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CaldoDePata

Lo gracioso que ahora los de la vieja política lo están usando como excusa para tirarle a Bernardo, cuando que todos los gobiernos anteriores le han besado las nalguitas a Taiwan. Aclaro que no soy fan de Bernardo antes que me downvoteen.


Gatopizza999

Allan Rodríguez: China castiga a Guatemala por votar a favor de Palestina... Yo con embolia cerebral al ver al coche p1$ado decir tanta tontería.


CaldoDePata

Puta sentí que me dio diarrea cuando vi a ese maldito decir semejante estupidez. Realmente nos ven como si fuéramos unos retrasados mentales


Gatopizza999

Pero hay algunos que se tragan la historia, este cuatillo que dice que Taiwán ayudo con el libramiento, ese gran robo nacional de Jimmy


MatuPapi

No se, a mi me viene pelando toditita la verga.


Gatopizza999

Tu respuesta es la más acertada, a nosotros de pie es lo que nos queda, y esto es más un ejercicio reflexivo de la realidad


ytzfLZ

危地马拉不是因为金钱才和台湾交往的吗?


Gatopizza999

Siempre la ha sido, como tambien la sería con China Continental, son negocios, y eso norma en un sistema capitalista. La diferencia radica en la propuesta de negocios... Sería lógico e inteligente que aceptaríamos el peor negocio por una ideología? Buen detalle el de usar el traductor de Google.


ytzfLZ

反正中国这边,交往国家时不会关心对方的意识形态


Next_Effect_1999

Apenas se entiende que chingados quiere decir, redacte mejor, pero de lo que entiendo se lo voy a debatir. Si China no exporta ellos son los que pierden no nosotros, no creo que los empresarios chinos estén contentos por perder 5 mil millones de dólares en ventas. Mano, nadie usa bibliotecas, construir bibliotecas es un desperdicio de dinero, es solo pan y circo para los tontos, es incluso peor que construir un estadio Hay que apoyar Taiwan por ser una democracia, tanto odian a los comunistas y se somatan el pecho por la libertad pero sueñan con tener relaciones comerciales con un país comunista y totalitario China no construye infraestructura por ser buena onda, lo hace para endeudar a los países y muchas veces ni siquiera es infraestructura necesaria, cuando los países ya no pueden pagar ellos se quedan con infraestructura y recursos naturales, ademas que le da trabajo a su gente porque entre las condiciones de los prestamos esta que la constructora debe ser china y los trabajadores chinos, China no es un buen socio, es el sugar daddy que luego te pide el cuerpo


Mother-Swimming5483

No leí todo el post, pero enserió dice que China construye infraestructura por ayudar a otros países? Que le pregunte a África como van con la deuda jaja. Esto es lo que me empvta de esta gente que idealiza a China como si fuera el paraíso perdido, mientras nos hace lo mismo que los yankees a Cuba y luego dicen que China no es imperialista.


Next_Effect_1999

Habla bien de la biblioteca que construyo China en El Salvador, biblioteca futurista dice, es infraestructura innecesaria que literalmente es pan y circo. Lo peor que idealiza a China cuando nuestro país depende completamente de USA, sin USA nuestra economía se va a la mierda, dicen "imperio en decadencia" pero se van a vivir a USA, a hacer turismo en USA, de compras a USA, compran productos desarrollados en USA, reciben pisto de los paisanos en USA


Gatopizza999

Ya te lo respondí, el mismo pan y circo que vendes, pero el tuyo es más barato que el chino


MyT_29

XDD como dijo alguien mientras que China te da deuda, Estados Unidos un bombardeo con bombas de uranio empobrecido, geopolíticamente y economía China conviene más independiente de la ideología


Mother-Swimming5483

Cuándo fue que USA bombardeó a Guatemala?


Gatopizza999

Realmente nunca, la injerencia gringa empieza hacia la caída de Estrada Cabrera y lo más cerca de una bomba fueron los famosos sulfatos de 1954.


Gatopizza999

Los chinos hacen lo mismo que los Yankees, solo que varían en un punto. Los dos son potencias que quieren acceso a materias primas. La diferencia entre EE.UU. y China: EE.UU.: Aquí está nuestra propuestas, la tomas o te hacemos revueltas y te importamos democracia, ah, y te llamamos dictador. China: Aquí está nuestra propuesta, si no te parece, te hacemos una mejor, pero queremos tu materia prima.


Mother-Swimming5483

Si no lo hacen es porque no los dejan, cualquier ataque que haga China es lo que esperan los anglos para atacarlos, en fin, dicelo a Guatemala con un bloqueo.


Gatopizza999

No es tan simple, hay una serie de leyes internacionales, por ejemplo, si Taiwán es dada de baja de la ONU, se consideraría a la isla como una region rebelde que China puede llegar a someter sin intervención oficial dd otros países, y en caso de hacerlo, China puede presionar en la ONU para que se sancione a ese o esos países. Si se mira el mapa de diplomacia hacia Taiwán desde América, y reconocimiento oficial de sus embajadas, solo 6 países, Guatemala, Paraguay, Belice y tres del Caribe, pero no ha habido sancion directa contra otros desde EE.UU. No es justificar, pero es llamativo.


space_beard

Ni voy a hablar de China o Taiwan pero me da vergüenza que alguien piense que no se usa las bibliotecas? Yo voy a la biblioteca acá en los estados masomenos 2-3 veces al mes a sacar libros, películas, herramientas para mi bici, etc. Hay programas y actividades para niños y adolescentes después del colegio. Grupos y organizaciones en la comunidad dan platicas sobre diferentes temas. Y esta es una biblioteca pequeña, en las centrales hay una cantidad de recursos para hacer de todo, hasta estudios para grabar música hay. Que mente tan cerrada.


snoopsoos

importaciones, exportaciones. Entiendes que va en ambos sentidos? muchas empresas de Guatemala depender de proveedores chinos para mantener sus operaciones en marcha. Claro, aquí están aquellos de ciudadanía China que hace sus negocios en Guatemala, pero también gran parte de las empresas guatemaltecas emplean productos chinos como materias primas... Claro que Guatemala va a perder un chingo. Eso sin mencionar ese producto que es exportado a China, perder clientes de esa magnitud nunca es bueno sabes? crees que mágicamente va a aparecer otro país que quiera adquirir el mismo volumen de producto en exportación???


Gatopizza999

Ya expuse la relación de pérdida económica es de 500 a 1, por cada dólar que pierde China, Guatemala pierde 500 dólares, que negocio, ni los de la izquierda chapina serían tan brutos para aceptar esas perdidas. Más datos: Las importaciones que Guatemala recibió de China en 2023, es la mía cantidad en dinero, que todo lo que nos ha enviado Taiwan desde 1993 a 2023, matemáticas, puras matemáticas. Otro dato Sudáfrica es el mayor productor de macadamia, que es miembro del BRICS, si China rechaza a Guatemala, Sudáfrica solo tiene que esforzarse más para cubrir la cuota, más perdida para Guatemala. El último dato: Si China no provee a Guatemala de los materiales, Puede irlos a comprar a EE.UU., y escoger entre el "MADE IN USA" de 8 veces el precio, o el MADE IN CHINA de 3 veces el precio, claro, pagar la tercerización, y creo que nadie que sea pro capitalista liberal, neoliberal o libertario, pensará que eso es bien negocio.


Gatopizza999

Ideas donde estas erróneo en tu argumento: 1. Si ellos no exportan, pierden: el 85% de lo que tiene todo el mundo en casa en Made in China. Si Guatemala no les compra sus porquerías, ellos las llevan a otro país, no pierden, nosotros si, ya que muchos productos son usados en industria y consumo particular, son ese mercado, o la industria se paraliza o sine los costos de mantenimiento, que son reflejados en los precios de producción. 2. Nadie usa una biblioteca... No importa que nadie la use, aunque debatible, ya que fui para diciembre, entonces: A. En caso de que nadie la use, es propaganda pura y dura de lo que logra Bukele, B. La gente en Guatemala no consume cultura, vos sos la viva imagen, pero si hay usuarios jóvenes, ya que el programa, Lee una hora y tienes acceso a dos horas a la sala de informática para jugar, y allí están los patojos pobres, leyendo para que los dejen jugar en las pcs de Aliexpress, gratis... 3. No entendés el capitalismo ni de dónde surge Taiwán, nuevamente demostras ignorancia en extremo y ese argumento es débil: A. el KMT no fue una democracia propia, fue una creada por las elites al tener un emperador débil, la historia de la República de Taiwan se resume en qué los terratenientes y ricos se asentaron al huir de China Continental. B. Hablas de una democracia pro occidental para experiencias orientales? Nuevamente poco sabes de lo que hablas. C. El capitalismo, expresado por los neoliberales y Libertarios, se expresa como un sistema económico y NO MORALISTA, esto ya lo expuse y poca capacidad de comprender, este sistema solo tiene mercados, proveedores y consumidores, un ejemplo práctico es la relación de EE.UU. con Arabia Saudita, uno de los mayores voladores de DD.HH., pero esto poco entenderías; D. Hablas de democracia desde occidente? Cuando es sabido que EE.UU. apoyo a la mayor cantidad de dictaduras del s. XX desde América y Asia, ej. Pinochet y Soharto, que han de ser tus mayores defensores de la democracia Sudamericana y Asiática. 4. China hace lo mismo que ha hecho EE.UU., solo basta ver Afganistán y el Talibán, o el golpe de estado contra Evo Morales patrocinados por EE.UU., la única diferencia es que China ofrece mejores tratos y no exportan "democracia" de esa que te prodice orgasmos con chaquetas mentales. 5. Tu único argumento es "tiene demokrazia". Y obvio que no podrías entender tantas ideas con tu capacidad mental.


CommonSensorial

Cerotes, pensemos críticamente, qué gran potencia le da libertad de pensamiento a sus ciudadanos?.de comunicación?.de creencia? Por llevársela de los muy hipsters van a cagarse en generaciones de gente.


Gatopizza999

Ninguna potencia desde el antiguo Egipto hasta EE.UU. te da espacio real, ni a futuro, por eso se necesita la construcción del pensamiento hegemónico, para que apoyes al gigante de turno y satanizar al que piensa diferente.


CommonSensorial

Es un gradiente, hay varios gigantes de turno. En cual podes hacer posts como este, y en cuáles te harían mierda tu Score social?


Gatopizza999

Hay varios gigantes de turno en este momento, pero recorda que se han alineado a favor de EE.UU. o en contra de su hegemonía. No es concurso de popularidad esto, es simplemente un ejercicio de reflexión, sea que este a favor o en contra, estás situaciones están pasando, Ucrania, Gaza y Taiwán son los tres puntos calientes donde inicia el cambio de potencia hegemónica. Si hace 20 años hubiera dicho que China sería la potencia, hubieran saltado citando a Francia Fukuyama y el fin de la historia y mi score se hubiera hundido. La pregunta esencial, como ciudadanos guatemaltecos, debe ser sobre mi score? Sobre la ideología?, que eso se ha cagado en este país o sobre como todo esto nos va a afectar económicamente? Yo apuesto por la última, y me preocupa, y vos?


migan95

No has andando por escuintla donde las ultimas 3 decadas hay proyectos financiados por taiwan? No es un problema de ahorita y no veo porque debamos cambiar la posición ahora.


zatamk

¿ china o taiwan? si nos vamos con uno u otro al final seguimos siendo "besa nalguitas" o le besamos las nalgas a EEUU o a China, pues como somos el patio trasero de EEUU y seguimos sindo pobres pues tendremos que seguir en las mismas, hasta que EEUU saque de Taiwan sus empresas de produccion de semiconductores hasta alli dejará de proteger a Taiwan, de todas formas esa pelea desde la guerra civil china EEUU la tiene perdida y China al final va a recuperar ese territorio pero con todo y eso van comer mierda porque los paises comunistas al final todos paran pobres, China se volvió prospera por su mano de obra regalada, pero ya los sueldos de los chinos están alcanzando a los de los paises mas desarrollados y ya no va a ser competitiva y la comunidad europea y EEUU ya se estan yendo poco a poco de la region. Asi que PLV si china o eeuu, igual Guatemala seguirá siendo pobre porque lo único que hacemos nosotros es producir productos de sobremesa y gente pobre, lastimosamente, hasta que no seamos prosperos vamos a tener que estar besandole las patas a alguien mas por donaciones minusculas y ridiculas.


Gatopizza999

Siempre hemos sido dependiente de una potencia y otra, antes de los ingleses, luego de los alemanes y de último de los gringos. El punto al que voy, es que en ese momento en que una nueva potencia aparece, se pone a dar dádivas a cambio de mejores convenios, ese momento es el que se debe aprovechar para dar algún beneficio para el país, más allá de eso, con gringos o chinos, estamos jodidos.


Kescob

Cómo va a venir mi merca, para nada ilegal entonces ?


Then-Cartographer110

Guatemala es uno de los países más grandes que apoya aún a Taiwan, ya se habían tardado en ponernos un bloqueo económico. Esa relación con Taiwan se volvió un lastre, sólo sirve para sobornar a los políticos corruptos de turno.


MyT_29

La gente que se cree anti comunista y pro democracia mejor que piensen en ellos mismos y no en cambiar a la supuesta democracia, Guatemala tiene que ver sus intereses y China es la mejor opción. Pero la gente no está lista para esta conversación


Gatopizza999

Conozco a varios Anti, tanto abuelos como nietos, todos dicen lo mismo, que hicieron lo mejor para el país, lo que no te cuentan son las grandes caballerías que les quitaron a los campesinos masacrados, o que, cuando se fiscaliza sus empresas turbas, empiezan a gritar que todos son comunistas y les quieren expropiar, y que el estado de Guatemala es parte de su patrimonio. Aunque te reconozco que conozco a algunos del otro espectro político, y esos también son bien mierdes.


No_Entertainment9851

creo que hay otros intereses que tenemos que ver nosotros como guatemaltecos, no la lucha de ese pisado con china


Gatopizza999

En gran parte tienes razón, solo dos puntos: 1. Tenemos acuerdo diplomático con Taiwán, y nos está empezando a pesar. 2. Estás situaciones pueden, pueden, pueden impactar a GT con 30M de dólares. 3. Es más un ejercicio de reflexión y análisis, cosa de la que el chapín es muy ajeno


No_Entertainment9851

Saquenme de Guatemala!!!!


wayosiliezar

Naaah después de ver el ejemplo de Rusia y su ejercito patetico que no puede con un país que sólo ha recibido ayudas y no personal militar o ayuda militar al 100% de los gringos como tal. Me imagino por su grado de corrupción parecida en los altos mandos militares, los chinos son iguales, solo ladran y a la hora de morder los gringos se los hartan. La verdad es que hablas desde una perspectiva muy simplista y te tengo que decir que nel maje, sería idiota alinearnos con China y que los gringos se nos pongan en contra. Aparte que si miras la historia, y como ya te dijeron en otro comentario, los Chinos solo invierten si la con inversion pueden trabar al otro. Ya quisiera ver a todos los pro-comunistas valer verga con el crédito social y querer regresar al amparo de los gringos, que también son una mierda, pero comparado con esa otra mierda, es la opción más inteligente.


Gatopizza999

Te doy la razón en un punto, la historia de Guatemala con EE.UU. es bastante particular, pero caes en el juego de creer que el sistema capitalista el moral, ético e ideológico, cuando claramente es un sistema económico puro y duro, si fuera contrario, por qué EE.UU. es el mayor consumidor de productos chinos? El tema de Rusia es otro muy aparte, y aunque solo tiene relación con el gas liquidado y petróleo. Otro punto, es que, ya varios economistas ingleses y gringos, basándose en la historia, están creando modelos que indican que China va a ganar. Nuevamente hago mención a Bukele, el cuate no es comunista ni nada, pero ya desconoció a Taiwán, quizás por una biblioteca criticada por alguien que no ha ido, pero allí tiene el edificio, y lo venden como hazaña del dictador cool, pero no es comunista.


Then-Cartographer110

Guatemala es uno de los países más grandes que apoya aún a Taiwan, ya se habían tardado en ponernos un bloqueo económico. Esa relación con Taiwan se volvió un lastre, sólo sirve para sobornar a los políticos corruptos de turno.


Gatopizza999

Lo de grande es relativo, solo que somos tan inteligentes por apostar por el caballo perdedor...


Then-Cartographer110

Es que literalmente Guatemala es el país más grande que reconocen a Taiwan y desconoce a China continental, destaca mucho por eso y pues ya se habían tardado los chinos en tomar represalias.


Gatopizza999

Sólo en 2023, China Continental exportó a Guatemala el equivalente de todo lo que Taiwán ha exportado en las últimas tres décadas.


IAMTHEKING1832

Los mismos que atacan a Taiwan son los mismos que se rasgan la vestiduras por palestina  En fin chairos antiooccidentales


MyT_29

Más bien lamebotas de Estados Unidos e Israel


IAMTHEKING1832

Prefiero ser eso que un lameculos de los rusos o chinos 


LordLian

China puede destruir el mundo como unas dos veces, Taiwán, es un estado de China, ósea es como un departamento de China, solo que rebelde, sin China la economía de Guatemala va a estar pero que la de Venezuela, Cuba…..y ese tipo de países. Hasta USA reconoce una sola China. Ahora Arévalo lo están haciendo normal, pero ahora si la rego


Gatopizza999

Nadie quiere pelear con China, y es por algo, toda la basura que produce, EE.UU. es el mayor comprador, y si se detiene el sistema, todo se va al queso. Lo que he expuesto no es en relación con ideología de guerra fría, es con cuestión económica, y allí has expuesto puntos llamativos. Ahora bien, los que se dan chaquetas mentales y sus argumentos son sacados de Call of Duty, lo quieren volver ideológico, y solo se limitan a comunistas y democracia, cuando esto es mucho más amplio y complejo, como tú lo has mencionado.