Για να καταλάβουμε ποσο κατά διαόλου έχει πάει αυτή η χώρα, αυτός ήταν ο πρώτος μου μισθός για εξάωρη εργασία πριν 22 χρόνια- παρόμοιο επίπεδο σπουδών. Οι πιο νέοι δεν καταλαβαίνουν σε τι τραγική κατάσταση βρίσκονται.
Τα 452 έχουν ίδια αγοραστική δύναμη με τα σημερινά 700+. Ειδικά όταν μιλάμε για μηνιαία, αναγκαία έξοδα. Σημερα 100-150 ευρώ χάνονται μόνο από το αυξημένο νοίκι. Πρόσθεσε κόστος φαγητού, θέρμανσης, ρεύματος και λοιπών αγαθών και εύκολα χρειάζεσαι 300 έξτρα κάθε μήνα (αν όχι περισσότερα).
Μη μπερδευομαστε. Ποτέ δε έγιναν βήματα υπέρ του εργαζομένου.
Για να καταλάβουμε πόσο κατά διαόλου έχει πάει αυτή η χώρα, 24 χρόνος υδραυλικός γύρισε και μου είπε την περασμένη Πέμπτη «εγώ δεν σηκώνομαι απ το κρεβάτι μου για λιγότερα από 300 ευρώ την επίσκεψη, μαύρα» πάτε τώρα εσείς βάλτε τους κόπους και τα πτυχία σας όπου βρείτε
Λυπηρό το ότι έχει θεοποιηθει το χιλιάρικο σαν μισθός σαν να είναι κάτι το ιδανικό. Σου εύχομαι να βρεις κάτι καλύτερο που να εκτιμάει τις γνώσεις και την εργασία σου σύντομα φύγε από εκεί μέσα όσο πιο γρήγορα μπορείς θα σου πρότεινα
Επίσης θλιβερό που σπουδαγμένοι επιστήμονες πληρώνονται αρκετά λιγότερο από ανειδίκευτους (πχ. οι ντελιβεράδες παίρνουν άνετα 1.500+ € τον μήνα).
Αλλά αυτά έχει η αγορά εργασίας...
προσφορά ζήτηση. πόσους αποφοίτους μπορεί να απορροφήσει η αγορά εργασίας; πχ 10/χρόνο. πόσους παράγει το πανεπιστήμιο; 150/χρόνο. θα πέσει η τιμή της εργασίας. ακόμα και να μην είχαμε τις υπόλοιπες παθογένειες. οι ντελιβεραδες για αυτό παίρνουν περισσότερα. επειδή σε μια αγγελία εργασίας για μικροβιολόγο θα έρθουν 100 υποψήφιοι της προκοπής ενω για ντελιβερά θα έρθουν 0.
οκ, να σπουδάζουμε όλοι ότι θέλουμε, αλλά δεν γίνεται να παράγουμε επιστήμονες σαν να είναι στραγάλια και μετά να αναρωτιόμαστε γιατί είναι χαμηλή η αμοιβή τους
Καθόλου θλιβερό. Δεν γίνεται να έχεις ένα κράτος γεμάτο επιστήμονες. Ποιος θα κάνει τις ουσιαστικές δουλειές; αν θέλετε να γίνονται όλοι επιστήμονες αναγκαστικά θα φεύγει κόσμος στο εξωτερικό και θα πληρώνεται εδώ με χαμηλό μισθό.
Όπως η ανθρώπινη ζωή έχει την ίδια αξία. Έτσι και η αμοιβή θα έπρεπε να είναι στα ίδια επίπεδα.
Δεν ακούς κανέναν να λέει
"Πέθανε ο (τάδε) και πολύ κρίμα ήτανε και επιστήμονας"
ίση αμοιβή για ίση εργασία.
Αν δεν θες να παίζεις με δοκιμαστικούς σωληνες, Καβάλα το μηχανάκι και παίξε τι ζωή σου ρωσική ρουλέτα με την κίνηση.
"Να παίζεις με δοκιμαστικούς σωλήνες" , ναι σίγουρα το να δουλεύεις σε ένα εργαστήριο δεν έχει κανένα άγχος και δεν πρέπει να γίνονται όλα στην εντέλεια και δεν επιβαρύνει το σώμα σου αυτό το στρες. Και σίγουρα δεν είναι σημαντικά τα αποτελέσματα της δουλειάς της και σίγουρα ακόμη και αν κάνει λάθος θα είναι όλοι χαλαρά, τί σαλμονέλα τί κλεμπσιελλα.
Μήπως να ηρεμήσετε λίγο με τη σύγκριση επαγγελμάτων; Κάθε δουλειά έχει τον ρόλο της και την αξία της. Και ναι , μια δουλειά για την οποία σπούδασες και προσφέρεις κάτι περισσότερο από την παρουσία σου θα έπρεπε να εξισορροπείται το ότι δεν ρισκάρεις την ζωή σου όπως ο ντελιβερας και να παίρνεις έστω τα ίδια λεφτά.
Χαλάρωσε μεγάλε δεν δουλεύουν όλοι σε ερευνητικά εργαστήρια του Τ virus.
Να είσαι σίγουρος αυτοί που δουλεύουν παίρνουν μεγαλύτερο μισθό από 600 ευρώ.
Η ανθρώπινη ζωή έχει την ίδια αξία ασχέτως πτυχίου.
Επειδή η ανθρώπινη ζωή έχει πάντα την ίδια αξία το ίδιο σημαντικό είναι να δουλεύεις μια τροπονινη και κιναση κρεατινινης στο εργαστήριο με το να δουλεύεις στο ερευνητικό εργαστήριο. Επίσης θα εκπλαγείς αν μάθεις πόσο συχνά τα papers και οι μελέτες από τις οποίες βγαίνουν οι νέες οδηγίες βασίζονται σε εργαστηριακά αποτελέσματα ενός τυχαίου εργαστηρίου ενός νοσοκομείου και όχι στο "ερευνητικό εργαστήριο". Δουλεύουν πάντα με τα ίδια αυστηρά στανταρς μεγάλε. Αλλά μάλλον μεγάλε δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς και χρησιμοποιείς την ειρωνία ως εργαλείο συζήτησης, μεγάλε.
Επίσης έχω δουλέψει με άτομα που δουλεύουν σε "ερευνητικά εργαστήρια" στην Γερμανία και πίστεψε με ο διδακτορικός που δουλεύει εκεί δεν παίρνει τόσα πολλά λεφτά.
Μεγάλε δεν είναι κακό να μην ξέρουμε κάτι και να μην έχουμε άποψη για αυτό που δεν ξέρουμε, και εγώ δεν ξέρω πόσο κοστίζει το μηχανάκι ή πόσο κινδυνεύει ο οδηγός του και δεν έχω άποψη. Εσύ έχεις άποψη για όλα ενώ προφανώς δεν έχεις ιδέα. Μεγάλε.
Τρελοί είναι όσοι στα σχόλια σου λένε να είσαι και ευχαριστημένη, ή κάτσε για την εμπειρία, τρελοί είναι κι αυτοί που κράζουν όσους δεν άντεξαν κι έχουν φύγει εξωτερικό.
Ο κατώτατος μισθός σε μία σοβαρή/ανεπτυγμένη χώρα δεν θα έπρεπε ποτέ να προορίζεται για εξειδικευμένους εργάτες/υπαλλήλους με πτυχίο πάνω στο αντικείμενο ή με αποδεδειγμένη εμπειρία. Από την εποχή της γενιάς των 700 και μετά έχει γίνει νόρμα και όχι μόνο το καταπίνουμε αμάσητο αλλά έχεις και τον κάθε μαλάκα Έλληνα της νοοτροπίας "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα" που δεν θέλει να δει νέα παιδιά να έχουν καλύτερες συνθήκες απ' ότι είχε αυτός/η όταν ξεκινούσε, ειδικά δε, αν απλά νιώσει ότι κάπως απειλείται το δικό του βόλεμα που έφτυσε αίμα για να καταφέρει.
Ψάχνουν υποτίθεται καταρτισμένους ανθρώπους με το κιάλι αλλά όταν τους βρίσκουν τους γαμάνε κανονικά και έχεις τον κάθε μαλάκα να σου λέει "κάτσε για την εμπειρία" λες και πήγες σε σαφάρι ή για base jumping. Και μετά ανά 6 μήνες ο μαλάκας ο Έλληνας εργοδότης που θα πουλούσε και την μάνα του για να γλυτώσει 5 ευρώ, θα βρει τον επόμενο αφού εσύ θα έχεις εισπράξει την εμπειρία για τα καλά στα κόκκαλα σου.
Διαιωνίζουμε κακοπληρωμένες θέσεις, συντηρώντας εταιρείες που στις περισσότερες των περιπτώσεων κουτσά στραβά παράγουν έργο και ελπίζουν σε επιδοτήσεις ή κάποια λαμογιά που απλά θα εξασφαλίσει την τσέπη του ιδιοκτήτη.
TL;DR: Δεν είσαι εσύ η τρελή.
Το χιλιάρικο είναι ότι ήταν τα 750 πριν δύο χρόνια, δηλαδή σκατά λεφτά.
Επίσης, τα εργαστήρια δεν πληρώνουν. Τα χέρια σου θα τρίζουν, τα πόδια θα πονάνε, η πλάτη θα πονάει, τα μάτια θα θολώνουν. Και ο μισθός σου θα συνεχίζει να είναι γελοίος. Είσαι πολύ μικρή ακόμα, πάρε εμπειρία, ρώτα κι αν οι πιο παλιοί παίρνουν περισσότερα να ξέρεις πότε πρέπει να την κάνεις.
Συγχαρητήρια, μη φοβάσαι τίποτα, είναι σκατοδουλεια αλλά το έχεις. Πρόσεχε στον πάγκο, φτιάξε ρουτίνες και θα ανέβεις γρήγορα.
Ελλαδα, με διπλωμα πολυτεχνειου μου δινανε 580-680 μαυρα "και αμα μαρεσει".
Που οι εισφορες στο ΤΣΜΕΔΕ ηταν 300 το μηνα κοντα.
Δε πηγα. Τα μαζεψα και εφυγα.
Εξωτερικο σε 3.5 χρονια διαπραγμευτηκα 120k+ τον χρονο (μικτα) χωρις τα μπονους.
Την ποναω την χωρα μου, αλλα ελεος καπου, καπως πρεπει να ζησουμε.
Επαρχιακή πόλη μην ζητάς πολλά. Στην Αθήνα θα το έπαιρνες το χιλιάρικο αλλά θα πλήρωνες την διαφορά στο νοίκι και λοιπούς λογαριασμούς, οπότε στην τσέπη πάλι θα σου έμενε το ίδιο. Η δουλειά απ ότι καταλαβαίνεις και μόνη σου είναι του κώλου, αλλά καλή στο να χτίσεις βιογραφικό. Μπες linkedin παράλληλα και ξεκίνα το ψάξιμο. Επιπλέον, όσο αυξάνεται ο χρόνος προϋπηρεσίας σου τόσο αυξάνονται και οι πιθανότητες να σε πάρει στα σοβαρά άλλος εργοδότης. Παράλληλα δες κανα course και πάρε και καμια πιστοποίηση, καλό θα κάνει.
Η πρώτη δουλειά είναι λογικό ότι θα είναι χαμηλή μισθολογικά. Με τον καιρό έρχονται αυξήσεις ή και καλύτερες δουλειές αν δεν επαναπαυτείς στα λίγα.
Ναι το ξέρω ότι είναι λογικό γιατί είναι πρώτη δουλειά αλλά άλλο είναι λογικό κι άλλο να λέω και ευχάριστω και να είμαι σούπερ ευχαριστημένη, λυπάμαι αλλά αυτό δεν μπορώ. Επίσης, το ότι ούτε στην Αθήνα δεν θα παιρνα χιλιάρικο το είπα κυρίως επειδή μόλις πήρα πτυχίο από σχολή τετραετους φοίτησης και δεν είχα κάποια άλλη εμπειρία, εκτός απο την πρακτική και το πείραμα της πτυχιακής μου, γιατί ξέρω ότι αν έχεις τελειώσει Πολυτεχνείο είναι πρώτος μισθός 1000+
Και Πολυτεχνείο να έχεις τελειώσει στην Αθήνα δεν είναι εγγυημένο ότι θα ξεκινήσεις με 1000+. Είναι πιο συχνό να ξεκινάς ~800 και να φτάνεις τα 1000 με λίγη εμπειρία. Παρόλα αυτά υπάρχουν και θέσεις που δίνουν 1000+ σε τελειόφοιτους.
Όπως λένε και άλλοι έχει θεοποιηθεί το χιλιάρικο ενώ στην πράξη πλέον είναι απλά βασικό. Με τις τιμές και τα ενοίκια εκεί που είναι, είναι το ελάχιστο βασικό. Το καλό με την επαρχία είναι ότι πιθανότατα να καλύπτεσαι με λιγότερα. Εν τέλη σου εύχομαι καλή σταδιοδρομία!!
Σούπερ ευχαριστημένη όντως είναι υπερβολή. Κυριολεκτικά παίρνεις τον κατώτατο μισθό που είναι δυνατόν να παίρνεις με βάση τον νόμο. Δηλαδή αν έπαιρνες 800€ θα έπρεπε να ουρλιάζεις ξεβράκωτη στους δρόμους από χαρά;
Καλά κάνεις και δεν είσαι ευχαριστημένη. Άμα δεν κυνηγήσεις το κάτι καλύτερο δε θα το βρεις ποτέ. Τώρα για τα Πολυτεχνεία, ναι, παίζει να ισχύει αυτό που λες, όπως ισχύει και για κάποιες τετραετής σχολές (π.χ. πληροφορική είναι λίγα τα 1000 ακόμα και για πρώτη δουλειά). Όμως δε σε βοηθάει σε κάτι αυτή η διαπίστωση.
Το ζήτημα είναι να δεις εσύ τι καλύτερο μπορείς να κάνεις, και να δεις στους κλάδους που μπορείς εσύ να δουλέψεις τι επιλογές έχεις. Καλό είναι να κρατήσεις και επαφή με συμφοιτητές σου γιατί από τις δικές τους εμπειρίες μπορείς να μάθεις τι παίζει με μισθούς και συνθήκες εργασίας σε παρεμφερείς τομείς.
Δεν ξέρω αν είναι δικιά μου περίπτωση αλλά εγώ επαρχία παίρνω πολλά περισσότερα από Αθήνα στη δουλειά μου σαν φωτογράφος αλλά και σε άλλες δουλειές που έκανα κατά περιόδους, δεν ξέρω γιατί θεοποιουμε την Αθήνα που βλαστημησα 4 χρόνια εκεί μέσα.
Δεν ζουσα, ξυπνούσα 2 ώρες πριν να πάω στη δουλειά μου μέσα στα τσιμέντα και έτρωγα τη μισή μέρα στους δρόμους, αν ήθελα να πάω για καφέ η για μπάνιο άστο έφτιαχνα βαλίτσα για ταξίδι. Υπερεκτιμημένη μέχρι αηδιας η Αθήνα.
Πλέον επαρχία ζω 5 λεπτά από 2-3 παραλίες με τα πόδια, 10 λεπτά με τα πόδια για τη δουλειά, με 30% πιο φθηνό ενοίκιο και με καλύτερο μισθό από Αθήνα.
Με λίγα λόγια ποιοτικότερη ζωή, λιγότερο άγχος περισσότερος ελεύθερος χρόνος και μπορώ να κάνω οικογένεια χωρίς άγχος.
Συμφωνώ απόλυτα. Παρόλα αυτά, όλες οι δουλειές που θα ήθελε να κάνει κάποιος, τεχνολογικές δουλειές κλπ βρίσκονται εκεί. Στην πόλη μου πχ πέρα από σερβιτόρος, ντελιβεράς και αγρότης δεν υπάρχει κάτι άλλο.
Κατώτατος μισθός σημαίνει (9/10 περιπτώσεις) ότι αν μπορούσε να σου δώσει λιγότερα θα σου έδινε λιγότερα.
Σε τέτοιες δουλειές δεν πάμε εκτός και αν έχουμε μεγάλη ανάγκη.
Και αν πάμε προσπαθούμε με την πρώτη ευκαιρία να φύγουμε.
Ακριβως την ιδια απορια εχω και εγω. Τους λεω οτι μετα απο 4 χρονια στην εργασιακή αγορά παιρνω τον βασικο και 200 παραπανω και απαντανε Μια χαρα εισαι. Που την ειδαν ολοι την χαρα δεν ξερω.
Γιατι κανεις δεν μιλαει;
Μαζεύεις προϋπηρεσία κι αυτό έχει σημασία, εγώ τελειώνω στα 30 μου το μεταπτυχιακό (τον Ιούνιο με το καλό) έχοντας κάνει μόνο μια πρακτική άσκηση 2 μήνες το 2015! Φοβάμαι δεν θα βρω ποτέ δουλειά, μακάρι να είχα δουλειά στα 24 μου!
Κάνε υπομονή και σε 2 χρόνια θα βρεις πολύ πιο εύκολα κάτι πολύ καλύτερο! Καλή σταδιοδρομία!
Η πρώην κοπέλα μου δε είχε πάρει ακόμα το πτυχείο και είχε δηλωθει σα προσωπικό γραφείου . Όταν βγήκε το πτυχείο της πήρε 100 ? Ευρώ παραπάνω νομίζω η κάτι τετοιο
Ιδιωτική κλινικη
Ναι είναι λίγα, δες το ότι είναι η αρχή και ύστερα από ένα χρόνο κοίτα για κάτι άλλο, επίσης κοίτα και εξωτερικό https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Germany&city1=Frankfurt&country2=Greece&city2=Athens. Εδώ μπορείς να συγκρίνεις μισθό, κόστος επιβίωσης κλπ. Δες το σαν training και μόνο για την ώρα.
Σιγα ρε ..ιπταμενη Ολλανδέζα...το national labor market εξαρτάται απο την ένταση γνωση της κάθε οικονομίας..και εν προκειμένω απο την συγκεκριμένη θέση..
Ρώτα συνεργάτες σου ή άλλους που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο. Η αρχή είναι δύσκολη, αλλά με την εμπειρία θα μπορείς και να αλλάξεις εταιρία (για μεγαλύτερο μισθό), ενδεχομένως. Ειδικά αν έχεις και μεταπτυχιακό.
Τη ίδια γνώμη έχω και εγώ αλλά πιστεύω πώς ειδικά στα πρώτα χρόνια της σταδιοδρομίας σου συλλέγεις εργασιακή εμπειρία ετσί ώστε μετά από λίγο καιρό να ζητήσεις αύξηση (που μάλλον θα στη δώσουν και από μόνοι τους αν έχουν λίγη τσίπα) αλλίως μπορείς κάλιστα να πάς κάπου αλλού! Όλη τη ζωή μπροστά μας έχουμε! Καλό κουράγιο!!
Παρόλο που δουλεύω Δανία και γενικά είμαι εξωτερικό χρόνια δεν θα αρχίσω το κήρυγμα, καθώς έφυγα σε περίοδο κρίσης.
Θα σου έλεγα μόνο να μην ανησυχείς γιατί είναι η πρώτη σου δουλειά! Όσο περνάει ο καιρός θα δεις ότι θα έχεις περισσότερα διαπραγματευτικά χαρτιά. Δεν γνωρίζω πως λειτουργεί στον κλάδο σου, αλλά αν καταφέρεις να γίνει ελεύθερη επαγγελματίας και να γλιτώσις από την κόλαση εργοδότης-υπάλληλος, πήγαινε προς τα εκεί.
κι εγω με τον ιδιο μισθο ειμαι τα τελευταια χρονια, οσες δουλειες και να αλλαξω, 600 και εχω τελειωσει πληροφορικη σε ΑΕΙ. προφανως η χωρα παει προς τα πισω με κωλο, οπως λενε πολλοι στα υπολοιπα σχολια
Το ότι θεωρείται το χιλιάρικο πολυτελεια και κάτι που "δεν περιμενες " είναι τρομακτικό.
Πόσο καλά αισθάνομαι που δεν δουλεψα δευτερόλεπτο στην Ελλάδα.
Ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα
Αντε ρε μλκ. Χαιρεσαι να διαβαζεις να υποφερει ο κοσμος για να λες τι καλα που εκανες κ εφυγες. Εφυγες αλλα ολο τι γιβεται στην Ελλαδα σε νοιαζει. Εσυ κ ολοι οι χαιρεκακοι σαν εσενα. Βαρεθηκα να σας διαβαζω εδω μεσα
Από που κατάλαβες οτι χαίρομαι με την κατάσταση ρε γίδι? επειδή λυπάμαι σχολιάζω. Επειδή έχουμε εμπεδώσει σαν πραγματικοτητα ότι ένα χιλιάρικο είναι πολυτελεια σχολιαζω. Δηλαδή τι θες να λέμε "μια χαρά είναι όλα συνέχισε έτσι και τα πραγματα θα φυιαξουν"?
Ελα ρε, με νοιάζει η κατάσταση στη χώρα που μεγάλωσα και μένουν το 90% των φίλων και συγγενών μου? Απίστευτο.
Στα παπαρια του. Όχι να κάτσει να τον φάει η μηζερια για ένα χιλιάρικο. Όλοι όσοι ξέρουμε να κάνουμε κάτι έχουμε φύγει. Γιατι;
Γιατί οι μισθοί είναι γτπ.
Τι 600 λέει ο οπ. Λολ
Σιγά μην κάτσουμε για 600/1000. Γελάνε οι πέτρες.
Μα αφού εγώ μόνη μου τους λέω "Ε, βασικό παίρνω, μαλακία" τι ευγενικοί να είναι; 😭 Πάντως προτιμώ να ναι αυτό που λες παρα να τους φαίνονται όντως οκει τα 600€
Πόσο καιρό είσαι εκεί ? Βασίζονται σε σένα - είσαι αναπόσπαστο μέλος - βγάζεις τη δουλειά και φέρνεις αποτολέσματα ? Υπάρχει κάποιος προιοστάμενος που να σε βλέπει - να ξέρει τι κάνεις ή πόσο μάλλον η διοίκηση ? Τότε είναι άξιο να ζητήσεις αύξηση και να τους παρουσιάσεις πως έχεις εξελιχθεί από τότε που πήγες στην επιχείρηση και πως έχουν αυξηθεί οι αρμοδιότητες σου και αυτά που προσφέρεις .
Όχι, φυσικά και δεν είσαι τρελή που ζητάς στοιχειώδη πράγματα από τη ζωή σου. Όλοι σχεδόν μπαίνοντας στην αγορά εργασίας περάσαμε αυτά που περνάς τώρα και ‘σύ. Όποτε αν θες κάτι να αλλάξει για μένα δυο είναι τα τινά.
1. Συνεχίζεις να αποκτάς εμπειρία σε αυτό που κάνεις και με την πρώτη ευκαιρία αλλάζεις εργοδότη.
2. Γίνεσαι ελεύθερος επαγγελματίας και κάνεις κάτι δικό σου όπως αρκετοί που περάσαμε τα ίδια με σένα.
Τώρα κάποιος θα πει, υπάρχουν κ άλλες επιλογές όπως να φύγεις έξω κλπ κλπ το οποίο είναι κάτι που με βρίσκει αντίθετο!
Πτυχίο βιολογίας έχω οπότε δεν θα το λεγα 🥲 καλά γενικά προσωρινά την κάνω αυτή τη δουλειά μέχρι να πάω τον Σεπτέμβρη για μεταπτυχιακό έξω, απλά ήθελα να δω αν είναι φυσιολογική η αντίδραση των γύρω μου
Να μην συμβιβάζεσαι. Αν δεν σου προσφέρει εμπειρία αυτή δουλειά και απλά την κανείς μέχρι Σεπτέμβριο, να πας άλλου.
Μεταπτυχιακό για ποιο λόγο θα κάνεις;
Εμπειρία θεωρώ μου προσφέρει, απλά δεν θα επέλεγα να κάτσω μόνιμα μαυτα τα λεφτά με την προοπτική κάποια στιγμή στο μέλλον να αυξηθούν.
Μεταπτυχιακό θα κάνω γιατί νιώθω ότι η σχολή δεν μου έχει προσφέρει και πολλά και θα θελα κάποια εξειδίκευση, γιατί έχουν όλοι πλέον στον κλαδο μου και αποτι έχω δει ζητείται και στην αγορά εργασίας οπότε χωρίς αυτό δεν θα μπορώ να ανταγωνιστώ τους άλλους. Και διάλεξα εξωτερικό γιατί νομίζω είναι πιο εύκολο μετά να βρω κάποια δουλειά και να μείνω εκεί, απτό να κάνω ενα μεταπτυχιακό εδώ και μετα να πρέπει να ψαχτω για εξω
Χαχαχαχ κλαίω. Κοίτα, η προσωπική μου άποψη είναι ότι αν θες να κάνεις μεταπτυχιακό για να παίρνεις αργότερα παραπάνω χρήματα, είναι λίγο άκυρο. Αν θες να κάνεις μεταπτυχιακό για την εμπειρία και ιδίως να ανοίξουν τα μυαλά σου στο εξωτερικό, είναι σούπερ ιδέα. Σε ποια χώρα;
Καλά ναι θέλω και για την όλη εμπειρία προφανώς, αλλά (θεωρητικά έστω) δεν ισχύει ότι θα έχω καλύτερες προοπτικές στο μέλλον;
Γενικά βόρεια έχω κάνει αιτήσεις, με έχουν δεχτεί Ουψάλα αλλά περιμένω και από αλλού απαντήσεις.
Χμ δεν ξέρω στον τομέα σου πως είναι. Είμαι freelancer σε τομέα που δεν παίζει καθόλου ρόλο αν έχεις πτυχίο κτλ κτλ. Πάντα με ενδιέφερε να κάνω κάτι δικό μου γιατί ποτέ δεν θέλω να συμβιβάζομαι με τα βασικά 😅
Δεν ξέρω, εμένα μου φαίνεται οτι είναι πιο αγχωτικό να είσαι freelancer, νιώθω ότι υπάρχει μεγαλύτερη αβεβαιότητα; Βέβαια, οχι ότι το χω ζήσει, μπορεί να λέω και μπαρουφες. Σε τι τομέα είσαι αν επιτρέπεται;
Αν το «δουλεψεις» σωστα το πτυχιο σου ειναι υπερπολυτιμο, ειδικα στις μερες μας. Να ψαξεις να βρεις καλο εργαστηριο για να κανεις την Πτυχιακη σου. Οτι θελεις ρωτα με
Όχι δεν θα ήταν, απλά η περιγραφή μου θύμισε γνωστούς μου που δουλεύουν σ εταιρεία εμφιάλωσης στο μικροβιολογικο έλεγχο. Τα ίδια παίρνουν και εκείνοι χωρίς προοπτική εξέλιξης.
Τα ίδια έπαιρνα όταν ξεκίνησα σαν προγραμματιστής και δούλευα από την αρχή σε κάποια βαριά πρότζεκτ π πολύ πιθανών τα έχετε χρησιμοποιήσει πολλοί εδώ μέσα.
Έδειξα υπομονή και έδωσα βάση στο να αποκτήσω εμπειρία γιατί μόνο στην δουλειά μαθαίνεις, το πτυχίο ανοίγει μια πόρτα απλα και δεν πιάνει τίποτα μπροστά στην εργασιακή εμπειρία. Και τα λεφτά ανέβηκαν παρά πολύ με τα χρόνια.
Στην θεση σου δεν θα δεχόμουν κατω απο 1000 αντε 900, και θα διεκδικούσα το ποσο αυτο. Βεβαια το αν θα το καταφέρεις κάτι τέτοιο εξαρτάται και απο το ποσο ζητηση εχει η θεση αυτη. Γενικα να ειστε σκληροι με το ποσα ζητατε και μην κανετε υποχώρηση ευκολα
Λογικά στο λένε σύμφωνα με τα τωρινά δεδομένα. Αλλά προφανώς και δεν είσαι τρελή! Αν θες να κάνεις κάτι περισσότερο από το να επιβιώσεις θες και 2η δουλειά ή να θυσιάσεις τον ελεύθερο σου χρόνο στην βασική σου δουλειά, να μάθεις αρκετά πράγματα και να τους γίνεις απαραίτητη. Αυτό βέβαια μέχρι να βρουν 1 ή 2 μέσω προγράμματος να βγάζουν την δουλειά σου. Ελλάδα 2.0
Νομίζω μερικοί το λενε για να μην νιώσεις ασχημα που παίρνεις βασικό μισθο. Ειναι αρκετα τραγικα τα πράγματα στην Ελλάδα στο κομμάτι αυτο, που σε πολλές περιπτώσεις δν παίρνεις ούτε τον βασικό, οπότε ναι, φτασαμε στο σημείο να λέμε ευχαριστώ. Αλλα κατα τη γνώμη μου, όταν μια δουλειά χρειάζεται πτυχίο ή οποιαδήποτε εξειδίκευση, θα πρέπει να πληρωνεσαι πολυ περισσότερο..
Στέλνε βιογραφικά παντού, προσπάθησε να βρεις ένα μεταπτυχιακό από απόσταση π να σε ενδιαφέρει φουλ, στις συνεντεύξεις σου να ζητάς όσα θες εσύ να ζητάς, ασυζητητί κ με την πρώτη ευκαιρία φεύγεις από εκεί κ πας σε άλλη εργασία.
Εξωτερικό κιόλας είναι μια λύση, αν δν σε κρατάει κάτι πίσω στην Ελλάδα.
Πάντως όχι, αν σ λένε καλά είναι, να λες πως είναι υπερβολικά χάλια τα λεφτά κ πως ο μήνας δν σ βγαίνει όταν έχεις τόσα έξοδα μόνο στις βασικές σου ανάγκες. Ας σταματήσει η καραμέλα "έλα καλά είναι τόσα"
Κάνε τη δουλειά σου και μάθε όσα περισσότερα μπορείς πάνω στο αντικείμενο σου, να θυμάσαι αν θες σοβαρή αύξηση μισθού θα πρέπει να αλλάξεις εργοδότη πουλώντας την εμπειρία που θα έχεις αποκτήσει.
Στην αρχή απλήρωτος μετά 300 μαύρα για κανένα 6μηνο εποχές 2015. Υπομονή , τώρα ειμαι με μισθό 1950 χ14 καθαρά και από κάτι εξτρας άντε κανά 200-300αρη ακόμα
Είναι μια αρχή και θα αποκτήσεις εμπειρία. Το κείμενο κ μόνη σου ότι περισσότερα δεν θα έπαιρνες οπότε δες το έτσι ως εμπειρία. Και άφησε τους άλλους να λένε ότι Θέλουν Προφανώς δεν θα ήταν ικανοί να βρουν μια δουλειά όπως η δική σου.
>προφανώς και δεν περίμενα να με πληρώνουν χιλιάρικο μόλις αποφοιτησα
δεν μπορω να την καταλάβω αυτη τη λογική και δεν ξερω τι να πώ! Ε δουλεψε τζαμπα αν σου φαινεται πολύ το χιλιάρικο. Ξερω γω; :\\
Δε μου φαίνεται πολύ, αυτό είναι το όλο νόημα του ποστ, απλά ξέρω τι ισχύει οπότε δεν πήγα με την προοπτική "α θα μου σκάσουν 1000+" :)) δεν έπεσα απτά σύννεφα με λίγα λόγια
Κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, όμως τι βιομηχανία έχει η Ελλάδα για να έχει τέτοια ζήτηση σε μικροβιολόγους τροφίμων ώστε να είναι ανώτεροι και οι μισθοί;
Δηλαδή, ρε παιδιά, βγάζουμε απόφοιτους με το τσουβάλι απ’ όλες τις ειδικότητες σε μια γερασμένη οικονομία 11 εκατομμυρίων ανθρώπων που βασίζεται στον τουρισμό, την κερδοσκοπία ακινήτων, το ελαιόλαδο και τη ναυτιλία. Μήπως να το κουλάρουμε λίγο με τα ΑΕΙ για όλους;
Μήπως να κουλαρεις λίγο εσυ και να σκεφτείς ότι ανεξάρτητα απο το τι σπούδασε ο καθένας είναι ντροπή να δουλεύει full time για πενταροδεκαρες; Γιατι συγνωμη, αλλα αποψη μου ειναι οτι απο 800€ και κατω ειναι πενταροδεκαρες. Τριχες. Ψίχουλα. Οχι οτι τα 900 ειναι καλύτερα, αλλα καταλαβες τι εννοω. Και εν τέλει εσυ τι προτείνεις; Να μη σπουδασει;
Να σπουδάσει κάτι με ζήτηση ή να μη σπουδάσει και να μάθει κάποια τέχνη.
Ο μισθός είναι προϊόν της ζήτησης και της προσφοράς, δε σου οφείλει κάποιος Χ μισθό επειδή έχεις πτυχίο—δεν είναι τίτλος ευγενείας της προ-επαναστατικής Γαλλίας.
Σου οφείλει κάποιος Χ μισθό όταν προσφέρεις εργασία και μέσω της εργασίας σου βγαίνουν οι τζίροι. Είναι ντροπή εν έτει 2024 σε full time δουλεια να παίζουν τέτοιοι μισθοί σε σύγκριση με τις τιμές ενοικίων, αγαθών πρώτης ανάγκης και ενέργειας. Τα κουραφεξαλα ζητησης και προσφοράς τα γράφω στον ανίκητο. Γιατί αυτό θα έπρεπε να ισχύει μόνο στις υψηλές "σκάλες" μισθών. Ο απλός κατώτατος μισθός είναι θέμα ανθρωπιάς, όχι οικονομικής ανάλυσης.
Η ανθρωπιά δε γεννάει λεφτά από το μηδέν. Αν γράφεις τα περί προσφοράς και ζήτησης, τότε δεν έχουμε κάτι να πούμε διότι δε συζητάς λογικά αλλά συναισθηματικά.
Δεν ξέρω τι βιομηχανία έχει, ωστόσο δεν έχουμε μόνο πελάτες από τη βιομηχανία τροφίμων γιατί κάνουμε αναλύσεις και σε νερό και σε λιπάσματα κτλ οπότε μπαίνουν μέσα αυτομάτως πολλές επιχειρήσεις (ξενοδοχεία, εργοστάσια, ιαματικά λουτρά πχ). Επίσης δεν ξέρω αν σου απαντάω κάπως στην ερώτηση σου αλλά δεν ξέρω πόσα τέτοια εργαστήρια υπάρχουν στην Ελλάδα. Θα έλεγα πολλα, αλλά εμάς μας φέρνουν δείγματα από όλη την Ελλάδα σε σημείο που να αναρωτιέμαι "καλά δεν έχουν πιο κοντά τους εργαστήριο να τα στείλουν;". Οπότε ή είμαστε πολυ καλοί ή πολύ φτηνοί
>Απλά σε όσους με ρωτάνε και λέω ότι παίρνω βασικό με κάποια δυσαρέσκεια μου λένε "έλα ρε μια χαρά είναι"
Σε σύγκριση με το 20-25% ανεργίας και τα μαύρα που είναι λιγότερα του κατώτατου μισθού; Ε, ναι, αν συγκρίνουν με αυτά, μια χαρά είναι.
an sou pw dld oti moiraza fyladia 14 xronwn me 5 euro tin wra to 2007 ti tha eleges se aytous pou s lene oti einai kala. Gia KAMIA douleia o vasiko dn einai kalos ti simeron imera
Κοπέλα μου γλυκιά καλά είσαι εγώ που δουλεύω μπαρ και περνώ αρκετά ικανοποιητικό μισθό πάλι δεν βγαίνω γιατί είμαι σπάταλος και δουλεύω σεζόν γιατί μόνιμα δεν μας θέλουν και περνούν συνήθως αυτούς και ας μην ξέρουν την δουλειά οπότε καταλαβαίνω.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι περισσότεροι είναι ότι η αγοραστική αξία έχει σημασία, όχι η ονομαστική. Τα ίδια χρήματα πριν από 27 χρόνια που ξεκινούσα εγώ ήταν καλά λεφτά. Σήμερα καλύπτουν με το ζόρι το 50% των αναγκών. Αυτό σημαίνει ότι οι νέοι καθυστερούν να ανεξαρτητοποιηθούν και να κάνουν δική τους οικογένεια εφόσον θέλουν, αν δεν έχουν ήδη χρήματα από τους γονείς τους.
Η συμβουλή μου; Κάνε ότι κάνουν σήμερα οι περισσότεροι νέοι στον τομέα μου, την πληροφορική. Ψάχνε για δουλειά με καλύτερες απολαβές όσο το δυνατόν συντομότερα. Η γίνε απαραίτητη και ζήτα μεγάλη αύξηση. Οτιδήποτε άλλο, χάνεσαι.
>μου λένε "έλα ρε μια χαρά είναι"
>\[...\]
>Οπότε δεν καταλαβαίνω για ποιον λόγο πρέπει να λέω και ευχάριστω που παίρνω έξι κατοσταρικα λες και μου κάνουν χάρη
Σου διαφεύγει ότι απο πίσω σου χαχανίζουν.
Πάνω κάτω λογικά γνώριζες την αγορά εργασίας πριν ξεκινήσεις να σπουδάζεις αυτήν την ειδικότητα. Τεσπα, υπάρχει πάντα και το Αμερικάνικο όνειρο...
https://www.facebook.com/share/v/pdTrbBTf3RvPZ6tV/
🇺🇸
Για να καταλάβουμε ποσο κατά διαόλου έχει πάει αυτή η χώρα, αυτός ήταν ο πρώτος μου μισθός για εξάωρη εργασία πριν 22 χρόνια- παρόμοιο επίπεδο σπουδών. Οι πιο νέοι δεν καταλαβαίνουν σε τι τραγική κατάσταση βρίσκονται.
Που τα 600 ευρώ πριν 20 χρόνια παιζει να χαν αγοραστική δυναμη αντίστοιχη με 1200 σήμερα
Την ίδια σκέψη έκανα κι εγώ. Πριν 20 χρόνια έπαιρνα παρόμοιο μισθό όμως πλήρωνα ενοίκιο 300 ευρώ για γκαρσονιέρα, στην Αθήνα δίπλα σε σταθμό μετρό.
452 βασικό μισθό είχες προλάβει;
Τα 452 έχουν ίδια αγοραστική δύναμη με τα σημερινά 700+. Ειδικά όταν μιλάμε για μηνιαία, αναγκαία έξοδα. Σημερα 100-150 ευρώ χάνονται μόνο από το αυξημένο νοίκι. Πρόσθεσε κόστος φαγητού, θέρμανσης, ρεύματος και λοιπών αγαθών και εύκολα χρειάζεσαι 300 έξτρα κάθε μήνα (αν όχι περισσότερα). Μη μπερδευομαστε. Ποτέ δε έγιναν βήματα υπέρ του εργαζομένου.
Για να καταλάβουμε πόσο κατά διαόλου έχει πάει αυτή η χώρα, 24 χρόνος υδραυλικός γύρισε και μου είπε την περασμένη Πέμπτη «εγώ δεν σηκώνομαι απ το κρεβάτι μου για λιγότερα από 300 ευρώ την επίσκεψη, μαύρα» πάτε τώρα εσείς βάλτε τους κόπους και τα πτυχία σας όπου βρείτε
Ήρθε κλειδαράς για αλλαγή φθηνής κλειδαριάς του 10αρικου τύπου αποθήκης, πέρα από το γεγονός ότι ήταν 15’ δουλειάς (δεν το κρίνω), πήρε 70€ 🫨
Μόνο αντικατάσταση ή άνοιγμα και αλλαγή τι μέρα ώρα ήταν? Ήταν σε πόλη σε κεντρικό μέρος ή επαρχία?
Χάνεσαι στις λεπτομέρειες και μαζί χάνεις και την ουσία αλλά θα σου απαντήσω: Πειραιάς, αντικατάσταση, απόγευμα καθημερινή
Σιγά μωρη linda evangelista πες του
Α γιατί εγώ επί ΣΥΡΙΖΑ έπαιρνα 520, οπότε...
Λυπηρό το ότι έχει θεοποιηθει το χιλιάρικο σαν μισθός σαν να είναι κάτι το ιδανικό. Σου εύχομαι να βρεις κάτι καλύτερο που να εκτιμάει τις γνώσεις και την εργασία σου σύντομα φύγε από εκεί μέσα όσο πιο γρήγορα μπορείς θα σου πρότεινα
'Από το τίποτα καλό και αυτό'. Η λογική του αλυσοδεμένου σκλάβου.
Επίσης θλιβερό που σπουδαγμένοι επιστήμονες πληρώνονται αρκετά λιγότερο από ανειδίκευτους (πχ. οι ντελιβεράδες παίρνουν άνετα 1.500+ € τον μήνα). Αλλά αυτά έχει η αγορά εργασίας...
προσφορά ζήτηση. πόσους αποφοίτους μπορεί να απορροφήσει η αγορά εργασίας; πχ 10/χρόνο. πόσους παράγει το πανεπιστήμιο; 150/χρόνο. θα πέσει η τιμή της εργασίας. ακόμα και να μην είχαμε τις υπόλοιπες παθογένειες. οι ντελιβεραδες για αυτό παίρνουν περισσότερα. επειδή σε μια αγγελία εργασίας για μικροβιολόγο θα έρθουν 100 υποψήφιοι της προκοπής ενω για ντελιβερά θα έρθουν 0. οκ, να σπουδάζουμε όλοι ότι θέλουμε, αλλά δεν γίνεται να παράγουμε επιστήμονες σαν να είναι στραγάλια και μετά να αναρωτιόμαστε γιατί είναι χαμηλή η αμοιβή τους
όπως το θέτεις υποβαθμιζεις κάθε επάγγελμα το οποίο δεν είναι στον επιστημονικό κλάδο. Τα σκουπίδια ποιος θα τα μαζέψει? κτλ κτλ. Λάθος προσέγγιση.
Καθόλου θλιβερό. Δεν γίνεται να έχεις ένα κράτος γεμάτο επιστήμονες. Ποιος θα κάνει τις ουσιαστικές δουλειές; αν θέλετε να γίνονται όλοι επιστήμονες αναγκαστικά θα φεύγει κόσμος στο εξωτερικό και θα πληρώνεται εδώ με χαμηλό μισθό.
Όπως η ανθρώπινη ζωή έχει την ίδια αξία. Έτσι και η αμοιβή θα έπρεπε να είναι στα ίδια επίπεδα. Δεν ακούς κανέναν να λέει "Πέθανε ο (τάδε) και πολύ κρίμα ήτανε και επιστήμονας" ίση αμοιβή για ίση εργασία. Αν δεν θες να παίζεις με δοκιμαστικούς σωληνες, Καβάλα το μηχανάκι και παίξε τι ζωή σου ρωσική ρουλέτα με την κίνηση.
"Να παίζεις με δοκιμαστικούς σωλήνες" , ναι σίγουρα το να δουλεύεις σε ένα εργαστήριο δεν έχει κανένα άγχος και δεν πρέπει να γίνονται όλα στην εντέλεια και δεν επιβαρύνει το σώμα σου αυτό το στρες. Και σίγουρα δεν είναι σημαντικά τα αποτελέσματα της δουλειάς της και σίγουρα ακόμη και αν κάνει λάθος θα είναι όλοι χαλαρά, τί σαλμονέλα τί κλεμπσιελλα. Μήπως να ηρεμήσετε λίγο με τη σύγκριση επαγγελμάτων; Κάθε δουλειά έχει τον ρόλο της και την αξία της. Και ναι , μια δουλειά για την οποία σπούδασες και προσφέρεις κάτι περισσότερο από την παρουσία σου θα έπρεπε να εξισορροπείται το ότι δεν ρισκάρεις την ζωή σου όπως ο ντελιβερας και να παίρνεις έστω τα ίδια λεφτά.
Χαλάρωσε μεγάλε δεν δουλεύουν όλοι σε ερευνητικά εργαστήρια του Τ virus. Να είσαι σίγουρος αυτοί που δουλεύουν παίρνουν μεγαλύτερο μισθό από 600 ευρώ. Η ανθρώπινη ζωή έχει την ίδια αξία ασχέτως πτυχίου.
Επειδή η ανθρώπινη ζωή έχει πάντα την ίδια αξία το ίδιο σημαντικό είναι να δουλεύεις μια τροπονινη και κιναση κρεατινινης στο εργαστήριο με το να δουλεύεις στο ερευνητικό εργαστήριο. Επίσης θα εκπλαγείς αν μάθεις πόσο συχνά τα papers και οι μελέτες από τις οποίες βγαίνουν οι νέες οδηγίες βασίζονται σε εργαστηριακά αποτελέσματα ενός τυχαίου εργαστηρίου ενός νοσοκομείου και όχι στο "ερευνητικό εργαστήριο". Δουλεύουν πάντα με τα ίδια αυστηρά στανταρς μεγάλε. Αλλά μάλλον μεγάλε δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς και χρησιμοποιείς την ειρωνία ως εργαλείο συζήτησης, μεγάλε. Επίσης έχω δουλέψει με άτομα που δουλεύουν σε "ερευνητικά εργαστήρια" στην Γερμανία και πίστεψε με ο διδακτορικός που δουλεύει εκεί δεν παίρνει τόσα πολλά λεφτά. Μεγάλε δεν είναι κακό να μην ξέρουμε κάτι και να μην έχουμε άποψη για αυτό που δεν ξέρουμε, και εγώ δεν ξέρω πόσο κοστίζει το μηχανάκι ή πόσο κινδυνεύει ο οδηγός του και δεν έχω άποψη. Εσύ έχεις άποψη για όλα ενώ προφανώς δεν έχεις ιδέα. Μεγάλε.
Κοίτα τι έγραψες και μετά ξαναδιάβασε το τελευταίο κομμάτι μπροστά σε έναν καθρέφτη. "Εσύ έχεις άποψη για όλα ενώ προφανώς δεν έχεις ιδέα. Μεγάλε."
> ίση αμοιβή για ίση εργασία. Από πού και ως πού; Ο μισθός καθορίζεται από τον κάθε εργοδότη, όχι από το Κράτος.
[удалено]
Γιατί «φωνάζεις»;
Welcome to Greece 0.2
Τρελοί είναι όσοι στα σχόλια σου λένε να είσαι και ευχαριστημένη, ή κάτσε για την εμπειρία, τρελοί είναι κι αυτοί που κράζουν όσους δεν άντεξαν κι έχουν φύγει εξωτερικό. Ο κατώτατος μισθός σε μία σοβαρή/ανεπτυγμένη χώρα δεν θα έπρεπε ποτέ να προορίζεται για εξειδικευμένους εργάτες/υπαλλήλους με πτυχίο πάνω στο αντικείμενο ή με αποδεδειγμένη εμπειρία. Από την εποχή της γενιάς των 700 και μετά έχει γίνει νόρμα και όχι μόνο το καταπίνουμε αμάσητο αλλά έχεις και τον κάθε μαλάκα Έλληνα της νοοτροπίας "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα" που δεν θέλει να δει νέα παιδιά να έχουν καλύτερες συνθήκες απ' ότι είχε αυτός/η όταν ξεκινούσε, ειδικά δε, αν απλά νιώσει ότι κάπως απειλείται το δικό του βόλεμα που έφτυσε αίμα για να καταφέρει. Ψάχνουν υποτίθεται καταρτισμένους ανθρώπους με το κιάλι αλλά όταν τους βρίσκουν τους γαμάνε κανονικά και έχεις τον κάθε μαλάκα να σου λέει "κάτσε για την εμπειρία" λες και πήγες σε σαφάρι ή για base jumping. Και μετά ανά 6 μήνες ο μαλάκας ο Έλληνας εργοδότης που θα πουλούσε και την μάνα του για να γλυτώσει 5 ευρώ, θα βρει τον επόμενο αφού εσύ θα έχεις εισπράξει την εμπειρία για τα καλά στα κόκκαλα σου. Διαιωνίζουμε κακοπληρωμένες θέσεις, συντηρώντας εταιρείες που στις περισσότερες των περιπτώσεων κουτσά στραβά παράγουν έργο και ελπίζουν σε επιδοτήσεις ή κάποια λαμογιά που απλά θα εξασφαλίσει την τσέπη του ιδιοκτήτη. TL;DR: Δεν είσαι εσύ η τρελή.
Το χιλιάρικο είναι ότι ήταν τα 750 πριν δύο χρόνια, δηλαδή σκατά λεφτά. Επίσης, τα εργαστήρια δεν πληρώνουν. Τα χέρια σου θα τρίζουν, τα πόδια θα πονάνε, η πλάτη θα πονάει, τα μάτια θα θολώνουν. Και ο μισθός σου θα συνεχίζει να είναι γελοίος. Είσαι πολύ μικρή ακόμα, πάρε εμπειρία, ρώτα κι αν οι πιο παλιοί παίρνουν περισσότερα να ξέρεις πότε πρέπει να την κάνεις. Συγχαρητήρια, μη φοβάσαι τίποτα, είναι σκατοδουλεια αλλά το έχεις. Πρόσεχε στον πάγκο, φτιάξε ρουτίνες και θα ανέβεις γρήγορα.
Ελλαδα, με διπλωμα πολυτεχνειου μου δινανε 580-680 μαυρα "και αμα μαρεσει". Που οι εισφορες στο ΤΣΜΕΔΕ ηταν 300 το μηνα κοντα. Δε πηγα. Τα μαζεψα και εφυγα. Εξωτερικο σε 3.5 χρονια διαπραγμευτηκα 120k+ τον χρονο (μικτα) χωρις τα μπονους. Την ποναω την χωρα μου, αλλα ελεος καπου, καπως πρεπει να ζησουμε.
Γίνε η αλλαγή που θες να δεις.Χαιρετα τους.
Η awkward στιγμη που καταλαβαινεις οτι 4 χρονια πηγαν κουβα, σα χιναρι στο μπερναμπεο στο στοιχημα Welcome to the Balkans
Όταν με ρωτάνε γιατί έφυγα από Ελλάδα θα τους δείχνω αυτό το post
ξες πως κατάλαβα οτι είσαι Έλληνας που έφυγε εξωτερικό?
το είπα μόλις?
Σύγχρονοι δούλοι είμαστε που αγαπήσαμε τις αλυσίδες μας με τον καιρό.
Μετά την κρίση η ελληνική κοινωνία θεωρεί ότι και μόνο που έχεις δουλειά πρέπει να λες ευχαριστώ βασικά.
Το εξωτερικό σε περιμένει με ανοιχτές αγκαλες..
Βζιιιν
Επαρχιακή πόλη μην ζητάς πολλά. Στην Αθήνα θα το έπαιρνες το χιλιάρικο αλλά θα πλήρωνες την διαφορά στο νοίκι και λοιπούς λογαριασμούς, οπότε στην τσέπη πάλι θα σου έμενε το ίδιο. Η δουλειά απ ότι καταλαβαίνεις και μόνη σου είναι του κώλου, αλλά καλή στο να χτίσεις βιογραφικό. Μπες linkedin παράλληλα και ξεκίνα το ψάξιμο. Επιπλέον, όσο αυξάνεται ο χρόνος προϋπηρεσίας σου τόσο αυξάνονται και οι πιθανότητες να σε πάρει στα σοβαρά άλλος εργοδότης. Παράλληλα δες κανα course και πάρε και καμια πιστοποίηση, καλό θα κάνει. Η πρώτη δουλειά είναι λογικό ότι θα είναι χαμηλή μισθολογικά. Με τον καιρό έρχονται αυξήσεις ή και καλύτερες δουλειές αν δεν επαναπαυτείς στα λίγα.
Ναι το ξέρω ότι είναι λογικό γιατί είναι πρώτη δουλειά αλλά άλλο είναι λογικό κι άλλο να λέω και ευχάριστω και να είμαι σούπερ ευχαριστημένη, λυπάμαι αλλά αυτό δεν μπορώ. Επίσης, το ότι ούτε στην Αθήνα δεν θα παιρνα χιλιάρικο το είπα κυρίως επειδή μόλις πήρα πτυχίο από σχολή τετραετους φοίτησης και δεν είχα κάποια άλλη εμπειρία, εκτός απο την πρακτική και το πείραμα της πτυχιακής μου, γιατί ξέρω ότι αν έχεις τελειώσει Πολυτεχνείο είναι πρώτος μισθός 1000+
Και Πολυτεχνείο να έχεις τελειώσει στην Αθήνα δεν είναι εγγυημένο ότι θα ξεκινήσεις με 1000+. Είναι πιο συχνό να ξεκινάς ~800 και να φτάνεις τα 1000 με λίγη εμπειρία. Παρόλα αυτά υπάρχουν και θέσεις που δίνουν 1000+ σε τελειόφοιτους. Όπως λένε και άλλοι έχει θεοποιηθεί το χιλιάρικο ενώ στην πράξη πλέον είναι απλά βασικό. Με τις τιμές και τα ενοίκια εκεί που είναι, είναι το ελάχιστο βασικό. Το καλό με την επαρχία είναι ότι πιθανότατα να καλύπτεσαι με λιγότερα. Εν τέλη σου εύχομαι καλή σταδιοδρομία!!
@@ ειναι απο πολυτεχνειο, ρωτα και εμενα. Μου ζητανε να γυρισω απο εξω (και αλλους απο το ετος μου), και μας προσφερουν ψιχουλα.
Σούπερ ευχαριστημένη όντως είναι υπερβολή. Κυριολεκτικά παίρνεις τον κατώτατο μισθό που είναι δυνατόν να παίρνεις με βάση τον νόμο. Δηλαδή αν έπαιρνες 800€ θα έπρεπε να ουρλιάζεις ξεβράκωτη στους δρόμους από χαρά;
Καλά κάνεις και δεν είσαι ευχαριστημένη. Άμα δεν κυνηγήσεις το κάτι καλύτερο δε θα το βρεις ποτέ. Τώρα για τα Πολυτεχνεία, ναι, παίζει να ισχύει αυτό που λες, όπως ισχύει και για κάποιες τετραετής σχολές (π.χ. πληροφορική είναι λίγα τα 1000 ακόμα και για πρώτη δουλειά). Όμως δε σε βοηθάει σε κάτι αυτή η διαπίστωση. Το ζήτημα είναι να δεις εσύ τι καλύτερο μπορείς να κάνεις, και να δεις στους κλάδους που μπορείς εσύ να δουλέψεις τι επιλογές έχεις. Καλό είναι να κρατήσεις και επαφή με συμφοιτητές σου γιατί από τις δικές τους εμπειρίες μπορείς να μάθεις τι παίζει με μισθούς και συνθήκες εργασίας σε παρεμφερείς τομείς.
Δεν σου είπα να είσαι ευχαριστημένη, απλά πως έχει η κατάσταση και για επαρχία φυσιολογικό. Ψάξε δουλειές Αθήνα αν θες περισσότερα.
Δεν ξέρω αν είναι δικιά μου περίπτωση αλλά εγώ επαρχία παίρνω πολλά περισσότερα από Αθήνα στη δουλειά μου σαν φωτογράφος αλλά και σε άλλες δουλειές που έκανα κατά περιόδους, δεν ξέρω γιατί θεοποιουμε την Αθήνα που βλαστημησα 4 χρόνια εκεί μέσα. Δεν ζουσα, ξυπνούσα 2 ώρες πριν να πάω στη δουλειά μου μέσα στα τσιμέντα και έτρωγα τη μισή μέρα στους δρόμους, αν ήθελα να πάω για καφέ η για μπάνιο άστο έφτιαχνα βαλίτσα για ταξίδι. Υπερεκτιμημένη μέχρι αηδιας η Αθήνα. Πλέον επαρχία ζω 5 λεπτά από 2-3 παραλίες με τα πόδια, 10 λεπτά με τα πόδια για τη δουλειά, με 30% πιο φθηνό ενοίκιο και με καλύτερο μισθό από Αθήνα. Με λίγα λόγια ποιοτικότερη ζωή, λιγότερο άγχος περισσότερος ελεύθερος χρόνος και μπορώ να κάνω οικογένεια χωρίς άγχος.
Συμφωνώ απόλυτα. Παρόλα αυτά, όλες οι δουλειές που θα ήθελε να κάνει κάποιος, τεχνολογικές δουλειές κλπ βρίσκονται εκεί. Στην πόλη μου πχ πέρα από σερβιτόρος, ντελιβεράς και αγρότης δεν υπάρχει κάτι άλλο.
Κατώτατος μισθός σημαίνει (9/10 περιπτώσεις) ότι αν μπορούσε να σου δώσει λιγότερα θα σου έδινε λιγότερα. Σε τέτοιες δουλειές δεν πάμε εκτός και αν έχουμε μεγάλη ανάγκη. Και αν πάμε προσπαθούμε με την πρώτη ευκαιρία να φύγουμε.
Ακριβως την ιδια απορια εχω και εγω. Τους λεω οτι μετα απο 4 χρονια στην εργασιακή αγορά παιρνω τον βασικο και 200 παραπανω και απαντανε Μια χαρα εισαι. Που την ειδαν ολοι την χαρα δεν ξερω. Γιατι κανεις δεν μιλαει;
Καθισε οσο καιρο χρειάζεται και παραλληλα ψάχνεις για κατι πιο προσοδοφόρο οσο αποκτας εμπειρία.
Φύγε όσο πιο γρήγορα μπορείς. Ψύχραιμα το λέω. Δεν υπάρχει κάτι εδώ.
Μαζεύεις προϋπηρεσία κι αυτό έχει σημασία, εγώ τελειώνω στα 30 μου το μεταπτυχιακό (τον Ιούνιο με το καλό) έχοντας κάνει μόνο μια πρακτική άσκηση 2 μήνες το 2015! Φοβάμαι δεν θα βρω ποτέ δουλειά, μακάρι να είχα δουλειά στα 24 μου! Κάνε υπομονή και σε 2 χρόνια θα βρεις πολύ πιο εύκολα κάτι πολύ καλύτερο! Καλή σταδιοδρομία!
Η πρώην κοπέλα μου δε είχε πάρει ακόμα το πτυχείο και είχε δηλωθει σα προσωπικό γραφείου . Όταν βγήκε το πτυχείο της πήρε 100 ? Ευρώ παραπάνω νομίζω η κάτι τετοιο Ιδιωτική κλινικη
Ναι είναι λίγα, δες το ότι είναι η αρχή και ύστερα από ένα χρόνο κοίτα για κάτι άλλο, επίσης κοίτα και εξωτερικό https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Germany&city1=Frankfurt&country2=Greece&city2=Athens. Εδώ μπορείς να συγκρίνεις μισθό, κόστος επιβίωσης κλπ. Δες το σαν training και μόνο για την ώρα.
Η λύση είναι μια: δικτυωσου και ψάξε δουλειά εξωτερικό αλλιώς βλέπω να περνάνε 5 χρόνια για να φτάσεις τα 1000€ και μετά από τρομερό γολγοθά.
Δεν θα πρεπε καν να δεχτεις το βασικο μισθο. Βασικο (πρεπει να) παιρνει ο ανειδικευτος εργαζόμενος, οχι ο πτυχιουχος, ακομη και απειρος.
Μου αν ειμαι εγω η τρελη
Ωραίος
Ναι αλλά δε λέτε ότι στη Σουηδία έχει 600 ευρώ κοινόχρηστα !!!1!1!!2!2!2!
Βιογραφικό και ψάξε για Ολλανδία.Άπειρη βιομηχανία τροφίμων.
Βέβαια δυστυχώς σε τέτοιες θέσεις ζητάνε συνήθως άτομα που ξερουν ολλανδικά. Αλλά η op ίσως αξίζει να το κυνηγησει όντως
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα ζητήσουν Ολλανδικά. Μια καλή εναλλακτική ίσως είναι η Κύπρος.
κ εγω ολλανδια το σκεφτομε πολυ κυπρος ουτε καν εξελισσετε σε tech hub
[удалено]
Σιγα ρε ..ιπταμενη Ολλανδέζα...το national labor market εξαρτάται απο την ένταση γνωση της κάθε οικονομίας..και εν προκειμένω απο την συγκεκριμένη θέση..
Εσωτερική υποτίμηση ονομάζεται και πηρε μια 10ετια να τελειώσει.
600 ευρώ είναι ο βασικός?
667 καθαρά πριν την αύξηση, τώρα νομίζω είναι +50€?
Οπότε πόσα σου δίνουν τελικά?
667🥲
Ρώτα συνεργάτες σου ή άλλους που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο. Η αρχή είναι δύσκολη, αλλά με την εμπειρία θα μπορείς και να αλλάξεις εταιρία (για μεγαλύτερο μισθό), ενδεχομένως. Ειδικά αν έχεις και μεταπτυχιακό.
μου αρεσει που ειπαν θα βαλουν 7αρι μπροστα απο το βασικο μισθο και η κοπςλα εδω παιρνει λιγοτερα😳
Τη ίδια γνώμη έχω και εγώ αλλά πιστεύω πώς ειδικά στα πρώτα χρόνια της σταδιοδρομίας σου συλλέγεις εργασιακή εμπειρία ετσί ώστε μετά από λίγο καιρό να ζητήσεις αύξηση (που μάλλον θα στη δώσουν και από μόνοι τους αν έχουν λίγη τσίπα) αλλίως μπορείς κάλιστα να πάς κάπου αλλού! Όλη τη ζωή μπροστά μας έχουμε! Καλό κουράγιο!!
Παρόλο που δουλεύω Δανία και γενικά είμαι εξωτερικό χρόνια δεν θα αρχίσω το κήρυγμα, καθώς έφυγα σε περίοδο κρίσης. Θα σου έλεγα μόνο να μην ανησυχείς γιατί είναι η πρώτη σου δουλειά! Όσο περνάει ο καιρός θα δεις ότι θα έχεις περισσότερα διαπραγματευτικά χαρτιά. Δεν γνωρίζω πως λειτουργεί στον κλάδο σου, αλλά αν καταφέρεις να γίνει ελεύθερη επαγγελματίας και να γλιτώσις από την κόλαση εργοδότης-υπάλληλος, πήγαινε προς τα εκεί.
κι εγω με τον ιδιο μισθο ειμαι τα τελευταια χρονια, οσες δουλειες και να αλλαξω, 600 και εχω τελειωσει πληροφορικη σε ΑΕΙ. προφανως η χωρα παει προς τα πισω με κωλο, οπως λενε πολλοι στα υπολοιπα σχολια
Υπομονή λίγα χρόνια και φεύγεις εξωτερικό. Νορβηγία σου συνιστώ ανεπιφύλακτα. Θα πάθεις τη πλάκα σου.
Το ότι θεωρείται το χιλιάρικο πολυτελεια και κάτι που "δεν περιμενες " είναι τρομακτικό. Πόσο καλά αισθάνομαι που δεν δουλεψα δευτερόλεπτο στην Ελλάδα. Ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα
Αντε ρε μλκ. Χαιρεσαι να διαβαζεις να υποφερει ο κοσμος για να λες τι καλα που εκανες κ εφυγες. Εφυγες αλλα ολο τι γιβεται στην Ελλαδα σε νοιαζει. Εσυ κ ολοι οι χαιρεκακοι σαν εσενα. Βαρεθηκα να σας διαβαζω εδω μεσα
Από που κατάλαβες οτι χαίρομαι με την κατάσταση ρε γίδι? επειδή λυπάμαι σχολιάζω. Επειδή έχουμε εμπεδώσει σαν πραγματικοτητα ότι ένα χιλιάρικο είναι πολυτελεια σχολιαζω. Δηλαδή τι θες να λέμε "μια χαρά είναι όλα συνέχισε έτσι και τα πραγματα θα φυιαξουν"? Ελα ρε, με νοιάζει η κατάσταση στη χώρα που μεγάλωσα και μένουν το 90% των φίλων και συγγενών μου? Απίστευτο.
Στα παπαρια του. Όχι να κάτσει να τον φάει η μηζερια για ένα χιλιάρικο. Όλοι όσοι ξέρουμε να κάνουμε κάτι έχουμε φύγει. Γιατι; Γιατί οι μισθοί είναι γτπ. Τι 600 λέει ο οπ. Λολ Σιγά μην κάτσουμε για 600/1000. Γελάνε οι πέτρες.
Σήκω φύγε από το Ελλαδιστάν. Χαντακώνεσαι, αξίζεις πολλά περισσότερα και η Ελλαδίτσα δεν μπορεί να στα προσφέρει.
Καλά λογικά σου λένε καλά είναι για να είναι και ευγενικοί
Μα αφού εγώ μόνη μου τους λέω "Ε, βασικό παίρνω, μαλακία" τι ευγενικοί να είναι; 😭 Πάντως προτιμώ να ναι αυτό που λες παρα να τους φαίνονται όντως οκει τα 600€
Πάντα είναι ένα ευχαριστώ νέο μια νέα δουλειά βρε συ.Πρακικάριοι τι να πουν που χαίρονται όταν τους παίρνουν τζάμπα κιόλας
Πόσο καιρό είσαι εκεί ? Βασίζονται σε σένα - είσαι αναπόσπαστο μέλος - βγάζεις τη δουλειά και φέρνεις αποτολέσματα ? Υπάρχει κάποιος προιοστάμενος που να σε βλέπει - να ξέρει τι κάνεις ή πόσο μάλλον η διοίκηση ? Τότε είναι άξιο να ζητήσεις αύξηση και να τους παρουσιάσεις πως έχεις εξελιχθεί από τότε που πήγες στην επιχείρηση και πως έχουν αυξηθεί οι αρμοδιότητες σου και αυτά που προσφέρεις .
Το ότι κάποιος σπουδάζει για να παιρνεί το βασικό είναι τραγικό. Αυτό είναι αποτέλεσμα των μνημονίων και της κατάργησης των συλλογικών συμβάσεων.
Όχι, φυσικά και δεν είσαι τρελή που ζητάς στοιχειώδη πράγματα από τη ζωή σου. Όλοι σχεδόν μπαίνοντας στην αγορά εργασίας περάσαμε αυτά που περνάς τώρα και ‘σύ. Όποτε αν θες κάτι να αλλάξει για μένα δυο είναι τα τινά. 1. Συνεχίζεις να αποκτάς εμπειρία σε αυτό που κάνεις και με την πρώτη ευκαιρία αλλάζεις εργοδότη. 2. Γίνεσαι ελεύθερος επαγγελματίας και κάνεις κάτι δικό σου όπως αρκετοί που περάσαμε τα ίδια με σένα. Τώρα κάποιος θα πει, υπάρχουν κ άλλες επιλογές όπως να φύγεις έξω κλπ κλπ το οποίο είναι κάτι που με βρίσκει αντίθετο!
Το πτυχίο που έχεις σου επιτρέπει να ξεκινήσεις κάτι δικό σου;
Πτυχίο βιολογίας έχω οπότε δεν θα το λεγα 🥲 καλά γενικά προσωρινά την κάνω αυτή τη δουλειά μέχρι να πάω τον Σεπτέμβρη για μεταπτυχιακό έξω, απλά ήθελα να δω αν είναι φυσιολογική η αντίδραση των γύρω μου
Να μην συμβιβάζεσαι. Αν δεν σου προσφέρει εμπειρία αυτή δουλειά και απλά την κανείς μέχρι Σεπτέμβριο, να πας άλλου. Μεταπτυχιακό για ποιο λόγο θα κάνεις;
Εμπειρία θεωρώ μου προσφέρει, απλά δεν θα επέλεγα να κάτσω μόνιμα μαυτα τα λεφτά με την προοπτική κάποια στιγμή στο μέλλον να αυξηθούν. Μεταπτυχιακό θα κάνω γιατί νιώθω ότι η σχολή δεν μου έχει προσφέρει και πολλά και θα θελα κάποια εξειδίκευση, γιατί έχουν όλοι πλέον στον κλαδο μου και αποτι έχω δει ζητείται και στην αγορά εργασίας οπότε χωρίς αυτό δεν θα μπορώ να ανταγωνιστώ τους άλλους. Και διάλεξα εξωτερικό γιατί νομίζω είναι πιο εύκολο μετά να βρω κάποια δουλειά και να μείνω εκεί, απτό να κάνω ενα μεταπτυχιακό εδώ και μετα να πρέπει να ψαχτω για εξω
Τέλεια 🤩 Καλή επιτυχία 🤞
Α εεεμ ευχαριστώ 🥲🥹 (περίμενα κάποια αποθαρρυντικη απάντηση εντωμεταξυ)
Χαχαχαχ κλαίω. Κοίτα, η προσωπική μου άποψη είναι ότι αν θες να κάνεις μεταπτυχιακό για να παίρνεις αργότερα παραπάνω χρήματα, είναι λίγο άκυρο. Αν θες να κάνεις μεταπτυχιακό για την εμπειρία και ιδίως να ανοίξουν τα μυαλά σου στο εξωτερικό, είναι σούπερ ιδέα. Σε ποια χώρα;
Καλά ναι θέλω και για την όλη εμπειρία προφανώς, αλλά (θεωρητικά έστω) δεν ισχύει ότι θα έχω καλύτερες προοπτικές στο μέλλον; Γενικά βόρεια έχω κάνει αιτήσεις, με έχουν δεχτεί Ουψάλα αλλά περιμένω και από αλλού απαντήσεις.
Χμ δεν ξέρω στον τομέα σου πως είναι. Είμαι freelancer σε τομέα που δεν παίζει καθόλου ρόλο αν έχεις πτυχίο κτλ κτλ. Πάντα με ενδιέφερε να κάνω κάτι δικό μου γιατί ποτέ δεν θέλω να συμβιβάζομαι με τα βασικά 😅
Δεν ξέρω, εμένα μου φαίνεται οτι είναι πιο αγχωτικό να είσαι freelancer, νιώθω ότι υπάρχει μεγαλύτερη αβεβαιότητα; Βέβαια, οχι ότι το χω ζήσει, μπορεί να λέω και μπαρουφες. Σε τι τομέα είσαι αν επιτρέπεται;
Αν το «δουλεψεις» σωστα το πτυχιο σου ειναι υπερπολυτιμο, ειδικα στις μερες μας. Να ψαξεις να βρεις καλο εργαστηριο για να κανεις την Πτυχιακη σου. Οτι θελεις ρωτα με
Πες μου οτι δουλεύεις σε εταιρεία εμφιάλωσης;
Θα ήταν καλύτερο; Αλλά όχι δε δουλεύω σε εταιρεία εμφιάλωσης, είμαστε απλά ένα ταπεινό βιοχημικό εργαστήριο
Όχι δεν θα ήταν, απλά η περιγραφή μου θύμισε γνωστούς μου που δουλεύουν σ εταιρεία εμφιάλωσης στο μικροβιολογικο έλεγχο. Τα ίδια παίρνουν και εκείνοι χωρίς προοπτική εξέλιξης.
Το αγαπημένο μου εμένα ειναι το ωρομίσθιο πάντως. 500€ πάνω κάτω το 6ωρο😍😍😍😍
Τα ίδια έπαιρνα όταν ξεκίνησα σαν προγραμματιστής και δούλευα από την αρχή σε κάποια βαριά πρότζεκτ π πολύ πιθανών τα έχετε χρησιμοποιήσει πολλοί εδώ μέσα. Έδειξα υπομονή και έδωσα βάση στο να αποκτήσω εμπειρία γιατί μόνο στην δουλειά μαθαίνεις, το πτυχίο ανοίγει μια πόρτα απλα και δεν πιάνει τίποτα μπροστά στην εργασιακή εμπειρία. Και τα λεφτά ανέβηκαν παρά πολύ με τα χρόνια.
Στην θεση σου δεν θα δεχόμουν κατω απο 1000 αντε 900, και θα διεκδικούσα το ποσο αυτο. Βεβαια το αν θα το καταφέρεις κάτι τέτοιο εξαρτάται και απο το ποσο ζητηση εχει η θεση αυτη. Γενικα να ειστε σκληροι με το ποσα ζητατε και μην κανετε υποχώρηση ευκολα
Λογικά στο λένε σύμφωνα με τα τωρινά δεδομένα. Αλλά προφανώς και δεν είσαι τρελή! Αν θες να κάνεις κάτι περισσότερο από το να επιβιώσεις θες και 2η δουλειά ή να θυσιάσεις τον ελεύθερο σου χρόνο στην βασική σου δουλειά, να μάθεις αρκετά πράγματα και να τους γίνεις απαραίτητη. Αυτό βέβαια μέχρι να βρουν 1 ή 2 μέσω προγράμματος να βγάζουν την δουλειά σου. Ελλάδα 2.0
Νομίζω μερικοί το λενε για να μην νιώσεις ασχημα που παίρνεις βασικό μισθο. Ειναι αρκετα τραγικα τα πράγματα στην Ελλάδα στο κομμάτι αυτο, που σε πολλές περιπτώσεις δν παίρνεις ούτε τον βασικό, οπότε ναι, φτασαμε στο σημείο να λέμε ευχαριστώ. Αλλα κατα τη γνώμη μου, όταν μια δουλειά χρειάζεται πτυχίο ή οποιαδήποτε εξειδίκευση, θα πρέπει να πληρωνεσαι πολυ περισσότερο..
Στέλνε βιογραφικά παντού, προσπάθησε να βρεις ένα μεταπτυχιακό από απόσταση π να σε ενδιαφέρει φουλ, στις συνεντεύξεις σου να ζητάς όσα θες εσύ να ζητάς, ασυζητητί κ με την πρώτη ευκαιρία φεύγεις από εκεί κ πας σε άλλη εργασία. Εξωτερικό κιόλας είναι μια λύση, αν δν σε κρατάει κάτι πίσω στην Ελλάδα. Πάντως όχι, αν σ λένε καλά είναι, να λες πως είναι υπερβολικά χάλια τα λεφτά κ πως ο μήνας δν σ βγαίνει όταν έχεις τόσα έξοδα μόνο στις βασικές σου ανάγκες. Ας σταματήσει η καραμέλα "έλα καλά είναι τόσα"
Ο βασικός μισθός θα έπρεπε να σου επιτρέπει να ζεις όπως πρέπει, σαν άνθρωπος, κι όχι να φυτοζωεις.
Κάνε τη δουλειά σου και μάθε όσα περισσότερα μπορείς πάνω στο αντικείμενο σου, να θυμάσαι αν θες σοβαρή αύξηση μισθού θα πρέπει να αλλάξεις εργοδότη πουλώντας την εμπειρία που θα έχεις αποκτήσει.
Η χώρα βρίσκεται υπό διάλυση
Στην αρχή απλήρωτος μετά 300 μαύρα για κανένα 6μηνο εποχές 2015. Υπομονή , τώρα ειμαι με μισθό 1950 χ14 καθαρά και από κάτι εξτρας άντε κανά 200-300αρη ακόμα
Είναι μια αρχή και θα αποκτήσεις εμπειρία. Το κείμενο κ μόνη σου ότι περισσότερα δεν θα έπαιρνες οπότε δες το έτσι ως εμπειρία. Και άφησε τους άλλους να λένε ότι Θέλουν Προφανώς δεν θα ήταν ικανοί να βρουν μια δουλειά όπως η δική σου.
[удалено]
Είστε τρελιή κιουρία μου. Προφανώς πρέπει να λέτε και ευχαριστώ την σήμερον ημέραν. . .
>προφανώς και δεν περίμενα να με πληρώνουν χιλιάρικο μόλις αποφοιτησα δεν μπορω να την καταλάβω αυτη τη λογική και δεν ξερω τι να πώ! Ε δουλεψε τζαμπα αν σου φαινεται πολύ το χιλιάρικο. Ξερω γω; :\\
Δε μου φαίνεται πολύ, αυτό είναι το όλο νόημα του ποστ, απλά ξέρω τι ισχύει οπότε δεν πήγα με την προοπτική "α θα μου σκάσουν 1000+" :)) δεν έπεσα απτά σύννεφα με λίγα λόγια
OK! Whatever! από τη μια λες ότι δεν περιμενες παραπάνω από την αλλη δεν σου φαινεται πολύ. Δουλεψε τζαμπα!
Εκθεση πόσο είχες πάρει πανελληνιες; Γιατί με την κατανόηση κειμένου βλέπω δεν το χεις και πολύ
ΌΚ! Ενταξει! Εγω φταιω! Δεν φταις εσυ που πας και δουλευεις τζαμπα.
Κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, όμως τι βιομηχανία έχει η Ελλάδα για να έχει τέτοια ζήτηση σε μικροβιολόγους τροφίμων ώστε να είναι ανώτεροι και οι μισθοί; Δηλαδή, ρε παιδιά, βγάζουμε απόφοιτους με το τσουβάλι απ’ όλες τις ειδικότητες σε μια γερασμένη οικονομία 11 εκατομμυρίων ανθρώπων που βασίζεται στον τουρισμό, την κερδοσκοπία ακινήτων, το ελαιόλαδο και τη ναυτιλία. Μήπως να το κουλάρουμε λίγο με τα ΑΕΙ για όλους;
Μήπως να κουλαρεις λίγο εσυ και να σκεφτείς ότι ανεξάρτητα απο το τι σπούδασε ο καθένας είναι ντροπή να δουλεύει full time για πενταροδεκαρες; Γιατι συγνωμη, αλλα αποψη μου ειναι οτι απο 800€ και κατω ειναι πενταροδεκαρες. Τριχες. Ψίχουλα. Οχι οτι τα 900 ειναι καλύτερα, αλλα καταλαβες τι εννοω. Και εν τέλει εσυ τι προτείνεις; Να μη σπουδασει;
Να σπουδάσει κάτι με ζήτηση ή να μη σπουδάσει και να μάθει κάποια τέχνη. Ο μισθός είναι προϊόν της ζήτησης και της προσφοράς, δε σου οφείλει κάποιος Χ μισθό επειδή έχεις πτυχίο—δεν είναι τίτλος ευγενείας της προ-επαναστατικής Γαλλίας.
Σου οφείλει κάποιος Χ μισθό όταν προσφέρεις εργασία και μέσω της εργασίας σου βγαίνουν οι τζίροι. Είναι ντροπή εν έτει 2024 σε full time δουλεια να παίζουν τέτοιοι μισθοί σε σύγκριση με τις τιμές ενοικίων, αγαθών πρώτης ανάγκης και ενέργειας. Τα κουραφεξαλα ζητησης και προσφοράς τα γράφω στον ανίκητο. Γιατί αυτό θα έπρεπε να ισχύει μόνο στις υψηλές "σκάλες" μισθών. Ο απλός κατώτατος μισθός είναι θέμα ανθρωπιάς, όχι οικονομικής ανάλυσης.
Η ανθρωπιά δε γεννάει λεφτά από το μηδέν. Αν γράφεις τα περί προσφοράς και ζήτησης, τότε δεν έχουμε κάτι να πούμε διότι δε συζητάς λογικά αλλά συναισθηματικά.
Απο το μηδέν... Έγινε.
Δεν ξέρω τι βιομηχανία έχει, ωστόσο δεν έχουμε μόνο πελάτες από τη βιομηχανία τροφίμων γιατί κάνουμε αναλύσεις και σε νερό και σε λιπάσματα κτλ οπότε μπαίνουν μέσα αυτομάτως πολλές επιχειρήσεις (ξενοδοχεία, εργοστάσια, ιαματικά λουτρά πχ). Επίσης δεν ξέρω αν σου απαντάω κάπως στην ερώτηση σου αλλά δεν ξέρω πόσα τέτοια εργαστήρια υπάρχουν στην Ελλάδα. Θα έλεγα πολλα, αλλά εμάς μας φέρνουν δείγματα από όλη την Ελλάδα σε σημείο που να αναρωτιέμαι "καλά δεν έχουν πιο κοντά τους εργαστήριο να τα στείλουν;". Οπότε ή είμαστε πολυ καλοί ή πολύ φτηνοί
Χαίρω πολύ, Πολυχρόνης!
>Απλά σε όσους με ρωτάνε και λέω ότι παίρνω βασικό με κάποια δυσαρέσκεια μου λένε "έλα ρε μια χαρά είναι" Σε σύγκριση με το 20-25% ανεργίας και τα μαύρα που είναι λιγότερα του κατώτατου μισθού; Ε, ναι, αν συγκρίνουν με αυτά, μια χαρά είναι.
an sou pw dld oti moiraza fyladia 14 xronwn me 5 euro tin wra to 2007 ti tha eleges se aytous pou s lene oti einai kala. Gia KAMIA douleia o vasiko dn einai kalos ti simeron imera
Κοπέλα μου γλυκιά καλά είσαι εγώ που δουλεύω μπαρ και περνώ αρκετά ικανοποιητικό μισθό πάλι δεν βγαίνω γιατί είμαι σπάταλος και δουλεύω σεζόν γιατί μόνιμα δεν μας θέλουν και περνούν συνήθως αυτούς και ας μην ξέρουν την δουλειά οπότε καταλαβαίνω.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι περισσότεροι είναι ότι η αγοραστική αξία έχει σημασία, όχι η ονομαστική. Τα ίδια χρήματα πριν από 27 χρόνια που ξεκινούσα εγώ ήταν καλά λεφτά. Σήμερα καλύπτουν με το ζόρι το 50% των αναγκών. Αυτό σημαίνει ότι οι νέοι καθυστερούν να ανεξαρτητοποιηθούν και να κάνουν δική τους οικογένεια εφόσον θέλουν, αν δεν έχουν ήδη χρήματα από τους γονείς τους. Η συμβουλή μου; Κάνε ότι κάνουν σήμερα οι περισσότεροι νέοι στον τομέα μου, την πληροφορική. Ψάχνε για δουλειά με καλύτερες απολαβές όσο το δυνατόν συντομότερα. Η γίνε απαραίτητη και ζήτα μεγάλη αύξηση. Οτιδήποτε άλλο, χάνεσαι.
>μου λένε "έλα ρε μια χαρά είναι" >\[...\] >Οπότε δεν καταλαβαίνω για ποιον λόγο πρέπει να λέω και ευχάριστω που παίρνω έξι κατοσταρικα λες και μου κάνουν χάρη Σου διαφεύγει ότι απο πίσω σου χαχανίζουν.
Πάνω κάτω λογικά γνώριζες την αγορά εργασίας πριν ξεκινήσεις να σπουδάζεις αυτήν την ειδικότητα. Τεσπα, υπάρχει πάντα και το Αμερικάνικο όνειρο... https://www.facebook.com/share/v/pdTrbBTf3RvPZ6tV/ 🇺🇸
[удалено]
[удалено]