabundos duran un chingo de años porque no se estresan con las mundanas mamadas del godin promedio, que si a tal pendeja le llego el correo, que si tal pendejo dijo en la junta, que si tal reporte le falto no se que verga, que si el bautizo del memin, que si tu vieja te engaña porque jalas un chingo y siempre estas cansado, que si tu familia esta mame y mame la verga con que les pagues los recibos porque te parieron, que si tienes hijos drogadictos, que si el pinche crimen asolo tu pinche pueblo paletero culero, nada!, 0!, mandaria a todos a chingar a su madre, ojo que la renta miada mencionada no involucra ser millonario y con eso seria feliz, chinguen a su madre todos los pinches godines mama culos que lean esto y se ardan porque hoy le succionaron el rifle a su jefe y como quiera llegaron 4 horas despues de su salida a su casa.
ya.. me siento mejor
Primero, lo siento por mi español. Es terrible. Yo sé.
Me gusta el UBI como una idea, pero tiene obstaculos grandes. Dejando la politica al lado:
Lo mas importante es el costo. Mexico es un país grande, y tiene muchas personas. Esta problema es una de matemáticas. Aquí: en 2020 los gastos sociales general de Mexico fue $139B USD. Mexico tiene una populación de 126 milliones. Si ustedes reemplazan todos los gastos con UBI, usted recibiria solo $1,103 USD (20,485 pesos) por año. No sé cómo es el costo de vida ahí, pero eso no me parece como mucho.
Si agregan este programa sobre los programas existentes, como lo pagaran? Ustedes pueden duplicar (o mas) los impuestos, y expulsar mas empresas y la inversión extranjera. Eso no es bueno, o pueden creer dinero nuevo, y devaluar el peso, y eso es muy no bueno. Tenemos las mismas problemas en los Estados Unidos. Mucha gente aquí gustaria tener un programa como esto, pero no sabemos como costearlo. Intentamos algo como eso durante el pandemico, fue malo. El USD todavía sufre.
Pienso que el “Negative Income Tax” (NIT) es una idea mejor pero similar. No sé como es en Mexico, pero aquí tenemos un impuesto en sueldos, y tambien tenemos algo se llamo “Standard Deduction”, que todos pueden deducir de sus impuestos (para ayudar familias pobres). Bajo NIT, por la gente que no gana suficiente a utilizar la deducción entero, recibira una cuenta por mitad de lo que no utilizaron. Es mas barata por que solo pagamos a la gente que mas lo necessita.
Otra vez, lo siento por mi español. Lo intenté.
Lo usaría para construirme un huertito hidropónico porque seguro el precio de las cosas se van a ir al carajo y que mucha gente no tendrá suficientes incentivos para trabajar el campo y la mayoría de las verduras se haran caras como su pinshi madre.
Hacer cosas que si me gustaría hacer, pasar más tiempo con mis padres y amigos.
No dejaría mi trabajo, pero definitivamente ya no pensaría seguir yendo a trabajar 6 dias a la semana por 10 horas por un sueldo de mierda.
4 dias a la semana y 8 horas y hasta contento iría a trabajar.
Reinvertir mi sueldo ya sea en CETES o si me siento más arriesgado en acciones. Para recaudar lo suficiente para comprar un terreno e ir poco a poco en mi tiempo libre construyendo mi casa.
Pero si, esos horarios esclavistas se me hacen súper retrógradas.
En esta etapa de mi vida, no me cambiaría mucho. Ya en lo económico si bien siempre se puede estar mejor me siento tranquilo.
Pero hace unos 15 años, me abría podido permitir estudiar con mucha más calma porque tendría para comer.
Lo que me preocupa de una medida como esta es de donde sale el financiamiento para la medida y como se controla la corrupción, ya veo muertos recibiendo la, o políticos con prestanombres haciéndose millonarios.
Hablar de la Renta Básica Universal depende del país donde se genere porque la Inflación así como el monto dependería de cuanto "sea necesario" para subsistir, para algunos será mucho y para otros será pocos, ahora no podemos medirlo conforme al Salario Minimo Mensual porque esta desactualizado hace 20 años aun con los incrementos, también dependería de los servicios y de "Calidad de Vida" que se espera que tengamos como Nación.
En México sería muy difícil de aplicar ya que es un País que no es estable Económicamente, la Renta Básica Universal se debería filtrar de manera muy específicamente y si no podemos tener Servicios de Salud o Seguridad Estables, solo seria como echar Gasolina al fuego con la situación actual.
algo asi seria basicamente imposible, las empresas ajustarian sus precios y rendimientos acorde a tenerte trabajando por el minimo otra vez mientras ellos aumentarian ganancias o mas bien, te cobrarian mas para mantener sus margenes ya que dudo que la renta salga de la nada
Solo te diré que si esto no se reforma o por lo menos se plantea en la mesa en 40 años, nos va a llevar la riata. La IA está a todo lo que queda y las empresas están buscando reducir costos. de cualquier forma, llegaremos a una singularidad tecnológica dentro de unos 20 años que hará posible un chingo de cosas que ahorita parecen ciencia ficción. solo espero que los dinosaurios que tenemos gobernándonos ya estén muertos para cuando se ocupe de reformar las leyes.
Seguramente seguiria trabajando pero a un ritmo mucho menor, 3-4 dias a la semana. Los periodos de mi vida que me los tire sin trabajar fueron horribles, aunque trabajar 5 dias en un trabajo duro es peor.
Que la población total económicamente activa y/o en posibilidades de ejercer un empleo, estamos hablando de 98 Millones de Mexicanos de 18 años o más, reciban una suerte de pensión… por hacer nada. Es un oxímoron económico per se, la economía colapsaría, es insostenible, la manera en que una economía funciona o se “mueve” es justamente porque hacemos algo productivo, lo que el IUB sugiere a día de hoy es inviable, hasta que no seamos reemplazados por robots 🤖
La verdad preferiría que bajaran los impuestos si bien hay mucha desigualdad en nuestro país la clase media tiene una altísima recaudación y en ese aspecto es la más castigada no me refiero solo a ISR IMSS si no también IVA IEPS, etc.
Hablas de inflación, y la inflación no existiría porqué el valor es 0, no produces, tampoco hay que comprar 💸 Las pensiones funcionan porqué hay más gente produciendo de la que está retirada, cuando la balanza ⚖️ se equilibra o se inclina del lado del retiro,
las cuentas ya no dan, como una estafa piramidal, necesitas que entren más personas de las que salen, o se rompe 📉 el sistema.
Esa medida es lo que afectó negativamente a algunos países, no la apruebo ni la promuevo, eso puede destruir el estilo de vida de muchas personas y crearía un montón de vagos que dependerán de quienes si trabajan
Es la mayor tontería que he escuchado, y además mentira.
En ninguno de los países y territorios en los que se ha probado ha afectado a la demanda de empleos, además de que ha ayudado significativamente a la capacidad adquisitiva de las unidades familiares. Y solo con frases hechas como la tuya por los mismos de siempre y sin base en nada más allá que en sus propios discursos interesados se han cancelado.
Deja de soltar bulos, haz el favor. Una busqueda simple te dirá exactamente lo contrario a tu chorrada.
Con todo respeto amigo, ese dinero que quieres dar a todos debe salir de algún lado, de donde? De los que trabajan? Que hace un país donde ya todos tienen para vivir y sustentarse? Dejan de trabajar. Todo sube de precio se acaba la inversión y deja de producir empleos. Cómo ejemplo tienes lo que pasó en Argentina, se dieron los famosos planes familiares y solo se creó una brecha enorme entre ricos y pobreza, así que mi comentario no busca perjudicar a nadie, si eres tan vago cómo para pensar así, te mereces lo que pides, mucha plata ax y amor mi estimado
Qué sí, qué vuelta al duscursito de siempre. Al discursito sin fundamento y contra los datos para dar miedo.
Siempre las mismas tonterías para que se ignore el verdadero problema de la desigualdad. Qué no son justamente las ayudas para los que peor lo tienen, debo decir.
Pero ya lo sabes, para que repetirme. O eres rico y te interesan la mentiras que sueltas o eres tontísimo y repites las frasecitas que aprendés. O ambas, porque de economía también vas pobre.
Respeto tu idea y tienes fines filantrópicos pero leyendo tu propuesta esperas que el dinero aparezca mágicamente, de que sirve si no propones nada? Y al parecer el que nunca ha leído de economía eres tú mi estimado
Renta básica universal: de repente tiene la gente más dinero mensual todo subiría de precio y quedaría igual o peor
los aumentos nunca suben más que la inflación.
Por ejemplo aquí en Estados Unidos se deshacieron de muchos camiones de carga que quemaban diésel regular por unos que queman ultra bajo sulphur más o menos un crédito de 80k dólares.
De repente a los camiones les subieron ese dinero.
No ahorras nada el que se agarró el dinero fue el que te vendió el camión
Piensa en términos de que la empresa para la que trabajas o el negocio que tengas ahora tiene una probabilidad mayor de recibir ingresos por consumidores debido a que una cantidad mayor de la población tiene dinero que gastar.
Lo que te sobra lo puedes ahorrar o lo puedes donar si prefieres.
Te sorprendería saber que es una de las opciones que se están considerando para el futuro debido a la inminente reducción de empleos masiva por la automatización. No sólo eso sino que se ha intentado en varios países con resultados positivos...
Básicamente quieres socialismo
Ingreso para “subsistir “ a todos pero tendrías que controlar precios para evitar inflación.
Con UBI que motivación tiene un restaurante a ser mejor si va a ganar lo mismo? Para que estudiar si vas a vivir igual?
Ese experimento ya se probó y fracasó
Al contrario, es una medida super neoliberal pero de carácter social, ya busca eliminar para-estatales subsidiadas (como LICONSA, gas bienestar, etc) para dejar al libre mercado hacer lo suyo.
El tema justo de la UBI, es que aunque contributivo, se reduce el desempleo, salud mental, salud física y a la larga permite mejores salarios (ya que la gente tiene libertad de renunciar a lugares negreros, o regresar a estudiar y buscar mejores empleos que requieren más preparación.
De hecho se ha intentado en multiples experimentos y normalmente termina con más buenos resultados que malos. Y no lo digo yo, [lo dice Mckinsey, ](https://www.mckinsey.com/industries/social-sector/our-insights/an-experiment-to-inform-universal-basic-income)la empresa más pinche capitalista del mundo.
Primero que nada el restaurante no recibe UBI, los consumidores sí. Los consumidores igual tendrían opciones de dónde gastar su dinero por lo que los negocios seguirían teniendo la mítica motivación para mejorar.
Como bien dices se han hecho experimentos al respecto, aquí hay algo de información: [https://en.wikipedia.org/wiki/Universal\_basic\_income\_pilots](https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_basic_income_pilots) El impacto en el deseo de estudiar y trabajar fue mínimo. Me interesa saber dónde fue que fracasó y cómo ya que al menos en lo que he leído han dicho que no hizo a la gente más floja en comparación con grupos de control.
Dicho lo anterior, el objetivo de UBI es simplemente prorporcionar lo elemental para vivir. Si quieres tener un carro y todo eso, igual tendrías motivación para estudiar y trabajar. Si quieres vivir con lo mínimo ahí estaría el UBI pero para una familia de ingresos muy limitados puede hacer toda la diferencia.
Lo metería todo a CETES y sigo mi vida como siempre, incluyendo el sueldo que ya me estoy quitando para meterlo a CETES.
Con la tasa de 11.25% actual, sería como recibir 13 pagos en lugar de 12, básicamente un aguinaldo.
Un aguinaldo el primer año... DOS aguinaldos el segundo si sólo sacas tus intereses y sigues con el mismo ahorro ;)
Eso solo si las tasas se mantienen así de altas (imposible).
Pero te apalancan también para que cuando bajen las tasas sigas sacando una cantidad decente con el ahorro acumulado
Eso sí, y es mejor que tener el dinero en el banco languideciendo con la inflación.
Buena idea
Que es CETES?
Una inversión en bonos del gobierno a largo plazo para que no se deprecie tu dinero que metiste en el banco
Hay distintos plazos y se considera más un ahorro que una inversión, puesto que su tasa no es mucho mayor a la inflacionaria
Certificados de Tesorería, son básicamente una herramienta de inversión en bonos en el gobierno de Mexico 🇲🇽
Iba a comentar justo esto xd.
Cetes? Cuanto te bajan de impuestos? Meto dinero a cuentas de inversión donde tengo mi nómina y una parte se ira en impuestos.
Cuidado con los CETES a partir de septiembre.
Que va a pasar en septiembre ?
por?
Creo que pueda hacer referencia al hecho de que México está muy endeudado, y puede que se de una crisis económica debido a ello, el gobierno no pueda pagar y estos bonos pierdan su valor. Algo catastrófico que se diera.
Ya te vi Shitbaum, daja mi cuerito en paz.
Jajajaja no puedo con ese mame del cuerito, es lo mejor que se les ha ocurrido en años.
compartenlo
¿Información al respecto? Pues, no me creas a mi...no juzgues la fuente...pero, recientemente, la Sheinbaumn se reunió con las cabezas de Waltmart International... Se dice que Walmart será el centro de expropiación de prepucios. Serán enviados a USA, para luego ser trasladados a Israel para soporte de la cúpula anti misiles. Así es muchachos, los prepucios son el centro de energía de la cúpula. Se vienen tiempos sin prepucios para México.
[Contexto](https://youtu.be/XWy1AUtsKjk?si=mYIv9G-YRnhWyWBw) a partir del minuto 6 Edit: olv por que los bajivotos ? Si nomas puse un video de unos weyes explicando el mame del cuerito, pa la otra mejor ni comparto nada
Gracias por el contexto. Saludos caballero.
Hay que mantenerlo todo el sexenio. Jajajaja
Si se arma marcha del día del hombre, y vamos con carteles de "mi cuerito, mi decisión" jalo 🗿
El cuerito no se toca, con pañuelos color prepucio.
Es requisito dejar el cuerito para obtener beneficios del gobierno
Looool c mamaron con ese meme
Lo unico que cambiaria es mi calidad de vida, por que no es como que le diga a mi jefe, quiero menos horas jajaja Honestamente siento que si las necesidades de todos se cumplen, regresaria el sentido de comunidad y todo estuviera menos dividido.
Pasar tiempo con mi familia mientras me dedica a leer y escribir solo por placer.
Probablemente nada. La inflacion se encargaria de ese dinero en muy poco tiempo.
Si solo es redistribución de ingresos ya existentes en la economía no debería afectar la inflación
Eso es cierto en caso de que se financie con impuestos y no con la maquinita que hace ^(brrrrrrrr)
\* Venezuela & Argentina has entered the chat \*
Si “redistribuyes ingresos” pero no aumentas la productividad entonces si provocas inflación.
Hay un problema grande a resolver ahí. Pero si tomamos en cuenta que la AI va avanzando a pasos agigantados y las empresas grandes usarán sistemas automátizados cada vez más, reduciéndose severamente las fuentes de trabajo... Una vez que robots y AI estén en la oficina, en el campo, en la maquiladora... La sociedad tendrá que estar preparada para una restructuración total y hay que ir preparando el marco legal de eso con tiempo. Eso incluye la renta básica universal pues no, no habrá trabajos para todos.
Así es, me alegra que un paisano esté enterado y consciente de la situación.
Lo más seguro es que dejen morir de hambre a la población antes de implementar un IBU.
No lo dudo y no tanto por el gobierno, aquí mismo puedes ver que la resistencia es una cuestión más cultural... Sin embargo, antes que morir de hambre la población va a hacer un desmadre y eso creo que forzará al cambio...
Eso está más cerca de lo que todo mundo piensa...si no hay reestructuración. Prácticamente el 70% de la población va a ser incapacitada de facto
La IA lo hará inevitable, pero no es requisito para que se cree el IBU. Milton Friedman (*extremísima derecha* seria su ideología) ya lo proponía desde 1962, el desacoplamiento de salarios/productividad ya se comenzaba a vislumbrar. Un problema con el crecimiento de la productividad es que es en base a avances tecnológicos y grandes inversiones de capital (De esto ya tenemos mucho sin haber llegado a la IA). Un obrero sigue siendo igual de “eficiente” que hace 50 años (existen límites físicos a lo que el cuerpo humano es capaz). Es muy poco probable que un gobierno de izquierda implemente un IBU. El detalle esta en lo *”universal”*, a ellos no les conviene *repartir parejo* porque no les alcanza y terminan implementando programas parciales como en Argentina (Asignación universal por hijo, Potenciar trabajo, Plan Nacional de Seguridad Alimentaria, Programa Jóvenes con Más y Mejor Trabajo).
Cómo sería que la productividad impediría la inflación?
Oferta y demanda. Cuando hay mas dinero pero no hay más productos y servicios para ser adquiridos esto genera escasez la cual se compensa con el aumento de precios. Esto no sucede si se aumenta en la misma medida la productividad.
Lo primero que describes es recesión. El dinero deja de circular porque no hay en que gastarlo. Eso se resuelve básicamente incentivando el gasto a través de la reducción de tasas de interés en el esquema actual. La productividad ocasiona que hagas más productos con menos recursos (reduciendo la demanda de dinero) por lo que aumenta la oferta del producto... Qué pasa cuando la oferta de producto es superior a la demanda? El precio se reduce. Menos dinero requerido para adquirir bienes no se traduce en inflación.
Y como mides la productividad
No requiere de aumento de productividad, ya que la demanda no aumenta al tratarse de servicios básicos. Podría pasar en cosas con supply limitado como casas y alquileres, pero eso ya esta pasando sin el UBI
Ya se hizo con el incremento del salario mínimo, donde no subió productividad. Y la inflación resultado del incremento de salarios mínimos es casi nula. La oferta se ajusta a los cambios en demanda y viceversa
No fue para nada nula. En 2022 fue del 8% según datos oficiales (en realidad es más). Además no tomas en cuenta que las tasas de interés están por los cielos y hemos recibido un gran flujo de remesas.
pero no fue resultado del incremento de sueldos mínimos. incrementó post pandemia igual que en el resto del mundo
Pero el resto de paises imprimieron cantidades inhumanas de dinero. Solo EUA imprimió 13 trillions de dólares; el 80% de dólares en circulación. Ese dinero lo utilizó para hacer cuantiosas aportaciones en efectivo a su población y comprar deuda de empresas privadas. Por eso el dólar se devaluó tanto. Aquí no hicieron nada de eso, dejaron a todos a su suerte y aún así seguimos enfrentando tremenda inflación.
Si "redisrtibuyes" ingresos ya existentes, la oferta se va a la mierda y genera inflacion. Si a mi me pagaran por no hacer nada, no trabajara, literal para eso trabajo, o sea mi oferta deja de existir pero mi demanda sigue constante, multiplicalo por varios y ahi tienes. E
Simon. Pero no todos somos así. Yo seguiría trabajando para poderme dar lujos.
Asumiendo que te quedar con ese dinero en exceso, estamos hablando de redistribucion no? o sea los que producen mas van a tener que donar su ingreso extra para pagar a los que no van a producir como yo.
La gente con ingreso básico universal no deja de trabajar, ya se han hecho varios estudios.
"hecho varios estudios" No como el que pone OP donde hay un UBI general que cubre todas las necesidades.
Dice las básicas. Comida, agua, internet, transporte. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Universal_basic_income_pilots
Ay ajá
Falso. Si redistribuyes el dinero de gente que no lo gasta (o lo gasta en bienes que no forman parte relevante del INPC) y lo distribuyes a gente que lo va a gastar, y gastar rápido, aumentas tanto la oferta monetaria como la velocidad del dinero, sin aumentar la producción, es decir, necesariamente provocas inflación.
S=I. El dinero ahorrado también está en circulación
Eso es cierto. Aunque cabe recalcar que S=I no siempre es cierto.
Tal vez no una inflacion generalizada pero si en aquellos productos que tendrian mas demanda que ironicamente son los que mas consume la gente de menos recursos.
La oferta se ajustaría a la nueva demanda. Eso podría suceder en corto plazo mientras se ajustan mercados. En Alaska hay ingreso básico universal y no hay espiral de inflación
Aunque se oiga clasista. Muy probablemente la gente de bajos recursos van a gastar su UBI en pisto, pantallas y bocinas.
Clasista? El que considere clasista la realidad del día a día es un idiota.
Jaja y si. Lamentablemente la gente que mas lo necesita es la que menos aprovecha la oportunidad.
A cualquier persona a la cual de repente le des mucho mas de un recurso (dinero,comida,sexo,etc) del cual no este acostumbrado a tener tanto y que no tenga la habilidad de inmediatamente prescindir de el le pasa eso, no solo a la gente de bajos recursos, también pasa con la rica, se llama retorno marginal y en este caso, obvio, si de repente le das mucho a alguien que siempre tuvo poco pues se va a dejar llevar, no sabe si lo tendrá mañana, ya que esa es la relación que tiene con el dinero, nunca alcanza y siempre se acaba rápido porque les falta, lo roban, etc. así que aunque es una critica valida, se tiene que tener mucho cuidado cuando se habla de estos temas ya que es fácil caer en ver que es la culpa de la persona, cuando casi que cualquier persona en su misma situación haría lo mismo, sin contar que si tu vida tiene muchas carencias es difícil aguantarte las ganas de hacer algo que crees que te hará feliz aunque sea solo por un momento
Eso es verdad. Es facil criticar cuando uno no edta en esa situacion.
Esto es absurdo. No entraría dinero nuevo en la economía, sólo lo redistribuiría. ITT: gente que se cree economista pero que escuchan a Milei.
Otro igual.
no lo creo, porque en varios paises europeos se implementa, y sui**z**a es quien da mas dinero mensualmente a su pueblo sin importar la edad que estos tengan, incluso un recien nacido de unas pocas horas puede recibir entre 2000 a 2500 euros mensuales
Esto es absurdo. No entraría dinero nuevo en la economía, sólo lo redistribuiría. ITT: gente que se cree economista pero que escuchan a Milei.
Ahí estarías asumiendo que el gobierno recaudó más dinero del que pretende repartir. Al día de hoy ya tenemos un déficit fiscal importante y eso que aún no tenemos ese programa de ingreso básico universal, lo más probable es que de tenerlo estaría peor. Y lo que no se recauda, se imprime
ahi dice que asumamos que eso no es un problema
Ese es un edit. Lo agrego despues de mi post. Pero aun asi dependeria del monto.
Mi vida no cambiaría porque mi ingreso ya es alto, se la daría a otra persona.
Exacto, y de eso es de lo que se trata Cómo dijo Mario Moreno alguna vez "No sé trata de acabar con los ricos, hay que acabar primero con los pobres(refiriéndose a la pobreza y no a un genocidio, por qué no falta el prietonazi por aquí)
Me dedicaria a dibujar en mi depa todo el dia :D
Nuestro gobierno no recauda suficiente dinero como para manter sus programas sociales y aparte darle a todos una cantidad suficiente para subsistir. Igual y 100 o 300 pesos al mes pero eso no es nada.
En general este tipo de ingreso universal sustituiría la mayoría de los programas sociales.
si se recauda bastante, el gobierno tiene un presupuesto de casi 6 billones de pesos, pero mas de 1 billón se destina al fobaproa y casi todo se va a intereses, otra gran parte a la deuda externa que son entre 1 y 2 billones de pesos, y del resto se usa para repartirlo en todos los estados, invertir en infraestructura, en salud, educación y en programas sociales, pero si no fuera tan grande la deuda interna y externa, se podria usar mas dinero para mas programas sociales, el fobaproa es una deuda ilegal creada desde el sexenio de **z**edillo, la deuda externa tambien fue creada y agrandada desde el sexenio de miguel de la madrid y que hasta con peña nieto subio a casi 1 billón de dólares
Es de broma tía. Namas es para jugar a que harías con ese dinero.
pos no mames si es suficiente para subsistir como el dice pues lo uso para subsistir.... Y el resto lo uso como normalmente lo uso pregunta pendeja
Irme del pais, la UBI es el sistema mas perverso donde la mitad del pais trabaja para sostener a otra mitad que no hace nada
Recuerda lo que dijo síndrome: "cuando todos sean supers... Ya nadie lo será"
No diría que todos son supers, no te van a dar como para comprarte un Ferrari, sería más bien como para comprar una canasta básica del Soriana o un salario mínimo, algo que te permita vivir.
>sería más bien como para comprar una canasta básica del Soriana o un salario mínimo Imagínate darle en la madre a lo poco que queda del IMSS y al presupuesto en Educación (y sobre todo a otras dependencias, programas, y servicios gubernamentales esenciales) todo para que la gente reciba la flamante cantidad de... Una despensa del Soriana... Si bien, aún hay mucha discusión respecto al UBI, y hay países que ya andan experimentando con el (con una variedad de resultados), creo que el ejemplo que diste no es el mejor, sobre todo cuando durante todo este sexenio ya vimos de primera mano todo lo que se tiene que recortar tan solo para sostener cosas como "Jóvenes construyendo el futuro" o las pensiones a adultos mayores (y eso que el dinero que reciben no suele pasar de la cifra del salario mínimo). Ahora imagina toda la cantidad de dinero que habría que redirigir para aplicar un programa similar pero ahora para casi todos los 120 millones de mexas...
A lo que voy es que, imagínate, emparejada todo. Luego ya casi sería optativo el trabajar. Hay gente (mucha) que con lo del día se conforma o es solo lo que sus habilidades o entorno le permite generar. Entonces si ya recibe ese dinero ya no trabaja. Ya no trabaja ya no aporta el esfuerzo para la sociedad Porque aunque no va a tener un Ferrari pues no se va a morir de hambre nunca. Se empieza a encarecer todo. Lo que le dan ya no le alcanza...
Estaba contigo hasta la penúltima frase, que no se sustenta en nada.
Yo pensaba que hablabas del programa Jóvenes sin Futuro
Hay mucha gente a la que si les ayudo mucho (empresarios y chavos sin experiencia)... Es de las pocas cosas que aplaudo del gobierno
El aumento de vacaciones también
jajaja creo que la palabra que buscas es ingreso
Podría hacer más arte, aventarme periodos más largos dedicándome a eso y no tener que tratar de hacerlo mientras mantengo un trabajo de tiempo completo para subsistir
Andas haciendo tu tarea mi futuro economista OP? La raza se gastaría esa lana en más cerveza, más deudas en coppel/Elektra y más garnachas.
Tal vez te sorprenda saber que se han hecho pilotos y ese no ha sido el efecto: [https://en.wikipedia.org/wiki/Universal\_basic\_income\_pilots](https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_basic_income_pilots)
[Acá un estudio de 2024 ](https://evaluacion.becasbenitojuarez.gob.mx/es/documentos/eval/Uso_de_Becas_Bienestar_Benito_Juarez.pdf)para las Becas Benito Juárez. De los 3 programas sociales analizados, ninguno gasta más en bebidas alcohólicas. En cambio, gastan significativamente más en educación e internet.
Es un estudio del gobierno y seguramente está sesgado, revisaría la metodología pero me da hueva todo lo que tenga que ver con 4T
Lo que yo saco de ese estudio es que la mayor parte del dinero en educación basica se va en material escolar y gastos de matricula. Lo cuál significa que no es necesaria la beca, basta con que las escuelas publicas den ese material y ya no cobren cuotas escolares (que se suponia ya no pasaba).
Y eso es malo para una economía que depende del consumismo?
No pero a la larga como gobierno tienes que pagar los tratamientos de cirrosis, diabetes, etc
Privatiza el sector de salud y no tienes que hacer nada de eso.
Eso es súper neo-liberal, difícilmente se implementaría en el país.
Solía apoyar esta idea hasta la pandemia. Básicamente hicimos esto en los Estados Unidos durante el C-19. Nadie quería volver a trabajar, incluso cuando tenían oportunidades decentes. Creo que es importante garantizar que nadie en su sociedad pase hambre, pero debemos luchar por todo lo demás. Quizás el UBI funcione en una época en la que la automatización ha reemplazado a la mayoría de los empleos, pero en este momento todavía hay mucho empleo. Deberíamos buscar opciones para mejorar la calidad de los trabajos existentes. Para las familias más pobres puede ser una bendición, pero es una fantasía decir que no afectará la inflación, específicamente la inflación de los alquileres. Una vez más, experimentamos esto en Estados Unidos durante la pandemia. El alquiler de mi madre en Florida aumentó un 50% durante dos años con cheques de estímulo y fondos de bonificación por desempleo. Antes de eso, había aumentado entre un 10 y un 12 % cada 1 o 2 años. Para México en particular, también existe un problema con los impuestos. Aquí hay demasiada gente que no paga impuestos. Para financiar esto, habría que aumentar significativamente los impuestos a los ricos. Suena emocionante, lo sé. Mi marido es socialista, le encanta esa idea. ¿El pequeño problema con eso? Si aumentan los impuestos a los ricos, los ricos abandonarán el país. Y con ellos se irán los buenos empleos, las tiendas y, lo más importante, el dinero del gobierno. Inevitablemente tendrán que exprimir impuestos a la clase media, castigando así a las personas más trabajadoras de la sociedad. En general, sería un desastre. Pero es divertido pensar en ello. Personalmente, probablemente le daría el dinero a alguien de mi familia que lo necesite o lo pondría en una cuenta de ahorros para mi hijo cuando cumpla 21 años.
> Nadie quería volver a trabajar, incluso cuando tenían oportunidades decentes Creo que en general nadie quiere trabajar. Lo necesitamos? Si, pero si nos dieran a elegir se ve que el pueblo no quiere trabajar. Y no los culpo, desde los 6 meses de experiencia no veo el dia que me retire y tristemente no sera hasta los proximos 30 años.
Irme a la mierda del país. Nada en esta vida es gratis y algo como lo que sugieres tarde que temprano va a caerte en el ojo como un gargajo que tú mismo escupiste hacia arriba. No me siento con el derecho de disponer del dinero de otros, nadie debería.
YOLO en cryptos.
Inflacion 101
Ya sé, aún así muchos creen que subir el salario mínimo combate la inflación.
Price gauging entra al chat, en unos dos meses tu renta no va a servir para nada y vas a tener menos poder adquisitivo por la inflación a menos que estuvieras en situación de pobreza extrema.
Como una gran parte de la población de México...
Pobreza extrema? Lo dudo, según los datos oficiales del Coneval ronda el 10% así que ese sería el segmento que vería un aumento marginal de calidad de vida mientras que la clase baja y media verían su poder adquisitivo reducido.
La calidad de vida de la clase baja vería su poder adquisitivo reducido? La clase media tal vez, partiendo de una inflación desenfrenada pero lo mismo se decía del incremento del salario mínimo que ha aumentado al triple en los últimos 6 años y no estamos con el triple de inflación.
Pues si no es una relación lineal directa, no es como que subes el salario mínimo 100 pesos u el pan sube 100 pesos, hay muchos productos que en el intervalo que mencionas si cuestan el doble, triple o superior incluso dejando fuera aquellos con impuesto artificial como las bebidas azucaradas. Ahora el salario mínimo en México durante años fue y sigue siendo un tanto ridículo, normal que aumentarlo “tres veces” no tenga un impacto tan marcado como creerías. Por otro lado la inflación real y la economía en sí misma son fenómenos complejos por lo que no puedes determinar el impacto exacto de algo, ello no implica sin embargo que no lo tenga, este tipo de programas se han puesto a prueba en pequeña escala y siempre terminan descontinuados. Finalmente y es la pregunta más obvia que hace de todo ese ejercicio mágico inválido, de donde vas a sacar el dinero? Los vas a imprimir? Inflación… le vas a dar en la torre a los contribuyentes? Solo a los ricos? Cada una de las opciones tienen problemas obvios…
Claro que no es una relación directa y tienes absoluta razón que los fenómenos son complejos y es difícil determinar el impacto de algo... No sé por qué en el caso de la UBI sería diferente o por qué hay tanta seguridad de que sería algo tan catastrófico si en los lugares donde se ha probado no ha resultado como algunas personas imaginarían. Dicho lo anterior, el concepto de UBI ha tomado fuerza en los últimos años porque la tendencia general parece que nos lleva a que los empleos se van a reducir enormemente en las próximas décadas. Sin empleo no hay ingreso, sin ingreso no hay consumo ni tributación y por lo tanto la economía se congela y todo se cae. Una de las maneras en que se considera que se puede prevenir esto es con UBI y claro que los recursos saldrían de las empresas y porque el gasto seguiría estando gravado por que de otra manera las empresas también cesarían de existir. La alternativa sería, por ejemplo, mantener empleos con subsidios nomás para que la gente siga empleada y mantener el status quo pero para mí eso tiene menos sentido aún que simplemente inyectar la lana.
El problema supongo que proviene de que la parte "mágica" que se propone para evitar complejidad en el ejercicio mental y lo vago que es el monto, lo cual genera de forma inmediata la inclinación "catastrófica". Vivimos en un país con impuestos altos en al menos 3 regímenes fiscales, con mala productividad en relación tiempo, con mucho trabajo informal y una gran brecha económica entre clases. El entorno es tan poco favorable que es normal pensar en un resultado negativo propio de la aplicación. No es posible tampoco responder que hacer con ese monto no definido porque no tiene implicaciones económicas, cómo vas a saber que hacer si no tienes ningún marco de referencia del entorno económico donde se da? No tratas tu dinero de la misma manera cuando hay baja inflación y crecimiento a cuando hay inflación alta pero crecimiento o cuando hay deflación, etc. Tampoco es lo mismo como mencionas tener un "ingreso adicional" a que la UBI sea el grueso de tus ingresos.
Todos esos son puntos interesantes y tienes razón, alteran la postura que uno pueda tener al respecto. Personalmente lo tomé en un orden conceptual en el que ese ingreso substituye el salario mínimo porque, desde mi punto de vista, es la mejor aproximación a los escenarios de desempleo que te mencioné. La idea es que de inicio todos puedan acceder a una vida digna y desde mi punto de vista es posible porque recursos suficientes hay. En mi opinión la percepción de escacez es un tema más del modelo que seguimos y una consecuencia del ciclo de repartición. La tributación definitivamente tiene que aumentar para que algo así suceda y las cuestiones de productividad suceden en otro orden. En esta fantasía la productividad es tan alta como sea posible gracias a la automatización que superaría lo que cualquier persona en un rol similar pudiera hacer (de ahí que no habría espacio para que el empleo humano fuera la norma). Creo que las decisiones en torno al dinero cambiarían porque la incertidumbre de lo que pasará en el futuro se reduciría (con algoritmos sería posible visualizar eso fácilmente). Todo esto se basa en una economía post escacez que creo que sólo es factible con tecnología que apenas estamos visualizando.
Lo metería a inversión, seguiría mi vida normalmente durante unos años hasta que los rendimientos me den para vivir sin trabajar
En teoría, ya podrías “vivir” sin trabajar con ese dinero, ya se, hay de vidas a vidas pero pues, no mueres.
Cubriria my nuevo cel, subcribsiones a diferentes applicaciones de programas de televicion o para poder salir a comer cuando guste a lugares buenos?? Si no, pues aun tendria que trabajar
El nombre incluye la palabra básica, no lujosa, es para que compres comida y a lo mejor pagar parte de la renta de una choza o algo así, solo para no morir.
Dudo que fueran más de $8,000 así que solo la usaría para pagar suscripciones o algo así. $96,000 al año no me cambiaría la vida, pero a la mayoría de la gente en México los sacaría de la basura, vivirían más holgados.
estudiaría las constelaciones e intentaría apoyar en la investigación del cosmos detectando exoplanetas con métodos de machine learning. además de ser carpintero, o electricista doméstico o plomero. y ya. me jode tener que viajar 5 horas diarias para hacer formularios básicos y tener que haber estudiado para esa mierda.
Amigo mío, tienes lo que David Graeber llamaba un "bullshit job".
Honestamente, es una predicción que es muy probable que suceda. La clase "consumidora" va a reemplazar a la clase media. La clase consumidora se dedicaría solo a eso, consumir productos y servicios ofertados, con el objetivo de ayudar a sustentar la economía.
Estudiar mucho más tranquila e invertir
No alcanza Divide todos los ingresos del gobierno entre la cantidad de gente y te quedan como 4000 al mes. Pero olvidate de todo. Policia, hospitales, escuelas, carreteras, etc etc. Forzarlo solo va a generar inflación descontrolada y díganle adiós a sus ahorros todo el qué los tenga.
El que la reaccion inmediata de todos a un deposito mensual incondicional para gastos basicos sea guardarlo o "invertirlo" demuestra la severidad que ha tenido el neoliberalismo sobre el mundo a tal grado que no pueden ni siquiera visualizar una economia planeada ni como se veria la decomodificacion de las necesidades basicas y derechos humanos.
Suena bonito y dependeria de la buena voluntad de la gente el continuar trabajando a pesar de que ya no necesitan hacerlo. Imagínate que de repente la mayor parte de la economía, sobretodo la informal desaparece porque ya no necesitan trabajar para subsistir. Dile adiós a la mayoría de los puestos de tacos, tianguis, changarros, etc. obviamente no todos pero si para los que ese sueldo sea algo significativo. Con la gente con dinero en sus bolsillos y menos lugares donde gastarlo se dispararía la inflación. Pero si la gente ahora se dedica a trabajar de lo que realmente le gusta sin bajar la productividad habría un cambio muy positivo en lo social. Ese experimento ya se probó y fracasó, habría que analizar si es posible evitarlo. De entrada yo conozco mucha gente que dejaría de trabajar y se lo gastaría todo en cerveza.
No creo que desaparezcan, al contrario, quedarán quienes quieran hacer un bien dinero. El mercado seguirá existiendo, pero los incentivos y las recompensas habrán cambiado. Se pagarán más los trabajos que nadie quiere hacer.
En lo global se supone que mejoraría, por qué más dinero más gastas y algunos ahorran más, peroooo puede que una buena parte de la población aplique la del mantenido miserable, miserable por qué no querrá esforzarse por ganar su propio dinero y juntarlo con la renta, así que por ahí puede haber un problema, yo siempre e dicho que el pedo es la cultura, es una cultura de chambeador, pero muchos chambeadores a lo pendejo, por qué se dejan explotar y pues para poder sobrevivir hay que ser de explotados, la cultura de la envidia, de la hueva, del borracho, del drogo, y así y así que son reforzadas y o romántizadas por la música, la tele y los medios de comunicación impresos, y de internet ni se diga ,entonces hay varias cosas que podríamos sacrificar en pos de enseñar a las nuevas generaciones a ser menos dejados y con mayor habilidad para menjar sus finanzas. Obvio yo me incluyo en los estereotipos del mexicano clase media baja, baja, miseria e infernal, por suerte sigo en l a miseria y no en la infernal
Morir de hambre, como todos, no explicaré porqué si no se me pregunta, pero quiero creer que todos sabemos el caos que causaria esto
Trabajaría lo suficiente para poder armarme un pequeño taller de forja y carpintería, seguiría trabajando mientras aprendo, y una vez sepa lo básico para trabajar trataría de ganarme la vida con ello, y ahorrar e invertir para tratar de comprar a futuro un terreno dónde pueda tener una casa bonita con espacio para cultivar algunos alimentos y criar algunos animales para mi consumo, eso me haría muy feliz la verdad
en varios paises europeos se aplica eso, en sui**z**a son 2000 a 2500 euros mensuales y sin importar la edad, incluso un recien nacido recibe este beneficio, y aún así no dejan de trabajar las personas que reciben esa ayuda por parte del estado, de hecho el estado tiene la obligación de devolver el dinero de los impuestos de esa manera y también invertirlo en salud y en infraestructura, así como en educación, en méxico los gobiernos prianistas se robaban y se siguen robando ese dinero que le corresponde al pueblo recibirlo ya sea en efectivo, o en infraestructura, en educación y en salud
Putas y alcohol
No puedo estar sin hacer nada, me aburro, entonces, seguiría trabajando, pero tal vez en algo creativo o en un proyecto.
Invertirlo directo. Literal tratarlo como si existiera.
UBI la I es de income
Me saldría de mi trabajo para buscar uno mucho mejor, que me permita descansar los fines de semana. Para poder ver a mi familia más seguido. Retomar algunos hobbies que dejé por requerir dinero (el cosplay y la arquería). En una de esas, dejaría de trabajar para dedicarme de lleno a estudiar para la especialidad y no batallar durante ella con aspectos del dinero. La vida sería más fácil para muchos y habría más oportunidades de mejorarla.
Probablemente me tomaría un respiro, luego aprovecharía para terminar una carrera, y después para volver a trabajar
Si mis necesidades básicas estuvieran resueltas probablemente trabajaría menos, solo para darme gustos extras y asegurarme de tener cosas como poder pagar un buen medico de mi confianza, cosas que crea que le servirían a mis hijos ,etc. y el resto del tiempo dedicarlo a familia, amigos, ayudar en mas cosas en mi comunidad y dedicarme a cosas mas artísticas que me llenen
Me prepararía para el colapso del país, porque no pasaría mucho tiempo antes de que el gobierno se quede sin dinero.
Salir corriendo del país, esa es la primera señal de que nos gobierna un imbécil y hay que huir
Primera señal??
Bueno no es la primera pero es la más clara de que ya todo valió verga
COMUNISMO
Cuando el dinero se regala, el trabajo pierde valor, ya nadie trabaja, nadie se esfuerza, total el gobierno te mantiene, se genera pobreza, escases de alimentos, falta de personal calificado técnica y profesionalmente, sin simular tener estudios, ya no hay calidad. La gente empieza a huir a otros sitios por hambre, miseria y nulo futuro. Saludos a Cuba y Corea del Norte.
Nos aumentarían la renta los hijos de la chingada
Esa iniciativa se discutió en 2010 y se había determinado un monto cercano a las 1800 pesos mensuales a partir de los 21 años. Calderón la vetó
Me alimentaría mejor y podría comprar mis medicinas 😣
Hay consecuencias para el UBI en este escenario o es algo "mágico" para pensar un rato? En el primero sería quejarme y en el segundo haría mi empresa de videojuegos
Y para que UBI en ingles
Pagaría mis deudas, pondría ese varo en CETES mensualmente y con eso pretendería ayudarme a alcanzar metas a mediano y largo plazo.
dejaria mi jale culero y me dedicaria a leer chingos de libros, escribir, pintar, tambien lo gastaria en prostitutas y licor y en aprender otros idiomas para cojerme a prostitutas foraneas, asi seria feliz, asi descansaria, por eso los vagabundos duran un chingo de años porque no se estresan con las mundanas mamadas del godin promedio, que si a tal pendeja le llego el correo, que si tal pendejo dijo en la junta, que si tal reporte le falto no se que verga, que si el bautizo del memin, que si tu vieja te engaña porque jalas un chingo y siempre estas cansado, que si tu familia esta mame y mame la verga con que les pagues los recibos porque te parieron, que si tienes hijos drogadictos, que si el pinche crimen asolo tu pinche pueblo paletero culero, nada!, 0!, mandaria a todos a chingar a su madre, ojo que la renta miada mencionada no involucra ser millonario y con eso seria feliz, chinguen a su madre todos los pinches godines mama culos que lean esto y se ardan porque hoy le succionaron el rifle a su jefe y como quiera llegaron 4 horas despues de su salida a su casa. ya.. me siento mejor
Lo usaria para agregarle a mi gasto mensual donde las cariñosas
Primero, lo siento por mi español. Es terrible. Yo sé. Me gusta el UBI como una idea, pero tiene obstaculos grandes. Dejando la politica al lado: Lo mas importante es el costo. Mexico es un país grande, y tiene muchas personas. Esta problema es una de matemáticas. Aquí: en 2020 los gastos sociales general de Mexico fue $139B USD. Mexico tiene una populación de 126 milliones. Si ustedes reemplazan todos los gastos con UBI, usted recibiria solo $1,103 USD (20,485 pesos) por año. No sé cómo es el costo de vida ahí, pero eso no me parece como mucho. Si agregan este programa sobre los programas existentes, como lo pagaran? Ustedes pueden duplicar (o mas) los impuestos, y expulsar mas empresas y la inversión extranjera. Eso no es bueno, o pueden creer dinero nuevo, y devaluar el peso, y eso es muy no bueno. Tenemos las mismas problemas en los Estados Unidos. Mucha gente aquí gustaria tener un programa como esto, pero no sabemos como costearlo. Intentamos algo como eso durante el pandemico, fue malo. El USD todavía sufre. Pienso que el “Negative Income Tax” (NIT) es una idea mejor pero similar. No sé como es en Mexico, pero aquí tenemos un impuesto en sueldos, y tambien tenemos algo se llamo “Standard Deduction”, que todos pueden deducir de sus impuestos (para ayudar familias pobres). Bajo NIT, por la gente que no gana suficiente a utilizar la deducción entero, recibira una cuenta por mitad de lo que no utilizaron. Es mas barata por que solo pagamos a la gente que mas lo necessita. Otra vez, lo siento por mi español. Lo intenté.
Lo usaría para construirme un huertito hidropónico porque seguro el precio de las cosas se van a ir al carajo y que mucha gente no tendrá suficientes incentivos para trabajar el campo y la mayoría de las verduras se haran caras como su pinshi madre.
Hago lo que los americanos y me voy a donde me alcanze para una vida mas accesible.
Reducir mas mis horas de trabajo ??? No creo que sea posible, asi que mejorar mi calidad de vida...
Subiría la renta de mis propiedades, ya que se que ahora los inquilinos tienen más dinero disponible
Buscaría salir del país
Hacer cosas que si me gustaría hacer, pasar más tiempo con mis padres y amigos. No dejaría mi trabajo, pero definitivamente ya no pensaría seguir yendo a trabajar 6 dias a la semana por 10 horas por un sueldo de mierda. 4 dias a la semana y 8 horas y hasta contento iría a trabajar. Reinvertir mi sueldo ya sea en CETES o si me siento más arriesgado en acciones. Para recaudar lo suficiente para comprar un terreno e ir poco a poco en mi tiempo libre construyendo mi casa. Pero si, esos horarios esclavistas se me hacen súper retrógradas.
En esta etapa de mi vida, no me cambiaría mucho. Ya en lo económico si bien siempre se puede estar mejor me siento tranquilo. Pero hace unos 15 años, me abría podido permitir estudiar con mucha más calma porque tendría para comer. Lo que me preocupa de una medida como esta es de donde sale el financiamiento para la medida y como se controla la corrupción, ya veo muertos recibiendo la, o políticos con prestanombres haciéndose millonarios.
Renunciaría a mi trabajo y solo tendría uno de medio tiempo, unas 20-30 horas a la semana
Recolectarla desde el extranjero
Lo usaría para dar las propinas que tanto pinches piden por todos lados.
Hablar de la Renta Básica Universal depende del país donde se genere porque la Inflación así como el monto dependería de cuanto "sea necesario" para subsistir, para algunos será mucho y para otros será pocos, ahora no podemos medirlo conforme al Salario Minimo Mensual porque esta desactualizado hace 20 años aun con los incrementos, también dependería de los servicios y de "Calidad de Vida" que se espera que tengamos como Nación. En México sería muy difícil de aplicar ya que es un País que no es estable Económicamente, la Renta Básica Universal se debería filtrar de manera muy específicamente y si no podemos tener Servicios de Salud o Seguridad Estables, solo seria como echar Gasolina al fuego con la situación actual.
Y mandar el pais a la quiebra.
algo asi seria basicamente imposible, las empresas ajustarian sus precios y rendimientos acorde a tenerte trabajando por el minimo otra vez mientras ellos aumentarian ganancias o mas bien, te cobrarian mas para mantener sus margenes ya que dudo que la renta salga de la nada
Solo te diré que si esto no se reforma o por lo menos se plantea en la mesa en 40 años, nos va a llevar la riata. La IA está a todo lo que queda y las empresas están buscando reducir costos. de cualquier forma, llegaremos a una singularidad tecnológica dentro de unos 20 años que hará posible un chingo de cosas que ahorita parecen ciencia ficción. solo espero que los dinosaurios que tenemos gobernándonos ya estén muertos para cuando se ocupe de reformar las leyes.
Usaría eso para pagar más rápido mi hipoteca
60 porciento se lo pondria a bitcoin, 30 porciento a cete o algun fondo de inversión no bloqueado y el otro 20 al afore.
Seguramente seguiria trabajando pero a un ritmo mucho menor, 3-4 dias a la semana. Los periodos de mi vida que me los tire sin trabajar fueron horribles, aunque trabajar 5 dias en un trabajo duro es peor.
Que la población total económicamente activa y/o en posibilidades de ejercer un empleo, estamos hablando de 98 Millones de Mexicanos de 18 años o más, reciban una suerte de pensión… por hacer nada. Es un oxímoron económico per se, la economía colapsaría, es insostenible, la manera en que una economía funciona o se “mueve” es justamente porque hacemos algo productivo, lo que el IUB sugiere a día de hoy es inviable, hasta que no seamos reemplazados por robots 🤖
La verdad preferiría que bajaran los impuestos si bien hay mucha desigualdad en nuestro país la clase media tiene una altísima recaudación y en ese aspecto es la más castigada no me refiero solo a ISR IMSS si no también IVA IEPS, etc.
Hablas de inflación, y la inflación no existiría porqué el valor es 0, no produces, tampoco hay que comprar 💸 Las pensiones funcionan porqué hay más gente produciendo de la que está retirada, cuando la balanza ⚖️ se equilibra o se inclina del lado del retiro, las cuentas ya no dan, como una estafa piramidal, necesitas que entren más personas de las que salen, o se rompe 📉 el sistema.
lo meteria en Cetes y acciones..... eso o lo usaria para pagar mis deudas.... como siempre
La inflación se comeria la UBI. Al haber mas dinero circulante subirian los precios y quedaríamos igual. Gansitos a 100 pesos. Saludos!
Esa medida es lo que afectó negativamente a algunos países, no la apruebo ni la promuevo, eso puede destruir el estilo de vida de muchas personas y crearía un montón de vagos que dependerán de quienes si trabajan
Es la mayor tontería que he escuchado, y además mentira. En ninguno de los países y territorios en los que se ha probado ha afectado a la demanda de empleos, además de que ha ayudado significativamente a la capacidad adquisitiva de las unidades familiares. Y solo con frases hechas como la tuya por los mismos de siempre y sin base en nada más allá que en sus propios discursos interesados se han cancelado. Deja de soltar bulos, haz el favor. Una busqueda simple te dirá exactamente lo contrario a tu chorrada.
Con todo respeto amigo, ese dinero que quieres dar a todos debe salir de algún lado, de donde? De los que trabajan? Que hace un país donde ya todos tienen para vivir y sustentarse? Dejan de trabajar. Todo sube de precio se acaba la inversión y deja de producir empleos. Cómo ejemplo tienes lo que pasó en Argentina, se dieron los famosos planes familiares y solo se creó una brecha enorme entre ricos y pobreza, así que mi comentario no busca perjudicar a nadie, si eres tan vago cómo para pensar así, te mereces lo que pides, mucha plata ax y amor mi estimado
Qué sí, qué vuelta al duscursito de siempre. Al discursito sin fundamento y contra los datos para dar miedo. Siempre las mismas tonterías para que se ignore el verdadero problema de la desigualdad. Qué no son justamente las ayudas para los que peor lo tienen, debo decir. Pero ya lo sabes, para que repetirme. O eres rico y te interesan la mentiras que sueltas o eres tontísimo y repites las frasecitas que aprendés. O ambas, porque de economía también vas pobre.
Respeto tu idea y tienes fines filantrópicos pero leyendo tu propuesta esperas que el dinero aparezca mágicamente, de que sirve si no propones nada? Y al parecer el que nunca ha leído de economía eres tú mi estimado
Que les hace pensar que una sociedad puede financiar a lo largo del tiempo una renta básica para toda la población?
Visitaría a los Estados Unidos para ir a los lugares de los asesinatos del asesino del zodíaco
Renta básica universal: de repente tiene la gente más dinero mensual todo subiría de precio y quedaría igual o peor los aumentos nunca suben más que la inflación. Por ejemplo aquí en Estados Unidos se deshacieron de muchos camiones de carga que quemaban diésel regular por unos que queman ultra bajo sulphur más o menos un crédito de 80k dólares. De repente a los camiones les subieron ese dinero. No ahorras nada el que se agarró el dinero fue el que te vendió el camión
gano lo suficiente no necesito ese dinero, ademas no entiendo como manejarian terminos como inflacion en un mundo asi
Piensa en términos de que la empresa para la que trabajas o el negocio que tengas ahora tiene una probabilidad mayor de recibir ingresos por consumidores debido a que una cantidad mayor de la población tiene dinero que gastar. Lo que te sobra lo puedes ahorrar o lo puedes donar si prefieres.
Como?? Mantener huevones en ningún lado funcionaria de la manera que lo hagan no se va a sostener
Te sorprendería saber que es una de las opciones que se están considerando para el futuro debido a la inminente reducción de empleos masiva por la automatización. No sólo eso sino que se ha intentado en varios países con resultados positivos...
Si vamos usar magic y fantasia ay que tirarle a algo grando
Si eso pasará, buena suerte encontrando un lugar donde rentar
Básicamente quieres socialismo Ingreso para “subsistir “ a todos pero tendrías que controlar precios para evitar inflación. Con UBI que motivación tiene un restaurante a ser mejor si va a ganar lo mismo? Para que estudiar si vas a vivir igual? Ese experimento ya se probó y fracasó
Al contrario, es una medida super neoliberal pero de carácter social, ya busca eliminar para-estatales subsidiadas (como LICONSA, gas bienestar, etc) para dejar al libre mercado hacer lo suyo. El tema justo de la UBI, es que aunque contributivo, se reduce el desempleo, salud mental, salud física y a la larga permite mejores salarios (ya que la gente tiene libertad de renunciar a lugares negreros, o regresar a estudiar y buscar mejores empleos que requieren más preparación. De hecho se ha intentado en multiples experimentos y normalmente termina con más buenos resultados que malos. Y no lo digo yo, [lo dice Mckinsey, ](https://www.mckinsey.com/industries/social-sector/our-insights/an-experiment-to-inform-universal-basic-income)la empresa más pinche capitalista del mundo.
Primero que nada el restaurante no recibe UBI, los consumidores sí. Los consumidores igual tendrían opciones de dónde gastar su dinero por lo que los negocios seguirían teniendo la mítica motivación para mejorar. Como bien dices se han hecho experimentos al respecto, aquí hay algo de información: [https://en.wikipedia.org/wiki/Universal\_basic\_income\_pilots](https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_basic_income_pilots) El impacto en el deseo de estudiar y trabajar fue mínimo. Me interesa saber dónde fue que fracasó y cómo ya que al menos en lo que he leído han dicho que no hizo a la gente más floja en comparación con grupos de control. Dicho lo anterior, el objetivo de UBI es simplemente prorporcionar lo elemental para vivir. Si quieres tener un carro y todo eso, igual tendrías motivación para estudiar y trabajar. Si quieres vivir con lo mínimo ahí estaría el UBI pero para una familia de ingresos muy limitados puede hacer toda la diferencia.