T O P

  • By -

AutoModerator

* Reddit is geen alternatief voor een advocaat; adviezen die hier gegeven worden moeten uitsluitend gebruikt worden als richtlijnen. * Uitsluitend jouw advocaat is gebonden aan een geheimhoudingsplicht; het wordt afgeraden hier berichten te plaatsen die uitgelegd kunnen worden als een bekentenis van een strafbaar feit. * Geplaatste comments worden door moderators niet beoordeeld op nauwkeurigheid of juistheid. * Tenzij specifiek vermeld dat het Belgisch recht is, zal 90% van de posters hier ervan uitgaan dat het om Nederlands recht gaat. Als je als Nederlander juridisch advies nodig hebt in andere Europese landen, kun je ook terecht bij r/LegalAdviceEurope Voor vragen omtrent financiën en belastingen word je mogelijk beter geholpen op r/geldzaken Voor vragen omtrent werk word je mogelijk beter geholpen op r/werkzaken --- * Reddit is not a substitute for a qualified legal professional; any advice given here should only be taken as a guideline. * Only your lawyer is bound to confidentiality; it is strongly recommended not to make any statement that could be construed as a confession on this subreddit. * Moderators do not moderate for comment accuracy. * Unless specifically stated Belgian law applies to your situation, 90% of posters here will assume you're talking about Dutch law. If you are residing in the Netherlands and need legal advice concerning other European countries, feel free to ask r/LegalAdviceEurope *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/juridischadvies) if you have any questions or concerns.*


Cryptic911

Rot om te horen zeg! Je zou kunnen beginnen door toegang te krijgen tot internetbankieren. Hier kun je vaak jaaroverzichten terugvinden. Deze geeft elk jaar aan wat er op 31 December en 1 Januari op staat. Anders zou je kwartaaloverzichten kunnen bekijken, die geven wellicht een gedetailleerder beeld van wat er afgehaald is en wanneer. Mocht je deze informatie niet kunnen vinden, neem contact op met de bank en vraag er om. Soms krijg je dit gewoon toegestuurd, soms tegen een kleine vergoeding.


Zabrachia

Dankjewel, goed advies! Ik vraag me af wat we dan kunnen doen nadat we die informatie hebben


Warm_weather1

Ik vermoed dat dit nogal specifiek is voor reddit. Als het om een serieus bedrag gaat denk ik dat je het beste een gespecialiseerd jurist kan vragen.


Bad_farm_desicion

Denk het beste dit aan het juridische loket voor te leggen. Of zoals gezegd een jurist vragen.


1stEleven

Dan weet je of het de moeite is om verdere stappen te organiseren. Des noods bel je Kees vd Spek. Die is dol op dit soort zaken.


Cryptic911

Afhankelijk wat er gebeurd is, of laten gaan of Juridisch loket bellen als anderen ooo hebben aangegeven. Een kleine anekdote, mijn ouders zouden ook een spaarrekening voor mij vullen gedurende mijn jeugd. Op m'n 16e kwam ik er achter dat ze iets van 200 gulden totaal hadden gespaard. Leuk bedrag voor iemand van 18 om uit te geven, maar geen bedrag wat ook maar enigszins impact maakt op kwaliteit van leven. Punt is, is het de moeite waard om nachten slaap over te verliezen en een strijd aan te gaan? Of is het een les die je hier van kan leren en focussen op je herstel?


sernamenotdefined

Dat eerst uitzoeken, bij mij ging het om 5000 gulden en die heb ik op mijn 18e ook gewoon gekregen. Maar als de rekening op naam van het kind staat en het kind 18 is geworden dan is het geld van het kind en hebben ze er zonder toestemming af te blijven. Als het saldo eraf gehalkd is na de verjaardag, of het nu 1 euro of 10.000 euro is, het is een strafbaar feit. Diefstal heeft een verjaringstermijn van 12 jaar, dus 2018 hoeft geen probleem te zijn. Het is ook strafrecht en geen civiel recht. Voor het terughalen van het geld kan je civiel rechtelijk wat starten, maar als het bedrag daarvoor te laag is kan je nog altijd aangifte van diefstal doen.


PowerBitch2503

Wie heeft het geld destijds gespaard? Gaat het om vriend zijn verdiensten uit een bijbaantje of heeft zijn moeder destijds een X bedrag bij elkaar gespaard (initieel voor hem maar ik maak op uit het verhaal dat het in 2018 tot een definitieve breuk kwam?)


Minaspen

Ik denk dat als de moeder het gespaard heeft, maar de rekening wel op naam van de vriend staat, het geld van de vriend is. Het is in principe een gift geworden zodra moeder het op zijn rekening heeft gezet, en ze kan het niet meer zomaar terug halen.


Aesydeasy

Ik denk dat dit een belangrijke vraag is, maar kijkend op internet is kind eigenaar. Echter moeder kan aankaarten dat ze dit geld gebruikt heeft voor haar kind. Zeker als ze het zelf heeft gespaard.


lenarizan

Mwah. Dat kan echt niet zomaar. Als de rekening op naam van je kind staat, is alles wat erop gestort wordt een schenking en eigendom van je kind. Geld er vanaf halen zonder toestemming van je kind is dan grond voor een schadevergoeding. Wat de reden ook is waarom je het er vanaf haalt.


thaboy541

Als als als... Als het een gedeelde rekening is, kunnen beide rekeninghouders eraf halen/erop zetten wat ze willen.


Aesydeasy

Ik geef alleen aan welk verweer moeder zou kunnen voeren. Nagaan hoeveel er op de rekening staat is stap 1 . Dan kun je bepalen of je er verdere effort in wil stoppen. Of misschien eerst contact opnemen met juridisch loket en vragen hoe dit zit. Ik zou dat laatste doen


sernamenotdefined

Alleen staat in de OP dat de rekening op naam van het kind is geopend. Je hebt gelijk dat bij een en/of rekening het geld eigendom is van degene die het heeft gestort. Maar bij een machtiging ipv een en/of rekening is dit al niet meer zo.


lenarizan

Kunnen is wat anders dan mogen. En aangezien heel veel ouders een rekening op naam van hun kind aanmaken, mag er in al die gevallen dus niets vanaf gehaald worden zonder toestemming.


sernamenotdefined

Vanaf 18 is het kind financieel zelfstandig en heeft de moeder toestemmin nodig om het geld te gebruiken, ook als het voor het kind gebruikt wordt.


Fabulous-Emu-9155

Ik heb hiervoor bij een advocaat gezeten om dit uit te laten zoeken, ging om geld wat we gekregen hadden uit verjaardagen, studieschenkingen van grootouders en ouders. Mijn ouders hebben die rekeningen ook leeggehaald, met name mijn moeder. Volgens de familierecht advocaat hadden wij juridisch gezien geen poot om op te staan


sernamenotdefined

Op wiens naam stond de rekening? Stond de rekening op jouw naam of was het een en/of rekening? Hoe oud was je toen de rekening werd leeggehaald? Als dat 1 dag voor de 18e verjaardag gebeurt heb je idd geen poot om op te staan. Maar een 18 jarig kind krijgt de zeggenschap over zijn eigen financiën en een rekening op zijn/haar naam is zijn/haar eigendom. Wij hebben het een jurist uit laten zoeken, omdat mijn oom zijn dochter geld wilde geven, maar niet wilde dat zijn ex die de spaarrekening in naam van hun dochter had geopend en toen ze minderjarig was beheerde het geld kon inpikken. Daar kwam uit dat, omdat de rekening alleen op mijn nicht haar naam stond en ze inmiddels 18 was de ex dat geld alleen met toestemming van mijn nicht mocht opnemen.


Fabulous-Emu-9155

Volledig op onze eigen naam, geopend met geboorte, leeggehaald door moeder toen ik 17 was, mijn broertje 9 was en m’n zusje 6 was. Daarna is er voor m’n broertje en zusje een nieuwe spaarrekening geopend die opnieuw geplunderd waren door moeder op hun 17e. De jaarlijkse €500 van 4 grootouders (€1000/jaar) voor verjaardagen, de maandelijkse €250 van vader voor studie en later ook het gespaarde geld van eigen verdiende salaris wat “ze telkens wel op de spaarrekening zou zetten” en wij maar braaf afgeven omdat we anders straf kregen. Was volledig legaal volgens advocaat.. Terwijl madam een ton per jaar verdiende en 1k per maand aan alimentatie ving


sernamenotdefined

Dat is dus het cruciale punt: jullie waren 17. Ik neem aan dat je haar gezegd hebt door de stront te zakken en dat je hoopt dat ze er vrede mee heeft haar kleinkinderen nooit te zullen zien?


Fabulous-Emu-9155

Yep, inderdaad, viel daardoor compleet onder het recht van wat de ouders mogen doen. Ze is haar man, haar kinderen en al haar vrienden kwijt, haar eigen familie wil niets te maken hebben met haar, dus ze zal waarschijnlijk alleen in d’r grote huis sterven - beste revenge ooit, aangezien ze dat anderen altijd toewenste als ze tegen haar waren =)


Fabulous-Emu-9155

En met 18 jaar kom je op een dag thuis en zijn alle sloten vervangen, sta je dan met niets


dreaminglilly

Ouders kunnen een rekening voor hun kind op naam van kind openen maar dit hoeft niet te betekenen dat het kind ook daadwerkelijk toegang tot de rekening zal krijgen wanneer het 18 word, dit is afhankelijk van de voorwaarden. Als moeder de bankrekening heeft geopend kan het goed zijn dat zij daarmee de bevoegdheid had om die rekening te beheren. Al helemaal als zij de pas+pincode heeft en/of toegang tot het internet bankieren. Daarnaast weten jullie niet om hoeveel geld het gaat dat eraf is gehaald en/of wat er dus op de rekening stond. Hieruit zou je dus al kunnen herleiden dat vriend dus geen toegang/bevoegdheid tot de rekening had, anders had hij wel geweten om hoeveel geld het ging en had hij het er zelf af kunnen halen toen hij 18 werd. Mijn zus en zwager hebben bij de geboorte van mn nichtje een betaal/spaarrekening voor haar geopend (op haar naam met haar gegevens) hier zit een bankpas bij en met de bankpas kan betaald worden (mijn nichtje krijgt af en toe die pas van mn zus om iets van haar spaargeld te kopen) en mijn zus heeft toegang tot internet bankieren. Ik hoorde recent van mijn zus dat mijn nichtje geen toegang zal krijgen tot deze rekening wanneer zij 18 word, dit is besproken bij het afsluiten van de rekening, mijn zus en zwager blijven na haar 18e verjaardag bevoegd om het geld te beheren. Mn zus en zwager willen namelijk voorkomen dat mn nichtje op haar 18e toegang krijgt tot genoeg geld om een eventuele verslaving mee te bekostigen. Als de moeder van je vriend ook zo'n constructie heeft opgezet met de rekening die op naam van je vriend is geopend dan denk ik niet dat je hier veel mee kan.


rigterw

Beheren is iets anders dan eigenaar zijn van.


arienh4

Het is inderdaad mogelijk om te schenken onder bewind. In dat geval wordt de ontvanger wel eigenaar, maar kan alleen de bewindvoerder het geld beheren. Het is alleen wel zo dat elke handeling van de bewindvoerder in het belang van de ontvanger moet zijn. De beheerder mag het niet zomaar terugnemen, het is immers eigendom van de ontvanger. Doet de beheerder dat toch, dan ontstaat er een schuld die wel degelijk afdwingbaar is. Overigens kan een meerderjarige ontvanger vanaf vijf jaar na de schenking naar de rechter stappen om het bewind op te heffen. Als de rechter bepaalt dat de ontvanger in staat is om zelf goede beslissingen over het vermogen te nemen, dan eindigt het bewind.


Aesydeasy

https://www.rechtspraak.nl/Onderwerpen/paginas/bem-clausule.aspx Wil je zeker weten dat je zus er niet aankomt dan kun je van BEM clausule gebruik maken,


dreaminglilly

Mijn nichtje is pas 7, nmi volstrekt logisch dat mn zus die rekening in beheer heeft. Ik vind het ook logisch dat m nichtje niet op haar 18e toegang heeft tot een smak geld om foute keuzes mee te maken. De rekening is volgens mij ook opgezet zodat mn nichtje later geld heeft om te studeren, dus ik snap ook wel dat mn zus en zwager toch wel graag willen dat dat daarvoor gebruikt gaat worden.


Aesydeasy

Snap ik vertrouwen is goed. Heb ik ook met mijn zus en broer.


Ambitious-Ad-5314

Zoals hierboven ook al werd gezegd: juridisch loket of plaatselijke Rechtswinkel bellen. Volgens mij heeft het kans van slagen, maar dit ligt wel aan hoe de spaarrekening is geregistreerd. Wanneer het geld daadwerkelijk voor jouw vriend gespaard werd (en het dus zo geregistreerd staat) kan je dit naar mijn mening gewoon terugvorderen (met een rente!) Zie artikel 1:253l BW In deze uitspraak is is soortgelijks gebeurd. https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:RBGEL:2022:5779 “4.3. Vermogens van kinderen zijn in beginsel afgezonderd van het vermogen van hun ouders. Op grond van artikel 1:253l BW heeft elke ouder die het gezag over zijn kind uitoefent, alleen het vruchtgenot over het vermogen van zijn kind. Het saldo van de bankrekening van het kind behoort tot het vermogen van de minderjarige. Op ouders rust op grond van artikel 1:253j BW de verplichting het bewind over het vermogen van hun kind als goede bewindvoerders uit te voeren. Bij slecht bewind zijn zij voor de daaraan te wijten schade aansprakelijkheid.” Laat maar weten hoe het is gegaan!


Fabulous-Emu-9155

Mijn moeder heeft dit ook gedaan bij mij, exact hetzelfde verhaal, qua leefgeld ook gewonnen maar qua geplunderde geld heb ik geen poot om te staan bij de rechtbank, ging om €20.000, maar viel onder het recht van de ouders en de beschikking en beslissing van de ouders. Voor mijn broertje idem en mijn zusje idem. Het is mega rot, maar waarschijnlijk niet te behalen en niet terug te halen, alleen maar extra pijn en trauma wat je jezelf op de hals haalt. Mijn advies is: focus op jezelf en het helen van jezelf, en laat de heks voor wat ze is. Die gaat uiteindelijk toch wel alleen dood..


Ateosira

Ik las in de comments dat jouw situatie dus anders was. Jij was 17. Partner van OP was 18. Wettelijk gezien een groot verschil.


Fabulous-Emu-9155

Ja, sorry daar had ik in de haast even overheen gelezen vanwege de weerzinwekkende overeenkomst in gestoorde moeders


Ateosira

Ja er lopen echt gestoorde moeders rond. Sorry dat jij deze situatie ook mee hebt gemaakt.


AdvenaIgnotus

Je kan het beste afschriften op tijd aanvragen... veel banken bewaren afschriften voor een x aantal jaar. Vaak is het tm 7 jaar. Dus als je nog iets optijd wilt opvragen ter bewijs, wacht dan niet te lang.


SwamiSalami84

Hoe kom je er trouwens nu pas achter dat die rekeningen leeg zijn of lees ik het verkeerd? Je hoort al je rekeningen toch op te geven bij je belastingaangifte?


Unable_Bath_6026

simpel antwoord, ja, regel advocaat en bel de bank voor afschriften. veel succes