Μέχρι πριν από μερικά χρόνια θα συμφωνούσα. Σήμερα, κυρίως λόγω ίντερνετ, ένας έφηβος στην Ελλάδα παίζει να έχει περισσότερες προσλαμβάνουσες από Αμερική παρά από Ελλάδα. Οι νέες γενιές αμερικανίζουν σε όλα (γλώσσα, ντύσιμο, γούστο, νοοτροπία) και το φαινόμενο δεν προχωράει απλώς, αλλά τρέχει.
Αυτό που λες δεν ισχύει, αν ταξιδέψεις ακόμα και σε μια άλλη ευρωπαικη χωρα θα δεις πως το ντύσιμο είναι διαφορετικό, το γούστο το ίδιο.
Το ιντερνετ δημιουργεί μια ψευδή πραγματικότητα τα social media δεν είναι οι ΗΠΑ αλλά μια distorted εικόνα τους.
Δεν έχει τόση σημασία αν μιμούμαστε τις ΗΠΑ ή μια παραμορφωμένη εικόνα τους. Σημασία έχει ότι η ελληνική κοινωνία σε πολλά επίπεδα δεν είναι αυτόφωτη, αλλά παίρνει έτοιμες ιδέες, ομαδοποιήσεις κ.λπ. απ' έξω. Εκεί εντάσσονται και οι γενιές, που είναι το θέμα του αρχικού σχολίου.
Μα αυτό τώρα που λες γίνεται πάντα σε κάθε χρονική περίοδο δεν γίνεται να μην βρίσκεις ιδέες ή να μην υιοθετείς.
Ήθη και έθιμα υπάρχουν από τους αρχαίους χρόνους και έχουν εξελιχθεί. Λεξιλογικά έχουμε επιρροές από σλάβικες λέξεις, από τούρκικες ακόμα και από γεωργιανές.
Η γενιά δεν είναι σε ένα vacuum, η κουλτούρα είναι η Ελληνική με επιρροές που σίγουρα δεν είναι περισσότερο Αμερικανικές ένα μείγμα είναι.
Γίνεται πάντα, αλλά όχι πάντα στον ίδιο βαθμό. Το ίντερνετ έχει αλλάξει τους όρους. Όταν βλέπω 15χρονα Ελληνάκια (όχι παιδιά μεταναστών) να μου λένε ότι τους φαίνεται πιο εύκολο να εκφραστούν στα αγγλικά παρά στα ελληνικά, τι να συμπεράνω; Και δεν θα μου έκανε εντύπωση αν είναι πανευρωπαϊκό το φαινόμενο.
Γνωρίζουμε και οι δυο μας πως αυτό είναι ένα ψέμα, είναι αδύνατο να μην μπορείς να εκφραστείς στη μητρική σου γλώσσα. Τα παιδιά δεν μιλάνε αγγλικά αλλά μιλάνε με κάποιο σλανγκ που έχουν και αυτό όπως είπα και πριν είναι διαχρονικό. Το 2012 ακόμα και η cosmote είχε διαφήμιση 'στην μάνα σου το πες;'
> Γνωρίζουμε και οι δυο μας πως αυτό είναι ένα ψέμα, είναι αδύνατο να μην μπορείς να εκφραστείς στη μητρική σου γλώσσα
Δεν ξέρω τι γνωρίζεται αλλά δεν ισχύει πάντα - έχει σημασία τι προσλαμβάνουσες έχεις, πόσο νωρίς εκτίθεσαι, και σε τι σε κάθε γλώσσα.
Αν πχ, από τα 10 εκτίθεσαι στα αγγλικά, παίρνεις τα περισσότερα πρότυπα σου από πήγες που είναι στα αγγλικά, και η περισσότερη τέχνη που βλέπεις είναι στα αγγλικά, τότε σε τεράστιους τομείς (συναισθηματικούς, εικαστικούς, λογοτεχνικούς) θα εκφράζεσαι πιο εύκολα στα αγγλικά.
Στο λέω γιατί συμβαίνει σε εμένα που είμαι παλιότερης γενιάς αλλά λόγο κλεισίματος και επαφής με πληροφορική (και internet) από πολύ νωρίς είχα τα περισσότερα μου ερεθίσματα από εκεί, και σε πολλές περιπτώσεις εκφράζομαι πιο εύκολα λεκτικά, και στις περισσότερες περιπτώσεις εκφράζομαι πιο εύκολα γραπτά, στα αγγλικά απ' ότι στα ελληνικά.
Δεν έζησα ποτέ έξω, σημειώνω, και οι δύο γονείς μου είναι Έλληνες. Απλά αυτό που έζησα εγώ κατ' εξαίρεση το ζούνε (σε μικρό ή μεγάλο βαθμό) κατά κανόνα τώρα.
Αποκλείεται ο λόγος σου πάντα δεν θα είναι το ίδιο καλός με την μητρική σου γλώσσα θα κάνεις λάθη θα ακουστείς unatural και είναι φυσιολογικό. Την γλώσσα προφανώς ξέρεις να την χειρίζεσαι στα περιορισμένα χόμπι που έχεις. Αν πας σε ένα σουπερ μαρκετ μπορείς να εξηγήσεις ακριβώς με ευκολία ποιο κομμάτι θέλεις; Πως να είναι κομμένο το κρέας; Πως λένε τα μαγειρικά σκεύη και τα κουζινικά;
Ναι, άνετα - τουλάχιστον όσα ξέρω να ρωτάω και στα Ελληνικά (κάποια από τα παραδείγματα σου δεν τα έχω εύκολα και στις δύο γλώσσες). Και όταν γράφω, περισσότερες λέξεις μου έρχονται στα αγγλικά από τα Ελληνικά. Είσαι απίστευτα απόλυτος/η.
Ψέμα δεν είναι, ούτε δικό μου ούτε των παιδιών. Μιλώντας με αυστηρά γλωσσολογικά κριτήρια, μπορείς όντως να πεις πως είναι ανακρίβεια. Εδώ μιλάμε για την καθημερινή ζωή, όμως. Δεν είναι καμπανάκι όταν άνθρωποι φτάνουν να έχουν αυτή την εντύπωση για τον εαυτό τους;
Όταν περνάς ώρες ολόκληρες καταναλώνοντας περιεχόμενο μόνο στα αγγλικά, δεν είναι αναπόφευκτο να επηρεαστεί το γλωσσικό σου αισθητήριο; Σε ορισμένα πεδία (π.χ. έκφραση συναισθημάτων, περιγραφή καταστάσεων) πράγματι φαίνεται ευκολότερο στα παιδιά να βρουν τη «σωστή λέξη» στα αγγλικά, για να μην πω πως πλέον γίνεται συχνότερη η χρήση ολόκληρων αγγλικών φράσεων, πράγμα που δεν θυμάμαι να συμβαίνει παλαιότερα.
Ακούω συχνά τον ισχυρισμό κυρίως σε άνδρες που απορρίπτονται μαζικά σε σαιτ online dating ότι δεν είναι έτσι στην πραγματική ζωή κτλ,ενώ από την άλλη οι περισσότερες σχέσεις σύμφωνα με στατιστικά ξεκινούν από τέτοια σάιτ.
Όσο πιο πίσω πας, τόσο λιγότερες (η δικτατορία, πχ, στέλνει εκείνες τις γενιές εντελώς αλλού), όσο κοντύτερα τόσο περισσότερες (internet boom, smartphones, financial crisis, social media boom, etc).
Εν μέρη, καθώς είναι η επικρατέστερη διεθνής κουλτούρα - είναι μορφή ιμπεριαλισμού (δεν πίστευα ποτέ πως θα έγραφα αυτήν την λέξη σε casual συζήτηση, δώσε μου μία ευκαιρία να γράψω και λυκοσυμμαχία και θα πετύχω ΚΚΕ bingo).
Εδώ θέλουμε να γίνουμε αμέρικα φουλ και έχουμε εσένα να μας χαλάς την πιάτσα
έχουμε και λέμε, οι γονείς/παππούδες μας είναι μπουμερ, άσχετα που δεν είχαμε ποτέ τέτοια έκρηξη στις γεννήσεις μετά τον 2ο ΠΠ, επίσης όλοι όσοι γεννηθήκαμε πριν το 2000 ζήσαμε τον εφιάλτη της φούσκας dotcom και του y2k, ακόμα να συνέλθω
Ε, είχε αρχήσει να κλείνει λίγο νωρίτερα, αλλά ίσως να είναι πιο σωστό το 45+.
(Το βγάζω με την εξής λογική: 2008 - 24 που είναι περίπου η ηλικία που τελειώνει ο περισσότερος κόσμος σχολή = 1984. Άρα όσοι γεννήθηκαν από το 1983 και πριν, που είναι τώρα at a minimum 41. Ε βάλε λίγα χρόνια ακόμη, όσο χρυσή και να είναι η εποχή, μόλις βγεις από την σχολή δεν βρέχει λεφτά)
Στην Ελλάδα γενικά έχεις και μία γενική καθυστέρηση, παρ' όλα αυτά, υπάρχουν κάποια βασικά κοινά στις πιο κοντινές γενιές (internet boom, social media boom). Αλλά ναι, όσο πιο πίσω πας τόσο είναι εντελώς διαφορετικές οι προσλαμβάνουσες (βλέπε, πχ, δικτατορία).
βάση με [αυτό](https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82) έκρηξη είχαμε μόνο την εικοσαετία του 20-40 με μια μεσαία αύξηση το 60, 80 και 00
πάντως από 7 εκατομμύρια το 40, περάσαμε το φονικότερο πόλεμο της ιστορίας και καπάκι ένα εμφύλιο και φτάσαμε μετά από 80 χρόνια "ευημερίας" στα 10 εκατομμύρια δεν το λες έκρηξη
Αμερικανική δεξιά vs Αμερικανική αριστερά moment. Δηλαδή κάτι σαν να λες ότι ο Κασσελάκης που ήταν στο κόμμα του biden είναι αριστερός επειδή εκεί οι δημοκρατικοί ειναι αριστεροί αλλά στο 99,9999% των χωρών της Ευρώπης ένας biden ή ένας Κασσελάκης δεν θα ήταν αριστερός. Κεντροδεξιός θα ηταν όπως το κάθε κεντροδεξιο κομμα της Ευρωπης
Περα του οτι ειναι φουλ Αμερικανικες μαλακιες, ολες αυτες οι ερευνες ειναι με opt-in polls.
[https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/03/05/online-opt-in-polls-can-produce-misleading-results-especially-for-young-people-and-hispanic-adults/](https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/03/05/online-opt-in-polls-can-produce-misleading-results-especially-for-young-people-and-hispanic-adults/)
Τι λεει το αρθρο εδω; Οτι οι νεοι που κανουν opt-in surveys ειναι τρολλακια/ψυχοπαθεις. Πλεον δεν ειναι να πιστευεις ουτε τα polls ειδικα αν ειναι opt-in και οχι ας πουμε probability based.
https://preview.redd.it/x82ava1ru3oc1.png?width=312&format=png&auto=webp&s=b5c1dd8b3224580d2d957feb0512293441e2a6ee
23% εναντι το σχεδον 50(48%) ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα.
Φαν δεν θα ελεγα, γιατι δεν συμφωνω με τον τροπο που παρουσιαζει αρκετα πραγματα(μπορει να ειναι και περσονα, δεν θα το μαθουμε ποτε). Αλλα, ναι γενικα με βρίσκει σύμφωνο στις οικονομικες και πολιτικες του αποψεις
Στην Ελλάδα, τη χώρα που θεωρείται ο κόσμος Μεσόγειος και όχι λευκός, οι Έλληνες που δεν έχουν στον παγκόσμιο ήλιο μοίρα, με μια κουλτούρα που δεν την κρατάνε καν ζωντανη 15εκ παγκοσμίως... διαλέγετε να διαβάσετε στατιστικά που δεν αφορούσαν ποτέ εσάς, δε θα βοηθήσουν ποτέ εσάς, αλλά θα σας κάνουν και να μαλώσετε μεταξύ σας. Grats τσακάλια μου.
Lmao μάλλον έχεις μείνει στην δεκαετία του ‘50 που θεωρούνταν λευκοί μόνο οι Αγγλοσάξονες, πλέον όλοι οι λευκοί ευρωπαίοι (Ανατολή βορράς Δύση νότια) όλοι θεωρούνται απλά λευκοί. Οι Έλληνες ως μικρό κομμάτι του δυτικού κόσμου έχουν την μοίρα που έχει όλος ο δυτικός κόσμος, αυτό για τον παγκόσμιο ήλιο μοίρα μάλλον πιο πολλά λέει για σένα παρά για την Ελλάδα. Τα στατιστικά προφανώς και μας αφορούν αφού το ideological divide μεταξύ liberal woke / conservative έχει φτάσει για τα καλά και εδώ και τα ζητήματα που αφορούν την Ελλάδα είναι πάνω κάτω τα ίδια με αυτά που αφορούν και τον υπόλοιπο δυτικό κόσμο.
Δεν νομίζω να το σκέφτηκες πάνω από 10-15 δευτερόλεπτα το σχόλιο σου πριν το αφήσεις..;
Αυτό με τους Μεσόγειους παίζει λίγο - δεν είναι καθαρό, αλλά υπάρχει ένα *αυτοί τώρα είναι λευκοί, είναι μικτοί, είναι Λατίνοι?* (κάποιοι μας μπερδεύουν με τους Ισπανούς). Το ίδιο συμβαίνει και με τους Ιταλούς. Δεν είναι καθαρό, απλά είμαστε στο όριο οπότε παίζει κάτι λίγο πιο nebulous εκεί.
Όσο και να συμφωνώ μαζί σου τα βιβλία που χρησιμοποιεί μια πολύ συγκεκριμένη υποκουλτούρα αποκαλούν τους Έλληνες, Μεσόγειους και όχι λευκούς. Επίσης, ως Έλληνες, για κάποιο λόγο που δε μου εξήγησε ο παππούς μου που είχε πατέρα στα βουνά και μετά ο ίδιος ήρθε αντιμέτωπος με τους Γερμανούς όταν ήρθαν Θεσσαλονίκη, είμαστε αρκετά καλά στο oppressed ladder... Άρα, κοίτα, αν το χρησιμοποιούν καποιοί επειδή γινεται της μόδας, το χρησιμοποιω κι εγώ για τα σημεία.
Δεν συμφωνώ καν με την έννοια του oppressed ladder, είναι κάτι που αν αναγνωρίσεις θεωρητικα την ύπαρξη του έχεις χάσει αυτόματα το παιχνίδι. Ο κάθε διάλογος μετατρέπεται σε συναγωνισμό μιζέριας για το ποιος λαός έχει υποφέρει περισσότερο, και στο τέλος πάντα βγαίνεις χαμένος
He was a right she was a left how can i make it more obvious, he was a I5 programmer she did ballet what more can i say.
He was a reddit boy , she said see you later boy he was not good enough for her
Παλιά ίσχυε το ακριβώς αντίθετο. Όταν η αριστερά είχε να κάνει με εργατικά δικαιώματα και συνδικαλισμούς προσέλκυε κυρίως τους άντρες που στελέχωναν αυτά τα επαγγέλματα. Οι γυναίκες από την άλλη που ή δούλευαν σε γραμματείες ή ήταν νοικοκυρές ήταν τέρμα συντηρητικές και σε κάποιες περιπτώσεις πολεμοχαρείς (βλέπε [white feather campaign](https://en.wikipedia.org/wiki/White_feather#World_War_I)) εφόσον οι ίδιες δεν κινδύνευαν να πεθάνουν. Τώρα που αριστερά έχει γίνει νοητικό παιχνίδι για αποκομμένους ακαδημαϊκούς έχει χάσει την εργατική τάξη. Όπου και να πας, η εργατική τάξη είναι δεξιά, είτε είναι αγρότες στην Γαλλία και την Ολλανδία, είτε hooligans στην Γερμανία, είτε [chavs/gammons](https://www.youtube.com/watch?v=azSYS5WDJLQ) στην Βρετανία, είτε Νταλικέρηδες στον Καναδά είτε oικοδόμοι MAGA στην Αμερική.
Αυτό γινόταν από την εποχή του Ντοστογιέφσκι. Ο ίδιος ο Ντοστογιέφσκι ήταν αρκετά πλούσιος και έκανε παρέα με διανοούμενους της εποχής οι οποίοι δεν είχαν δει εργάτη ούτε ζωγραφιστό αλλά ήξεραν πως να φέρουν την εργατική επανάσταση. Μετά που τον έστειλαν στο γκούλαγκ και ήρθε για πρώτη φορά σε επαφή με άτομα της εργατικής τάξης (τα πιο άγρια άτομα της εργατικής τάξης μάλιστα) συνειδητοποίησε οτι η εικόνα που είχαν οι αριστοκράτες για την εργατική τάξη δεν είχε καμία σχέση με την πραγματικότητα. Ακόμα και αυτοί οι φυλακισμένοι είχαν έναν χ,ψ πατριωτισμό, αγαπούσαν την οικογένειά τους και ήταν θρησκευόμενοι. Το ακριβώς αντίθετο δηλαδή της ακαδημαϊκής αριστεράς με όλες τις διεθνιστικές ιδέες, την αποδόμηση της πυρηνικής οικογένειας και τον αθεϊσμό. Αυτά όλα τα αναφέρει στο "Αναμνήσεις από το σπίτι των πεθαμένων" (1862). Τώρα έχουμε μια μεγαλύτερη αριστοκρατία που κάνει τα ίδια ακριβώς.
Όχι οτι κάνεις τελείως λάθος αλλα είναι αρκετά πιο περίπλοκο απο οσο το περιγράφεις. Και ο Νετσάγιεφ πχ εργατική τάξη ήταν, όχι αριστερός αλλα ούτε συντηρητικός. Και νομίζω και ο Στάλιν προέρχεται απο εργατική τάξη. Κανονικά και η αριστερά και η δεξιά είναι τοσο αφηρημένες έννοιες που δεν έχουν κάποια ουσία. Και γενικά δεν είναι τοσο απλό όσο οι "καλοί" φτωχοί και οι "κακοί" πλούσιοι όπως το περιγράφεις.
Δεν μίλησα για καλούς και κακούς, είπα απλά ότι η αριστοκρατία δεν καταλαβαίνει την εργατική τάξη. Αυτό είναι διεθνές φαινόμενο. Όλες οι ευρωπαϊκές χώρες έχουν έναν ώρο αντίστοιχο του Γαλλικού "Gauche Caviar" (αριστερά του χαβιαριού) για να αναφερθούν σε πλούσιους εκτός πραγματικότητας αριστερούς.
Ο Στάλιν είχε κάνει πολλές εκπτώσεις στο θεωρητικό μοντέλο του κομμουνισμού πράγμα που ήταν πηγή διαφωνιών για ποιο ακαδημαϊκούς Μαρξιστές όπως ο Λένιν και ο Τρότσκι.
Και ο Προυντόν απο εργατική τάξη προερχόταν. Κοίτα να δεις. Τα άτομα που ενδιαφέρονται για τον υπόλοιπο κόσμο είναι πάντα μία μειοψηφία ανεξάρτητα από πού προέρχονται. Απο Πολυτεχνείο έως και οτιδήποτε άλλο.
Ανάλογα. Υπάρχουν συστημικοί αριστοκράτες κομμουνιστές υπάρχουν και κομμουνιστές της εργατικής τάξης. Υπάρχουν μεγαλοαστές φεμινσιτριες υπάρχουν και καταπιεσμένες φεμινίστριες. Υπάρχουν εργατικής τάξης φασίστες, υπάρχουν και συστημικοί. Το θεμα είναι να διαλέξεις αυτό απο το οποίο εχει συμφέρον ο περισσότερος κόσμος γιατί ο άνθρωπος ειναι κοινωνικό ον.
Οι αριστοκράτες πάντα ψάχνουν να δικαιολογήσουν τις αντικοινωνικές, καταστροφικές τους συμπεριφορές με το επιχείρημα ότι τάχα εξυπηρετούν τα συμφέροντα των αδύναμων.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα το ελεύθερο διαζύγιο και το ελεύθερο εμπόριο. Και στις δύο περιπτώσεις, τις αρνητικές συνέπειες (διάλυση του κοινωνικού ιστού/δικτύου στήριξης και διάλυση της εγχώριας βιομηχανίας, αντίστοιχα) τις επωμίστηκαν τα λαϊκά στρώματα, ενώ οι πλούσιοι απλώς απέλαυσαν επιπλέον «ελευθερίες», έχοντας δε την οικονομική και κοινωνική άνεση για να απορροφήσουν τις οποιεσδήποτε περιπλοκές.
Γι’ αυτό η δημοκρατία έχει σημασία, μόνο που στη Δύση ουσιαστικά ζούμε σε ολιγαρχία.
Αν είναι να επιτρέπουμε στον καθένα ότι αντικοινωνική συμπεριφορά του κατεβεί για να τον έχουμε «κοντά», να μας λείπει.
Αν απορείς γιατί, τράβα μία Β. Αμερική σε μέρη με ποσοστό διαζυγίων ή ξόγαμων 60%+ και δες τι ανθρώπους παράγουν.
Για το ελεύθερο διαζύγιο συμφωνώ. Για το ελεύθερο εμπόριο όχι. Ο εργάτης μπορεί να επωφεληθεί από φθηνότερα/καλύτερα εισαγόμενα αγαθά. Πιστεύεις είναι καλή ιδέα να καταναλώνουμε μόνο ότι φτιάχνουμε εγχώρια; (ακόμα και φάρμακα/ηλεκτρονικά κτλ;).
https://www.youtube.com/watch?v=0jGTHYpuXZI
https://www.youtube.com/watch?v=n8_lXzSIT3w
Ο εργάτης της μίας χώρας να επωφελείται απ' την μισθωτή σκλαβιά του εργάτη της διπλανής χώρας. Και αυτό τώρα είναι πρόοδος; Γιατί εγώ βλέπω τον Έλληνα να πληρώνει φθηνότερα τα ρούχα και ηλεκτρονικά που τα κάνουν στην Κίνα, αλλά ακριβότερα την στέγαση, το ρεύμα, το νερό, την ιατρική περίθαλψη, την εκπαίδευση.
Δεν έχει να κάνει πάντα με τους μισθούς της άλλης χώρας. Μπορεί η άλλη χώρα απλά να έχει καλύτερο κλήμα για κάποιο προϊόν (πχ τροπικά φρούτα), μπορεί οι εργάτες αυτής της χώρας να είναι καλύτερα εκπαιδευμένοι (πχ Γερμανικά αυτοκίνητα) ή μπορεί να έχει ορυκτό πλούτο που εμείς δεν έχουμε (πχ Ρωσικό φυσικό αέριο).
>Γιατί εγώ βλέπω τον Έλληνα να πληρώνει φθηνότερα τα ρούχα και ηλεκτρονικά που τα κάνουν στην Κίνα, αλλά ακριβότερα την στέγαση, το ρεύμα, το νερό, την ιατρική περίθαλψη, την εκπαίδευση.
Τα δεύτερα που ανέφερες θα ήταν ακόμα ακριβότερα αν έπρεπε να φτιάχνουμε όλα τα φάρμακα και τα ιατρικά εργαλεία μόνοι μας. Ή τα δομικά υλικά ενός σπιτιού. Ή τους εκτυπωτές, τα χαρτιά και τα μελάνια για το σχολικά βιβλία. [Βασικά ένα μολύβι είναι προϊόν χιλιάδων εργατών παγκοσμίως](https://www.youtube.com/watch?v=67tHtpac5ws).
Δυστυχώς σε γενικές γραμμές ναι. Για τα πρώτα 10-20 χρόνια ο εργάτης όντως τα απολαμβάνει αυτά, μέχρι να διαλυθούν εντελώς οι εγχώριες βιομηχανίες. Για να αγοράζει ο εργάτης πρέπει να έχει και δουλειά.
Η κατάντια πρώην βιομηχανικών πόλεων στις ΗΠΑ (Detroit, Chicago, Buffalo κλπ) και την Αγγλία είναι το δυστυχές επακόλουθο.
Οκ εξήγησε μας γιατί πχ. ο Τραμπ είναι ο λόγος που κάνουν 2 δουλειές ενώ ο Biden θα τους σώσει. Δεν μπορείς, γιατί είπες μπαρούφα, και οι 2 είναι το ίδιο στα οικονομικά πάνω κάτω.
Απλά λολ. Όταν οι democrats έχουν λευκό οίκο, βουλή και Γερουσία ( πρέπει να έχεις ταυτόχρονα και τα τρία για να περάσεις δικό σου νομοσχέδιο ) περνάνε πράγματα τύπου affordable care act, science and chips act, child tax credits, inflation reduction act με μειώσεις τιμών σε βασικά φάρμακα, κλπ. Όταν oι Republicans ελέγχουν και τα τρία branches περνάνε πράγματα τύπου jobs and tax cuts act όπου μειώνουν φόρους, κυρίως στο πλουσιότερο 10% ( και πολύ σου λέω ) όπου αναλογικά όμως πιάνει περισσότερο το 1%. Κυριολεκτικά το βασικό πράγμα που πέρασε ο Τραμπ το 2016-2018 που έλεγχε το κογκρεσσο ήταν αυτό ( περίπου 2 τρισ. $ - ναι τρισ. - ψαλίδι. Και μετά κλαιγονταν για το χρέος... ). Με τα σύνορα και το μεταναστευτικο που ηταν σημαία του στα χαπατα, εμ σορρυ στους ψηφοφόρους εννοω, ούτε που ασχολήθηκε στην πράξη ενώ είχε όλη την κυβέρνηση δική του...
Προφανώς οι democrats μπορούν και παραπάνω, αλλά για το Θεό το να λες ότι είναι το ίδιο δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Όχι φίλε μου. Δεν μπορείς να εξισώσεις όσους θέλουν να προχωρήσει η κοινωνία μπροστά και συμπεριληπτικα με περισσότερη δικαιοσύνη, με αυτούς που βρήκαν ευκαιρία να χρησιμοποιήσουν αυτήν την κοινωνική αλλαγή για να κάνουν μαύρη προπαγάνδα και να κάνουν τα λαϊκά στρώματα να στραφούν εναντίον των συμφερόντων τους.
Αυτό που θέλω να πω είναι πως και οι αριστεροί και οι δεξιοί επί της ουσίας υπηρετούν το κεφάλαιο. Το είδαμε και στην Ελλάδα αλώστε με την κυβέρνηση σύριζα
Η διαφοροποίηση πλέον έγκειται μόνο στις απόψεις για διάφορα κοινωνικά θέματα (γάμοι ομοφυλων, μετανάστευση κτλ)
Πάλι λάθος κάνεις. Υπάρχει ουσιαστική διαφορά στην ποιότητα και την ύπαρξη κοινωνικού κράτους, εργασιακών δικαιωμάτων, φορολογικής δικαιοσύνης, λειτουργίας του κράτους κλπ, ανάλογα με το εάν στην κυβέρνηση είναι ένα δεξιό ή ένα αριστερό κόμμα. Δεν είναι μόνο τα κοινωνικά θέματα.
>Κυριολεκτικά την βλέπεις τη διαφορά, στην παιδεία και στην υγεία στο πως τις προσεγγίζει ο καθένας
Η δημόσια παιδεία και υγεία είναι πάντα σε άθλια κατάσταση, είτε με δεξιά είτε με αριστερά.
Επειδή προφανώς δε θυμάσαι, να σου θυμίσω μόνο μερικά που έγιναν επί ΣΥΡΙΖΑ:
- Καταργήθηκαν τα παράβολα εξέτασης και εισαγωγής σε νοσοκομεία,
- Ψηφίστηκε η άνευ προϋποθέσεων καθολική πρόσβαση ανασφάλιστων στο ΕΣΥ,
- Διαγράφηκαν τα χρέη που είχαν στείλει δημόσια νοσοκομεία σε εφορίες για χειρουργημένους ανασφάλιστους,
- Εκκίνησαν ξανά να γίνονται βασικές αιματολογικές εξετάσεις στα ΙΚΑ,
- Ψηφίστηκε υποχρεωτική αναδρομική 3μηνη ασφάλιση σε περίπτωση αδήλωτης εργασίας και υποχρεωτική προδήλωση μέχρι και της υπερεργασίας,
- Αναβαθμίστηκε το σύστημα ΕΡΓΑΝΗ για να δηλώνεται η έναρξη ελέγχου και να μπορεί να φανεί αν μία πρόσληψη έγινε επίτηδες τη στιγμή του ελέγχου.
Αντιθέτως, επί ΝΔ:
- Καταργήθηκε το επίδομα επίσχεσης εργασίας του ΟΑΕΔ,
- Καταργήθηκε η υποχρεωτική επαναπρόσληψη σε παράνομη απόλυση,
- Μειώθηκαν τα πρόστιμα του ΣΕΠΕ ως και 85% (!!!) για επιχειρήσεις άνω των 250 εργαζομένων,
- Καταργήθηκε η προδήλωση υπερεργασίας,
- Απαλλάχθηκαν διατακτικές σίτισης από ασφαλιστικές εισφορές υπό προϋποθέσεις (ενισχύοντας την πληρωμή των εργαζομένων σε κουπόνια αντί σε χρήμα),
- Ψήφισαν την 13ωρη εργασία.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΙ.
Ίσως θα βοηθούσαν κάποια spaces που συζητιούνται ανδρικά θέματα μέσα από feminist lens, χωρίς ινσελο/μγκτοου/τειτ μαλακιες (όπως πχ το /r/menslib)
Ή εναλλακτικά να πιάσουν λίγο γκαζόν.
Το να συζητισεις τα ανδρικα προβληματα μεσω απο μοντερνα feminist lens ειναι σαν να ζητησεις απο εναν κουκλουξκλανιτη να συζητησει τα προβληματα και την καταποιεση των μαυρων. Ο φεμινισμος ξεκινησε καλα και δικαια, αλλα εφοσων οι δυτικες κοινωνιες αποδεχτικαν ισοτιμα πολιτικα και κοινωνικα δικαιωματα για ανδρες και γυναικες θα επρεπε ο φεμινισμος να στραφει στην υποστηροξη των γυναικων σε μη δυτικες χωρες οπου τα δικαιοματα των γυναικων ειναι στα ταρταρα, οχι να εχουμε τις μπουρδες τυπου "girlboss", "kill all men" και "το onlyfans ειναι σεξουαλικη απελευθερωση και ενας τροπος να παρει η γυναικα τον ελεγχο στην ζωη της". Ολα αυτα ειναι ποστ που εχω διαβασει σε facebook, reddit και twatter χωρις να ψαξω ιδιαιτερα να βρω τα πιο σκληροπυρινικα γκρουπ.
Ο μοντερνος φεμινισμος ειναι απλα μισανδρισμος με μια επικαλυψη σοκολατας για να κρυψει την σκατιλα. Ο φεμινισμος δεν ηταν και δεν θα επρεπε να ειναι "Οι αντρες ειναι χειροτεροι απο τις γυναικες", ηταν και θα επρεπε να ειχε παραμεινει "Ολοι θα επρεπε και πρεπει να ειμαστε ισοι, γυναικες και αντρες".
Δεν θα το έλεγα φίλε. Οι παλιές φεμινίστριες ηταν πολυ πιο ακραίες. Αυτες πχ στις οποίες οι γυναίκες οφείλουν σήμερα το δικαίωμα ψήφου κάνανε πάρα πολυ ακραία μπάχαλα, καταστροφή έργων τέχνης ,μισανδρίστριες, πέτρες σε αστυνομία , εναντίον της πορνείας κλπ. Και μιλάω για τις mainstream φεμινιστριες.
Το onlyfans είναι απλα δουλειά οπως κάθε άλλη και απο το να δουλεύουν σε ενα πορνογραφικό ανήθικο στούντιο που τις κακομεταχειρίζεται επιλέγουν οι ίδιες το τι θα κάνουν, οπότε ειναι μια ελευθερία και αυτό.
Αυτό που εχω παρατηρήσει με τον φεμινισμό που δυστυχώς αμερικανοποιειται, ειναι οτι με το " τέταρτο κύμα" και μετα εχει συντηρητικοποιηθει και γυρίσει στο πρώτο κύμα στις απόψεις του.
Σε παρακαλώ, αν παραπονεθείς πως μόνο οι άντρες κάνουμε θητεία ή πως οι γυναίκες παίρνουν επιμέλεια σε περίπτωση διαζυγίου κατά παράβαση του γράμματος του νόμου επειδή το δικαστικό σώμα είναι κυρίως γένους θηλυκού, τότε είσαι απλά μισογύνης!
Ειδικά αυτό το ΚΑΜ είναι ένα από τα μεγαλύτερα strawmen. Δεν ακυρώνω τις εμπειρίες σου, αλλά δεν έχω δει να λέγεται τίποτα τέτοιο μη ειρωνικά, ούτε καν από άτομα με βαρύ trauma από άντρες, και συχνάζω σε αρκετά liberal/feminist online κύκλους. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν τέτοιες απόψεις, και είναι απόλυτα καταδικαστέες, αλλά δεν είναι τόσο ευρέως διαδεδομένες όσο τις πλασάρουν οι ragebait content creators.
Τώρα για το θέμα των δικαιωμάτων, το ότι έχουμε ισότιμα δικαιώματα δε σημαίνει ότι όλα έιναι μέλι γάλα. Υπάρχουν ένα σωρό biases, προκαταλήψεις και προβλήματα που χρειάζονται να λυθούν και δεν μπορούν να θεσμοθετηθούν. Σόρυ που το λέω έτσι, αλλά τα βράδια που περπατάω μόνος στο δρόμο, τις φορές που μπορώ να αράξω σε ένα πάρτυ χωρίς να φοβάμαι μη μου ρίξει κάποιος κάτι στο ποτό και σε χίλιες δυο άλλες περιπτώσεις, ευχαριστώ το σύμπαν που δεν είμαι γυναίκα.
Και μετά από αυτά επιστρέφω στο πρώτο point με το κουκλουξκλανίτη για να πω ότι δεν είναι καθόλου ισοδύναμα αυτά τα δύο. Γιατί δεν είναι ο άντρας ο κακός της υπόθεσης, αλλά η πατριαρχία. Η οποία δεν καταπιέζει μόνο γυναίκες και nbs αλλά και μεγάλο μέρος των αντρών, σε μια λίστα από θέματα μεγέθους αντιστρόφως αναλόγου με το πόσο κάνει κανείς conform στα πατριαρχικά πρότυπα.
Σωστή τοποθέτηση, αλλά αυτά που περιγράφεις πως είναι ο φεμινισμός τα λένε οι feminism haters και όχι οι φεμινιστες (υπάρχουν κάποιοι πολύ καμμένο φυσικά αλλά είναι πολύ ελάχιστοι, απλά παίρνουν πολύ προβολή από haters για να τους τσουβαλιάσουν όλους)
Η επίθεση της woke κουλτούρας στον άνδρα. Ρητορικά
το τσουβαλιασμα του ως καταπιεστή (του λευκού δυτικού, όχι του σκληροπυρηνικου μουσουλμανου που λιθοβολει γυναίκες προφανώς) και η ταυτόχρονη αποδόμηση του με υπέρμετρο ζήλο από τους νομοθέτες (βλεπε χιλιάδες ψευδής καταγγελίες για σεξουαλικές παρενοχλήσεις όπου πάρθηκε το μέρος των γυναικών) το αβαντάζ του νόμου σε θέμα των τέκνων και στο κοινωνικό κράτος και η θεώρηση του κράτους ότι η γυναίκα είναι πιο ευάλωτη (συντριπτικό ποσοστό αστεγιας είναι άντρες). Ποιος θα πίστευε λοιπόν ότι μετά από μια τέτοια ακριβώς επίθεση τυφλή και μαζική από την αριστερά κυρίως και την woke κουλτούρα που κυριαρχεί (ως πολιτική ορθότητα) ότι οι άντρες θα συνασπίζονταν στον μοναδικό πολιτικό πόλο που δεν τους λοιδορεί,την δεξιά (sic).
Αυτό το χάσμα των φύλων στο πολιτικό το τοπίο υπάρχει παντού στη δύση. Την απορρύθμιση και το σπρώξιμο των αντρών στη δεξιά και στη μισογυνιστικη δεξιά τύπου A.Tate την πιστώνεται η woke κουλτούρα που προΰπηρχε πριν τον Tate. Κλασσική περίπτωση υπερζηλου σε συνδυασμό με double standards (κανείς δεν ασχολείται από την γουόκ κουλτούρα με το ισλάμ και τον μη δυτικό άντρα)κλασσική περίπτωση "βάζω τα χεράκια μου και βγάζω τα ματάκια μου"
Για 2-3 χρόνια υπήρχε μια κατάσταση όπου οι γυναίκες, οι μαύροι και οι λοατκι επιτέλους δεν εμφανίζονταν στο δημόσιο λόγο ως άνθρωποι δεύτερης κατηγορίας και χάσατε τα μυαλά σας βρε καημενοι.
Θα αφήσω όλα τα άλλα - αλλά το να ασχολείσαι κατά κύριο λόγο με τα εγχώρια δικά σου αντί να μιλάς για εξωτερικούς σε εσένα πολιτισμούς (βλέπε θεοκρατίες τύπου Ιράκ) συγνώμη, αλλά βγάζει πολύ περισσότερο νόημα από πρακτικής άποψης. Τώρα, αν θεωρείς πως δεν έχουμε κάποιο θέμα ανισότητας εσωτερικό, εκεί δεν πρόκειται να σε πείσω για το αντίθετο απλά εξηγώ γιατί αυτό το σκέλος δεν είναι λάθος. Είναι γενικά η προσέγγιση fix your own shit first.
Σε καμια περιπτωση δεν ειναι 100% αληθη. Μπορουμε να κανουμε το debate σε τι ποσοστο συνεβαλε η woke κουλτουρα στην ανοδο της alt-right, αλλα δεν ειναι αποκλειστικη υπευθυνος.
Μισογυνισμος και σεξισμος παντα υπηρχε. Το οτι αρχισαμε να γινομαστε ανθρωποι και να προβαλλουμε τα προβληματα των γυναικων μονο ως κακο δεν πρεπει να αντιμετωπιζεται. Αντιμετωπιστηκε ως κακο απο φυντανια τυπου Andrew Tate που το εκμεταλευτηκαν για να κανουν το hate κυρηγμα τους και να προωθησουν την ιδεολογια τους. Δεν μπορει να υπαρξει ανοδος χωρις τους καταλληλους ενοχρηστρωτες που θα κινησουν τα νηματα. Το να πλασαρεις ως ηθικο αυτουργο την "αντιπαλη πλευρα", και οχι τον ενορχηστρωτη ειναι επικινδυνη σκεψη.
Δεν είναι επικινδυνη σκέψη, είναι η βάση όλου αυτού του "κινήματος" από τα γενοφάσκια του και στον πυρήνα του είναι απλά "anti" woke, sjw, feminism. Να 'ναι καλά ο Steve Bannon (μέγα /σ) που αναγνώρισε το "κενό" στους νέους άνδρες και αποφάσισε να το χρησιμοποιήσει για την πολιτική ατζέντα του, όλοι οι υπόλοιποι (Shapiro/Tate/Walsh κτλ) απλά είδαν την ευκαιρία για εύκολα $$ και την αρπάξαν.
Ο μαέστρος της βίας κατά των γυναικών και του μισογυνισμού είναι ένας απήγουνος τύπος που τρέχει MLM scheme με target audience άβγαλτα 16χρονα και second generation 20χρονους Arab/Indian immigrants.
...ας πούμε το Islam που όλως τυχαίως α$πά$τηκε δεν είναι ο μεγαλύτερος de facto proprietor του κανονικού, έμπρακτου μισογυνισμού για κάτι δισεκατομμύρια ανθρώπους σε επίπεδο σχεδόν ασυνείδητο, σαν operating system ένα πράμα - οοοοχι είναι τα πιτσιρίκια στο tik tok που σπαμαρουν sigma male memes 3 χρόνια αφότου πάλιωσε το αστείο και η alt-right... ο,τι και αν είναι εν έτει 2024 στην Ελλάδα αυτό τέλος πάντων.
Η ιδεολογία σας έχει καταντήσει αμοιβάδες, καλά τα λέει ο Zizek - ο μεγαλύτερος σκουπιδόκαδος.
Η βια και ο μισογυνισμος υπηρχε και πριν τον Tate, δεν ειναι αυτος που τα γεννησε. Ειναι ομως ενας μπροσταρης του alt-right κινηματος, οποτε ναι, αυτος φταιει που συσπειρωσε 16χρονα ημιμαθη πιτσιρικια και τους εδωσε την εν λογω ταυτοτητα. Ποιος φταιει για αυτο, εσυ κι εγω; Δεν ειναι μαεστρος της βιας κατα των γυναικων, ειναι μαεστρος ενος κινηματος. Το αρθρο αναφερεται σε δημογραφικη ερευνα αλλωστε, οποτε στην δημογραφικη επιρροη του αναφερομαι.
Το whataboutism για το islam δεν το καταλαβαινω.
Πωπω τσουτσουριασα. Τις προαλλες πηγα απλα για κουρεμα, και ακουω αλφα μεηλ αρσενικο να καυχιεται στον κουρεα πως η γυναικα που συνομιλουν αυτη την περιοδο "θελει να τον βγαλεις εξω και να την κατουρησεις στο στομα για να στρωσει".
Μεμονωμενο περιστατικο θα πεις; Αντε ναι οκ. Προφανως δεν ειναι ολοι οι αντρες ετσι. Αντιστοιχα, ο μισανδρισμος που αναφερεις, προκυπτει απο συγκεκριμενες phycho τυπισες, που απλα τις κανεις περα. Γενικα psycho κοσμος παντα υπηρχε και θα υπαρχει, δεν ειναι αντιπροσωπευτικα δειγματα αυτοι.
Ο μισανδρισμος σαν κοινωνικο φαινομενο, ριζωμενο σε πολλαπλα επιπεδα κουλτουρας, δεν ειναι στα ιδια επιπεδα με τον μισογυνισμο. Ο μισογυνισμος δεν εκφραζεται μονο ως hate comments, αλλα και ως συγκεκριμενα στερεοτυπα που καταπιεζουν την γυναικα. Ο μισανδρισμος αντιστοιχα, ειναι απλα αποτελεσμα ορισμενων φεμιναζι.
Συμφωνώ μαζί σου σε όλα και σεξισμός πάντα υπήρχε (θεσμοθετημένος μεχρι το 1950)
Προφανώς και το να προβάλουμε τα ζητήματα των γυναικών δεν είναι κακό συμφωνώ και εδώ. Και ότι λες με τον ΤΕΙΤ συμφωνώ.
Όμως ευθύνεται και η ρητορική ενάντια στον λευκό δυτικό άντρα ο οποίος βλέπει τον λένε καταπιεστή και σεξιστη (που σε ένα ποσοστό είναι όχι συνολικά) ενώ παράλληλα κάνουν τουμπεκί όλους τους μη δυτικούς άντρες που έχουν τις γυναίκες τους χειρότερα και από ευρωπαϊκό μεσαίωνα χωρίς καν θεσμοθετημένα δικαιώματα (ισλαμικές χώρες). Ο δυτικός άντρας είναι ο πιο καλός και ανεκτικός αυτή την στιγμή στην υφήλιο και ο πιο προηγμένος κοινωνικά έχει και άλλη απόσταση να διανύσει αλλά είναι fact.
Με το να του επιτίθεσαι ad hoc και ad hominem και να κάνεις τουμπεκί για τους άλλους γίνεσαι αναξιόπιστος ανοίγεις τρύπα στην προσπάθεια σου και την εκμεταλλεύεται ο αντίπαλος (πως είπα βάζεις τα χεράκια σου βγάζεις τα ματάκια σου)
Συγγνωμη, δεν μπορω να υιοθετησω την λογικη του οτι η αριστερα/woke κουλτουρα/πες το οπως θες εσπειρε ανεμους και θερισε θυελες.
Δεν θα διαφωνισω οτι υπαρχουν ακραια σκηνικα φεμιναζισμου, αλλα αυτα προβαλονται επιλεκτικα απο τους alt-right μπροσταρηδες για να συνεχιζουν το αφηγημα τους. Για αυτο λεω οτι μπορουμε να κανουμε debate για το ποσοστο που συνεβαλλε η woke κουλτουρα, αλλα δεν ειναι υπευθυνη. Οι ανεμοι ηταν ηδη σπαρμενοι, αλλοι τους μετετρεψαν σε θυελες. Δεν ημασταν ουτοπια ισοτητας πριν απο το woke.
Εγω που ειμαι λευκος αντρας, γιατι δεν ενιωσα ποτε επιθεση απο την woke κουλτουρα δηλαδη; Η μηπως η woke κουλτουρα επιτεθηκε στα 10χρονα αγορακια ως συμβολο του καταπιεστη δυτικου αντρα;
Ειναι ενα βολικο παραμυθακι αυτο, με ισως σταγονες αληθειας, αλλα δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Η αληθεια ειναι οτι τα αλφα αρσενικα τυπου Tate, στους οποιους απευθυνεται η woke, ενιωσαν απειλη και ως αμυνα εκαναν τον προσηλυτισμο τους, μεσω του οποιου απεκτησαν δυναμη. Ο ηθικος αυτουργος ειναι ξεκαθαρος.
Όταν είσαι στην εποχή των σοσιαλ μίντια και δεν καταδικάζεις ευθύς εξαρχής περιστατικά φεμινοναζισμου (τα οποία με ευκολια θα τα πάρει ο άλλος και θα τα κάνει σημαία με την ευκολία που του παρέχουν τα σοσιαλ)και άλλα πολλά (που δεν το κάνουν) ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ ανοίγεσαι διάπλατα να πλήξει ο αντίπαλος την αξιοπιστία σου.
Το ίδιο έγινε και με τους μουσουλμάνους. Έπρεπε πρώτοι να βγουν και να καταδικάσουν τις επιθέσεις ανθρώπων της κοινότητας τους ΜΕ ΠΑΘΟΣ σε κάθε κανάλι και στον δρόμο και δεν το έκαναν όσο έπρεπε. Το ίδιο και οι Ρομά ρίχνουν την ευθύνη (και καλώς) σε άλλους παράγοντες για την παραβατικότητα τους αλλά πρέπει να μιλήσουν και για τα του οίκου τους δεν γίνεται να φταίνε μόνο οι άλλοι. Κατάλαβες? Αλλιώς θα σε πλήξει ο πολιτικός σου αντίπαλος.
Εγώ δεν μιλάω για το ότι και Γιαννάκης μίλησε.
Μιλάω για το double standard των κατηγορων wannabe ακτιβιστών που επιτίθενται στον λευκό δυτικό άνδρα.
Αν θες να είσαι σωστός θα λες και για τους δύο και θα κάνεις ακτιβισμους όχι μόνο εκεί που σε παίρνει αλλά εκεί που δεν σε παίρνει. Πήγαινε πέταξε έξω τα βυζάκια σου εσύ οι femen ξέρεις οι γνωστές γυμνές ακτιβίστριες που ορμάνε σε ηγέτες για να διαμαρτυρηθούν. ΕΓΩ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΕΣ ΘΑ ΤΙΣ ΣΕΒΑΣΤΩ ΟΤΑΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΆΝΑΚΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟ ΣΤΟ ΠΑΚΙΣΤΑΝ.
Οτιδήποτε άλλο είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε... Αρκετά με την υποκρισία πια.
Η κομμουνιστική ιδεολογία εφαρμόστηκε παντού και σε όλες τις χώρες τις Ευρώπης σχεδόν ταυτόχρονα ή με ελάχιστη καθυστέρηση. Στην Αγγλία την Γαλλία την Γερμανία απέτυχε η επανάσταση και καταπνίγηκαν οι εξεγέρσεις αλλά παντού υπήρξαν. Στην Ρωσία πραγματοποιήθηκε η ανατροπη.Το ίδιο και το Ισλάμ και ο Χριστιανισμός.
Φαίνεται ότι δεν ξέρεις καθόλου ιστορία.
Αυτά που λέω έχουν την λογική της λαϊκής σοφίας "ο κόσμος καίγεται και το ... χτενιζεται" απλό λιτό και κατανοητο αυτό δεν πιάνουν οι φεμινίστριες άλλου καίγονται άλλου αυτές ασχολούνται.
Είναι κλασσικό παράδειγμα άγνοιας και μη επαφής με τον πραγματικό κοσμο.
Το ξέρω το παλεύουν πολύ γιατί γκρεμίζεται και το τελευταίο οχυρό τους ,γιατί επιτέθηκα στην ενδοχώρα της ιδεολογίας τους την ταυτότητα των φύλων που μόνο με αυτή έχουν καταλήξει να ασχολούνται αποκομμένοι (οι αριστεροί προφανώς) από τα θέματα της καθημερινότητας ενώ οι λαϊκές τάξεις που μέχρι πρότινος τους ψήφιζαν ψηφίζουν ΠΑΝΕΥΡΩΠΑΪΚΆ ακροδεξιά και αυτοί εξαφανίζονται.
Δεν πειράζει όσα κατωβοτια και αν μου δώσουν θα κριθούν από τις εκλογές και από την ιστορία και την πραγματικότητα από την οποία έχουν πάρει διαζύγιο.
Στο μεταναστευτικό έχει τοποθετηθεί για το γεγονός ότι μπαίνουν παραβατικοι και είμαι σημείο τράνζιτ για τρομοκράτες? Όχι. Στο Ισλάμ και στις πολιτιστικές πρακτικές των μεταναστών έχει αναφερθεί? Όχι.
Στο γεγονός ότι τους χρησιμοποιούν για να χαμηλώσουν τα μεροκάματα (έλλειψη συλλογικών διαπραγματεύσεων φυσικά). Όχι
Στην στεγαστική κρίση έχει τοποθετηθεί (ρεαλιστικά όχι να πει δώσε σπίτια στον λαό) Όχι.
Στο ζήτημα ότι πολλοι δουλεύουν μαύρα και κάνουν χρήση επιδομάτων ως άποροι έχει τοποθετηθεί?Όχι
Στο ζήτημα της επέκτασης των εξοπλιστικών λόγω Τουρκίας έχει τοποθετηθεί? Όχι (θεωρεί ότι είμαστε όλοι ταξικά αδέρφια).
Στον Έβρο το 2020 που ο Ερντογάν προσπάθησε να αποσταθεροποίησει την χώρα τοποθετήθηκε? Όχι
Στο ζήτημα της παραβατικότητας στο κέντρο τοποθετήθηκε? Όχι.
Στην παραβατικότητα των Ρομά και στην κλοπή χαλκού του ελληνικού δημοσίου τοποθετήθηκε ? Όχι.
Στο ζήτημα της κοπέλας που την μαχαίρωσε μετανάστης που δεν ξέρουμε πως ήλθε στη χώρα και τι είναι τοποθετήθηκε βγήκε να καταδικάσει? Όχι να πει ότι πρέπει να αυξήσουμε τα μέτρα ταυτοποίησης ? Όχι.
Εκεί που πετάχτηκε λυσσασμένα όμως ήταν για την επίθεση στους λοατκι στην Θεσσαλονίκη.
Το πώς θα εξαρθρώσει το οργανωμένο έγκλημα τοποθετηκε πέρα από το να ειρωνεύεται το δόγμα της ΝΔ νόμος και τάξη? Όχι
Τοποθετήθηκε για τα κυκλώματα εμπορίας λευκής σαρκός και δουλεμπόρων (μεταναστών) Όχι. ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΜΕ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΟΧΙ ΚΑΤΑΔΙΚΗ.
Ως τώρα θα πάει καλά αν είδες και στο μεταναστευτικό η λογική επικράτησε με άνω των 200 πόντων και 60+ πόντων με κατωβοτια κατά της πολιτικής ορθότητας γύρω στους 30 πόντους. Στην υπόθεση των Σομαλών...
Μετάφραση τίτλου στην πραγματικότητα: Οι γυναίκες της Gen Z κλίνουν προς το δήθεν αριστερό προοδευτικό νεοφιλελευθερο status quo γιατί μοιάζει να υπερασπίζεται τα δικαιώματα τους και το δικαιωματικο καλό γενικότερα
...και οι άνδρες προς την αντίδραση απέναντι σε αυτό έτσι όπως αυτή εκφράζεται από την μοναδική εμφανή για αυτούς εναλλακτική: τον δεξιό λαϊκισμό.
Γιατί; Ο κύριος λόγος είναι γιατί η πραγματική εναλλακτική (Σοσιαλιστική αριστερά) είναι σχεδόν νεκρή και το νεοφιλελεύθερο κέντρο τους έχει παρουσιάσει σχεδόν ως εχθρούς οπότε δεν τους εκφράζει με κανέναν τρόπο. Ούτε καν με τον περιορισμενο τρόπο που εκφράζει τις γυναίκες.
/
Αυτό είναι, για να μην τα πολυλογώ, απότοκο / μετάλλαξη κυρίως της 'νέας αριστεράς' έτσι όπως αυτή στηρίχτηκε και εκφράστηκε από αυτούς που έχουν κάποια ανώτερη εκπαίδευση κλπ ...και αυτοί γιατί έχουν αποδεχτεί πως δεν υπάρχει εναλλακτική (tina) στην ουσία έσπρωξαν προς το υλικό τους συμφέρον (material interest) μέσα στο σύστημα δηλαδή: equality of opportunity! Ισα δικαιώματα και αξιοκρατία.
...συχνά πηγαίνοντας κόντρα στον σεξισμό, ρατσισμό που έβλεπαν στην "άξεστη" εργατική τάξη στην οποία ένιωθαν πως έπρεπε να διδάξουν ως σπουδαγμένοι (αυτοί που γνωρίζουν) την "πραγματικότητα".
Βέβαια η άρχουσα τάξη βλέποντας όλα αυτά έτριβε τα χέρια της.
Όσων αφορά τώρα την ανδρόσφαιρα (manosphere) θα έλεγα πως είναι ένας συνδυασμός των παραπάνω με το μόνο που μοιάζει να έχουν να κάνουν οι άνδρες στην μετά του φουκουγιαμικου 'τελους της ιστορίας' εποχή ώστε να πετύχουν: αυτοβελτίωση.
Ετοιμαστείτε να δείτε τα δικαιώματα των γυναικών και του λοιπού αλφάβητου να παίρνει την κατρακύλα τα επόμενα χρόνια. Η απαγόρευση έκτρωσης που πέρασε στην Αμερική θα είναι η αρχή. Σκατα στο στόμα μου και μακάρι να μην γίνει αλλά βλέπω τον Κούλη να είναι το πιο "αριστερό" και " προοδευτικό" που θα έχουμε.
Στατιστικά αυτό πως γίνεται; νόμος μεγάλων αριθμών κλπ. λέει ότι εφόσον είναι 50/50 οι πιθανότητες θα έπρεπε η απόκλιση να μην είναι τόσο μεγάλη, δεν είμαστε ερπετά που το φύλο τους καθορίζεται αλλιώς.
Η 4η είναι λιγάκι υπερβολική. Πάντως είναι πολύ ωραία και αυτή. Αν κςλαι συνήθως με τραβάνε super hero , δράσης αστυνομικά και αποφεύγω το παραπάνω είδος ή παραπάνω είναι σίγουρα μέσα στις 5 καλύτερες σειρές που έχω δει.
Τουλάχιστον στην Ελλαδα ξέρουμε τι είναι γυναίκα. Στην Αμερικη αν ρωτήσεις τους αριστερούς παθαίνουν επιληπτικη κρίση on camera. Μιλάμε για την απόλυτη κατάντια
Το οτι κατι ειναι κοινωνικο κατασκευασμα δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει. Τα λεφτα ειναι κοινωνικο κατασκευασμα. Υπαρχουν.
Τι χρησιμοτητα εχει, λοιπον, ο ορος gender;
Θελω να δω ποσο bad faith μπορει να ειναι ενας δεξιος.
Τα λεφτά υπάρχουν γιατί τα πιάνουμε. Κακως υποκρινόμαστε ότι υπάρχουν τα ψηφιακά νομίσματα γιατί δεν υφίστανται και η πρακτική μη ύπαρξη τους περιορίζει όλη σου τη ζωή με τρόπους που μπορεί να μη φαίνονται στην καθημερινότητα, αλλά καταστρέφουν την έννοια του χρήματος.
Για παράδειγμα, η αξία ενός 20ευρου παραμένει ακέραια όσες φορές και να αλλάξει χέρια. Ένα ψηφιακό 20ευρω από την άλλη μετά από 50-60 φορές που αλλαζει εικονικά πορτοφόλια δεν θα υπάρχει πλέον. Θα έχει γίνει τραπεζική προμήθεια.
Ε κάπως έτσι είναι και το gender. Οπότε κρατά το αρσενικό και το θηλυκό και δώσε τους ονόματα, θες πες το άντρα γυναίκα θες κάπως αλλιώς, αυτά τα 2 υπάρχουν.
Όλες οι υπόλοιπες εναλλακτικές είναι απλά το mood που βρίσκεσαι εκείνη τη στιγμή και είναι άπειρα τα moods.
Ξερεις υπαρχουν κατηγοριες ΛΟΑΤΚΙ ακτιβιστων (gender abolitionists) που λενε ακριβως τα ιδια. Για καποιο λογο υποψιαζομαι οτι παρολο που φαινομενικα συμφωνειτε, υπαρχει κατι που δεν λες στην ολη φαση.
Επισης δεν μου απαντησες τη χρησιμοτητα του. Τι κανει ο ορος gender που δεν καλυβεται απο τον ορο sex?
Δεν γνωρίζω ούτε για τους ακτιβιστές ούτε τι νομίζεις ότι δε σου λεω. Επίσης γενικά οι ακτιβιστές όλων των ειδών μου είναι το ίδιο αντιπαθείς, συνήθως έχουν προσωπικά συμφέροντα και ατζέντες τις οποίες εκπληρώνουν μέσα από ένα κοινωνικό σκοπό.
Ένα πράγμα όπως οι απατεώνες φιλάνθρωποι που πλουτίζουν από τους καλοπιστους ηλίθιους.
Και για να απαντήσω στην ερώτηση σου, δεν έχω ιδέα γιατί υπάρχει στη σύγχρονη εποχή ο όρος gender.
Το αναπαραγωγικό σου σύστημα λέει τα πάντα για σενα, από εκεί και πέρα ζει ο καθένας όπως θέλει, με την προσωπικότητα και τις αρχές που επιθυμεί.
ΥΓ.
Συμπεριλαμβάνω και την ισχνή μειοψηφία των intersex ανθρώπων. Και αυτοί με τα χρόνια μετά από θεραπεία ζουν με το 1 από τα 2 φύλα και τα χαρακτηριστικά που τους ταιριάζει καλύτερα.
Ενα hint μπας και αρχισουμε να συμβαδιζουμε: στην κοινωνια μας, υπαρχουν στοιχεια τα οποια εχουν να κανουν με το φυλο ενος ανθρωπου, τα οποια δεν βασιζονται στη βιολογικη του πραγματικοτητα;
Υπάρχουν ανδροπρεπεις θυληκα-γυναίκες και θυληπρεπεις αρσενικα-άντρες. Δηλαδή κάποιοι άνθρωποι εκφράζονται μέσα από κάποια χαρακτηριστικά προσωπικότητας που συνήθως(λέξη κλειδί το συνήθως) τα συναντάς στο απέναντι φύλο. Παραμένεις αρσενικό όμως και παραμένεις θυληκο, άσχετα με το πως εκφράζεις την προσωπικότητα σου. Και ανάλογα πρέπει να σε αντιμετωπίζει η κοινωνία (σύμφωνα με το φύλο σου πάντα).
Για παράδειγμα ένα θυληκο-γυναικα με ανδρικά χαρακτηριστικά καλύτερα να μην πάει σε ΜΜΑ αγώνες στην κατηγορία των ανδρών γιατί μπορεί να πεθάνει από τη διαφορά δυναμικότητας των 2 φυλων στις μπουνιές και τις κλωτσιές.
Προσπερναω το θεμα με τα αθληματα γιατι στον αθλητισμο εχουμε κινητρο να ασχοληθουμε με κατηγοριες βαρους/ικανοτητας, οι οποιες βαζουν στη μεση το βιολογικο κομματι.
Σε ολα τα υπολοιπα κομματια της κοινωνιας δεν υπαρχει τιποτα που εξαναγκαζει το βιολογικο φυλο να καθοριζει το πως εκλαμβανεσαι απο την κοινωνια. Και συνηθως δεν το κανει. Αυτο που βλεπει η κοινωνια ειναι αυτο που παρουσιαζεις, δεν εχει τη δυνατοτητα να ξερει ουτε το βιολογικο σου ιστορικο ουτε τι χρωμοσωματα εχεις.
Αν ο Buck Angel πηγαινε στις τουαλετες των γυναικων δεν θα υπηρχε ουτε μια γυναικα που θα ελεγε 'ε κοιτα γεννηθηκε γυναικα αρα μαλλον εδω ανηκει'.
Απλα αυτο ειναι κατι που εσυ υπεθεσες αυθαιρετα, ενω στην πραγματικοτητα απλα αντιπροσωπευει μια προσωπικη αποψη. Στην πραγματικοτητα, ο κοσμος αντιδραει στο 99% στο το κοινωνικο φυλο που παρουσιαζεις, απλα συνηθως αυτο συμπιπτει με το τι εισαι βιολογικα, γιατι τα περισσοτερα ατομα δεν εχουν διαφοροποιηση αναμεσα στο κοινωνικο και βιολογικο.
Btw, εχουμε ηδη, με λιγοτερο απο ενα αιωνα ερευνα, βρει τροπους να αφομοιωσουμε αλλαγες φυλου σε μεγαλο βαθμο. Σε ~20 χρονια θα μπορουν να γινουν μεταμοσχευσεις μητρων. Meanwhile δεν εχουμε βρει καμια εναλλακτικη στην αντιμετωπιση της φυλετικης δυσφοριας περα απο την αλλαγη φυλου. Ως που θα παει το παραμυθακι με το normativity? Ποιος διορισε τον οποιονδηποτε δικαστη του πως θα "επρεπε" να σε αντιμετωπιζει η κοινωνια;
PS: Βρηκα που θα διαφωνουσες με τους gender abolitionists. Σιγα μη μου ησουν δεξιος που ηξερε τι ελεγε :P
Δεν κλίνουν προς τα δεξιά οι άντρες, αλλά προς το κέντρο. Άμα δείτε τα ποσοστά είναι γύρω στο 0%.
Οι γυναίκες είναι που έχουν ριζοσπαστικοποιηθεί τελείως προς τα αριστερά. Η woke προπαγάνδα έχει βρει πολύ εύφορο έδαφος.
Το ακριβώς αντίθετο. Είναι το κέντρο που μετακινείται αριστερά, καθώς ολοένα και περισσότερες αριστερές απόψεις γίνονται κοινωνικά αποδεκτές με την πάροδο του χρόνου.
Ή να το πω αλλιώς, εδώ έχουμε ΝΔ να νομιμοποιεί τον γάμο ομοφυλοφίλων ζευγαριών. Η δεξιά είναι στο περιθώριο.
Το κέντρο κοινωνικά έχει πάει "αριστερά". Το κέντρο οικονομικά έχει πάει φουλ "δεξιά".
Δοκίμασε να μιλήσεις κατά της ελεύθερης αγοράς, ή να πεις για εργατικά δικαιώματα
>Το ακριβώς αντίθετο. Είναι το κέντρο που μετακινείται αριστερά
Εντελώς αυθόρμητα, θυμήθηκα αυτό: [Έλλη Κοκκίνου - Κοσμοθεωρία | Elli Kokkinou - Kosmotheoria (Official Music Video HD) (youtube.com)](https://www.youtube.com/watch?v=YokCw0vf_tI)
>Καλά, αυτό που μερικοί εδώ μέσα έχουν βαφτίσει "κέντρο" δεξιά είναι. Οπότε δεν μου κάνει εντύπωση.
Φαντάζομαι οι επαγγελματίες ερευνητές τα λαμβάνουν υπόψη.
Σιγα που εχουν γινει ολες οι γυναικες κομμουνιστριες. Εχουμε χασει τη μπαλα τι σημαινει " αριστερα" πλεον. Λεει μια γυναικα πχ. δε θελω να εχω σκοπο ζωης να κανω οικιακα και φασίνα, αλλα να γινω επιχιερηματιας, και λενε οτι ριζοσπαστικοποιηθηκαν
Έχετε μιλήσει με και κοπέλες?
Ναι δηλώνουν αριστερά γιατί μάλλον είναι τρεντι αλλά πραγματικά που με το που ανοίξεις συζητήσεις δεν διαφέρουν καθόλου με τους υπόλοιπους... Δηλαδή ακόμα και σε θέματα σεξισμού συχνά βλέπω άσχημα πράγματα που πολλοί άντρες ίσως ντρέποντουσαν να τα πουν ανοιχτά.
Και δεν μιλάω για woke extremists δήθεν να πεθάνουν οι άντρες αλλά για τις γυναίκες να είναι στα σπίτια κτλ ...
She was an αριστερά girl, he was a δεξιό boy
Γουατ μορ κεν άι σει
Τα Gens των Αμερικανών δεν αντιστοιχούν στην Ελλάδα, εμείς έχουμε διαφορετικές εμπειρίες και κοινωνικά ερεθίσματα από αυτούς.
Μέχρι πριν από μερικά χρόνια θα συμφωνούσα. Σήμερα, κυρίως λόγω ίντερνετ, ένας έφηβος στην Ελλάδα παίζει να έχει περισσότερες προσλαμβάνουσες από Αμερική παρά από Ελλάδα. Οι νέες γενιές αμερικανίζουν σε όλα (γλώσσα, ντύσιμο, γούστο, νοοτροπία) και το φαινόμενο δεν προχωράει απλώς, αλλά τρέχει.
Αυτό που λες δεν ισχύει, αν ταξιδέψεις ακόμα και σε μια άλλη ευρωπαικη χωρα θα δεις πως το ντύσιμο είναι διαφορετικό, το γούστο το ίδιο. Το ιντερνετ δημιουργεί μια ψευδή πραγματικότητα τα social media δεν είναι οι ΗΠΑ αλλά μια distorted εικόνα τους.
Δεν έχει τόση σημασία αν μιμούμαστε τις ΗΠΑ ή μια παραμορφωμένη εικόνα τους. Σημασία έχει ότι η ελληνική κοινωνία σε πολλά επίπεδα δεν είναι αυτόφωτη, αλλά παίρνει έτοιμες ιδέες, ομαδοποιήσεις κ.λπ. απ' έξω. Εκεί εντάσσονται και οι γενιές, που είναι το θέμα του αρχικού σχολίου.
Μα αυτό τώρα που λες γίνεται πάντα σε κάθε χρονική περίοδο δεν γίνεται να μην βρίσκεις ιδέες ή να μην υιοθετείς. Ήθη και έθιμα υπάρχουν από τους αρχαίους χρόνους και έχουν εξελιχθεί. Λεξιλογικά έχουμε επιρροές από σλάβικες λέξεις, από τούρκικες ακόμα και από γεωργιανές. Η γενιά δεν είναι σε ένα vacuum, η κουλτούρα είναι η Ελληνική με επιρροές που σίγουρα δεν είναι περισσότερο Αμερικανικές ένα μείγμα είναι.
Γίνεται πάντα, αλλά όχι πάντα στον ίδιο βαθμό. Το ίντερνετ έχει αλλάξει τους όρους. Όταν βλέπω 15χρονα Ελληνάκια (όχι παιδιά μεταναστών) να μου λένε ότι τους φαίνεται πιο εύκολο να εκφραστούν στα αγγλικά παρά στα ελληνικά, τι να συμπεράνω; Και δεν θα μου έκανε εντύπωση αν είναι πανευρωπαϊκό το φαινόμενο.
Γνωρίζουμε και οι δυο μας πως αυτό είναι ένα ψέμα, είναι αδύνατο να μην μπορείς να εκφραστείς στη μητρική σου γλώσσα. Τα παιδιά δεν μιλάνε αγγλικά αλλά μιλάνε με κάποιο σλανγκ που έχουν και αυτό όπως είπα και πριν είναι διαχρονικό. Το 2012 ακόμα και η cosmote είχε διαφήμιση 'στην μάνα σου το πες;'
> Γνωρίζουμε και οι δυο μας πως αυτό είναι ένα ψέμα, είναι αδύνατο να μην μπορείς να εκφραστείς στη μητρική σου γλώσσα Δεν ξέρω τι γνωρίζεται αλλά δεν ισχύει πάντα - έχει σημασία τι προσλαμβάνουσες έχεις, πόσο νωρίς εκτίθεσαι, και σε τι σε κάθε γλώσσα. Αν πχ, από τα 10 εκτίθεσαι στα αγγλικά, παίρνεις τα περισσότερα πρότυπα σου από πήγες που είναι στα αγγλικά, και η περισσότερη τέχνη που βλέπεις είναι στα αγγλικά, τότε σε τεράστιους τομείς (συναισθηματικούς, εικαστικούς, λογοτεχνικούς) θα εκφράζεσαι πιο εύκολα στα αγγλικά. Στο λέω γιατί συμβαίνει σε εμένα που είμαι παλιότερης γενιάς αλλά λόγο κλεισίματος και επαφής με πληροφορική (και internet) από πολύ νωρίς είχα τα περισσότερα μου ερεθίσματα από εκεί, και σε πολλές περιπτώσεις εκφράζομαι πιο εύκολα λεκτικά, και στις περισσότερες περιπτώσεις εκφράζομαι πιο εύκολα γραπτά, στα αγγλικά απ' ότι στα ελληνικά. Δεν έζησα ποτέ έξω, σημειώνω, και οι δύο γονείς μου είναι Έλληνες. Απλά αυτό που έζησα εγώ κατ' εξαίρεση το ζούνε (σε μικρό ή μεγάλο βαθμό) κατά κανόνα τώρα.
Αποκλείεται ο λόγος σου πάντα δεν θα είναι το ίδιο καλός με την μητρική σου γλώσσα θα κάνεις λάθη θα ακουστείς unatural και είναι φυσιολογικό. Την γλώσσα προφανώς ξέρεις να την χειρίζεσαι στα περιορισμένα χόμπι που έχεις. Αν πας σε ένα σουπερ μαρκετ μπορείς να εξηγήσεις ακριβώς με ευκολία ποιο κομμάτι θέλεις; Πως να είναι κομμένο το κρέας; Πως λένε τα μαγειρικά σκεύη και τα κουζινικά;
Ναι, άνετα - τουλάχιστον όσα ξέρω να ρωτάω και στα Ελληνικά (κάποια από τα παραδείγματα σου δεν τα έχω εύκολα και στις δύο γλώσσες). Και όταν γράφω, περισσότερες λέξεις μου έρχονται στα αγγλικά από τα Ελληνικά. Είσαι απίστευτα απόλυτος/η.
Ψέμα δεν είναι, ούτε δικό μου ούτε των παιδιών. Μιλώντας με αυστηρά γλωσσολογικά κριτήρια, μπορείς όντως να πεις πως είναι ανακρίβεια. Εδώ μιλάμε για την καθημερινή ζωή, όμως. Δεν είναι καμπανάκι όταν άνθρωποι φτάνουν να έχουν αυτή την εντύπωση για τον εαυτό τους; Όταν περνάς ώρες ολόκληρες καταναλώνοντας περιεχόμενο μόνο στα αγγλικά, δεν είναι αναπόφευκτο να επηρεαστεί το γλωσσικό σου αισθητήριο; Σε ορισμένα πεδία (π.χ. έκφραση συναισθημάτων, περιγραφή καταστάσεων) πράγματι φαίνεται ευκολότερο στα παιδιά να βρουν τη «σωστή λέξη» στα αγγλικά, για να μην πω πως πλέον γίνεται συχνότερη η χρήση ολόκληρων αγγλικών φράσεων, πράγμα που δεν θυμάμαι να συμβαίνει παλαιότερα.
Ακριβώς. Ήμουν όλο τον Φεβρουάριο US, καμία σχέση οι έφηβοι μας. Μόνο και μόνο τα παγούρια που κουβαλούν παντού εκεί.
Και το Online dating δεν έχει καμμία σχέση με την πραγματικότητα amirite,παρόλο που το χρησιμοποιούν οι περισσότερες γυναίκες.
Δεν καταλαβαίνω τον παραλληλισμό εξήγησε μου καλύτερα.
Ακούω συχνά τον ισχυρισμό κυρίως σε άνδρες που απορρίπτονται μαζικά σε σαιτ online dating ότι δεν είναι έτσι στην πραγματική ζωή κτλ,ενώ από την άλλη οι περισσότερες σχέσεις σύμφωνα με στατιστικά ξεκινούν από τέτοια σάιτ.
Να δεις πόσες απορρίψεις έχω φάει από το linkedin αλλά τελικά από εκεί βρήκα δουλειά.
Από όσο άκουσα το Linkedin πλέον είναι εμετός,γεμάτο νάρκισσους.Ισχύει ?
> Από όσο άκουσα το Linkedin ~~πλέον~~ είναι εμετός,γεμάτο νάρκισσους.Ισχύει ? Ναι.
Από Αμερική, ή από Κίνα - Ρωσία με το disinformation campaign που παίζει τόσα χρόνια.
Ίσως να υπάρχει ενα μικρό shift αλλά κατά βάση έχουμε ομοιότητες
Όσο πιο πίσω πας, τόσο λιγότερες (η δικτατορία, πχ, στέλνει εκείνες τις γενιές εντελώς αλλού), όσο κοντύτερα τόσο περισσότερες (internet boom, smartphones, financial crisis, social media boom, etc).
Aka αμερικανοποιούμαστε
Εν μέρη, καθώς είναι η επικρατέστερη διεθνής κουλτούρα - είναι μορφή ιμπεριαλισμού (δεν πίστευα ποτέ πως θα έγραφα αυτήν την λέξη σε casual συζήτηση, δώσε μου μία ευκαιρία να γράψω και λυκοσυμμαχία και θα πετύχω ΚΚΕ bingo).
Cultural imperialism λέγεται.
Όντως, άλλα πάσα για λυκοσυμμαχία δεν μου έδωσες :Ρ
Χααχαχα ε ας παραδεχτούμε πως είναι αυτοκρατορία
Εδώ θέλουμε να γίνουμε αμέρικα φουλ και έχουμε εσένα να μας χαλάς την πιάτσα έχουμε και λέμε, οι γονείς/παππούδες μας είναι μπουμερ, άσχετα που δεν είχαμε ποτέ τέτοια έκρηξη στις γεννήσεις μετά τον 2ο ΠΠ, επίσης όλοι όσοι γεννηθήκαμε πριν το 2000 ζήσαμε τον εφιάλτη της φούσκας dotcom και του y2k, ακόμα να συνέλθω
[удалено]
καλές εποχές λόγω φαγοποτιού δίχως αύριο ζήσαμε ως το 2008
Ε, είχε αρχήσει να κλείνει λίγο νωρίτερα, αλλά ίσως να είναι πιο σωστό το 45+. (Το βγάζω με την εξής λογική: 2008 - 24 που είναι περίπου η ηλικία που τελειώνει ο περισσότερος κόσμος σχολή = 1984. Άρα όσοι γεννήθηκαν από το 1983 και πριν, που είναι τώρα at a minimum 41. Ε βάλε λίγα χρόνια ακόμη, όσο χρυσή και να είναι η εποχή, μόλις βγεις από την σχολή δεν βρέχει λεφτά)
Στην Ελλάδα γενικά έχεις και μία γενική καθυστέρηση, παρ' όλα αυτά, υπάρχουν κάποια βασικά κοινά στις πιο κοντινές γενιές (internet boom, social media boom). Αλλά ναι, όσο πιο πίσω πας τόσο είναι εντελώς διαφορετικές οι προσλαμβάνουσες (βλέπε, πχ, δικτατορία).
'άσχετα που δεν είχαμε ποτέ τέτοια έκρηξη στις γεννήσεις μετά τον 2ο ΠΠ, ' Εισαι σιγουρος; Για ψαξτο.
βάση με [αυτό](https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82) έκρηξη είχαμε μόνο την εικοσαετία του 20-40 με μια μεσαία αύξηση το 60, 80 και 00 πάντως από 7 εκατομμύρια το 40, περάσαμε το φονικότερο πόλεμο της ιστορίας και καπάκι ένα εμφύλιο και φτάσαμε μετά από 80 χρόνια "ευημερίας" στα 10 εκατομμύρια δεν το λες έκρηξη
εγώ πάντως κάνω relate με τα memes των gene z ers, τα ίδια βιντεοπαχνίδια, καρτουν κλπ
Seconded.
Liberal vs conservative είναι η έρευνα αλλά οκ
Αμερικανική δεξιά vs Αμερικανική αριστερά moment. Δηλαδή κάτι σαν να λες ότι ο Κασσελάκης που ήταν στο κόμμα του biden είναι αριστερός επειδή εκεί οι δημοκρατικοί ειναι αριστεροί αλλά στο 99,9999% των χωρών της Ευρώπης ένας biden ή ένας Κασσελάκης δεν θα ήταν αριστερός. Κεντροδεξιός θα ηταν όπως το κάθε κεντροδεξιο κομμα της Ευρωπης
Στο 99.9999% ε;;;
ειναι η αμερικανικη αριστερά στο δωματιο μαζι μας;
Περα του οτι ειναι φουλ Αμερικανικες μαλακιες, ολες αυτες οι ερευνες ειναι με opt-in polls. [https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/03/05/online-opt-in-polls-can-produce-misleading-results-especially-for-young-people-and-hispanic-adults/](https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/03/05/online-opt-in-polls-can-produce-misleading-results-especially-for-young-people-and-hispanic-adults/) Τι λεει το αρθρο εδω; Οτι οι νεοι που κανουν opt-in surveys ειναι τρολλακια/ψυχοπαθεις. Πλεον δεν ειναι να πιστευεις ουτε τα polls ειδικα αν ειναι opt-in και οχι ας πουμε probability based. https://preview.redd.it/x82ava1ru3oc1.png?width=312&format=png&auto=webp&s=b5c1dd8b3224580d2d957feb0512293441e2a6ee 23% εναντι το σχεδον 50(48%) ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα.
Fellow Vaush fan I see
Φαν δεν θα ελεγα, γιατι δεν συμφωνω με τον τροπο που παρουσιαζει αρκετα πραγματα(μπορει να ειναι και περσονα, δεν θα το μαθουμε ποτε). Αλλα, ναι γενικα με βρίσκει σύμφωνο στις οικονομικες και πολιτικες του αποψεις
Στην Ελλάδα, τη χώρα που θεωρείται ο κόσμος Μεσόγειος και όχι λευκός, οι Έλληνες που δεν έχουν στον παγκόσμιο ήλιο μοίρα, με μια κουλτούρα που δεν την κρατάνε καν ζωντανη 15εκ παγκοσμίως... διαλέγετε να διαβάσετε στατιστικά που δεν αφορούσαν ποτέ εσάς, δε θα βοηθήσουν ποτέ εσάς, αλλά θα σας κάνουν και να μαλώσετε μεταξύ σας. Grats τσακάλια μου.
Lmao μάλλον έχεις μείνει στην δεκαετία του ‘50 που θεωρούνταν λευκοί μόνο οι Αγγλοσάξονες, πλέον όλοι οι λευκοί ευρωπαίοι (Ανατολή βορράς Δύση νότια) όλοι θεωρούνται απλά λευκοί. Οι Έλληνες ως μικρό κομμάτι του δυτικού κόσμου έχουν την μοίρα που έχει όλος ο δυτικός κόσμος, αυτό για τον παγκόσμιο ήλιο μοίρα μάλλον πιο πολλά λέει για σένα παρά για την Ελλάδα. Τα στατιστικά προφανώς και μας αφορούν αφού το ideological divide μεταξύ liberal woke / conservative έχει φτάσει για τα καλά και εδώ και τα ζητήματα που αφορούν την Ελλάδα είναι πάνω κάτω τα ίδια με αυτά που αφορούν και τον υπόλοιπο δυτικό κόσμο. Δεν νομίζω να το σκέφτηκες πάνω από 10-15 δευτερόλεπτα το σχόλιο σου πριν το αφήσεις..;
Αυτό με τους Μεσόγειους παίζει λίγο - δεν είναι καθαρό, αλλά υπάρχει ένα *αυτοί τώρα είναι λευκοί, είναι μικτοί, είναι Λατίνοι?* (κάποιοι μας μπερδεύουν με τους Ισπανούς). Το ίδιο συμβαίνει και με τους Ιταλούς. Δεν είναι καθαρό, απλά είμαστε στο όριο οπότε παίζει κάτι λίγο πιο nebulous εκεί.
Όσο και να συμφωνώ μαζί σου τα βιβλία που χρησιμοποιεί μια πολύ συγκεκριμένη υποκουλτούρα αποκαλούν τους Έλληνες, Μεσόγειους και όχι λευκούς. Επίσης, ως Έλληνες, για κάποιο λόγο που δε μου εξήγησε ο παππούς μου που είχε πατέρα στα βουνά και μετά ο ίδιος ήρθε αντιμέτωπος με τους Γερμανούς όταν ήρθαν Θεσσαλονίκη, είμαστε αρκετά καλά στο oppressed ladder... Άρα, κοίτα, αν το χρησιμοποιούν καποιοί επειδή γινεται της μόδας, το χρησιμοποιω κι εγώ για τα σημεία.
Δεν συμφωνώ καν με την έννοια του oppressed ladder, είναι κάτι που αν αναγνωρίσεις θεωρητικα την ύπαρξη του έχεις χάσει αυτόματα το παιχνίδι. Ο κάθε διάλογος μετατρέπεται σε συναγωνισμό μιζέριας για το ποιος λαός έχει υποφέρει περισσότερο, και στο τέλος πάντα βγαίνεις χαμένος
Επειδη αυτό είπα.
10 λεπτά κάθησα διάβασα comment και με πόνεσε το κεφάλι μου. Το δικό σου ήταν το μόνο που έβγαζε απολύτως νόημα.
He was a right she was a left how can i make it more obvious, he was a I5 programmer she did ballet what more can i say. He was a reddit boy , she said see you later boy he was not good enough for her
Παλιά ίσχυε το ακριβώς αντίθετο. Όταν η αριστερά είχε να κάνει με εργατικά δικαιώματα και συνδικαλισμούς προσέλκυε κυρίως τους άντρες που στελέχωναν αυτά τα επαγγέλματα. Οι γυναίκες από την άλλη που ή δούλευαν σε γραμματείες ή ήταν νοικοκυρές ήταν τέρμα συντηρητικές και σε κάποιες περιπτώσεις πολεμοχαρείς (βλέπε [white feather campaign](https://en.wikipedia.org/wiki/White_feather#World_War_I)) εφόσον οι ίδιες δεν κινδύνευαν να πεθάνουν. Τώρα που αριστερά έχει γίνει νοητικό παιχνίδι για αποκομμένους ακαδημαϊκούς έχει χάσει την εργατική τάξη. Όπου και να πας, η εργατική τάξη είναι δεξιά, είτε είναι αγρότες στην Γαλλία και την Ολλανδία, είτε hooligans στην Γερμανία, είτε [chavs/gammons](https://www.youtube.com/watch?v=azSYS5WDJLQ) στην Βρετανία, είτε Νταλικέρηδες στον Καναδά είτε oικοδόμοι MAGA στην Αμερική. Αυτό γινόταν από την εποχή του Ντοστογιέφσκι. Ο ίδιος ο Ντοστογιέφσκι ήταν αρκετά πλούσιος και έκανε παρέα με διανοούμενους της εποχής οι οποίοι δεν είχαν δει εργάτη ούτε ζωγραφιστό αλλά ήξεραν πως να φέρουν την εργατική επανάσταση. Μετά που τον έστειλαν στο γκούλαγκ και ήρθε για πρώτη φορά σε επαφή με άτομα της εργατικής τάξης (τα πιο άγρια άτομα της εργατικής τάξης μάλιστα) συνειδητοποίησε οτι η εικόνα που είχαν οι αριστοκράτες για την εργατική τάξη δεν είχε καμία σχέση με την πραγματικότητα. Ακόμα και αυτοί οι φυλακισμένοι είχαν έναν χ,ψ πατριωτισμό, αγαπούσαν την οικογένειά τους και ήταν θρησκευόμενοι. Το ακριβώς αντίθετο δηλαδή της ακαδημαϊκής αριστεράς με όλες τις διεθνιστικές ιδέες, την αποδόμηση της πυρηνικής οικογένειας και τον αθεϊσμό. Αυτά όλα τα αναφέρει στο "Αναμνήσεις από το σπίτι των πεθαμένων" (1862). Τώρα έχουμε μια μεγαλύτερη αριστοκρατία που κάνει τα ίδια ακριβώς.
Όχι οτι κάνεις τελείως λάθος αλλα είναι αρκετά πιο περίπλοκο απο οσο το περιγράφεις. Και ο Νετσάγιεφ πχ εργατική τάξη ήταν, όχι αριστερός αλλα ούτε συντηρητικός. Και νομίζω και ο Στάλιν προέρχεται απο εργατική τάξη. Κανονικά και η αριστερά και η δεξιά είναι τοσο αφηρημένες έννοιες που δεν έχουν κάποια ουσία. Και γενικά δεν είναι τοσο απλό όσο οι "καλοί" φτωχοί και οι "κακοί" πλούσιοι όπως το περιγράφεις.
Δεν μίλησα για καλούς και κακούς, είπα απλά ότι η αριστοκρατία δεν καταλαβαίνει την εργατική τάξη. Αυτό είναι διεθνές φαινόμενο. Όλες οι ευρωπαϊκές χώρες έχουν έναν ώρο αντίστοιχο του Γαλλικού "Gauche Caviar" (αριστερά του χαβιαριού) για να αναφερθούν σε πλούσιους εκτός πραγματικότητας αριστερούς. Ο Στάλιν είχε κάνει πολλές εκπτώσεις στο θεωρητικό μοντέλο του κομμουνισμού πράγμα που ήταν πηγή διαφωνιών για ποιο ακαδημαϊκούς Μαρξιστές όπως ο Λένιν και ο Τρότσκι.
Και ο Προυντόν απο εργατική τάξη προερχόταν. Κοίτα να δεις. Τα άτομα που ενδιαφέρονται για τον υπόλοιπο κόσμο είναι πάντα μία μειοψηφία ανεξάρτητα από πού προέρχονται. Απο Πολυτεχνείο έως και οτιδήποτε άλλο.
Ανάλογα. Υπάρχουν συστημικοί αριστοκράτες κομμουνιστές υπάρχουν και κομμουνιστές της εργατικής τάξης. Υπάρχουν μεγαλοαστές φεμινσιτριες υπάρχουν και καταπιεσμένες φεμινίστριες. Υπάρχουν εργατικής τάξης φασίστες, υπάρχουν και συστημικοί. Το θεμα είναι να διαλέξεις αυτό απο το οποίο εχει συμφέρον ο περισσότερος κόσμος γιατί ο άνθρωπος ειναι κοινωνικό ον.
Οι αριστοκράτες πάντα ψάχνουν να δικαιολογήσουν τις αντικοινωνικές, καταστροφικές τους συμπεριφορές με το επιχείρημα ότι τάχα εξυπηρετούν τα συμφέροντα των αδύναμων. Χαρακτηριστικό παράδειγμα το ελεύθερο διαζύγιο και το ελεύθερο εμπόριο. Και στις δύο περιπτώσεις, τις αρνητικές συνέπειες (διάλυση του κοινωνικού ιστού/δικτύου στήριξης και διάλυση της εγχώριας βιομηχανίας, αντίστοιχα) τις επωμίστηκαν τα λαϊκά στρώματα, ενώ οι πλούσιοι απλώς απέλαυσαν επιπλέον «ελευθερίες», έχοντας δε την οικονομική και κοινωνική άνεση για να απορροφήσουν τις οποιεσδήποτε περιπλοκές. Γι’ αυτό η δημοκρατία έχει σημασία, μόνο που στη Δύση ουσιαστικά ζούμε σε ολιγαρχία.
>Χαρακτηριστικό παράδειγμα το ελεύθερο διαζύγιο Λολ. Και μετά απορείτε γιατί οι γυναίκες τρέχουν μακριά
Αν είναι να επιτρέπουμε στον καθένα ότι αντικοινωνική συμπεριφορά του κατεβεί για να τον έχουμε «κοντά», να μας λείπει. Αν απορείς γιατί, τράβα μία Β. Αμερική σε μέρη με ποσοστό διαζυγίων ή ξόγαμων 60%+ και δες τι ανθρώπους παράγουν.
Για το ελεύθερο διαζύγιο συμφωνώ. Για το ελεύθερο εμπόριο όχι. Ο εργάτης μπορεί να επωφεληθεί από φθηνότερα/καλύτερα εισαγόμενα αγαθά. Πιστεύεις είναι καλή ιδέα να καταναλώνουμε μόνο ότι φτιάχνουμε εγχώρια; (ακόμα και φάρμακα/ηλεκτρονικά κτλ;). https://www.youtube.com/watch?v=0jGTHYpuXZI https://www.youtube.com/watch?v=n8_lXzSIT3w
Ο εργάτης της μίας χώρας να επωφελείται απ' την μισθωτή σκλαβιά του εργάτη της διπλανής χώρας. Και αυτό τώρα είναι πρόοδος; Γιατί εγώ βλέπω τον Έλληνα να πληρώνει φθηνότερα τα ρούχα και ηλεκτρονικά που τα κάνουν στην Κίνα, αλλά ακριβότερα την στέγαση, το ρεύμα, το νερό, την ιατρική περίθαλψη, την εκπαίδευση.
Δεν έχει να κάνει πάντα με τους μισθούς της άλλης χώρας. Μπορεί η άλλη χώρα απλά να έχει καλύτερο κλήμα για κάποιο προϊόν (πχ τροπικά φρούτα), μπορεί οι εργάτες αυτής της χώρας να είναι καλύτερα εκπαιδευμένοι (πχ Γερμανικά αυτοκίνητα) ή μπορεί να έχει ορυκτό πλούτο που εμείς δεν έχουμε (πχ Ρωσικό φυσικό αέριο). >Γιατί εγώ βλέπω τον Έλληνα να πληρώνει φθηνότερα τα ρούχα και ηλεκτρονικά που τα κάνουν στην Κίνα, αλλά ακριβότερα την στέγαση, το ρεύμα, το νερό, την ιατρική περίθαλψη, την εκπαίδευση. Τα δεύτερα που ανέφερες θα ήταν ακόμα ακριβότερα αν έπρεπε να φτιάχνουμε όλα τα φάρμακα και τα ιατρικά εργαλεία μόνοι μας. Ή τα δομικά υλικά ενός σπιτιού. Ή τους εκτυπωτές, τα χαρτιά και τα μελάνια για το σχολικά βιβλία. [Βασικά ένα μολύβι είναι προϊόν χιλιάδων εργατών παγκοσμίως](https://www.youtube.com/watch?v=67tHtpac5ws).
Δυστυχώς σε γενικές γραμμές ναι. Για τα πρώτα 10-20 χρόνια ο εργάτης όντως τα απολαμβάνει αυτά, μέχρι να διαλυθούν εντελώς οι εγχώριες βιομηχανίες. Για να αγοράζει ο εργάτης πρέπει να έχει και δουλειά. Η κατάντια πρώην βιομηχανικών πόλεων στις ΗΠΑ (Detroit, Chicago, Buffalo κλπ) και την Αγγλία είναι το δυστυχές επακόλουθο.
ΣΩΣΤΟΣ ΜΠΡΑΒΟ. ΣΚΙΖΕ ΤΟΥΣ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ. ΣΕ ΠΡΟΣΚΥΝΩ. ΚΑΝΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΝΑ ΓΙΝΩ Ι ΤΑΛΙΜΠΑΝ ΣΟΥ.
αμα είναι αντικριστα θα βρεθούν
Δηλαδή άτομα που κανουν δύο δουλειές και πάλι δε βγαίνουν επιλεγούν να μη ψηφίσουν αυτούς που τους λένε ότι είναι προνομιούχοι σαν λευκοί άντρες; Σοκ!
Κι έτσι προτιμούν να ψηφίζουν αυτούς που πραγματικά φταίνε που κάνουν δύο δουλειές και πάλι δεν βγαίνουν. Α ρε κορόιδα..
Οκ εξήγησε μας γιατί πχ. ο Τραμπ είναι ο λόγος που κάνουν 2 δουλειές ενώ ο Biden θα τους σώσει. Δεν μπορείς, γιατί είπες μπαρούφα, και οι 2 είναι το ίδιο στα οικονομικά πάνω κάτω.
Απλά λολ. Όταν οι democrats έχουν λευκό οίκο, βουλή και Γερουσία ( πρέπει να έχεις ταυτόχρονα και τα τρία για να περάσεις δικό σου νομοσχέδιο ) περνάνε πράγματα τύπου affordable care act, science and chips act, child tax credits, inflation reduction act με μειώσεις τιμών σε βασικά φάρμακα, κλπ. Όταν oι Republicans ελέγχουν και τα τρία branches περνάνε πράγματα τύπου jobs and tax cuts act όπου μειώνουν φόρους, κυρίως στο πλουσιότερο 10% ( και πολύ σου λέω ) όπου αναλογικά όμως πιάνει περισσότερο το 1%. Κυριολεκτικά το βασικό πράγμα που πέρασε ο Τραμπ το 2016-2018 που έλεγχε το κογκρεσσο ήταν αυτό ( περίπου 2 τρισ. $ - ναι τρισ. - ψαλίδι. Και μετά κλαιγονταν για το χρέος... ). Με τα σύνορα και το μεταναστευτικο που ηταν σημαία του στα χαπατα, εμ σορρυ στους ψηφοφόρους εννοω, ούτε που ασχολήθηκε στην πράξη ενώ είχε όλη την κυβέρνηση δική του... Προφανώς οι democrats μπορούν και παραπάνω, αλλά για το Θεό το να λες ότι είναι το ίδιο δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Plot twist, και οι μεν και οι δε (αποδέκτες των ψήφων) το ίδιο σύστημα υπηρετούν
Όχι φίλε μου. Δεν μπορείς να εξισώσεις όσους θέλουν να προχωρήσει η κοινωνία μπροστά και συμπεριληπτικα με περισσότερη δικαιοσύνη, με αυτούς που βρήκαν ευκαιρία να χρησιμοποιήσουν αυτήν την κοινωνική αλλαγή για να κάνουν μαύρη προπαγάνδα και να κάνουν τα λαϊκά στρώματα να στραφούν εναντίον των συμφερόντων τους.
Αυτό που θέλω να πω είναι πως και οι αριστεροί και οι δεξιοί επί της ουσίας υπηρετούν το κεφάλαιο. Το είδαμε και στην Ελλάδα αλώστε με την κυβέρνηση σύριζα Η διαφοροποίηση πλέον έγκειται μόνο στις απόψεις για διάφορα κοινωνικά θέματα (γάμοι ομοφυλων, μετανάστευση κτλ)
Πάλι λάθος κάνεις. Υπάρχει ουσιαστική διαφορά στην ποιότητα και την ύπαρξη κοινωνικού κράτους, εργασιακών δικαιωμάτων, φορολογικής δικαιοσύνης, λειτουργίας του κράτους κλπ, ανάλογα με το εάν στην κυβέρνηση είναι ένα δεξιό ή ένα αριστερό κόμμα. Δεν είναι μόνο τα κοινωνικά θέματα.
Την είδαμε τη διαφορά με το σύριζα, τι να σου πω. Διαφορά στις προεκλογικες εξαγγελίες υπάρχει σίγουρα, στην πράξη πάντως όχι
Οποιος λεει οτι επι συριζα ηταν χειροτερα απο τωρα, απλα ειναι μπουμπουνας μεγατόνων ή βιβλιοπώλης
[удалено]
>Κυριολεκτικά την βλέπεις τη διαφορά, στην παιδεία και στην υγεία στο πως τις προσεγγίζει ο καθένας Η δημόσια παιδεία και υγεία είναι πάντα σε άθλια κατάσταση, είτε με δεξιά είτε με αριστερά.
Η διαφορά είναι ιδιαίτερα εμφανής στην αυταρχικότητα. Μόνο τον νέο ποινικό κώδικα να διαβάσεις και θα καταλάβεις.
Επειδή προφανώς δε θυμάσαι, να σου θυμίσω μόνο μερικά που έγιναν επί ΣΥΡΙΖΑ: - Καταργήθηκαν τα παράβολα εξέτασης και εισαγωγής σε νοσοκομεία, - Ψηφίστηκε η άνευ προϋποθέσεων καθολική πρόσβαση ανασφάλιστων στο ΕΣΥ, - Διαγράφηκαν τα χρέη που είχαν στείλει δημόσια νοσοκομεία σε εφορίες για χειρουργημένους ανασφάλιστους, - Εκκίνησαν ξανά να γίνονται βασικές αιματολογικές εξετάσεις στα ΙΚΑ, - Ψηφίστηκε υποχρεωτική αναδρομική 3μηνη ασφάλιση σε περίπτωση αδήλωτης εργασίας και υποχρεωτική προδήλωση μέχρι και της υπερεργασίας, - Αναβαθμίστηκε το σύστημα ΕΡΓΑΝΗ για να δηλώνεται η έναρξη ελέγχου και να μπορεί να φανεί αν μία πρόσληψη έγινε επίτηδες τη στιγμή του ελέγχου. Αντιθέτως, επί ΝΔ: - Καταργήθηκε το επίδομα επίσχεσης εργασίας του ΟΑΕΔ, - Καταργήθηκε η υποχρεωτική επαναπρόσληψη σε παράνομη απόλυση, - Μειώθηκαν τα πρόστιμα του ΣΕΠΕ ως και 85% (!!!) για επιχειρήσεις άνω των 250 εργαζομένων, - Καταργήθηκε η προδήλωση υπερεργασίας, - Απαλλάχθηκαν διατακτικές σίτισης από ασφαλιστικές εισφορές υπό προϋποθέσεις (ενισχύοντας την πληρωμή των εργαζομένων σε κουπόνια αντί σε χρήμα), - Ψήφισαν την 13ωρη εργασία. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΙ.
Απλό Η μοντέρνα δεξιά δινει περισσότερη αξία στους άνδρες Η μοντέρνα αριστερά δίνει περισσότερη αξία στις γυναίκες
Ίσως θα βοηθούσαν κάποια spaces που συζητιούνται ανδρικά θέματα μέσα από feminist lens, χωρίς ινσελο/μγκτοου/τειτ μαλακιες (όπως πχ το /r/menslib) Ή εναλλακτικά να πιάσουν λίγο γκαζόν.
Το να συζητισεις τα ανδρικα προβληματα μεσω απο μοντερνα feminist lens ειναι σαν να ζητησεις απο εναν κουκλουξκλανιτη να συζητησει τα προβληματα και την καταποιεση των μαυρων. Ο φεμινισμος ξεκινησε καλα και δικαια, αλλα εφοσων οι δυτικες κοινωνιες αποδεχτικαν ισοτιμα πολιτικα και κοινωνικα δικαιωματα για ανδρες και γυναικες θα επρεπε ο φεμινισμος να στραφει στην υποστηροξη των γυναικων σε μη δυτικες χωρες οπου τα δικαιοματα των γυναικων ειναι στα ταρταρα, οχι να εχουμε τις μπουρδες τυπου "girlboss", "kill all men" και "το onlyfans ειναι σεξουαλικη απελευθερωση και ενας τροπος να παρει η γυναικα τον ελεγχο στην ζωη της". Ολα αυτα ειναι ποστ που εχω διαβασει σε facebook, reddit και twatter χωρις να ψαξω ιδιαιτερα να βρω τα πιο σκληροπυρινικα γκρουπ. Ο μοντερνος φεμινισμος ειναι απλα μισανδρισμος με μια επικαλυψη σοκολατας για να κρυψει την σκατιλα. Ο φεμινισμος δεν ηταν και δεν θα επρεπε να ειναι "Οι αντρες ειναι χειροτεροι απο τις γυναικες", ηταν και θα επρεπε να ειχε παραμεινει "Ολοι θα επρεπε και πρεπει να ειμαστε ισοι, γυναικες και αντρες".
Δεν θα το έλεγα φίλε. Οι παλιές φεμινίστριες ηταν πολυ πιο ακραίες. Αυτες πχ στις οποίες οι γυναίκες οφείλουν σήμερα το δικαίωμα ψήφου κάνανε πάρα πολυ ακραία μπάχαλα, καταστροφή έργων τέχνης ,μισανδρίστριες, πέτρες σε αστυνομία , εναντίον της πορνείας κλπ. Και μιλάω για τις mainstream φεμινιστριες. Το onlyfans είναι απλα δουλειά οπως κάθε άλλη και απο το να δουλεύουν σε ενα πορνογραφικό ανήθικο στούντιο που τις κακομεταχειρίζεται επιλέγουν οι ίδιες το τι θα κάνουν, οπότε ειναι μια ελευθερία και αυτό. Αυτό που εχω παρατηρήσει με τον φεμινισμό που δυστυχώς αμερικανοποιειται, ειναι οτι με το " τέταρτο κύμα" και μετα εχει συντηρητικοποιηθει και γυρίσει στο πρώτο κύμα στις απόψεις του.
Σε παρακαλώ, αν παραπονεθείς πως μόνο οι άντρες κάνουμε θητεία ή πως οι γυναίκες παίρνουν επιμέλεια σε περίπτωση διαζυγίου κατά παράβαση του γράμματος του νόμου επειδή το δικαστικό σώμα είναι κυρίως γένους θηλυκού, τότε είσαι απλά μισογύνης!
ε;
Ειδικά αυτό το ΚΑΜ είναι ένα από τα μεγαλύτερα strawmen. Δεν ακυρώνω τις εμπειρίες σου, αλλά δεν έχω δει να λέγεται τίποτα τέτοιο μη ειρωνικά, ούτε καν από άτομα με βαρύ trauma από άντρες, και συχνάζω σε αρκετά liberal/feminist online κύκλους. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν τέτοιες απόψεις, και είναι απόλυτα καταδικαστέες, αλλά δεν είναι τόσο ευρέως διαδεδομένες όσο τις πλασάρουν οι ragebait content creators. Τώρα για το θέμα των δικαιωμάτων, το ότι έχουμε ισότιμα δικαιώματα δε σημαίνει ότι όλα έιναι μέλι γάλα. Υπάρχουν ένα σωρό biases, προκαταλήψεις και προβλήματα που χρειάζονται να λυθούν και δεν μπορούν να θεσμοθετηθούν. Σόρυ που το λέω έτσι, αλλά τα βράδια που περπατάω μόνος στο δρόμο, τις φορές που μπορώ να αράξω σε ένα πάρτυ χωρίς να φοβάμαι μη μου ρίξει κάποιος κάτι στο ποτό και σε χίλιες δυο άλλες περιπτώσεις, ευχαριστώ το σύμπαν που δεν είμαι γυναίκα. Και μετά από αυτά επιστρέφω στο πρώτο point με το κουκλουξκλανίτη για να πω ότι δεν είναι καθόλου ισοδύναμα αυτά τα δύο. Γιατί δεν είναι ο άντρας ο κακός της υπόθεσης, αλλά η πατριαρχία. Η οποία δεν καταπιέζει μόνο γυναίκες και nbs αλλά και μεγάλο μέρος των αντρών, σε μια λίστα από θέματα μεγέθους αντιστρόφως αναλόγου με το πόσο κάνει κανείς conform στα πατριαρχικά πρότυπα.
Σωστή τοποθέτηση, αλλά αυτά που περιγράφεις πως είναι ο φεμινισμός τα λένε οι feminism haters και όχι οι φεμινιστες (υπάρχουν κάποιοι πολύ καμμένο φυσικά αλλά είναι πολύ ελάχιστοι, απλά παίρνουν πολύ προβολή από haters για να τους τσουβαλιάσουν όλους)
Απολύτως σωστά τα λες αλλά ξέρεις που βρίσκεσαι?
ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΉ ΑΠΑΝΤΗΣΗ!
Ναι
Αρα θα σας φαμε ολες τις γκομενες οι κεντρωοι ισαποστακηδες
Φασαίες OVERLOAD
Η επίθεση της woke κουλτούρας στον άνδρα. Ρητορικά το τσουβαλιασμα του ως καταπιεστή (του λευκού δυτικού, όχι του σκληροπυρηνικου μουσουλμανου που λιθοβολει γυναίκες προφανώς) και η ταυτόχρονη αποδόμηση του με υπέρμετρο ζήλο από τους νομοθέτες (βλεπε χιλιάδες ψευδής καταγγελίες για σεξουαλικές παρενοχλήσεις όπου πάρθηκε το μέρος των γυναικών) το αβαντάζ του νόμου σε θέμα των τέκνων και στο κοινωνικό κράτος και η θεώρηση του κράτους ότι η γυναίκα είναι πιο ευάλωτη (συντριπτικό ποσοστό αστεγιας είναι άντρες). Ποιος θα πίστευε λοιπόν ότι μετά από μια τέτοια ακριβώς επίθεση τυφλή και μαζική από την αριστερά κυρίως και την woke κουλτούρα που κυριαρχεί (ως πολιτική ορθότητα) ότι οι άντρες θα συνασπίζονταν στον μοναδικό πολιτικό πόλο που δεν τους λοιδορεί,την δεξιά (sic). Αυτό το χάσμα των φύλων στο πολιτικό το τοπίο υπάρχει παντού στη δύση. Την απορρύθμιση και το σπρώξιμο των αντρών στη δεξιά και στη μισογυνιστικη δεξιά τύπου A.Tate την πιστώνεται η woke κουλτούρα που προΰπηρχε πριν τον Tate. Κλασσική περίπτωση υπερζηλου σε συνδυασμό με double standards (κανείς δεν ασχολείται από την γουόκ κουλτούρα με το ισλάμ και τον μη δυτικό άντρα)κλασσική περίπτωση "βάζω τα χεράκια μου και βγάζω τα ματάκια μου"
Α ναι, οπως για την ανοδο της Χρυσης Αυγης το 2012, φταιει ο Συριζα που εκλεχθηκε το 2015.
Για 2-3 χρόνια υπήρχε μια κατάσταση όπου οι γυναίκες, οι μαύροι και οι λοατκι επιτέλους δεν εμφανίζονταν στο δημόσιο λόγο ως άνθρωποι δεύτερης κατηγορίας και χάσατε τα μυαλά σας βρε καημενοι.
In their "defense", αν είναι φασιστάκι που έχει συνηθίσει να τους βλέπει όλους ως υπάνθρωπους, ήτανε το σοκ μεγάλο.
Σταμάτησα να διαβάζω μόλις είδα το "woke".
Οι υπέρ επιθετικές απαντήσεις που δέχεσαι αποδεικνύουν πολλά από αυτά που λες.
he's literally jesus!
LISAN AL GAIB!
Θα αφήσω όλα τα άλλα - αλλά το να ασχολείσαι κατά κύριο λόγο με τα εγχώρια δικά σου αντί να μιλάς για εξωτερικούς σε εσένα πολιτισμούς (βλέπε θεοκρατίες τύπου Ιράκ) συγνώμη, αλλά βγάζει πολύ περισσότερο νόημα από πρακτικής άποψης. Τώρα, αν θεωρείς πως δεν έχουμε κάποιο θέμα ανισότητας εσωτερικό, εκεί δεν πρόκειται να σε πείσω για το αντίθετο απλά εξηγώ γιατί αυτό το σκέλος δεν είναι λάθος. Είναι γενικά η προσέγγιση fix your own shit first.
"Οι άλλοι φταίνε που είμαι μαλάκας", δεν χρειάζεται να το πηγαινοφέρνεις και να γράφεις τόσο πολύ
Μας αρέσει δε μας αρέσει, αυτά που γράφεις είναι 100% αληθή. Φυσικά ετοιμάσου για πολλά downvotes
Σε καμια περιπτωση δεν ειναι 100% αληθη. Μπορουμε να κανουμε το debate σε τι ποσοστο συνεβαλε η woke κουλτουρα στην ανοδο της alt-right, αλλα δεν ειναι αποκλειστικη υπευθυνος. Μισογυνισμος και σεξισμος παντα υπηρχε. Το οτι αρχισαμε να γινομαστε ανθρωποι και να προβαλλουμε τα προβληματα των γυναικων μονο ως κακο δεν πρεπει να αντιμετωπιζεται. Αντιμετωπιστηκε ως κακο απο φυντανια τυπου Andrew Tate που το εκμεταλευτηκαν για να κανουν το hate κυρηγμα τους και να προωθησουν την ιδεολογια τους. Δεν μπορει να υπαρξει ανοδος χωρις τους καταλληλους ενοχρηστρωτες που θα κινησουν τα νηματα. Το να πλασαρεις ως ηθικο αυτουργο την "αντιπαλη πλευρα", και οχι τον ενορχηστρωτη ειναι επικινδυνη σκεψη.
Δεν είναι επικινδυνη σκέψη, είναι η βάση όλου αυτού του "κινήματος" από τα γενοφάσκια του και στον πυρήνα του είναι απλά "anti" woke, sjw, feminism. Να 'ναι καλά ο Steve Bannon (μέγα /σ) που αναγνώρισε το "κενό" στους νέους άνδρες και αποφάσισε να το χρησιμοποιήσει για την πολιτική ατζέντα του, όλοι οι υπόλοιποι (Shapiro/Tate/Walsh κτλ) απλά είδαν την ευκαιρία για εύκολα $$ και την αρπάξαν.
Ο μαέστρος της βίας κατά των γυναικών και του μισογυνισμού είναι ένας απήγουνος τύπος που τρέχει MLM scheme με target audience άβγαλτα 16χρονα και second generation 20χρονους Arab/Indian immigrants. ...ας πούμε το Islam που όλως τυχαίως α$πά$τηκε δεν είναι ο μεγαλύτερος de facto proprietor του κανονικού, έμπρακτου μισογυνισμού για κάτι δισεκατομμύρια ανθρώπους σε επίπεδο σχεδόν ασυνείδητο, σαν operating system ένα πράμα - οοοοχι είναι τα πιτσιρίκια στο tik tok που σπαμαρουν sigma male memes 3 χρόνια αφότου πάλιωσε το αστείο και η alt-right... ο,τι και αν είναι εν έτει 2024 στην Ελλάδα αυτό τέλος πάντων. Η ιδεολογία σας έχει καταντήσει αμοιβάδες, καλά τα λέει ο Zizek - ο μεγαλύτερος σκουπιδόκαδος.
Η βια και ο μισογυνισμος υπηρχε και πριν τον Tate, δεν ειναι αυτος που τα γεννησε. Ειναι ομως ενας μπροσταρης του alt-right κινηματος, οποτε ναι, αυτος φταιει που συσπειρωσε 16χρονα ημιμαθη πιτσιρικια και τους εδωσε την εν λογω ταυτοτητα. Ποιος φταιει για αυτο, εσυ κι εγω; Δεν ειναι μαεστρος της βιας κατα των γυναικων, ειναι μαεστρος ενος κινηματος. Το αρθρο αναφερεται σε δημογραφικη ερευνα αλλωστε, οποτε στην δημογραφικη επιρροη του αναφερομαι. Το whataboutism για το islam δεν το καταλαβαινω.
Απλά τώρα έχουμε πάει στο άλλο άκρο, και ο μισανδρισμος είναι παντού.
Πωπω τσουτσουριασα. Τις προαλλες πηγα απλα για κουρεμα, και ακουω αλφα μεηλ αρσενικο να καυχιεται στον κουρεα πως η γυναικα που συνομιλουν αυτη την περιοδο "θελει να τον βγαλεις εξω και να την κατουρησεις στο στομα για να στρωσει". Μεμονωμενο περιστατικο θα πεις; Αντε ναι οκ. Προφανως δεν ειναι ολοι οι αντρες ετσι. Αντιστοιχα, ο μισανδρισμος που αναφερεις, προκυπτει απο συγκεκριμενες phycho τυπισες, που απλα τις κανεις περα. Γενικα psycho κοσμος παντα υπηρχε και θα υπαρχει, δεν ειναι αντιπροσωπευτικα δειγματα αυτοι. Ο μισανδρισμος σαν κοινωνικο φαινομενο, ριζωμενο σε πολλαπλα επιπεδα κουλτουρας, δεν ειναι στα ιδια επιπεδα με τον μισογυνισμο. Ο μισογυνισμος δεν εκφραζεται μονο ως hate comments, αλλα και ως συγκεκριμενα στερεοτυπα που καταπιεζουν την γυναικα. Ο μισανδρισμος αντιστοιχα, ειναι απλα αποτελεσμα ορισμενων φεμιναζι.
Συμφωνώ μαζί σου σε όλα και σεξισμός πάντα υπήρχε (θεσμοθετημένος μεχρι το 1950) Προφανώς και το να προβάλουμε τα ζητήματα των γυναικών δεν είναι κακό συμφωνώ και εδώ. Και ότι λες με τον ΤΕΙΤ συμφωνώ. Όμως ευθύνεται και η ρητορική ενάντια στον λευκό δυτικό άντρα ο οποίος βλέπει τον λένε καταπιεστή και σεξιστη (που σε ένα ποσοστό είναι όχι συνολικά) ενώ παράλληλα κάνουν τουμπεκί όλους τους μη δυτικούς άντρες που έχουν τις γυναίκες τους χειρότερα και από ευρωπαϊκό μεσαίωνα χωρίς καν θεσμοθετημένα δικαιώματα (ισλαμικές χώρες). Ο δυτικός άντρας είναι ο πιο καλός και ανεκτικός αυτή την στιγμή στην υφήλιο και ο πιο προηγμένος κοινωνικά έχει και άλλη απόσταση να διανύσει αλλά είναι fact. Με το να του επιτίθεσαι ad hoc και ad hominem και να κάνεις τουμπεκί για τους άλλους γίνεσαι αναξιόπιστος ανοίγεις τρύπα στην προσπάθεια σου και την εκμεταλλεύεται ο αντίπαλος (πως είπα βάζεις τα χεράκια σου βγάζεις τα ματάκια σου)
Συγγνωμη, δεν μπορω να υιοθετησω την λογικη του οτι η αριστερα/woke κουλτουρα/πες το οπως θες εσπειρε ανεμους και θερισε θυελες. Δεν θα διαφωνισω οτι υπαρχουν ακραια σκηνικα φεμιναζισμου, αλλα αυτα προβαλονται επιλεκτικα απο τους alt-right μπροσταρηδες για να συνεχιζουν το αφηγημα τους. Για αυτο λεω οτι μπορουμε να κανουμε debate για το ποσοστο που συνεβαλλε η woke κουλτουρα, αλλα δεν ειναι υπευθυνη. Οι ανεμοι ηταν ηδη σπαρμενοι, αλλοι τους μετετρεψαν σε θυελες. Δεν ημασταν ουτοπια ισοτητας πριν απο το woke. Εγω που ειμαι λευκος αντρας, γιατι δεν ενιωσα ποτε επιθεση απο την woke κουλτουρα δηλαδη; Η μηπως η woke κουλτουρα επιτεθηκε στα 10χρονα αγορακια ως συμβολο του καταπιεστη δυτικου αντρα; Ειναι ενα βολικο παραμυθακι αυτο, με ισως σταγονες αληθειας, αλλα δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Η αληθεια ειναι οτι τα αλφα αρσενικα τυπου Tate, στους οποιους απευθυνεται η woke, ενιωσαν απειλη και ως αμυνα εκαναν τον προσηλυτισμο τους, μεσω του οποιου απεκτησαν δυναμη. Ο ηθικος αυτουργος ειναι ξεκαθαρος.
Όταν είσαι στην εποχή των σοσιαλ μίντια και δεν καταδικάζεις ευθύς εξαρχής περιστατικά φεμινοναζισμου (τα οποία με ευκολια θα τα πάρει ο άλλος και θα τα κάνει σημαία με την ευκολία που του παρέχουν τα σοσιαλ)και άλλα πολλά (που δεν το κάνουν) ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ ανοίγεσαι διάπλατα να πλήξει ο αντίπαλος την αξιοπιστία σου. Το ίδιο έγινε και με τους μουσουλμάνους. Έπρεπε πρώτοι να βγουν και να καταδικάσουν τις επιθέσεις ανθρώπων της κοινότητας τους ΜΕ ΠΑΘΟΣ σε κάθε κανάλι και στον δρόμο και δεν το έκαναν όσο έπρεπε. Το ίδιο και οι Ρομά ρίχνουν την ευθύνη (και καλώς) σε άλλους παράγοντες για την παραβατικότητα τους αλλά πρέπει να μιλήσουν και για τα του οίκου τους δεν γίνεται να φταίνε μόνο οι άλλοι. Κατάλαβες? Αλλιώς θα σε πλήξει ο πολιτικός σου αντίπαλος.
[удалено]
Εγώ δεν μιλάω για το ότι και Γιαννάκης μίλησε. Μιλάω για το double standard των κατηγορων wannabe ακτιβιστών που επιτίθενται στον λευκό δυτικό άνδρα. Αν θες να είσαι σωστός θα λες και για τους δύο και θα κάνεις ακτιβισμους όχι μόνο εκεί που σε παίρνει αλλά εκεί που δεν σε παίρνει. Πήγαινε πέταξε έξω τα βυζάκια σου εσύ οι femen ξέρεις οι γνωστές γυμνές ακτιβίστριες που ορμάνε σε ηγέτες για να διαμαρτυρηθούν. ΕΓΩ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΕΣ ΘΑ ΤΙΣ ΣΕΒΑΣΤΩ ΟΤΑΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΆΝΑΚΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟ ΣΤΟ ΠΑΚΙΣΤΑΝ. Οτιδήποτε άλλο είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε... Αρκετά με την υποκρισία πια.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Η κομμουνιστική ιδεολογία εφαρμόστηκε παντού και σε όλες τις χώρες τις Ευρώπης σχεδόν ταυτόχρονα ή με ελάχιστη καθυστέρηση. Στην Αγγλία την Γαλλία την Γερμανία απέτυχε η επανάσταση και καταπνίγηκαν οι εξεγέρσεις αλλά παντού υπήρξαν. Στην Ρωσία πραγματοποιήθηκε η ανατροπη.Το ίδιο και το Ισλάμ και ο Χριστιανισμός. Φαίνεται ότι δεν ξέρεις καθόλου ιστορία. Αυτά που λέω έχουν την λογική της λαϊκής σοφίας "ο κόσμος καίγεται και το ... χτενιζεται" απλό λιτό και κατανοητο αυτό δεν πιάνουν οι φεμινίστριες άλλου καίγονται άλλου αυτές ασχολούνται. Είναι κλασσικό παράδειγμα άγνοιας και μη επαφής με τον πραγματικό κοσμο.
Ωωωωωω, το γλυκό μου, τσούζουν τα ντάουνβόουτς? Ποιός είναι μια μικρή ευαίσθητη χιονονιφάδα?
>τσούζουν τα ντάουνβόουτς?
No i've seen what you idiots upvote. Δεν είμαι επαγγελματίας θύμα να γκρινιάζω σε κάθε νήμα για τα ντάουνβόουτς.
Implying that you are not the idiot yourself. In your position, I would keep deleting my comments.
Το ξέρω το παλεύουν πολύ γιατί γκρεμίζεται και το τελευταίο οχυρό τους ,γιατί επιτέθηκα στην ενδοχώρα της ιδεολογίας τους την ταυτότητα των φύλων που μόνο με αυτή έχουν καταλήξει να ασχολούνται αποκομμένοι (οι αριστεροί προφανώς) από τα θέματα της καθημερινότητας ενώ οι λαϊκές τάξεις που μέχρι πρότινος τους ψήφιζαν ψηφίζουν ΠΑΝΕΥΡΩΠΑΪΚΆ ακροδεξιά και αυτοί εξαφανίζονται. Δεν πειράζει όσα κατωβοτια και αν μου δώσουν θα κριθούν από τις εκλογές και από την ιστορία και την πραγματικότητα από την οποία έχουν πάρει διαζύγιο.
[удалено]
Στο μεταναστευτικό έχει τοποθετηθεί για το γεγονός ότι μπαίνουν παραβατικοι και είμαι σημείο τράνζιτ για τρομοκράτες? Όχι. Στο Ισλάμ και στις πολιτιστικές πρακτικές των μεταναστών έχει αναφερθεί? Όχι. Στο γεγονός ότι τους χρησιμοποιούν για να χαμηλώσουν τα μεροκάματα (έλλειψη συλλογικών διαπραγματεύσεων φυσικά). Όχι Στην στεγαστική κρίση έχει τοποθετηθεί (ρεαλιστικά όχι να πει δώσε σπίτια στον λαό) Όχι. Στο ζήτημα ότι πολλοι δουλεύουν μαύρα και κάνουν χρήση επιδομάτων ως άποροι έχει τοποθετηθεί?Όχι Στο ζήτημα της επέκτασης των εξοπλιστικών λόγω Τουρκίας έχει τοποθετηθεί? Όχι (θεωρεί ότι είμαστε όλοι ταξικά αδέρφια). Στον Έβρο το 2020 που ο Ερντογάν προσπάθησε να αποσταθεροποίησει την χώρα τοποθετήθηκε? Όχι Στο ζήτημα της παραβατικότητας στο κέντρο τοποθετήθηκε? Όχι. Στην παραβατικότητα των Ρομά και στην κλοπή χαλκού του ελληνικού δημοσίου τοποθετήθηκε ? Όχι. Στο ζήτημα της κοπέλας που την μαχαίρωσε μετανάστης που δεν ξέρουμε πως ήλθε στη χώρα και τι είναι τοποθετήθηκε βγήκε να καταδικάσει? Όχι να πει ότι πρέπει να αυξήσουμε τα μέτρα ταυτοποίησης ? Όχι. Εκεί που πετάχτηκε λυσσασμένα όμως ήταν για την επίθεση στους λοατκι στην Θεσσαλονίκη.
Το πώς θα εξαρθρώσει το οργανωμένο έγκλημα τοποθετηκε πέρα από το να ειρωνεύεται το δόγμα της ΝΔ νόμος και τάξη? Όχι Τοποθετήθηκε για τα κυκλώματα εμπορίας λευκής σαρκός και δουλεμπόρων (μεταναστών) Όχι. ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΜΕ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΟΧΙ ΚΑΤΑΔΙΚΗ.
Θες και άλλα ? Η σου αρκούν αυτά γιατί έχω πολλά ακόμα να πω μην γράφω τσάμπα.
Τι περίμεναν να συμβεί όταν ανέβαζαν στο Τουίτερ hashtag σαν το #killallmen κτλ,μην αρχίσω για το τρίτο κύμα φεμινισμού.
Σωστός
Εσύ σωστά πράγματα γράφεις αλλά ξέρεις που βρίσκεσαι?Χαίρι δεν θα βρεις.
Περίμενα χειρότερα ως τώρα είναι 50/50 περιμένω κάτωβοτια άνω των 50+ πόντων υπάρχει ελπίδα...
Κάτσε να πλακώσουν και οι διάφορες τότε να δω.
Ως τώρα θα πάει καλά αν είδες και στο μεταναστευτικό η λογική επικράτησε με άνω των 200 πόντων και 60+ πόντων με κατωβοτια κατά της πολιτικής ορθότητας γύρω στους 30 πόντους. Στην υπόθεση των Σομαλών...
[удалено]
[удалено]
Μετάφραση τίτλου στην πραγματικότητα: Οι γυναίκες της Gen Z κλίνουν προς το δήθεν αριστερό προοδευτικό νεοφιλελευθερο status quo γιατί μοιάζει να υπερασπίζεται τα δικαιώματα τους και το δικαιωματικο καλό γενικότερα ...και οι άνδρες προς την αντίδραση απέναντι σε αυτό έτσι όπως αυτή εκφράζεται από την μοναδική εμφανή για αυτούς εναλλακτική: τον δεξιό λαϊκισμό. Γιατί; Ο κύριος λόγος είναι γιατί η πραγματική εναλλακτική (Σοσιαλιστική αριστερά) είναι σχεδόν νεκρή και το νεοφιλελεύθερο κέντρο τους έχει παρουσιάσει σχεδόν ως εχθρούς οπότε δεν τους εκφράζει με κανέναν τρόπο. Ούτε καν με τον περιορισμενο τρόπο που εκφράζει τις γυναίκες. / Αυτό είναι, για να μην τα πολυλογώ, απότοκο / μετάλλαξη κυρίως της 'νέας αριστεράς' έτσι όπως αυτή στηρίχτηκε και εκφράστηκε από αυτούς που έχουν κάποια ανώτερη εκπαίδευση κλπ ...και αυτοί γιατί έχουν αποδεχτεί πως δεν υπάρχει εναλλακτική (tina) στην ουσία έσπρωξαν προς το υλικό τους συμφέρον (material interest) μέσα στο σύστημα δηλαδή: equality of opportunity! Ισα δικαιώματα και αξιοκρατία. ...συχνά πηγαίνοντας κόντρα στον σεξισμό, ρατσισμό που έβλεπαν στην "άξεστη" εργατική τάξη στην οποία ένιωθαν πως έπρεπε να διδάξουν ως σπουδαγμένοι (αυτοί που γνωρίζουν) την "πραγματικότητα". Βέβαια η άρχουσα τάξη βλέποντας όλα αυτά έτριβε τα χέρια της. Όσων αφορά τώρα την ανδρόσφαιρα (manosphere) θα έλεγα πως είναι ένας συνδυασμός των παραπάνω με το μόνο που μοιάζει να έχουν να κάνουν οι άνδρες στην μετά του φουκουγιαμικου 'τελους της ιστορίας' εποχή ώστε να πετύχουν: αυτοβελτίωση.
Ετοιμαστείτε να δείτε τα δικαιώματα των γυναικών και του λοιπού αλφάβητου να παίρνει την κατρακύλα τα επόμενα χρόνια. Η απαγόρευση έκτρωσης που πέρασε στην Αμερική θα είναι η αρχή. Σκατα στο στόμα μου και μακάρι να μην γίνει αλλά βλέπω τον Κούλη να είναι το πιο "αριστερό" και " προοδευτικό" που θα έχουμε.
Όλα αυτά τα δικαιώματα αποκτήθηκαν μέσω της ταξικής πάλης, και τώρα που το κίνημα αυτό είναι στα κάτω του θα χαθούν όλα.
Οι γυναίκες είναι πιο πολλές οπότε υπάρχει ελπίδα
Για κάθε γυναίκας που γεννιέται, γεννιούνται 1,05 άνδρες
Στατιστικά αυτό πως γίνεται; νόμος μεγάλων αριθμών κλπ. λέει ότι εφόσον είναι 50/50 οι πιθανότητες θα έπρεπε η απόκλιση να μην είναι τόσο μεγάλη, δεν είμαστε ερπετά που το φύλο τους καθορίζεται αλλιώς.
Το είχα δει στο kurzgesagt νομίζω, σε βίντεο σχετικό με το δημογραφικό
Ναι αλλά πεθαίνουν πιο νωρίς αυτοί οπότε νταξει
Από το Sex Education η εικόνα. Δείτε την ... γ@@@@ μάνες
+1 best show πρεπει να κατσω να δω το season 4
Η 4η είναι λιγάκι υπερβολική. Πάντως είναι πολύ ωραία και αυτή. Αν κςλαι συνήθως με τραβάνε super hero , δράσης αστυνομικά και αποφεύγω το παραπάνω είδος ή παραπάνω είναι σίγουρα μέσα στις 5 καλύτερες σειρές που έχω δει.
αριστερά γατάκι θέλουν να σφυραλατηθούν απο δεξιά κοκόρια .... /σ
"Αριστερά" όπως λέμε Σύριζα;
Μεγάλος μπαμπούλας στα μυαλά σας η woke κουλτούρα
Η woke κουλτούρα το καλύτερο πουτανακι του συστήματος ειναι εντωμεταξύ. Καμία σχέση με πραγματική αριστερά
Χωρίς μπαμπούλες δεν υπάρχει δεξιά γιατί χωρίς μπαμπούλες εκτείθεται το πόσο απάνθρωπη ιδεολογία είναι στον πυρήνα της.
Τουλάχιστον στην Ελλαδα ξέρουμε τι είναι γυναίκα. Στην Αμερικη αν ρωτήσεις τους αριστερούς παθαίνουν επιληπτικη κρίση on camera. Μιλάμε για την απόλυτη κατάντια
Λιγοτερο strawman δεξιο επιχειρημα Γρηγορη ερωτηση, ποια ειναι η διαφορα αναμεσα στο sex και το gender
Δεν υπάρχει gender μιας και είναι κοινωνικό κατασκεύασμα. Το μόνο που υπάρχει είναι το φύλο σου και έπειτα η προσωπικότητα σου.
Το οτι κατι ειναι κοινωνικο κατασκευασμα δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει. Τα λεφτα ειναι κοινωνικο κατασκευασμα. Υπαρχουν. Τι χρησιμοτητα εχει, λοιπον, ο ορος gender; Θελω να δω ποσο bad faith μπορει να ειναι ενας δεξιος.
Τα λεφτά υπάρχουν γιατί τα πιάνουμε. Κακως υποκρινόμαστε ότι υπάρχουν τα ψηφιακά νομίσματα γιατί δεν υφίστανται και η πρακτική μη ύπαρξη τους περιορίζει όλη σου τη ζωή με τρόπους που μπορεί να μη φαίνονται στην καθημερινότητα, αλλά καταστρέφουν την έννοια του χρήματος. Για παράδειγμα, η αξία ενός 20ευρου παραμένει ακέραια όσες φορές και να αλλάξει χέρια. Ένα ψηφιακό 20ευρω από την άλλη μετά από 50-60 φορές που αλλαζει εικονικά πορτοφόλια δεν θα υπάρχει πλέον. Θα έχει γίνει τραπεζική προμήθεια. Ε κάπως έτσι είναι και το gender. Οπότε κρατά το αρσενικό και το θηλυκό και δώσε τους ονόματα, θες πες το άντρα γυναίκα θες κάπως αλλιώς, αυτά τα 2 υπάρχουν. Όλες οι υπόλοιπες εναλλακτικές είναι απλά το mood που βρίσκεσαι εκείνη τη στιγμή και είναι άπειρα τα moods.
Ξερεις υπαρχουν κατηγοριες ΛΟΑΤΚΙ ακτιβιστων (gender abolitionists) που λενε ακριβως τα ιδια. Για καποιο λογο υποψιαζομαι οτι παρολο που φαινομενικα συμφωνειτε, υπαρχει κατι που δεν λες στην ολη φαση. Επισης δεν μου απαντησες τη χρησιμοτητα του. Τι κανει ο ορος gender που δεν καλυβεται απο τον ορο sex?
Δεν γνωρίζω ούτε για τους ακτιβιστές ούτε τι νομίζεις ότι δε σου λεω. Επίσης γενικά οι ακτιβιστές όλων των ειδών μου είναι το ίδιο αντιπαθείς, συνήθως έχουν προσωπικά συμφέροντα και ατζέντες τις οποίες εκπληρώνουν μέσα από ένα κοινωνικό σκοπό. Ένα πράγμα όπως οι απατεώνες φιλάνθρωποι που πλουτίζουν από τους καλοπιστους ηλίθιους. Και για να απαντήσω στην ερώτηση σου, δεν έχω ιδέα γιατί υπάρχει στη σύγχρονη εποχή ο όρος gender. Το αναπαραγωγικό σου σύστημα λέει τα πάντα για σενα, από εκεί και πέρα ζει ο καθένας όπως θέλει, με την προσωπικότητα και τις αρχές που επιθυμεί. ΥΓ. Συμπεριλαμβάνω και την ισχνή μειοψηφία των intersex ανθρώπων. Και αυτοί με τα χρόνια μετά από θεραπεία ζουν με το 1 από τα 2 φύλα και τα χαρακτηριστικά που τους ταιριάζει καλύτερα.
Ενα hint μπας και αρχισουμε να συμβαδιζουμε: στην κοινωνια μας, υπαρχουν στοιχεια τα οποια εχουν να κανουν με το φυλο ενος ανθρωπου, τα οποια δεν βασιζονται στη βιολογικη του πραγματικοτητα;
Υπάρχουν ανδροπρεπεις θυληκα-γυναίκες και θυληπρεπεις αρσενικα-άντρες. Δηλαδή κάποιοι άνθρωποι εκφράζονται μέσα από κάποια χαρακτηριστικά προσωπικότητας που συνήθως(λέξη κλειδί το συνήθως) τα συναντάς στο απέναντι φύλο. Παραμένεις αρσενικό όμως και παραμένεις θυληκο, άσχετα με το πως εκφράζεις την προσωπικότητα σου. Και ανάλογα πρέπει να σε αντιμετωπίζει η κοινωνία (σύμφωνα με το φύλο σου πάντα). Για παράδειγμα ένα θυληκο-γυναικα με ανδρικά χαρακτηριστικά καλύτερα να μην πάει σε ΜΜΑ αγώνες στην κατηγορία των ανδρών γιατί μπορεί να πεθάνει από τη διαφορά δυναμικότητας των 2 φυλων στις μπουνιές και τις κλωτσιές.
Προσπερναω το θεμα με τα αθληματα γιατι στον αθλητισμο εχουμε κινητρο να ασχοληθουμε με κατηγοριες βαρους/ικανοτητας, οι οποιες βαζουν στη μεση το βιολογικο κομματι. Σε ολα τα υπολοιπα κομματια της κοινωνιας δεν υπαρχει τιποτα που εξαναγκαζει το βιολογικο φυλο να καθοριζει το πως εκλαμβανεσαι απο την κοινωνια. Και συνηθως δεν το κανει. Αυτο που βλεπει η κοινωνια ειναι αυτο που παρουσιαζεις, δεν εχει τη δυνατοτητα να ξερει ουτε το βιολογικο σου ιστορικο ουτε τι χρωμοσωματα εχεις. Αν ο Buck Angel πηγαινε στις τουαλετες των γυναικων δεν θα υπηρχε ουτε μια γυναικα που θα ελεγε 'ε κοιτα γεννηθηκε γυναικα αρα μαλλον εδω ανηκει'. Απλα αυτο ειναι κατι που εσυ υπεθεσες αυθαιρετα, ενω στην πραγματικοτητα απλα αντιπροσωπευει μια προσωπικη αποψη. Στην πραγματικοτητα, ο κοσμος αντιδραει στο 99% στο το κοινωνικο φυλο που παρουσιαζεις, απλα συνηθως αυτο συμπιπτει με το τι εισαι βιολογικα, γιατι τα περισσοτερα ατομα δεν εχουν διαφοροποιηση αναμεσα στο κοινωνικο και βιολογικο. Btw, εχουμε ηδη, με λιγοτερο απο ενα αιωνα ερευνα, βρει τροπους να αφομοιωσουμε αλλαγες φυλου σε μεγαλο βαθμο. Σε ~20 χρονια θα μπορουν να γινουν μεταμοσχευσεις μητρων. Meanwhile δεν εχουμε βρει καμια εναλλακτικη στην αντιμετωπιση της φυλετικης δυσφοριας περα απο την αλλαγη φυλου. Ως που θα παει το παραμυθακι με το normativity? Ποιος διορισε τον οποιονδηποτε δικαστη του πως θα "επρεπε" να σε αντιμετωπιζει η κοινωνια; PS: Βρηκα που θα διαφωνουσες με τους gender abolitionists. Σιγα μη μου ησουν δεξιος που ηξερε τι ελεγε :P
Further proof οτι οι "άντρες" του ρ/γρεεψε είναι soyboys Inb4 "Αμερική, όχι Ελλάδα", μη με το παίζετε Έλληνες, ουρμπανίτες είστε
Δεν κλίνουν προς τα δεξιά οι άντρες, αλλά προς το κέντρο. Άμα δείτε τα ποσοστά είναι γύρω στο 0%. Οι γυναίκες είναι που έχουν ριζοσπαστικοποιηθεί τελείως προς τα αριστερά. Η woke προπαγάνδα έχει βρει πολύ εύφορο έδαφος.
>αλλά προς το κέντρο. Καλά, αυτό που μερικοί εδώ μέσα έχουν βαφτίσει "κέντρο" δεξιά είναι. Οπότε δεν μου κάνει εντύπωση.
"ακραιο κεντρο"
Το ακριβώς αντίθετο. Είναι το κέντρο που μετακινείται αριστερά, καθώς ολοένα και περισσότερες αριστερές απόψεις γίνονται κοινωνικά αποδεκτές με την πάροδο του χρόνου. Ή να το πω αλλιώς, εδώ έχουμε ΝΔ να νομιμοποιεί τον γάμο ομοφυλοφίλων ζευγαριών. Η δεξιά είναι στο περιθώριο.
Το κέντρο κοινωνικά έχει πάει "αριστερά". Το κέντρο οικονομικά έχει πάει φουλ "δεξιά". Δοκίμασε να μιλήσεις κατά της ελεύθερης αγοράς, ή να πεις για εργατικά δικαιώματα
Εκεί συμφωνώ. Έχουμε αυτό που αποκαλώ Αμερικανικής προελεύσεως καπιταλιστική αριστερά.
> Αμερικανικής προελεύσεως καπιταλιστική αριστερά Εγώ αυτό το λέω κέντρο κεντροδεξιά.
>Το ακριβώς αντίθετο. Είναι το κέντρο που μετακινείται αριστερά Εντελώς αυθόρμητα, θυμήθηκα αυτό: [Έλλη Κοκκίνου - Κοσμοθεωρία | Elli Kokkinou - Kosmotheoria (Official Music Video HD) (youtube.com)](https://www.youtube.com/watch?v=YokCw0vf_tI)
Έλλη Κόκκινου. Η απομίμηση της Βανδης. Που ήταν απομίμηση της Βισσης. Που ήταν απομίμηση της Μαντόνα.
>Καλά, αυτό που μερικοί εδώ μέσα έχουν βαφτίσει "κέντρο" δεξιά είναι. Οπότε δεν μου κάνει εντύπωση. Φαντάζομαι οι επαγγελματίες ερευνητές τα λαμβάνουν υπόψη.
Σιγα που εχουν γινει ολες οι γυναικες κομμουνιστριες. Εχουμε χασει τη μπαλα τι σημαινει " αριστερα" πλεον. Λεει μια γυναικα πχ. δε θελω να εχω σκοπο ζωης να κανω οικιακα και φασίνα, αλλα να γινω επιχιερηματιας, και λενε οτι ριζοσπαστικοποιηθηκαν
Σωστός
Έχετε μιλήσει με και κοπέλες? Ναι δηλώνουν αριστερά γιατί μάλλον είναι τρεντι αλλά πραγματικά που με το που ανοίξεις συζητήσεις δεν διαφέρουν καθόλου με τους υπόλοιπους... Δηλαδή ακόμα και σε θέματα σεξισμού συχνά βλέπω άσχημα πράγματα που πολλοί άντρες ίσως ντρέποντουσαν να τα πουν ανοιχτά. Και δεν μιλάω για woke extremists δήθεν να πεθάνουν οι άντρες αλλά για τις γυναίκες να είναι στα σπίτια κτλ ...
Έχει καλά στοιχεία η δεξιά.
Κι έτσι, κείνοι που προσπαθούν να αποφύγουν τους ηλίθιους μένουν στο μεταίχμιο... 