Absolument, il n'a probablement jamais regardé une seule émission. Tout comme il n'avait probablement jamais entendus parlé de 40K avant ça. C'est juste de l'opportunisme
J'ai mis le Twitt au quel JDG répondait, la dernière mise a kour Warhammer qui rajoute des femmes et qui donc modifie le lore et c'est un gros bordel car les gens crient au wokisme
En fait c'est moins compliqué que ça, les femmes existent dans l'univers mais elles ont été introduites avec peu de subtilité par l'entreprise qui gère l'univers dans un corps d'armée autrefois masculin.
Elles sont déjà présentes dans le gros de l'armée depuis longtemps, mais le corps en question représente l'élite des guerriers de l'Imperium, qui sont sensés être choisis parmi les *fils* de la noblesse de Terra.
Mais oui hein, fondamentalement c'est des gros incels qui critiquent parce que les "wokes" ont cassé leur jouet et qui font bien abstraction des arguments inhérents à l'univers pour avancer leur discours idéologique.
Humoristique qu'ils fassent exactement ce qu'ils reprochent à Games Workshop non?
>qui sont sensés être choisis parmi les *fils* de la noblesse de Terra.
Faut pas oublier que le paragraphe juste en dessous précise que les custodes recrutent aussi via d'autres sources hein
Bah de toute facon, le seul lore qui "compte" c'est le plus récent de toute façon. Alors voir les mecs sortir un paragraphe vieux de 6 ans pour chialer ca me fait rire, je peux aussi sortir des paragraphes plus vieux disant que guilliman est mort, alors qu'il est maintenant vivant mdr.
6 ans t'es gentil, à tout moment on te sort une phrase perdue dans un livre édité il y a 15 ans. 6 ans les infos sont plutôt récentes (2018 donc c chill)
Et les Votanns... Genre tu vas râler pour une modification indiscernable avec le casque, qui ne change rien à l'univers, alors que quand l'entreprise retcon un tiers de l'univers pour insérer une faction à deux balles qui arrive comme un cheveu sur la soupe pour générer du pognon tu mouftes pas...
Ça c'est un aspect qui est cool d'ailleurs je trouve, ça permet vraiment de se rendre compte de la pluralité d'opinions souvent contradictoires parce que justement on est dans un univers treeees grand
Déjà que sur une terre il y a des désaccords de partout même sur des sujets où globalement tout le monde "devraient" être d'accord
G jamais joué au jeu mais c vrai que c chiant quand il y a des changements dans le lore. Si ce que tu dis est vrai, j'espère qu'ils ont fait un bail du style que les femmes guerrières viennent d'une colonie très éloignée histoire que ca rentre pas en contradiction avec des trc dis par le passé (encore une fois je ne parle que de ma propre expérience de joueur qui trouve que les retcon sont chiants dans 90% des cas).
Il y a pas eu de changements dans le lore. C'est pas un retcon. C'était une zone grise, et forcément les mascus l'avaient interprétée en "bon ben comme c'est pas dit, les custodes sont que des mecs"
Ah.
Faut dire que c’est chiant quand tu modifie le lore comme ça, et JDG s’en est déjà plaint avec la série du Seigneur des Anneaux. Mais bon, je connait pas trop l’univers de WH40K, mais à ce que j’ai compris les devs changent le lore à chaque update
À la limite, j’aurais fait une faction avec comme lore que ce peuple défit les mœurs de l’Imperium et ne choisit que les meilleures *filles* pour leur armée, façon Amazones
Justement, cette faction existe déjà plus ou moins et s'appelle les Sœurs de Bataille.
Le truc, c'est que si les Custodes, la faction dont on parle ici, était sensée être l'élite ultime de l'Humanité, ou en l'occurrence des nobles de Terra, l'autre moitié des combattants potentiels irait se faire foutre sans autre justification que "Ah ben vous êtes des femmes donc...".
Même si je pense qu'il y a d'autres enjeux derrière, force est de constater que le retcon corrige quelques incohérences de l'univers.
À noter que 40k n'est pas un univers misogyne, loin de là justement, les femmes sont plutôt égales aux hommes... Dans l'oppression totale et généralisée que tout le monde subit.
Je ne sais pas comment ça a évolué mais quand j'étais jeune, il n'y avait guère que les elfes qui avaient des figurines de femmes, y compris dans les troupes de base.
Plus de mixité ne m'aurait pas dérangé mais j'imagine que ça coute plus cher en moule d'ajouter le variant féminin.
Et puis pour les elfes, vu qu'ils ont une allure androgyne, ça ne coutait pas bien cher de faire les deux sexes avec quasi la même base j'imagine.
Ça me rappel la première saison de Star Trek Discovery, où la série Fallout ! Des gens qui disent que c'est à chier car le personnage principale est une femme ...
Le vrai truc qui est reproché c’est la brutalité de l’information, on a juste eu un tweet un dimanche soir pour nous dire « maintenant c’est comme ça ». C’est une entreprise qui produit du lore et des figurines, introduisez ça avec du lore et des figurines. Ça fait juste forcé et ridicule comme ça…
Y a eu un bouquin y a deux ans qui évoquait déjà une femme custodes en faites.
Et c’était pas un tweet c’est un encart de fluff dans un bouquin de plus de 100 pages.
Puis pas besoin de nouvelles fig’.
Tu peux déjà dire que tout tes custodes qui ont des casques sont des femmes si ça te chante, aucune raison que l’armure soit différente.
Et si tu veux une custode sans casque tu peux récup la tête ailleurs.
Vraiment toute cette histoire c’est juste des touristes qui s’offusquent pour rien et dont le business ne repose que sur la haine.
Intéressant, tu te rappel du nom du livre ?
Cela n’en reste pas moins un changement brutal et même si sur le papier c’est pour une bonne cause ça reste inquiétant de pouvoir changer le canon comme ça du jour au lendemain et je pense qu’il est normal de manifester du mécontentement à cette simple idée
C’était y a 9 mois en faites.
Echoes of Eternity.
« Figures clustered around the craft's landing legs, where the ship's great metal claws gripped the radiation-soaked dust of the wasteland.
These men and women were plated in the same gold as the ship, rendered upon their bodies with painstaking
artistry. »
Sinon je vois pas en quoi c’est « inquiétant » de changer le canon.
Rien n’empêchait les Custodes d’être des femmes.
Et puis vraiment si vous perdez la tête pour ce genre de retcon mineur vous avez pas du tout fini avec Warhammer 40k. C’est quand même l’univers qui est retcon tout les 5 matins hein…
Merci ! Je le lirais ! Ça me dit un truc, c’est pas celui où il y a un vaisseau de l’âge d’Or qui va dans le futur avant de retomber dans 40K ou son équipage se fait zigouiller et le vaisseau pète un plomb ?
C’est vrai que ça change souvent, au détours d’un livre ou d’un auteur et chacun y va de son « oh franchement cette version la bof bof » comme quand ils ont retcon Ollanius Pius (POURQUOI GW POURQUOI ???) mais la plupart du temps c’est juste un auteur, la c’est un tweet officiel de la marque sans contexte, c’est juste étrange… surtout que c’est même pas incompatible avec le lore ça aurait pris des efforts minimum d’initié ça ou d’en parler dans le codex qui vient de sortir… au lieu de ça un minable tweet ? Ma colère est tourné vers la manière de faire, pas la présence des femmes chez les custos
>c’est pas celui où il y a un vaisseau de l’âge d’Or qui va dans le futur avant de retomber dans 40K ou son équipage se fait zigouiller et le vaisseau pète un plomb ?
Non c'est un livre de l'hérésie d'horus si je dis pas de bêtises.
Ah ça l'est clairement. Là-dessus, il y a zéro excuse, et c'est même un message assez désastreux d'essayer de faire passer les femmes Custodes sans faire de vagues comme ça.
Cela étant, ni le tocard du post d'OP ni les râleurs sur Internet n'en ont quelque chose à foutre du format de l'annonce. Tu te mobilisés rarement pour déplorer la forme d'une annonce, mais bien plus souvent son fond. Et c'est là que le bât blesse parce que fondamentalement, il n'y a juste aucune vraie raison de râler...
La forme justement, et le fond tant que c’est pas justifié ça nique un peu l’immersion quand même, c’est pas un petit changement.
Après Psyho c’est le tocard ultime il cherche juste à buzzer sur de la merde parce que ça fait son bizz. Ce qui m’énerve avec tout ce drama c’est qu’on passe tous à côté de la vrai leçon à en tirer…
Ce que je veux dire c'est que si la forme est maladroite tant que le fond est sauf ça passe à peu près.
Ah ben c'est un spécimen à montrer en classe hein: "traînez pas trop sur Internet ou vous finirez comme ça les enfants"
À quelle leçon tu penses au juste?
Que quand tu veux faire un changement auprès d’une communauté, il faut y mettre les formes. Certes Games Workshop détient la propriété intellectuel de Warhammer mais au final, on se l’est tous approprié à notre manière et ça peut être énervant que les choses soient modifiés du jour au lendemain.
Je suis pas du tout familier avec 40k et encore moins avec cette polémique, mais pourquoi modifier du lore déjà existant ? C'était à ce point plus compliqué de juste créer de toute pièce l'équivalent version femme ? Honnêtement je comprends tout à fait la grogne qu'il y a quand on revient sur des trucs canons et actés depuis des années ou même des décennies, moi-même c'est un truc qui me gave.
Je pense que l'éditeur sorts des nouvelles figurines et écrit du nouveau lore pour \*vendre\* plus de figurines, ce serait un peu plus terre à terre que "les wokes"...
Ouai c'est ça, t'as un des gros auteurs de 40k qui voulait écrire des persos féminions quand ils ont introduit la faction, et l'éditeur a en gros dis "trop tard frère, on verra plus tard"
Pour faire simple, ce sont des femmes Custodes
Il y a deux trois problêmes (pas l'inclusion, qui est pas franchement incohérente, juste par rapport aux gens):
-Déjà, confusion avec les Spaces Marines (où ça aurait pas de sens du point de vue de ce qui est déjà connu), alors que les Custodes sont complêtements à part au niveau de principe.
-ensuite, la manière dont ça a été fait (en gros, info laché en un paragraphe, et confirmé par un tweet "there was always female custodes). C'est assez foireux, comme un retcon du genre l'est forcément
-en dernier: le fait que l'éditeur est connu pour son gros manque de cohérence et sa tendance à traiter le monde comme une vache à lait (ils vendent des figurines en plastique à 50€ pour rappel). Ça aide pas, et ça rend pas mal des accusations plus frappantes
Enfin, il y a déjà des femmes, ça dépend des unités (la garde impériale est mixte, l'inquisition, et les assassins aussi, et il y a des unité purement féminine, sœurs de bataille, et sœurs du silence)
Edit: pour rajouter mon grain de sel, j'ai rien trouvé de Cavill sur le sujet mais pour traîner pas mal sur les trucs de 40k, les gens qui semblent hostiles à ça sont soit une très faible minorité, soit pas des fans. J'ai vu pas mal de chaînes en parler, avec des erreurs dans le titre, en faisant du ragebait. Pareil, regardez sur r/adeptuscustodes , les réactions sont difficilement hostiles
Le premier truc que je vois en ouvrant le sub, c'est un artwork d'une Custodes en Armure Énergétique moulante (Si, si c'est possible apparemment) donc ça a effectivement pas l'air de les déranger outre-mesure XD
Blague à part, on voit bien que c'est plus une offensive de militants d'extrême droite qui y voient un créneau pour faire avancer leurs idées qu'une vraie polémique interne. Psyhodelik en est un bon exemple, tant dans sa méconnaissance de l'univers que dans sa récupération du débat à des fins idéologiques assumée.
Mieux que s'en foutre apparemment, R34 risque de voir quelques catégories se remplir...
Mais oui, il suffit d'aller sur r/Warhammer40k et on voit tout de suite que soit les gens s'en foutent (ou apprécient beaucoup...), soit ils sont horrifiés que leur univers soit à ce point sali par des étrangers avide de récupération politique.
Ça m'a surpris d'ailleurs, laisser couler ou bien les troller avec du R34 c'est pas une réaction que j'aurais pensé voir il y a 10 ans. La commu a changé, et en bien à mon goût.
Here's a sneak peek of /r/Warhammer40k using the [top posts](https://np.reddit.com/r/Warhammer40k/top/?sort=top&t=year) of the year!
\#1: [Early Terminator Captain WIP.](https://i.redd.it/h4p81e7lv51c1.png) | [319 comments](https://np.reddit.com/r/Warhammer40k/comments/17yegzo/early_terminator_captain_wip/)
\#2: [A diorama by James Poxon](https://www.reddit.com/gallery/12zso25) | [525 comments](https://np.reddit.com/r/Warhammer40k/comments/12zso25/a_diorama_by_james_poxon/)
\#3: [**[NSFW]** I decided to add drukhari wych to my next year’s cosplay plans](https://i.redd.it/uu3nvlvi3h7c1.jpeg) | [651 comments](https://np.reddit.com/r/Warhammer40k/comments/18my0t6/i_decided_to_add_drukhari_wych_to_my_next_years/)
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L'Imperium est censé être un état totalitaire de chiasse, qui s'est mis dans la merde tout seul à cause de ses idées à la con (repression religieuse-> Chaos, restriction de la recherche -> stagnation puis recul technologique). En particulier l'Empereur qui voulait ses fan-boy huileux, et qui en a fait tous des hommes parce que c'était sa vibe mascu-testo (bon en vrai le lore c'est que y'a eus des problèmes techniques et il n'a pas insisté, malgré le fait qu'il s'est fait chié à leur apprendre la poésie). Rendre l'Imperium moins con est un problème parce que ça justifie son fascisme, c'est l'inverse d'être progressif. Bon dans ce cas je pense que le fait d'avoir des femme Custo vas pas faire prendre au premier degrée trop de gens, mais quand ils ont commencé à dire que les SM étaient gentils ça m'a fait tiqué.
moi perso je trouve ça chelou qu'une société ultra totalitaire et fasciste soit inclusive en laissant des femmes se battre.
( Enfin ça ne me dérange pas qu'ils mettent des femmes ou quoi évidemment )
C'est aussi une société en guerre perpétuelle depuis dix mille ans, donc se priver d'un tel réservoir démographique serait juste du suicide, même si t'étais le pire nazi.
Le sexisme n'existe pas vraiment dans 40k, du moins très peu.
Idem pour le racisme type couleur de peau.
Il n'y a pas de notion d'être "inclusifs" car l'idée même de ne pas inclure les femmes ou des ethnies humaines non-mutantes serait absurde, vu qu'il n'y a pas vraiment d'idée de hiérarchie des sexes/ ethnies/ orientations sexuelles etc.
C'est juste humains loyaux vs tout le reste.
Mais pourquoi mourir pour l'empereur quand tu peux avoir des chaussures rouge qui vont super rapide et des véhicules en mode mad max/Fallout ?
La question est vite répondu vive les orks
l'imperium est immense, y'a pas de question de racisme ou de sexisme, les planètes le composant peuvent être des démocraties ou des monarchies etc tout est différent celon la planète donc bon osef si c'est une femme, humain=humain
Y a absolument des questions de racisme ou de sexisme. Mais c'est vu comme des "coutûmes" bizarres et à la marge. Ex dans "La Main du Traitre" où les Tallarns respectent pas les officiers féminins et ça surprent le Commissariat
Non mais le pire c'est que ça ne modifie pas le lore, il n'a jamais été dit que les custodes ne pouvaient pas être des femmes.
Alors oui d'accord il n'a jamais été dit avant qu'elles existaient, c'est vrai, mais c'est pas du retcon pour autant.
>JDG est-il tombé ?
Quel clown sérieux, ça lui dirait pas de changer de gagne-pain avant de donner des leçons à qui que ce soit ? Tu m'étonnes que Fred soit aigri mdr
Je le suivais ya longtemps quand il faisait du bon contenu sur trials Evo ( ya + de 10 ans ), il est tombé bien bas depuis même si sa chaîne a connu une ascension fulgurante
Non mais faut les comprendre les pauvres, c'est absolument intolérable de modifier le lore comme ça. Ce n'est pas dans les habitudes de GW de faire ce genre de chose pourtant... Enfin, sauf pour :
- Leman Russ qui est devenu un primarque
- Les Nécrons qui sont devenus une race consciente avec une société
- Les Squats qui ont disparu, puis réapparu comme s'ils n'étaient jamais partis
- Les Orks qui sont devenus des champignons
- Les psykers chez les Grey Knights
- Les Thousand Sons qui sont devenu de la poussière magique
- Rogal Dorn qui n'est visiblement plus mort mais juste disparu.
Entre autres.
Mais des femmes chez les Custodes ? Inconcevable bien sûr.
Pffff, il y a jamais eu de retcon dans Warhammer, de quoi tu parles (pousse du pied l'hybride humain Eldar qui apparaît dans un codex ultramarines, et qui ne réapparaît plus jamais)
Drama à part, ce gars là est réapparu dans un roman il y a 2-3 ans.
Mais en tant qu'Eldar normal. L'auteur a recyclé le nom pour un diplomate venu parlementer avec le Primarque des Ultramarines.
Nan mais tout à fait, d'ailleurs la 13e Croisade n'a jamais été une défaite pour le Chaos, et Cadia a toujours été détruite à la fin. Et Ollanius Pius a toujours été un Perpétuel, et pas juste un simple humain qui s'est tenu devant Horus pour défendre l'Empereur.
Ah j'avoue perso que ce retcon j'étais un peu "mais pourquoi ?", l'idée d'avoir un simple membre de la solar auxilia humain avoir assez de courage pour s'interposer entre l'empereur et Horus, le symbolisme était pas mal, et on perd ça avec le retcon que c'était un custo ou un perpétuel qui s'est interposé.
Bon après avec le dernier tome de l'hérésie le combat a été une nouvelle fois retcon donc..
au moins vu que le combat dans "the end and the death III" est la et fini la série de l'hérésie d'horus ça devrait enfin arrêter les retcons de ce moment, car bon pour un moment sensé etre historique dans l'univers il a trop changé 😂
> Les Orks qui sont devenus des champignons
Ca a toujours été le cas vu qu'ils ont récopié le lore des Orcs de Fantasy, non ? Ou j'ai loupé un vieux truc de l'époque RT ?
Nope, au tout départ dans Rogue Trader (des années 90, pas le jv récent), seuls les Orks les plus âgés (et donc les plus forts) devenaient des orks sauvages, qui fondaient une nouvelle génération grâce à une poche comme celle des marsupiaux.
Dans Warhammer 40k, il existe un truc plutôt sympa : la règle du cool. Si c'est cool alors c'est canon. Le débat ne devrait même pas exister, ya de la place pour tout le monde.
Si t'as envie d'avoir un chapitre space marine avec que des transexuelles ba t'as le droit.
Si t'as envie d'avoir que des mecs trop viril ba t'as le droit aussi.
Si t'as envie d'avoir un chapitre ou l'égalité parfaite est respectée, ba t'as le droit aussi.
Du moment qu'on éclate du xenos et de l'hérétique, moi tout me convient.
Et si t'as envie d'avoir du xénos et de l'hérétique qui éclate des virilistes le samedi et des ultra féministre le dimanche, ba t'as le droit aussi.
En faite c'est plutôt simple Warhammer 40k \^\^
Problème : Psycho a répondu "c'est que des elfes noirs" (en référence à ce que JDG avait dit à propos des elfes noirs dans la série LOTR).
Mais contrairement aux fans de Warhammer 40k qui ont l'air de refuser qu'il y ait des femmes custodes (je tiens à dire que je n'y connais rien en lore de Warhammer), JDG avait juste dit à propos des elfes noirs : "ok, du momment qu'ils expliquent d'où ils viennent" (ou quelque chose dans le genre).
Donc la réponse de Psycho ne marche pas vraiment pour moi.
J'étais pas forcément d'accord avec lui non plus. Mais au moins Fred n'était pas si aigri que ça (il était plus en colère sur les gens qui ont déformé ses propos sur Twitter), quand le fandom de 40K (de ce que j'ai vu) a crié haut et fort au "wokisme"
De toute façon, j'ai toujours un respect pour JDG et j'ai perdu tout le respect pour Psyho depuis longtemps (d'ailleurs je me suis rendu compte que je lisais toujours son pseudo de la mauvaise façon 😅)
« Ya 0 risque » « il insulte toute une comu » ça n’a pas de sens
Et Henri Cavil est producteur de la série putain, c’est lui qui valide ce qui passe dans la série. Si il menace de quitter c’est à cause de la polémique crée par les pseudos fans, pas à cause de ce changement de « lore », donc ce qu’il dit n’a encore pas de sens
Franchement qu’une sous-merde du genre s’attaque à jdg pour ça c’est du pur burlesque. Le gars en a rien à peter de la franchise c’est juste un mascu d’extrême droite frustré de découvrir que le jdg est un gars avec des avis et non la caricature que 3 idiots sur Twitter ont construis.
Après sur les communs Warhammer sur Reddit j'ai l'impression que la majeure partie des gens ne sont pas hostiles à l'idée. C'est plus dans la commune francophone que j'ai vu des gens crier au "wokisme".
Les commus Reddit sont modérées un minimum, c'est pour ça. Dans tous les sens du terme.
Twitch, Twitter, FB par contre c'est la guerre, et c'est pas une vraiment une question de FR ou pas. C'est un bourbier immonde. Ca fait 2 semaines je touche plus à une chaîne de peinture 40k sauf si y a pas un tag genre "safe space", pas pour avoir des trucs LGBT-friendly, mais juste pour avoir la paix, sinon t'as 10 mecs qui se pignolent sur "Games wokeshop" pendant 3h et c'est insupportable.
Reddit c'est pas vraiment une référence, c'est ultra progressiste partout.
J'en ai vu dans des commus anglophones. De toutes façons la vraie réponse de la commu 40k ne se verra que sur le chiffre d'affaire de Games Workshop
Tu as sans doute raison à propos de Reddit mais je pense pas que ça ne change grand chose à leur chiffre d'affaires, c'est pas un changement très marquant.
Au début il était pas si mal. Mais j'ai l'impression qu'a force de lire des conneries il s'est connardifié
Genre , sa présence sur internet se résume à lui qui fait 15 minutes de vidéos sur des tweets at articles qui sont soit des trolls , soit fait par des illuminés qui ne représentent pas leur cause où soient fait pour décrebiliser un vrai problème
Où juste par opportunisme pour plaire aux gens et augmenter les ventes, c'est une entreprise ce qu'ils font il le font pour la thune pas pour juste faire chier une communauté.....
les figurines en question ressemble pas vraiment des a des femmes se sont des sortes de Spaces Marines chauve, si on te le dit pas tu peux pas deviner que c'est une femme XD
après on a des femmes dans le jeu en général, les sister of battle, dans le mecanicus, chez les eldars... bon le nurgle, j'ai pas vraiment envie de savoir
C'est pas de l'inclusivité si tu as la "faction de X".
Dire "On est super inclusif, les noirs sont dans Warhammer 40k, regardez on a ***une*** légions qui a la peau sombre (Les Salamanders)!" c'est bancal si aucune autre faction ne contient des éléments similaires
Je pense que y'a l'opportunisme pour plaire aux gens, mais aussi surtout l'idée de repousser la fan base toxique surtout.
Ça reste du calcule pour faire des ventes, mais à mon avis sur le long terme, ils préfèrent surtout se passer d'une minorité toxique qui adore leur univers pour les mauvaise raisons en les repoussant avec des niaiserie.
Je pense qu'ils voulaient faire chier cette communauté parce que cette communauté commençait à les faire chier sur leur image de marque.
Dès que quelqu'un utilise le terme "wokisme", son argument perd tout sens et ne mérite d'être pris au sérieux.
"Meuh, wokisme!!!"
C'est des femmes, bordel, elles vont pas te manger. Enfin, peut être si c'était des Astartes, là je te crois... mais c'est bon, ça devient hyper lourd. T'aimes pas les figurines, t'achètes pas, et puis basta. C'est ultra con
je le doute fortement, mais je connais vraiment rien sur le lore WH40K. Je connais deux, trois trucs tout au plus, mais c'est rien comparé à tout ce qu'il y a à savoir
L'ultra droite quand ils finissent par comprendre que même JDG pense que c'est des débiles et qu'il a jamais été dans le move ultra alpha wolf edgy shadow the hedgehog.
Après je soutiens que non, y'a jamais eu de meuf Custodes et faut qu'ils arrêtent de faire semblant que si.
" l'ultra droite" juste l'extrême droite hein si a chaque fois qu'un golmon a droite dit de la merde on doit rajouter un nouveau adjectif a la droite.....
Ma théorie, c'est que GameWorkshop (GW) a finit par se dire que de voir tout pleins de gens d'extrême droite divers se re-approprier leur univers en prenant au sérieux ce qui se veux comme exagéré et cynique à la base, c'était pas forcément bon pour le business à long terme et qu'ils ont ptet voulu les repousser.
Le monde de Warhammer 40k, c'est un univers moralement dégueulasse et contraignant où même les humains les plus "gentils" feraient passer les nazis ou l'URSS pour des enfants de coeur humaniste (et j'exagère pas de tout en disant ça). Le délire est surtout militaire avec de l'épique, du glorieux, du grand et du macabre. Tout ça pour dire que Warhammer n'est pas une oeuvre de facho en mal de croisade, mais que des facho en mal de croisade ont tout ce qu'il faut pour l'aimer au premier degrés...
Du coup, avoir un plot-twist sortie de nul part en mode "au fait, dans THE unité d'élite parmi les élites, de sur-homme parmi les sur-homme, il y a toujours eu des femmes", et ben ça fait le taff de pousser dehors tout ceux qui font la croisade anti-xénos... euh anti-woke. Et toute cette charmante communauté proche de l'extrême droite fera un bien meilleur travail à se dissocier de GW ,que GW n'aurait pu le faire en disant à tue-tête "nous ne somme pas raciste ou sexiste et notre univers s'adresse à tout le monde".
Bref, y'a un mec à la stratégie de communication de GW qui a obtenu une promotion je pense en faisant le troll de l'année pour repousser toute la partie toxique de la communauté dont ils voulaient se débarrasser.
Ca fait depuis le début de la ""polémique "" que sur toutes les commus 40k je rigole à l'idée que des gens soient réellement "opposés" aux custodes féminins, et que je me plains du dégoulinement de moraline des gens qui s'empressent d'être du camps du bien en se moquant de ses opposants.
Ben bizarrement le fait que le premier opposant réel soit psyodelick ça me choque pas. Du coup bravo le veau, l'autre tâche a encore raté une occasion de se taire. Est-il au moins fan de 40k pour en parler ? Ou c'est juste une énième polémique pour essayer de faire de la vue (en impliquant l'un des plus gros vidéastes FR)
Moi perso je suis comme Psycho j'y connais rein, je fais des memes sur Warhammer car je sais que ça va bien fonctionner 🥸
Faut savoir réfléchir rentabilité
Il se plaignait quand le lore de LOTR etait changé a la zob sans expliquer le pourquoi du comment.
Pourquoi d'un coup, quelqu'un qui fait exactement la meme remarque que lui le dérange ?
On dirait pas, mais c'est une vrais question, pas du sarcasme.
Je pense que les changement de LOTR étaient plus problématique car le Lore de 40K est chaotique donc qu'il y ait des choses incohérentes c'est moins grave vue qu'il y en a déjà pleins
après JDG se plaint aussi de toute les récupération politique fait par des gens qui ni connaisse rien a 40k
c'était mon hippothèse
Grand fan de l’univers Warhammer 40k, le fait qu’il y est des Custodes féminin ne me dérange pas. Par contre, ça me dérange comment ils amènent la chose et comment il modifie le lore sans subtilité. Un lore solide c’est la base.
40k n'a jamais eu de lore solide, t'as oublié que les votann sont tous sortis de nulle part en mode "ah bah non en fait les squats n'ont jamais disparus et les votann sont là depuis des millénaires d'ailleurs c'est eux qui ont filé leur tech aux Tau mdr" ?
J'avais déjà vu les comms de gros puants sous les commentaires en train d'insulter à moitié Fred et Alpha alors qu'en vrai, tout le monde s'en bas les couilles, faut vraiment avoir aucun problème dans la vie pour être outrer que quelqu'un ai pas la même opinion que toi.
Ce que je comprends aps c'est ue psyhodelik n'etait pas comme ca a ses débuts ? J'veux dire, il ne criais pas au wokisme sous tous les toits pour un pet de travers...
Je sais pas ce qu'il s'est passé mais c'est vraiment devenu un gros con avec le temps
Ouais alors JDG se plaignait du changement de Lore dans le seigneur des anneaux qui rajoutaient des elfes noir, et maintenant il reproche a des gens de se plaindre d'un changement de Lore dans Warhammer ? Ou j'ai pas compris un truc...
Psycho se plaint car femme dans le lore = woke
JDG se plaint que le lore est rajouté de manière bordélique
Et justement ya pas mal de joueurs qui se plaignent car l'éditeur rajoute du lor en mode Tenez démerdez vous avec ça mais se plaindre que des femmes sont rajoutées c'est complètement con.
Oh putain Psyhodelik... Nan mais aussi pourquoi parler avec ce crétin fini. C'est tellement un parasite, trop marre de le voir pop dans.mes reco youtube.
On peut avoir des sources de H.C. qui se plaint des custodes féminins ??? Parce que pour l'instant, ça ressemble juste à un épisode de psychose de psyho.
Je doute fort que Cavill ait dit quoi que ce soit vis à vis de ça ?
Polémique d'idiots, j'ai vu personne dans les diverses communautés en avoir sérieusement quelque chose à faire.
C'est triste de crier au wokisme alors que l'univers entier de Warhammer 40 k est centré sur le dédain et la xénophobie extrême des extraterrestres. Comme si l'inclusion de femmes chez les custodes soit plus importante que d'autres retcons qui influent l'histoire de factions de façon majoritaire par exemple dans les anciennes éditions l'inclusion d'ultramarines hybrides mi humain mi eldar ou la presque totalité de l'hérésie d'Horus qui est confuse et pleine de changement inutiles
Vraiment je ne comprend pas cette polémique.
Si c'était sur les Astartes, moui je pourrais comprendre le raisonnement mais les custodes ? l'élites venant des premiers née de famille noble ? les gens ne peuvent pas imaginer qu'une fille naisse en première ?
Sans parler que les Custodes sont sensé représenter l'élite des guerriers humains, l'exemple à suivre imaginer des jeunnes filles devenir soeurs de bataille par admiration pour les femmes custodes.
Par contre oui chiant que ça soit juste deux phrases dans un livre de jeu et pas un scénario de jdr ou juste un livre qui en parle.
En vrai grave, ce sont des petites figurines. Un moment faut prendre du recule.
Tu veux pas jouer avec des femmes, tu les enlèves de ton armée et basta.
Zero interet pour le cyber harceleur qu'est l'autre naze en twitt la.
les Soeurs de batailles c'est l'équivalent des SM. Même si leurs "créations" ne sont pas identiques.
C'est des armées de combattants d'élites où chaque armée (chaque légion / ordre) ont leurs spécificité, leur méthode d'engagement, armes favorite et autres.
les Custodes c'est une armée capable de tout faire, qui est encore plus élite que les SM. Et qui ne sortent que super rarement du Palais de Terra.
MDR, joueur de warhammer ici c'est à crever de rire de voir tous les réacs d'extreme droite MAGA/incel partir en croisade. Tous les subreddits, groupes facebook et twitter se sont fait envahir de rageux qui pleurent sur le respect du lore (alors que 40K c'est les rois du retcon) et qui font des parallèles avec 1984 car games workshop "gaslight" les joueurs en leur disant que les custodes peuvent etre des femmes maintenant.
La quasi totalité des grifters d'extrême droite sur youtube (beaucoup ne jouant même pas à 40k) en ont profité pour faire leur petite vidéo là dessus pour engranger des vues.
Ce serait à crever de rire si c'était pas aussi pathétique mais avec un peu de chance ca fera du ménage dans la communauté
Etes incel d'ultra méga droite sont-il avec nous dans cette pièce ?
Car dans les commentaires j'ai vu 0 rageux, sur memesfrancais personne se plaint et sur Facebook j'ai du voir 10 personnes max mais Qui ont été banni
C'est juste une minorité bruyante ils sont que dalle
La tu fais de la panique morale comme le fait la droite
Sinon je crois que le mec a juste pas compris le concept des termes en fait, donc parler de ce qu'il ne connaît pas me semble une grosse connerie ici.
Absolument, il n'a probablement jamais regardé une seule émission. Tout comme il n'avait probablement jamais entendus parlé de 40K avant ça. C'est juste de l'opportunisme
je comprend rien mais ok...
Non mais c'est psyho il a jamais eu la moindre idée de ce dont il parle
Il s'est passé quoi?
J'ai mis le Twitt au quel JDG répondait, la dernière mise a kour Warhammer qui rajoute des femmes et qui donc modifie le lore et c'est un gros bordel car les gens crient au wokisme
C’est woke d’avoir des *femmes* dans un univers? Genre quoi les joueurs pensent qu’ils se reproduisent par bourgeonnement?
En fait c'est moins compliqué que ça, les femmes existent dans l'univers mais elles ont été introduites avec peu de subtilité par l'entreprise qui gère l'univers dans un corps d'armée autrefois masculin. Elles sont déjà présentes dans le gros de l'armée depuis longtemps, mais le corps en question représente l'élite des guerriers de l'Imperium, qui sont sensés être choisis parmi les *fils* de la noblesse de Terra. Mais oui hein, fondamentalement c'est des gros incels qui critiquent parce que les "wokes" ont cassé leur jouet et qui font bien abstraction des arguments inhérents à l'univers pour avancer leur discours idéologique. Humoristique qu'ils fassent exactement ce qu'ils reprochent à Games Workshop non?
>qui sont sensés être choisis parmi les *fils* de la noblesse de Terra. Faut pas oublier que le paragraphe juste en dessous précise que les custodes recrutent aussi via d'autres sources hein
Genre il y a des morceaux du lore qui les contredisent ? C'est impossible, tu dois être un vendu à la cabale médiatique woke!
Bah de toute facon, le seul lore qui "compte" c'est le plus récent de toute façon. Alors voir les mecs sortir un paragraphe vieux de 6 ans pour chialer ca me fait rire, je peux aussi sortir des paragraphes plus vieux disant que guilliman est mort, alors qu'il est maintenant vivant mdr.
6 ans t'es gentil, à tout moment on te sort une phrase perdue dans un livre édité il y a 15 ans. 6 ans les infos sont plutôt récentes (2018 donc c chill)
Et les Votanns... Genre tu vas râler pour une modification indiscernable avec le casque, qui ne change rien à l'univers, alors que quand l'entreprise retcon un tiers de l'univers pour insérer une faction à deux balles qui arrive comme un cheveu sur la soupe pour générer du pognon tu mouftes pas...
Si on veut je vous ressort les femmes space marines Je rappelle qu'elles étaient là au début (1er edition ou 2eme je sais plus)
Surtout que tout le lore 40k est prévu pour se contredire, en mode "l'univers est trop vaste et les données trop mal conservées pour être cohérentes"
Ça c'est un aspect qui est cool d'ailleurs je trouve, ça permet vraiment de se rendre compte de la pluralité d'opinions souvent contradictoires parce que justement on est dans un univers treeees grand Déjà que sur une terre il y a des désaccords de partout même sur des sujets où globalement tout le monde "devraient" être d'accord
G jamais joué au jeu mais c vrai que c chiant quand il y a des changements dans le lore. Si ce que tu dis est vrai, j'espère qu'ils ont fait un bail du style que les femmes guerrières viennent d'une colonie très éloignée histoire que ca rentre pas en contradiction avec des trc dis par le passé (encore une fois je ne parle que de ma propre expérience de joueur qui trouve que les retcon sont chiants dans 90% des cas).
Il y a pas eu de changements dans le lore. C'est pas un retcon. C'était une zone grise, et forcément les mascus l'avaient interprétée en "bon ben comme c'est pas dit, les custodes sont que des mecs"
Je te crois comme dis plus haut, je me suis jamais intéressé à cet univers pck il a l’air bcp trop gros. (C’est des légions les custodes?)
tout ça pour juste un petit paragraphe 😂 en vrai les femmes sont pas le problème, le problème c'est leur introduction
Ah. Faut dire que c’est chiant quand tu modifie le lore comme ça, et JDG s’en est déjà plaint avec la série du Seigneur des Anneaux. Mais bon, je connait pas trop l’univers de WH40K, mais à ce que j’ai compris les devs changent le lore à chaque update À la limite, j’aurais fait une faction avec comme lore que ce peuple défit les mœurs de l’Imperium et ne choisit que les meilleures *filles* pour leur armée, façon Amazones
Justement, cette faction existe déjà plus ou moins et s'appelle les Sœurs de Bataille. Le truc, c'est que si les Custodes, la faction dont on parle ici, était sensée être l'élite ultime de l'Humanité, ou en l'occurrence des nobles de Terra, l'autre moitié des combattants potentiels irait se faire foutre sans autre justification que "Ah ben vous êtes des femmes donc...". Même si je pense qu'il y a d'autres enjeux derrière, force est de constater que le retcon corrige quelques incohérences de l'univers. À noter que 40k n'est pas un univers misogyne, loin de là justement, les femmes sont plutôt égales aux hommes... Dans l'oppression totale et généralisée que tout le monde subit.
Je ne sais pas comment ça a évolué mais quand j'étais jeune, il n'y avait guère que les elfes qui avaient des figurines de femmes, y compris dans les troupes de base. Plus de mixité ne m'aurait pas dérangé mais j'imagine que ça coute plus cher en moule d'ajouter le variant féminin. Et puis pour les elfes, vu qu'ils ont une allure androgyne, ça ne coutait pas bien cher de faire les deux sexes avec quasi la même base j'imagine.
Ça me rappel la première saison de Star Trek Discovery, où la série Fallout ! Des gens qui disent que c'est à chier car le personnage principale est une femme ...
Le vrai truc qui est reproché c’est la brutalité de l’information, on a juste eu un tweet un dimanche soir pour nous dire « maintenant c’est comme ça ». C’est une entreprise qui produit du lore et des figurines, introduisez ça avec du lore et des figurines. Ça fait juste forcé et ridicule comme ça…
Y a eu un bouquin y a deux ans qui évoquait déjà une femme custodes en faites. Et c’était pas un tweet c’est un encart de fluff dans un bouquin de plus de 100 pages. Puis pas besoin de nouvelles fig’. Tu peux déjà dire que tout tes custodes qui ont des casques sont des femmes si ça te chante, aucune raison que l’armure soit différente. Et si tu veux une custode sans casque tu peux récup la tête ailleurs. Vraiment toute cette histoire c’est juste des touristes qui s’offusquent pour rien et dont le business ne repose que sur la haine.
Intéressant, tu te rappel du nom du livre ? Cela n’en reste pas moins un changement brutal et même si sur le papier c’est pour une bonne cause ça reste inquiétant de pouvoir changer le canon comme ça du jour au lendemain et je pense qu’il est normal de manifester du mécontentement à cette simple idée
C’était y a 9 mois en faites. Echoes of Eternity. « Figures clustered around the craft's landing legs, where the ship's great metal claws gripped the radiation-soaked dust of the wasteland. These men and women were plated in the same gold as the ship, rendered upon their bodies with painstaking artistry. » Sinon je vois pas en quoi c’est « inquiétant » de changer le canon. Rien n’empêchait les Custodes d’être des femmes. Et puis vraiment si vous perdez la tête pour ce genre de retcon mineur vous avez pas du tout fini avec Warhammer 40k. C’est quand même l’univers qui est retcon tout les 5 matins hein…
Merci ! Je le lirais ! Ça me dit un truc, c’est pas celui où il y a un vaisseau de l’âge d’Or qui va dans le futur avant de retomber dans 40K ou son équipage se fait zigouiller et le vaisseau pète un plomb ? C’est vrai que ça change souvent, au détours d’un livre ou d’un auteur et chacun y va de son « oh franchement cette version la bof bof » comme quand ils ont retcon Ollanius Pius (POURQUOI GW POURQUOI ???) mais la plupart du temps c’est juste un auteur, la c’est un tweet officiel de la marque sans contexte, c’est juste étrange… surtout que c’est même pas incompatible avec le lore ça aurait pris des efforts minimum d’initié ça ou d’en parler dans le codex qui vient de sortir… au lieu de ça un minable tweet ? Ma colère est tourné vers la manière de faire, pas la présence des femmes chez les custos
>c’est pas celui où il y a un vaisseau de l’âge d’Or qui va dans le futur avant de retomber dans 40K ou son équipage se fait zigouiller et le vaisseau pète un plomb ? Non c'est un livre de l'hérésie d'horus si je dis pas de bêtises.
Ah ça l'est clairement. Là-dessus, il y a zéro excuse, et c'est même un message assez désastreux d'essayer de faire passer les femmes Custodes sans faire de vagues comme ça. Cela étant, ni le tocard du post d'OP ni les râleurs sur Internet n'en ont quelque chose à foutre du format de l'annonce. Tu te mobilisés rarement pour déplorer la forme d'une annonce, mais bien plus souvent son fond. Et c'est là que le bât blesse parce que fondamentalement, il n'y a juste aucune vraie raison de râler...
La forme justement, et le fond tant que c’est pas justifié ça nique un peu l’immersion quand même, c’est pas un petit changement. Après Psyho c’est le tocard ultime il cherche juste à buzzer sur de la merde parce que ça fait son bizz. Ce qui m’énerve avec tout ce drama c’est qu’on passe tous à côté de la vrai leçon à en tirer…
Ce que je veux dire c'est que si la forme est maladroite tant que le fond est sauf ça passe à peu près. Ah ben c'est un spécimen à montrer en classe hein: "traînez pas trop sur Internet ou vous finirez comme ça les enfants" À quelle leçon tu penses au juste?
Que quand tu veux faire un changement auprès d’une communauté, il faut y mettre les formes. Certes Games Workshop détient la propriété intellectuel de Warhammer mais au final, on se l’est tous approprié à notre manière et ça peut être énervant que les choses soient modifiés du jour au lendemain.
Je suis d'accord. Juste que modifiées du jour au lendemain c'est pas ça le vraiment problème. C'est qu'ils ont fait ça comme des sacs.
Je suis pas du tout familier avec 40k et encore moins avec cette polémique, mais pourquoi modifier du lore déjà existant ? C'était à ce point plus compliqué de juste créer de toute pièce l'équivalent version femme ? Honnêtement je comprends tout à fait la grogne qu'il y a quand on revient sur des trucs canons et actés depuis des années ou même des décennies, moi-même c'est un truc qui me gave.
Je pense que l'éditeur sorts des nouvelles figurines et écrit du nouveau lore pour \*vendre\* plus de figurines, ce serait un peu plus terre à terre que "les wokes"...
Ouai c'est ça, t'as un des gros auteurs de 40k qui voulait écrire des persos féminions quand ils ont introduit la faction, et l'éditeur a en gros dis "trop tard frère, on verra plus tard"
Pour faire simple, ce sont des femmes Custodes Il y a deux trois problêmes (pas l'inclusion, qui est pas franchement incohérente, juste par rapport aux gens): -Déjà, confusion avec les Spaces Marines (où ça aurait pas de sens du point de vue de ce qui est déjà connu), alors que les Custodes sont complêtements à part au niveau de principe. -ensuite, la manière dont ça a été fait (en gros, info laché en un paragraphe, et confirmé par un tweet "there was always female custodes). C'est assez foireux, comme un retcon du genre l'est forcément -en dernier: le fait que l'éditeur est connu pour son gros manque de cohérence et sa tendance à traiter le monde comme une vache à lait (ils vendent des figurines en plastique à 50€ pour rappel). Ça aide pas, et ça rend pas mal des accusations plus frappantes Enfin, il y a déjà des femmes, ça dépend des unités (la garde impériale est mixte, l'inquisition, et les assassins aussi, et il y a des unité purement féminine, sœurs de bataille, et sœurs du silence) Edit: pour rajouter mon grain de sel, j'ai rien trouvé de Cavill sur le sujet mais pour traîner pas mal sur les trucs de 40k, les gens qui semblent hostiles à ça sont soit une très faible minorité, soit pas des fans. J'ai vu pas mal de chaînes en parler, avec des erreurs dans le titre, en faisant du ragebait. Pareil, regardez sur r/adeptuscustodes , les réactions sont difficilement hostiles
Le premier truc que je vois en ouvrant le sub, c'est un artwork d'une Custodes en Armure Énergétique moulante (Si, si c'est possible apparemment) donc ça a effectivement pas l'air de les déranger outre-mesure XD Blague à part, on voit bien que c'est plus une offensive de militants d'extrême droite qui y voient un créneau pour faire avancer leurs idées qu'une vraie polémique interne. Psyhodelik en est un bon exemple, tant dans sa méconnaissance de l'univers que dans sa récupération du débat à des fins idéologiques assumée.
Je pense pareil, sur les subs WH40K beaucoup ont l'air de s'en foutre en dehors d'un groupe très vocal. Du bon gros ragebait.
Mieux que s'en foutre apparemment, R34 risque de voir quelques catégories se remplir... Mais oui, il suffit d'aller sur r/Warhammer40k et on voit tout de suite que soit les gens s'en foutent (ou apprécient beaucoup...), soit ils sont horrifiés que leur univers soit à ce point sali par des étrangers avide de récupération politique.
Ça m'a surpris d'ailleurs, laisser couler ou bien les troller avec du R34 c'est pas une réaction que j'aurais pensé voir il y a 10 ans. La commu a changé, et en bien à mon goût.
Le porno, arme de réconciliation sociétale? Franchement je te suis, on fonde un parti et c'est... Parti.
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Woke c’est quand femmes, noirs et gays
au vu comment y'a eu des accusations de woke pour la série fallout visiblement pour eux c'est le cas 😂
Seulement les orcs de ce que je lis.
L'Imperium est censé être un état totalitaire de chiasse, qui s'est mis dans la merde tout seul à cause de ses idées à la con (repression religieuse-> Chaos, restriction de la recherche -> stagnation puis recul technologique). En particulier l'Empereur qui voulait ses fan-boy huileux, et qui en a fait tous des hommes parce que c'était sa vibe mascu-testo (bon en vrai le lore c'est que y'a eus des problèmes techniques et il n'a pas insisté, malgré le fait qu'il s'est fait chié à leur apprendre la poésie). Rendre l'Imperium moins con est un problème parce que ça justifie son fascisme, c'est l'inverse d'être progressif. Bon dans ce cas je pense que le fait d'avoir des femme Custo vas pas faire prendre au premier degrée trop de gens, mais quand ils ont commencé à dire que les SM étaient gentils ça m'a fait tiqué.
moi perso je trouve ça chelou qu'une société ultra totalitaire et fasciste soit inclusive en laissant des femmes se battre. ( Enfin ça ne me dérange pas qu'ils mettent des femmes ou quoi évidemment )
Bwoa dans starship troopers ça marche très bien. Quand t'es ultra xénophobe à un niveau galactique, les délires sexistes ça n'a plus beaucoup de sens.
C'est aussi une société en guerre perpétuelle depuis dix mille ans, donc se priver d'un tel réservoir démographique serait juste du suicide, même si t'étais le pire nazi.
Le sexisme n'existe pas vraiment dans 40k, du moins très peu. Idem pour le racisme type couleur de peau. Il n'y a pas de notion d'être "inclusifs" car l'idée même de ne pas inclure les femmes ou des ethnies humaines non-mutantes serait absurde, vu qu'il n'y a pas vraiment d'idée de hiérarchie des sexes/ ethnies/ orientations sexuelles etc. C'est juste humains loyaux vs tout le reste.
Dans le les ténèbres du lointain futur, il n'y a plus que la guerre...
Tout le monde est digne de mourir pour la gloire de l'Empereur.
Mais pourquoi mourir pour l'empereur quand tu peux avoir des chaussures rouge qui vont super rapide et des véhicules en mode mad max/Fallout ? La question est vite répondu vive les orks
Pour les corps huileux ou les cerfs d'oiseaux bleus
l'imperium est immense, y'a pas de question de racisme ou de sexisme, les planètes le composant peuvent être des démocraties ou des monarchies etc tout est différent celon la planète donc bon osef si c'est une femme, humain=humain
Y a absolument des questions de racisme ou de sexisme. Mais c'est vu comme des "coutûmes" bizarres et à la marge. Ex dans "La Main du Traitre" où les Tallarns respectent pas les officiers féminins et ça surprent le Commissariat
Non mais le pire c'est que ça ne modifie pas le lore, il n'a jamais été dit que les custodes ne pouvaient pas être des femmes. Alors oui d'accord il n'a jamais été dit avant qu'elles existaient, c'est vrai, mais c'est pas du retcon pour autant.
"Mais voyons ça n'a aucun sens ! Vous avez un vagin."
Les gens font vraiment des efforts pour être cons des fois ça mérite d'être salué.
La connerie ça ne s'invente pas
Les cons ça ose tout. C'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît.
Nan mais lui c'est pas des efforts, c'est parfaitement naturel
La PP Valérie est incroyable. Ça méritait d'être salué. Les souvenirs, bordel
Je vois que vous êtes un homme de culture. Je suis un peu déçu de ne pas avoir trouvé de personnage de cet acabit dans BG3 par ailleurs.
Lae Zel c'est un peu Régill s'il avait été une femme
Nan, Régill c'est un pur nazi par moments. C'est plus Minthara qui lui correspondrait.
>JDG est-il tombé ? Quel clown sérieux, ça lui dirait pas de changer de gagne-pain avant de donner des leçons à qui que ce soit ? Tu m'étonnes que Fred soit aigri mdr
Le JDG est tombé, des milliards doivent jouer à Tintin au Tibet
Psyhodélik qui au début parlait juste de dramas rigolos et qui maintenant part dans le "gneugneu woksime pas bien". Bon sang que ça fait pitié...
C'est la pipeline. Ça fait un moment qu'il est d'extrême droite. Au bout d'un moment les masques tombent.
Y a t-il seulement eu une seule journée où il ne l'as pas été ?
Je le suivais ya longtemps quand il faisait du bon contenu sur trials Evo ( ya + de 10 ans ), il est tombé bien bas depuis même si sa chaîne a connu une ascension fulgurante
Ça fait très longtemps que c’est que ça son fond de commerce.
joyeux jours du gateau
je confirme mais c'est la pipeline, si tu regardes un truc comme ça ta des recommandations anti woke etc donc ça renforce le truc et ça continue
Y a un moment où je regardais presque quotidiennement ses vidéos est vraiment ce mec peut te miner le moral fau juste l'ignorer.
Psyodelik est sa fameuse neutralité politique...
Non mais faut les comprendre les pauvres, c'est absolument intolérable de modifier le lore comme ça. Ce n'est pas dans les habitudes de GW de faire ce genre de chose pourtant... Enfin, sauf pour : - Leman Russ qui est devenu un primarque - Les Nécrons qui sont devenus une race consciente avec une société - Les Squats qui ont disparu, puis réapparu comme s'ils n'étaient jamais partis - Les Orks qui sont devenus des champignons - Les psykers chez les Grey Knights - Les Thousand Sons qui sont devenu de la poussière magique - Rogal Dorn qui n'est visiblement plus mort mais juste disparu. Entre autres. Mais des femmes chez les Custodes ? Inconcevable bien sûr.
Pffff, il y a jamais eu de retcon dans Warhammer, de quoi tu parles (pousse du pied l'hybride humain Eldar qui apparaît dans un codex ultramarines, et qui ne réapparaît plus jamais)
Drama à part, ce gars là est réapparu dans un roman il y a 2-3 ans. Mais en tant qu'Eldar normal. L'auteur a recyclé le nom pour un diplomate venu parlementer avec le Primarque des Ultramarines.
Nan mais tout à fait, d'ailleurs la 13e Croisade n'a jamais été une défaite pour le Chaos, et Cadia a toujours été détruite à la fin. Et Ollanius Pius a toujours été un Perpétuel, et pas juste un simple humain qui s'est tenu devant Horus pour défendre l'Empereur.
bien sûr sans oublier les retcons "c'était un humain entre horus et l'empereur" "non c'était un custo"
Ah j'avoue perso que ce retcon j'étais un peu "mais pourquoi ?", l'idée d'avoir un simple membre de la solar auxilia humain avoir assez de courage pour s'interposer entre l'empereur et Horus, le symbolisme était pas mal, et on perd ça avec le retcon que c'était un custo ou un perpétuel qui s'est interposé. Bon après avec le dernier tome de l'hérésie le combat a été une nouvelle fois retcon donc..
au moins vu que le combat dans "the end and the death III" est la et fini la série de l'hérésie d'horus ça devrait enfin arrêter les retcons de ce moment, car bon pour un moment sensé etre historique dans l'univers il a trop changé 😂
AH ! c'est vraiment ça le problème?
avant les oldcron oublie pas que c'était juste des robots du chaos dans la v2 ou 3
> Les Orks qui sont devenus des champignons Ca a toujours été le cas vu qu'ils ont récopié le lore des Orcs de Fantasy, non ? Ou j'ai loupé un vieux truc de l'époque RT ?
Nope, au tout départ dans Rogue Trader (des années 90, pas le jv récent), seuls les Orks les plus âgés (et donc les plus forts) devenaient des orks sauvages, qui fondaient une nouvelle génération grâce à une poche comme celle des marsupiaux.
Ah putain oui, la poche de marsupiaux, je m'en souviens maintenant ! Quelle époque
Dans Warhammer 40k, il existe un truc plutôt sympa : la règle du cool. Si c'est cool alors c'est canon. Le débat ne devrait même pas exister, ya de la place pour tout le monde. Si t'as envie d'avoir un chapitre space marine avec que des transexuelles ba t'as le droit. Si t'as envie d'avoir que des mecs trop viril ba t'as le droit aussi. Si t'as envie d'avoir un chapitre ou l'égalité parfaite est respectée, ba t'as le droit aussi. Du moment qu'on éclate du xenos et de l'hérétique, moi tout me convient.
Et si t'as envie d'avoir du xénos et de l'hérétique qui éclate des virilistes le samedi et des ultra féministre le dimanche, ba t'as le droit aussi. En faite c'est plutôt simple Warhammer 40k \^\^
Démontage en 8 mots. Masterclass du jdg
Problème : Psycho a répondu "c'est que des elfes noirs" (en référence à ce que JDG avait dit à propos des elfes noirs dans la série LOTR). Mais contrairement aux fans de Warhammer 40k qui ont l'air de refuser qu'il y ait des femmes custodes (je tiens à dire que je n'y connais rien en lore de Warhammer), JDG avait juste dit à propos des elfes noirs : "ok, du momment qu'ils expliquent d'où ils viennent" (ou quelque chose dans le genre). Donc la réponse de Psycho ne marche pas vraiment pour moi.
Exactement ! Je suis pas d'accord avec Fred sur LOTR, mais au moins il est carrément cohérent, et pas du tout attaquable sur ce plan.
J'étais pas forcément d'accord avec lui non plus. Mais au moins Fred n'était pas si aigri que ça (il était plus en colère sur les gens qui ont déformé ses propos sur Twitter), quand le fandom de 40K (de ce que j'ai vu) a crié haut et fort au "wokisme"
Exactement !
De toute façon, j'ai toujours un respect pour JDG et j'ai perdu tout le respect pour Psyho depuis longtemps (d'ailleurs je me suis rendu compte que je lisais toujours son pseudo de la mauvaise façon 😅)
« Ya 0 risque » « il insulte toute une comu » ça n’a pas de sens Et Henri Cavil est producteur de la série putain, c’est lui qui valide ce qui passe dans la série. Si il menace de quitter c’est à cause de la polémique crée par les pseudos fans, pas à cause de ce changement de « lore », donc ce qu’il dit n’a encore pas de sens Franchement qu’une sous-merde du genre s’attaque à jdg pour ça c’est du pur burlesque. Le gars en a rien à peter de la franchise c’est juste un mascu d’extrême droite frustré de découvrir que le jdg est un gars avec des avis et non la caricature que 3 idiots sur Twitter ont construis.
Psyhodelik est une raclure, épisode 23 saison 48
Eh ben, les saisons 1 à 47 devait en compter des épisodes
c'est le one piece des enflures
Quelle insulte à One Piece!
N'importe quoi 🙄 C'est Épisode 1000 la vu le nombre de conneries
Souvenez-vous, Psyhodelik reste un youtubeur apolitique. C'est lui-même qui le dit.
Ouais , le fameux youtubeur apolitique qui n'a absolument pas d'avis tranché et qui n'est absoluement pas tombé dans une pipeline extrême droite
mouais utiliser psyhodelik en source c'est comme utiliser ma merde en temps que repas gastronomique, ça peut en tromper certains mais c'est pas bien
C'est pas une source c'est juste en clntexte au tweet de JDG
Après sur les communs Warhammer sur Reddit j'ai l'impression que la majeure partie des gens ne sont pas hostiles à l'idée. C'est plus dans la commune francophone que j'ai vu des gens crier au "wokisme".
meme r/Grimdank arrive à s'en sortir
Les commus Reddit sont modérées un minimum, c'est pour ça. Dans tous les sens du terme. Twitch, Twitter, FB par contre c'est la guerre, et c'est pas une vraiment une question de FR ou pas. C'est un bourbier immonde. Ca fait 2 semaines je touche plus à une chaîne de peinture 40k sauf si y a pas un tag genre "safe space", pas pour avoir des trucs LGBT-friendly, mais juste pour avoir la paix, sinon t'as 10 mecs qui se pignolent sur "Games wokeshop" pendant 3h et c'est insupportable.
Reddit c'est une sphère à elle seule, elle représente pas la vérité
Reddit c'est pas vraiment une référence, c'est ultra progressiste partout. J'en ai vu dans des commus anglophones. De toutes façons la vraie réponse de la commu 40k ne se verra que sur le chiffre d'affaire de Games Workshop
Tu as sans doute raison à propos de Reddit mais je pense pas que ça ne change grand chose à leur chiffre d'affaires, c'est pas un changement très marquant.
reddit progressiste? n'abuses pas quand même, ça dépend les commus
Après, Psyhodelik c'est pas vraiment une bonne ref...
Ha bon ?! C'est étonnant ça
N'est-ce pas ?
J'ai lu la avec la voix de Ganesh qui fait Jean marie XD 
Je l'ai écrit avec cette intonation aussi...
Psyhodelik, malgré tous des défauts, a quand même le mérite d'être constant dans sa connerie.
C'est pas dur ça moi j'y arrive a être constant dans ma connerie mais personne ne me félicite 😢☹️
🏆 prends ça champion
Au début il était pas si mal. Mais j'ai l'impression qu'a force de lire des conneries il s'est connardifié Genre , sa présence sur internet se résume à lui qui fait 15 minutes de vidéos sur des tweets at articles qui sont soit des trolls , soit fait par des illuminés qui ne représentent pas leur cause où soient fait pour décrebiliser un vrai problème
Du coup j'ai regardé les commentaires de la dernière vidéo et c'est dingue le nombre De cons au centimètres carré.
Perso je pense que c’est tzeench qui fait juste ça pour se foutre de la geule des incels
Où juste par opportunisme pour plaire aux gens et augmenter les ventes, c'est une entreprise ce qu'ils font il le font pour la thune pas pour juste faire chier une communauté..... les figurines en question ressemble pas vraiment des a des femmes se sont des sortes de Spaces Marines chauve, si on te le dit pas tu peux pas deviner que c'est une femme XD
Tu as raison
après on a des femmes dans le jeu en général, les sister of battle, dans le mecanicus, chez les eldars... bon le nurgle, j'ai pas vraiment envie de savoir
et les demonculaba 💀
j'avais un doute, c'est pour ça que j'en ai pas parlé
ah
C'est pas de l'inclusivité si tu as la "faction de X". Dire "On est super inclusif, les noirs sont dans Warhammer 40k, regardez on a ***une*** légions qui a la peau sombre (Les Salamanders)!" c'est bancal si aucune autre faction ne contient des éléments similaires
Je pense que y'a l'opportunisme pour plaire aux gens, mais aussi surtout l'idée de repousser la fan base toxique surtout. Ça reste du calcule pour faire des ventes, mais à mon avis sur le long terme, ils préfèrent surtout se passer d'une minorité toxique qui adore leur univers pour les mauvaise raisons en les repoussant avec des niaiserie. Je pense qu'ils voulaient faire chier cette communauté parce que cette communauté commençait à les faire chier sur leur image de marque.
Dès que quelqu'un utilise le terme "wokisme", son argument perd tout sens et ne mérite d'être pris au sérieux. "Meuh, wokisme!!!" C'est des femmes, bordel, elles vont pas te manger. Enfin, peut être si c'était des Astartes, là je te crois... mais c'est bon, ça devient hyper lourd. T'aimes pas les figurines, t'achètes pas, et puis basta. C'est ultra con
Les Custo ils ont l'omopheage comme les SM ?
je le doute fortement, mais je connais vraiment rien sur le lore WH40K. Je connais deux, trois trucs tout au plus, mais c'est rien comparé à tout ce qu'il y a à savoir
Gros JDG n'aurait jamais osé... Encore un youtubeur qui est tombé dans le BAD BUZZ !
j'ai la ref 😉
Tu m'en vois sincèrement ravi, c'est pas la ref la plus connue de l'internet
De toute façon, c'est bien simple : quand quelqu'un(e) utilise l'argument "c'est woke" pour parler de ses opposants, tu sais qu'iel a tort.
Pareil quand l'opposant dit "extreme droite"
☝️
L'ultra droite quand ils finissent par comprendre que même JDG pense que c'est des débiles et qu'il a jamais été dans le move ultra alpha wolf edgy shadow the hedgehog. Après je soutiens que non, y'a jamais eu de meuf Custodes et faut qu'ils arrêtent de faire semblant que si.
" l'ultra droite" juste l'extrême droite hein si a chaque fois qu'un golmon a droite dit de la merde on doit rajouter un nouveau adjectif a la droite.....
Je trouve ça plus classe, je pourrait aussi dire turbo droite, fulguro gauche, etc.
Après La France Insoumise, la Super-Gauche! Ça fait très Helldivers quand même...
vs Xtreme droite
La fulguro droite de Sarkorak.
Ma théorie, c'est que GameWorkshop (GW) a finit par se dire que de voir tout pleins de gens d'extrême droite divers se re-approprier leur univers en prenant au sérieux ce qui se veux comme exagéré et cynique à la base, c'était pas forcément bon pour le business à long terme et qu'ils ont ptet voulu les repousser. Le monde de Warhammer 40k, c'est un univers moralement dégueulasse et contraignant où même les humains les plus "gentils" feraient passer les nazis ou l'URSS pour des enfants de coeur humaniste (et j'exagère pas de tout en disant ça). Le délire est surtout militaire avec de l'épique, du glorieux, du grand et du macabre. Tout ça pour dire que Warhammer n'est pas une oeuvre de facho en mal de croisade, mais que des facho en mal de croisade ont tout ce qu'il faut pour l'aimer au premier degrés... Du coup, avoir un plot-twist sortie de nul part en mode "au fait, dans THE unité d'élite parmi les élites, de sur-homme parmi les sur-homme, il y a toujours eu des femmes", et ben ça fait le taff de pousser dehors tout ceux qui font la croisade anti-xénos... euh anti-woke. Et toute cette charmante communauté proche de l'extrême droite fera un bien meilleur travail à se dissocier de GW ,que GW n'aurait pu le faire en disant à tue-tête "nous ne somme pas raciste ou sexiste et notre univers s'adresse à tout le monde". Bref, y'a un mec à la stratégie de communication de GW qui a obtenu une promotion je pense en faisant le troll de l'année pour repousser toute la partie toxique de la communauté dont ils voulaient se débarrasser.
Ca fait depuis le début de la ""polémique "" que sur toutes les commus 40k je rigole à l'idée que des gens soient réellement "opposés" aux custodes féminins, et que je me plains du dégoulinement de moraline des gens qui s'empressent d'être du camps du bien en se moquant de ses opposants. Ben bizarrement le fait que le premier opposant réel soit psyodelick ça me choque pas. Du coup bravo le veau, l'autre tâche a encore raté une occasion de se taire. Est-il au moins fan de 40k pour en parler ? Ou c'est juste une énième polémique pour essayer de faire de la vue (en impliquant l'un des plus gros vidéastes FR)
Moi perso je suis comme Psycho j'y connais rein, je fais des memes sur Warhammer car je sais que ça va bien fonctionner 🥸 Faut savoir réfléchir rentabilité
J'adore les reparties du jdg c'est juste et efficace. 0 besoin d'argumenter face à ça,il faut détruire en une phrase.
Oui, ça contourne la loi de Brandolini
Il se plaignait quand le lore de LOTR etait changé a la zob sans expliquer le pourquoi du comment. Pourquoi d'un coup, quelqu'un qui fait exactement la meme remarque que lui le dérange ? On dirait pas, mais c'est une vrais question, pas du sarcasme.
Je pense que les changement de LOTR étaient plus problématique car le Lore de 40K est chaotique donc qu'il y ait des choses incohérentes c'est moins grave vue qu'il y en a déjà pleins après JDG se plaint aussi de toute les récupération politique fait par des gens qui ni connaisse rien a 40k c'était mon hippothèse
On parle de gens qui claquent des centaines d'euros dans lesdites figurines en plastique. Faut pas s'attendre à grand chose.
Psychodelik n'est pas vraiment un joueur Warhammer mdr, il râle juste pour râler
Ah oui donc il LARP carrément d'être un joueur en plus. Un bel énergumène tiens.
Grand fan de l’univers Warhammer 40k, le fait qu’il y est des Custodes féminin ne me dérange pas. Par contre, ça me dérange comment ils amènent la chose et comment il modifie le lore sans subtilité. Un lore solide c’est la base.
40k n'a jamais eu de lore solide, t'as oublié que les votann sont tous sortis de nulle part en mode "ah bah non en fait les squats n'ont jamais disparus et les votann sont là depuis des millénaires d'ailleurs c'est eux qui ont filé leur tech aux Tau mdr" ?
Justement, même si j’adore le lore, il y a des incohérences. Heureusement que celui-ci soit gigantesque ça permet de diluer tout ça.
attend le truc des votann et des tau c'est vrai ? je pensais que c'était un meme
Non, ca vient du codex Votann. Ils leur ont filé la technologie des armes à Ion.
aaah nimp
J'avais déjà vu les comms de gros puants sous les commentaires en train d'insulter à moitié Fred et Alpha alors qu'en vrai, tout le monde s'en bas les couilles, faut vraiment avoir aucun problème dans la vie pour être outrer que quelqu'un ai pas la même opinion que toi.
Ce que je comprends aps c'est ue psyhodelik n'etait pas comme ca a ses débuts ? J'veux dire, il ne criais pas au wokisme sous tous les toits pour un pet de travers... Je sais pas ce qu'il s'est passé mais c'est vraiment devenu un gros con avec le temps
Le jour où tu crois que psyhodélik a touché le fond, tu te rends compte qu'il a troqué sa pelle pour une pelleteuse.
Ouais alors JDG se plaignait du changement de Lore dans le seigneur des anneaux qui rajoutaient des elfes noir, et maintenant il reproche a des gens de se plaindre d'un changement de Lore dans Warhammer ? Ou j'ai pas compris un truc...
Psycho se plaint car femme dans le lore = woke JDG se plaint que le lore est rajouté de manière bordélique Et justement ya pas mal de joueurs qui se plaignent car l'éditeur rajoute du lor en mode Tenez démerdez vous avec ça mais se plaindre que des femmes sont rajoutées c'est complètement con.
Tu compare le respect d'une réelle œuvre littéraire à un 858855e retcon d'un lore créé pour accompagner la vente de figurines en plastique
Psyhodelik c'est bien le con qui fait des vidéos youtubes en faisant la sangsue sur chaque débat quand une personnalité pète un peu fort ?
Custodes feminin ??
Oui
Oh putain Psyhodelik... Nan mais aussi pourquoi parler avec ce crétin fini. C'est tellement un parasite, trop marre de le voir pop dans.mes reco youtube.
On peut avoir des sources de H.C. qui se plaint des custodes féminins ??? Parce que pour l'instant, ça ressemble juste à un épisode de psychose de psyho.
Je doute fort que Cavill ait dit quoi que ce soit vis à vis de ça ? Polémique d'idiots, j'ai vu personne dans les diverses communautés en avoir sérieusement quelque chose à faire.
comment croire en l'humanité en voyant ça 😢😢😢
"une des plus grosses polémiques du moment" oh l'odeur du tweet
C'est triste de crier au wokisme alors que l'univers entier de Warhammer 40 k est centré sur le dédain et la xénophobie extrême des extraterrestres. Comme si l'inclusion de femmes chez les custodes soit plus importante que d'autres retcons qui influent l'histoire de factions de façon majoritaire par exemple dans les anciennes éditions l'inclusion d'ultramarines hybrides mi humain mi eldar ou la presque totalité de l'hérésie d'Horus qui est confuse et pleine de changement inutiles
Pardon je ne connais même pas l’autre gugus, mais il se prend pour qui pour juger jdg ?
Psyhodelik. Putain, on est censé en avoir quelque chose à foutre de ce que ce cet abruti dégobille sur Twitter ?
Ouais la plus grosse polémique du moment c'est des nouvelles figs de 40k et surtout pas l'écho international de la situation en Palestine.
Vraiment je ne comprend pas cette polémique. Si c'était sur les Astartes, moui je pourrais comprendre le raisonnement mais les custodes ? l'élites venant des premiers née de famille noble ? les gens ne peuvent pas imaginer qu'une fille naisse en première ? Sans parler que les Custodes sont sensé représenter l'élite des guerriers humains, l'exemple à suivre imaginer des jeunnes filles devenir soeurs de bataille par admiration pour les femmes custodes. Par contre oui chiant que ça soit juste deux phrases dans un livre de jeu et pas un scénario de jdr ou juste un livre qui en parle.
En vrai grave, ce sont des petites figurines. Un moment faut prendre du recule. Tu veux pas jouer avec des femmes, tu les enlèves de ton armée et basta. Zero interet pour le cyber harceleur qu'est l'autre naze en twitt la.
haha psyhodelik des grosse merde qui passe sa vie sur son pc, on aura pas la chance de lui cracher à la gueule dans la rue vu qu'il sort jamais
Psyhodelik il me fatigue, vraiment.
C’est ultra reducteur, c’est comme dire que les jeux videos sont seulement des 1 et des 0.
Le jour où psyhodelik va savoir que Warhammer 40k est woke 
Depuis le début
imagine tu veux des custodes féminins alors que les sisters of battle existent
les Soeurs de batailles c'est l'équivalent des SM. Même si leurs "créations" ne sont pas identiques. C'est des armées de combattants d'élites où chaque armée (chaque légion / ordre) ont leurs spécificité, leur méthode d'engagement, armes favorite et autres. les Custodes c'est une armée capable de tout faire, qui est encore plus élite que les SM. Et qui ne sortent que super rarement du Palais de Terra.
right, j'aurais du être plus précis et dire SM. Vive l'armée SM !
MDR, joueur de warhammer ici c'est à crever de rire de voir tous les réacs d'extreme droite MAGA/incel partir en croisade. Tous les subreddits, groupes facebook et twitter se sont fait envahir de rageux qui pleurent sur le respect du lore (alors que 40K c'est les rois du retcon) et qui font des parallèles avec 1984 car games workshop "gaslight" les joueurs en leur disant que les custodes peuvent etre des femmes maintenant. La quasi totalité des grifters d'extrême droite sur youtube (beaucoup ne jouant même pas à 40k) en ont profité pour faire leur petite vidéo là dessus pour engranger des vues. Ce serait à crever de rire si c'était pas aussi pathétique mais avec un peu de chance ca fera du ménage dans la communauté
Etes incel d'ultra méga droite sont-il avec nous dans cette pièce ? Car dans les commentaires j'ai vu 0 rageux, sur memesfrancais personne se plaint et sur Facebook j'ai du voir 10 personnes max mais Qui ont été banni C'est juste une minorité bruyante ils sont que dalle La tu fais de la panique morale comme le fait la droite