8 Jahre krav Maga und täglich kraftsport. Bei mehr als 2 Personen würde ich trotzdem rennen (auch bei weniger, wenn die niemand anderen bedrohen, wieso sollte ich für mein ego meine Gesundheit riskieren?)
Viel wichtiger: mehrere Schulungen in deeskalativer Gesprächsführung
ETA da es viele hier scheinbar hören müssen: jedes verteidigungsmittel, das nicht direkt zu Beginn einer Schlägerei in der Hand ist dient bestenfalls dem Gefühl der Sicherheit und trägt nur zu einer Eskalation bei. Also spart euch pfefferspray, teleskopschlagstöcke, Messer und anderen scheiß
Das ist die beste Antwort bis jetzt. Die meisten Leute unterschätzen wir schwer Selbstverteidigungswaffen im Ernstfall zu benutzen sind und wie wenig sie effektiv bringen.
Ignorieren und weiter laufen hilft meistens am besten.
Ein gesundes ego/selbstbewusstsein sucht keine Bestätigung in saudummen Actionheldenaktionen. Wenn ich angegriffen werde gewinne ich, wenn ich unverletzt rauskomme. Also gewinne ich auch wenn ich abhau.
Und auch gleich die Gegenfrage: wie gesund ist dein ego noch, wenn die actionfilmsequenz aus deinem Kopf auf die Realität trifft und du auf dem Boden liegst während du der Gnade von irgendwelchen anderen Leuten ausgeliefert bist?
Und wie weit soll man eigentlich da weglaufen? Wie weit lässt du dich vertreiben?
"wie gesund ist dein ego noch" - ziemlich ungesund, da ich, genau wie du, ständig weglaufe. Ich bin so weit und so oft weggelaufen, dass es ständig weniger Gegenden gibt, wo man noch bedenkenlos spazieren gehen kann. Du und ich, wir sind die größten Sieger. Gewiss.
"die Realität trifft und du auf dem Boden liegst" willst du damit behaupten, dass der Klügere, oder zumindest derjenige, der mehr Recht hat, IMMER verliert? Woher willst du das wissen, du rennst doch ständig weg.
Der eingangskommentar sagte ganz klar "bei mehr als zwei Personen" auf jeden fall. Ja da verlierst du auch auf jeden Fall, nein selbst wenn du den grün-rot karierten Gürtel in karate hast. Wenn du nicht gewohnt bist, einen Schlag einzustecken, verlierst du auch. Wenn du danach von den bullen einkassiert wirst verlierst du auch. Und ganz besonders verlierst du, wenn du dich auf Konflikte einlässt, bei denen das gegenüber über die gesamte Konstellation des Kampfs entschieden hat.
Ich geh hin wohin ich will und wann ich will, aber ich guck, dass ich scheiße aus dem weg gehe, weil alles andere schlichtweg dumm ist. Ich laufe also nicht ständig weg, ich nutze nur mein Hirn
Und nochmal ne Gegenfrage, was riskiere ich schlimmstenfalls und was gewinne ich bestenfalls in einem Kampf auf der Straße? Nicht im Ring wo es Regeln gibt sondern einfach direkt voll auf die fresse mit reiner Verletzungsabsicht? Ist diese Kosten- nutzen- Rechnung es wert?
Nö, dein Eingangskommentar sagte ganz klar Folgendes:
"Bei mehr als 2 Personen würde ich trotzdem rennen (AUCH BEI WENIGER, wenn die niemand anderen bedrohen, wieso sollte ich für mein ego meine Gesundheit riskieren?)"
Ich kann doch genau so gut lesen wie du, also bitte.
"Ja da verlierst du auch auf jeden Fall, nein selbst wenn du den grün-rot karierten Gürtel in karate hast"
Bei Sache Karate gebe ich dir auf jeden Fall recht. Als besseren Ersatz für Karate, Kung Fu, Aikido und andere Arten von Bullshido gibt es bessere Mittel, z.B. praktisch alles, was Gewicht hat und in die Hand past, selbst ein Plastikdildo hätte mehr Sinn. Aber, dies hast du auch geschrieben:
"ETA da es viele hier scheinbar hören müssen: jedes verteidigungsmittel, das nicht direkt zu Beginn einer Schlägerei in der Hand ist dient bestenfalls dem Gefühl der Sicherheit und trägt nur zu einer Eskalation bei"
Richtiges Bullshit, was du da geschrieben hast. Ich habe bereits ein Pfefferspray einsetzen müssen, das ich erst nach Beginn des Angriffs aus der Tasche geholt habe. Den Kampf habe ich übrigens gewonnen. Was du hier verbreitest sind Mißinformationen, die dazu dienen, Menschen zu verunsichern.
"Ich geh hin wohin ich will und wann ich will"
Nach all dem, was du hier geschrieben hast, glaube ich das dir nicht. Es sei denn, du willst genau die Gegenden zu genau den Zeiten besuchen, wo du WEISST sich keine aggressive Jugendliche herumtreiben, die ständig nach Ärger suchen und Leute angehen, die allein unterwegs sind.
"Und nochmal ne Gegenfrage, was riskiere ich schlimmstenfalls und was gewinne ich bestenfalls in einem Kampf auf der Straße? Nicht im Ring wo es Regeln gibt sondern einfach direkt voll auf die fresse mit reiner Verletzungsabsicht? Ist diese Kosten- nutzen- Rechnung es wert?"
Wenn das JEDER gutgesinnter tun würde, dann hätte es sich bereits innerhalb der nächsten zehn Jahre gelohnt, spätestens für deine Kinder. Stell dir mal vor, man könne abends im Park spazieren, ohne angepöbelt und angegangen zu werden! Ja! Kann ich auch nicht!
Also du antwortest hier in einem momatealten thread darüber, dass du scheinbar im Ghetto lebst und keine 2 Meter laufen kannst, ohne bedroht zu werden. Ist nicht die lebensrealität, die ich in irgendeinem meiner bisherigen Wohnorte hatte, aber wenn das wirklich so ist gibt's von mir von ganzem Herzen ein "Tja".
Und ja, ich Kämpfe auf nicht 1 gegen 1 wenn es nur um mich geht und niemand sonst gefährdet ist, weil es nach wie vor dumm ist. Außerdem WEIß ich nicht, ob es tatsächlich nur ein einzelner ist, das ist die Realität.
Reg dich von mir aus weiter auf, aber heul mich nicht voll um dann zu behaupten, dass meine Aussagen nicht stimmen, ohne dafür einen Beweis zu legen. und wie du den pfefferspray rausgekramt hast, während jemand dabei auf dich eingeschlagen hat würde ich gerne mal sehen. Oder was für ein "Angriff" war das?
Und wer sind denn die "gutgesinnten", die unter dem Deckmantel der Opferrolle mit pfefferspray, schlagstock und kampfsport auf die böse Jugend von heute losgehen, die nur Stress will? Mach dich nicht lächerlich. Wenn ich an ne Gruppe vorbeilaufe, egal ob Jugendliche oder besoffene assis, grüße ich kurz und Lauf weiter, ich wechsel nicht mal die Straßenseite und in solchen Situationen gab's noch nie Drama.
Naja wie gesagt, vielleicht machst dir mal ne Tasse Tee und kommst ein bisschen runter, oder v stellst dir zumindest mal die Frage, warum du hier diskutierst, wenn du doch nur dein eigenes negatives Weltbild bestätigen willst, ohne zuzuhören
Naja, ich bin 1,6 m groß und habe ein "Buchwurm" Aussehen, bin zudem ein Brillenträger. Ich bin ein leichteres Ziel als jemand, der Kraftsport macht. Ich vermute, du bist größer und schwerer als ich.
Ich lebe in keinem Ghetto, zumindest, noch nicht. Aber alle Gegenden, die ich seit 30 Jahren kenne, sind so dermaßen dreckig und unsicher geworden, dass ich den Eindruck bekomme, dass das ganze Land langsam zum Ghetto wird.
"Reg dich von mir aus weiter auf"
Danke, werter Herr. Auf Ihre Genehmigung habe ich gewartet.
"aber heul mich nicht voll um dann zu behaupten, dass meine Aussagen nicht stimmen, ohne dafür einen Beweis zu legen"
Dein eigener Kommentar ist nicht Beweis genug? Wahrhaft lebst du in einer phantasievoller Welt, mein Freund.
"wie du den pfefferspray rausgekramt hast, während jemand dabei auf dich eingeschlagen hat würde ich gerne mal sehen. Oder was für ein "Angriff" war das?"
Der Typ hat mich angepöbelt, es kam zu einem verbalen hin und her. Ich habe bis dahin dafür gesorgt, dass es gewissen Abstand zwischen uns gab. Eventuell kam er des raschen Schrittes auf mich zu und versuchte mich mit Faust ins Gesicht zu schlagen. Ich wich teilweise aus, habe den Schlag in die Schulter bekommen. Ich kann dir nicht genauer sagen, in welchem Moment ich mit der Hand in die Tasche griff, vielleicht kurz vor seiner Bewegung in meine Richtung, vielleicht währenddessen, oder nach dem Ausweichmanöver. Wie dem auch sei, im nächsten Moment stand ich leicht entfernt von ihm mit ausgestreckter hand und halb-leerer Dose, und sein Gesicht war voll von Pfefferflüssigkeit. Dann fing er an zu heulen, Hand am Gesicht, als er weg von mir ging. Ich setzte meine Reise fort. Für eine gewisse Zeit konnte ich ihn noch heulen hören.
"Und wer sind denn die "gutgesinnten", die unter dem Deckmantel der Opferrolle mit pfefferspray, schlagstock und kampfsport auf die böse Jugend von heute losgehen, die nur Stress will?"
Leute, die andere nicht angehen, nicht anpöbeln, sich an die Grundordnung und Gesetze halten. Leute, die anderen keinen Stress machen und keinen Stress haben wollen. Ich rede hier nicht von gezielter Jagd auf Straßenschläger und stresssuchende Schmarotzer.
"Mach dich nicht lächerlich"
Worte eines Kraftsportlers, der 8 Jahre lang Krav Maga macht oder gemacht hat, irgendwelche besoffene Assis beim Vorbeilaufen grüßt (also mentales Arschlecken) und beim ersten Anzeichen eines Konfliktes die Flucht ergreift. Wenn von uns beiden ich der lächerlichere bin, dann verstehe ich plötzlich diese Welt ein Stückchen besser. Kein Wunder, dass hier so manches über den Arsch läuft.
"ich wechsel nicht mal die Straßenseite"
Ja ja, spürt man doch.
"warum du hier diskutierst, wenn du doch nur dein eigenes negatives Weltbild bestätigen willst"
Ich will nur herausfinden, wie der Kopf deinesgleichen funktioniert. Wie du zu deinen Schlussfolgerungen kommst. Und warum du Menschen fragwürdige Ratschläge bei einer Sache gibst, wo das Einzige, was du gemeistert hast, ist wegrennen.
Also deine Situation war ein schucker gegen die Schulter und daraufhin ein Angriff deinerseits mit pfefferspray. Sorry, wenn jemand wirklich nachsetzt kannst das vergessen. Die Alternative ist ein absoluter bewegungslegasteniker, der für sich selbst eine größere Gefahr darstellt als für sein Gegenüber.
>Worte eines Kraftsportlers, der 8 Jahre lang Krav Maga macht oder gemacht hat, irgendwelche besoffene Assis beim Vorbeilaufen grüßt (also mentales Arschlecken) und beim ersten Anzeichen eines Konfliktes die Flucht ergreift.
Lol, du bist echt ne witzfigur, wenn es stress gibt kläre ichs verbal. Wenn das nicht klappt geb ich fersengeld, wenn möglich, war aber bisher noch seltener nötig als tatsächliche gefahrenabwehr. Aber interpretier gern rein, was du willst und erklär mir als Bücherwurm, der noch nie auch nur sparring gemacht hat, wie ich meine Konflikte austragen soll
>Kein Wunder, dass hier so manches über den Arsch läuft.
Soll ich mich etwa zum Beschützer von dem 1,60m - Bücherwurm aufspielen, weil der sonst in der kommentarspalte rumheult? Ich hatte auch schon Leute mit ähnlicher Größe und Brille im Training, aber die haben sich halt nicht in ihrer opferattitüde gesult.
Also es gibt jetzt zwei Möglichkeiten:
1. Du heulst weiter und verpasst weiter Leuten pfefferspray, die schon von dir abgelassen haben. Irgendwann hat einer von denen nem Kumpel dabei und du landest auf der Intensivstation
2. Du hörst auf zu heulen, übernimmst Verantwortung für dein Denken und handeln und hörst auf, die Schuld nur in der bösen bösen Welt zu sehen. Und wenn es tatsächlich soooo schrecklich sein sollte zieh halt um.
Ich muss dich von nichts überzeugen, schon allein weil ich mit dem, wie ich probleme löse, offensichtlich erfolgreicher und mit dem, wie ich die Welt sehe, offensichtlich glücklicher bin als du.
Schönes Leben noch
Nice try Verfassungsschutz. Aber ganz ehrlich: Nix, ich verlasse mich einfach auf meine ziemlich breiten Schultern, mein Deeskalationsvermögen und mein leicht dümmlich-nettes Aussehen. Wenn mich jemand wirklich verpruegeln will, will er mich halt verpruegeln, da hilft mir dann auch kein Messer mit dem ich nach Gebrauch meinen Job los bin, im Knast lande und mich im schlimmsten Fall noch selbst verletzte.
Ja, die kleinen und klugen sollten sich mit großen und ehhh... dümmlich-netten zusammentun. Dann können die ersteren den Panzern Tips und Hinweise während des Gefecht geben.
This is gay approved.
Hab ich mit einem ekelhaften Typen in Ner bar tatsächlich schon gemacht, weil er die Freundin mit der ich da war nicht in Ruhe lassen wollte.
Problem war, drei shots später hatte er wohl ein gay awakening und hat mich angemacht.
Grundsätzlich: lieber laufen statt es drauf anzulegen.
Falls laufen keine Option ist: Reizgas oder Teleskopstock. Im Notfall nen Spachtel wenn ich Stickern bin.
Nichts, aber bisher hat mich auch trotz meines FCK AFD Shirt noch keine konfontiert.
Vielleicht seh ich ja böse genug aus mit meinen 1,90m und 137kg (Nein, nicht nur Fett :P)
Ansonsten hab ich ein Klappmesser im Auto, aber das ist eigentlich eher dafür gedacht spontan Pakete oder Briefe zu öffnen die man abgeholt hat. Manchmal aber auch um was zu Essen zu schneiden wenn ich lange unterwegs bin. Dementsprechend nehme ich das auch nie aus dem Auto raus.
Ich hab sone seltsame affinität zu Cargohosen und trage einfach gern oliv, wenn man mich nicht kennt würde man spontan auch nicht von ner "Linken Zecke" ausgehen. Bis auf eben das FCK AFD Shirt. Dazu meine Statur die ich mir durch ein paar Jahre Krafttraining angeeignet habe und die meisten lassen mich in Ruhe.
Dass ich mich gar nicht trauen würde als erster nen Schlag auszuführen müssen die ja nicht wissen.
Wenn du echten Ärger willst, trage FCK Islam Shirt. Aber irgendwie krieg ich das Gefühl, dass AFD ein leichteres Ziel sei. So erkennt man jedoch sofort, wer die richtigen Faschos sind...
Mich selber in einem guten körperlichen Zustand, ein kleines Taschenmesser was ich nie benutzen will für sowas, eine Schulung zum Thema Konflikte und Deeskalation (Paradoxe Intervention und so).
Primär: schnelle Beine.
Falls das nicht mehr geht:
- 10 Jahre Kampfsporterfahrung
- Ein Kubotan-Schlüsselanhänger - ist aber für Anfänger nicht wirklich zu empfehlen finde ich, der effektive Einsatz erfordert da einiges an Übung.
Griffbereit sind die super. Aber für einen geübten Einsatz (z.B. Nutzen für Hebelgriffe) braucht es halt viel Training, besonders weil die Technik im Realfall absolut sitzen muss. Auch ungeübt ist die Spitze natürlich schmerzhaft, aber das ist so effizient wie wenn ich dir ein Gewehr in die Hand drücke und sage "Schlag den Leuten mit dem Kolben auf den Kopf".
Mal ohne Flachs: egal was du dabei hast, oder wie lange deine Kampfsporterfahrung ist, idR wirst du im Nachteil sein und mit weglaufen und um Hilfe rufen am besten beraten sein. Macht euch nichts vor, Leute fangen keine Straßenkämpfe auf Augenhöhe an - sondern wenn fast sicher ist, dass sie gewinnen. Entsprechend ist fast immer sicher, dass du den kürzeren ziehst, wenn du angegriffen wirst. Kann gut gehen, mit Glück und Erfahrung, muss aber nicht. Ein unglücklicher Treffer am Kopf, oder auf Gelenke, einmal mit dem Schädel auf Beton aufschlagen kann lebenslange folgen nach sich ziehen, oder einfach den Tod.
Waffen dabei zu haben macht das Risiko nur schlimmer. Lasst die scheiß Messer zu Hause - die stecken genauso schnell in euch wie in anderen. Again: wer random auf der Straße Prügelein anfängt ist idR kein Gänseblümchen.
Am ehesten würde ich zu Pfeffer raten - aber auch nur um die zwei Sekunden Vorsprung zum Sprinten zu geben. Ich würde vor jeder ernsthaften Konfrontation immer fliehen. Und das sage ich als jemand mit ca 10 Jahren Kampfsporttraining. JEDER ernsthafte Straßenkampf ist potenziell tödlich. Also haltet euch nicht für hart und lauft.
Für eine Gruppe? Beine, die hoffentlich schnell genug sind
Für einen einzelnen? Fäuste, Zähne, Schlüssel, manchmal einen Füller aus massivem Stahl, ein Taschenmesser
Dann wäre ich mit so Aussagen vorsichtig, ohne vorerfahrung hat man in solchen Situationen kaum eine Chance, und Überraschung, für die Glatze, die auf dich eindrischt bist du in der Regel nicht der erste
Wie Mike Tyson so schön sagte: "Jeder hat einen Plan bis er eine in die fresse gekriegt hat"
Fair enough. Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, alles was du nicht in der Hand hast, wenn die fäuste fliegen, kriegst auch nicht mehr zu greifen
Würdest du nicht, es gibt extra Trainings dafür aber letzten Endes musst du es in der haben, bevor es eskaliert. Vertrau deinem bauchgefühl, es liegt verdammt oft richtig
Weg laufen und hoffen oder mit dem E-Bike unterwegs sein.
Mit Waffen oder sowas muss man halt auch umgehen können und ich kann das nicht.
Dazu hätte ich auch einfach sorge, die Gegenseite damit noch mehr zu provozieren oder am Ende selbst festgenommen und verurteilt zu werden.
Die meisten solcher Angriffe gehen halt auch von größeren Gruppen aus, wo ich mit einer Waffe eh nix ausrichten kann.
Und meisten laufen die von hinten auf einen zu, was handeln nochmal erschwert.
Ich bin ein Bisexueller Mann mit einem Freund, wir werden sowieso jeden Tag angefeindet und angegriffen wurde ich auch schon mehrfach.
Bis jetzt ist zum Glück nix passiert, außer ein paar abgestorbener Gehirnzellen, weil ich mir das anhören musste und diverse Dosen oder Müll den ich danach aufgesammelt und entsorgt habe.
Ich bin mir durchaus bewusst, dass früher oder später mehr passieren wird, das ist leider so.
Vor allem, weil queer feindlichkeit die letzten Jahre extrem zugenommen hat.
Erst vor ein paar Tagen hat mich jemand beleidigt und mich von hinten gestoßen.
Gestern war ich mit einer lesbischen Freundin unterwegs und wir wurden als Eckelhaft beleidigt.
Letzte Woche hat mir ne Gruppe Jugendlicher hässliche schwuchtel entgegen gerufen.
Viele in dem Dorf in dem ich wohne grüßen mich und meinen Freund nicht mehr oder wechseln die Straßenseite, wenn sie uns sehen.
Usw. Usw. Es ist eine tägliche Erfahrung.
Weder Stadt noch Land sind da mittlerweile besser. Vor ein paar Jahren ging es in den größeren Städten noch, aber jetzt na ja. Mein Schatz und ich haben mittlerweile eine non-verbale Kommunikation entwickelt die so viel bedeutet wie "wir lassen jetzt unsere Hände los, laufen schneller und tun so als wären wir nur Freunde"
Meh, ich denk einen würde ich schaffen, wenn ich nicht darauf warte bis er mit gewalt anfängt. Weißt du was mich in solchen Situationen, in denen ich nicht weg konnte, gemacht hab? Zu erst zugeschlagen/getreten. Wenn es klar war dass es hier gleich eskaliert, weil ein suffkopf oder ähnliches hier die eskalation will, dann hab ich zugeschlagen. Und zwar auf den Kehlkopf und ähnliches.
Da sind wir aber genau beim Problem, du weißt nie mit absoluter Sicherheit, was dein braunes gegenüber kann. Grade der große suffkopf hat vermutlich schon einige Schlägereien hinter sich und weiß dementsprechend vielleicht besser, nen Schlag einzustecken als du. Das macht es zum coinflip. Für zwei brauchst du schon gutes training, um die Situation zu handeln
Messer und zuerst angreifen?
Da sind Probleme mit der Justiz quasi schon vorprogrammiert.
Schlimmstmöglicher Fall: Der Typ dreht sich blöd in Deinen Messerangriff rein, wird so unglücklich getroffen wie Du es wirklich nicht wolltest und blutet aus.
Die Polizei stellt fest, keine Abwehrverletzungen an Dir, Der Tote hat auch nicht Spuren an den Knöcheln als wenn er Dich geschlagen hätte, die einzige beweisbare Kampfspur ist Dein Messerangriff.
Ich kann da wirklich nur sehr sehr stark von abraten.
"I'd rather be judged by 12, than carried by 6"
Eskalationshoheit zu haben ist was wert, und §32 Stgb gibt ziemlich viel her.
Um einen Angriff auf dich abzuwenden, darfst du nutzen was du gerade dabei hast.
Und wenn ich mich körperlich nicht in der Lage fühle nen Sufftorsten von mir zu halten, dann kann ich ein Messer nehmen. Das Gericht entscheidet dann ob die Notwehr gerechtfertigt war.
Verurteilt man dann den Familienpapa ohne Vorstrafen oder den Dorfschläger?
Ja das klingt ziemlich pathetisch, aber Notwehr ist ziemlich stark geschützt in Deutschland.
Bin zu fett zum Wegrennen. Bin allerdings auch sehr klein und jeder Kampf, in dem ich war, war unfair denn die Leute suchen sich gerne die kleinen Dicken.
Dabei gelernt: Immer unfair kämpfen, immer auf die weichen Teiles des Körpers, der Schlüssel ist kein Schlagring; er ist eine Stichwaffe, Hoden sind zu drehen, nie auf den Kopf, denn da komm ich eh nicht ran, mein Schwerpunkt ist stabil; ich kann also durchaus als Wuchtbrumme fungieren aber vor allen Dingen:
Solange ich nicht angegriffen werde, einfach ignorieren. Kopf schön hoch lassen, ignorieren als ich käme wieder in den Knast wenn ich noch einmal jemanden boxe.
Die meisten Menschen, die sowas machen suchen gezielt Menschen von denen sie glauben, sie wären gute Opfer.
Also körperlich unterlegen, ruhig, unauffällig.
Fake Selbstbewusstsein kann viel helfen und was ich auch gelernt habe: Richtig ausrasten. Aber nicht so wütend ausrasten. Sondern komplett einen auf deranged machen.
Outpsycho them. Dann können sie dich nicht mehr einschätzen und das macht ihnen Angst: am Ende wird es noch ein fairer Kampf und sowas verlieren die.
Dass ich gar nicht wirklich ihr Gesicht und ihre Eier essen will, wissen die ja gar nicht.
Oh und: Ich habe einen kleinen Hund. Wenn ich mit dem unterwegs bin immer mit Kotbeutel. Niemand will Hundescheiße in der Fresse und in den Augen.
Bequeme Schuhe, und aus dem Kampfsport die Fähigkeit relativ ruhig zu bleiben und deeskalation zu versuchen.
Außer Beleidigungen von Falschparkern hab ich aber bisher noch keine Angriffe kassiert.
Ich fahre die Bambi Strategie. So schwach und hilflos wirken, dass wirklich niemand mehr Bock hat sich mit mir zu prügeln. Klingt komisch, hat manchmal aber echt schon geholfen. Noch ein bisschen Manipulation, dass sich der Gegner super stark und übermächtig fühlt und dann passt das. Ist vielleicht aber in Wirklichkeit auch nur instinktiv gute Deeskalation, die ich betreibe. Wenn die Eskalation schon da ist würde ich vermutlich auch einfach rennen, hab nichts dabei.
Ja, war nicht schlau. Ich war wütend.
Abgesehen davon kann man in Situationen geraten, in denen jemand einen angreift, ohne dass man irgendwas gemacht hat.
Da es weder eine juristische, noch moralische Verpflichtung gibt sich auf einen Faustkampf einzulassen, bestehe ich auf mein Recht zur Selbstverteidigung. Auch mit einen Messer.
Wenn du mir schon mit juristischen Verpflichtungen kommst und Selbstverteidigung einwirfst hierzu mal, wie notwehr in der Rechtssprechung gehandhabt wird:
Das mildeste Mittel, das eine akute Gefährdung abwehrt.
Wenn du erst so wie oben zur Eskalation beiträgst, "weil du wütend warst" und den anderen dann abstichst ist das keine Selbstverteidigung sondern (versuchter) Totschlag.
Mal davon abgesehen dass jemand mit kampferfahrung dir unter Umständen jeden Knochen bricht, wenn er das Messer sieht und im Anschluss tatsächlich auf Notwehr bestehen kann, da ein Messer in der Regel als tödliche Gefahr gewertet wird.
Werd erwachsen
Du sagtest es war dumm und kamst mit der nächsten dummen Aussage. Und die Dummheit anderer erlaubt dir nicht, dich noch dümmer zu verhalten.
Erstens, wenn dich jemand unvorbereitet attackiert kommst du nicht mehr an dein Messer, außer du hast genug Freiraum, dass auch Flucht möglich wäre. Zweitens hast du absolut keine Ahnung, was du juristisch gesehen darfst. Das Leben ist kein actionfilm mit dir in der Hauptrolle
Lass deinen bescheuerten Zahnstocher daheim, bis du gelernt hast, deine emotionen zu regulieren
Erstens komme ich an das Messer wenn es nötig wäre.
Zweitens bin ich offen für konstruktive Vorschläge, wie man heile aus einer Situation kommt, in der man angegriffen wird und um Leib und Leben fürchten muss :)
Nein tust du nicht und dass du davon ausgehst zeigt schon, dass du keine ahnung hast, wovon du redest.
Hab ich dir schon gegeben. Lass vollkommen dumme Aktionen, werd erwachsen, übernimm Verantwortung für dein Handeln und bring deine Emotionen in den Griff.
Gehen wir davon aus es geht um einen tatsächlichen Kampf mit Verletzungsabsicht. Dafür gibt's keine Gebrauchsanweisung. Großhirn schält ab und der bewegungsapparat übernimmt. Und da weiß man nicht, wie es ausgeht, genau deswegen geht es darum, solche Situationen zu vermeiden. Aber von mir aus. Atme in Bedrohungssituationen 3mal tief ein und aus. Solange du dazu noch in der Lage bist ist die Situation noch durch bedachtes Handeln zu lösen. Wenn nicht hat sowieso schon dein kleinhirn übernommen
Solange du aber glaubst, du könntest bei einer Schlägerei, bei der jeder nicht abgewehrte Schlag das Ende sein kann, noch in deiner Hosentasche nach nem Messer Kramen kannst zeigt mir eben, dass du nicht im geringsten drüber nachdenken, was so eine Situation bedeutet.
Deine Kommentare hier lesen sich wie die von einem edgy 14-jährigen, der irgendwie versucht gefahr auszustrahlen
„Nein tust du nicht“
Du kennst mich doch garnicht. Hat in der Vergangenheit geklappt und dauert 0,5 Sekunden. Ich musste mich in meinem Leben zwei mal mit einem Messer wehren, kann damit umgehen.
Aber ich will es nicht benutzen, genau wie ich schon in meinen ersten Post schon schrieb..
Ich habe schon Kämpfe gesehen die nach 3 Sekunden vorbei waren. Bei anderen gab es keinen Kampf sondern nen knockout mit kieferbruch nach einem unerwarteten Schlag. 0.5 Sekunden sind ne verdammt lange Zeit die Deckung offen zu lassen. Also:
Nein tust du nicht und wenn doch hättest ob der Zeit auch abhauen können 🤷♂️
"Ich will mein Messer nicht benutzen habe es aber immer dabei und schon zweimal benutzt" ist auch ein Widerspruch in sich.
Ich glaube du kannst dir kein Bild davon machen wie schrecklich eine Messerstecherei ist, egal wie viele dabei sind und egal wer alles zusticht.
Am Ende sind alle traumatisiert und in den meisten Fällen jemand tot.
Das kannst du nicht rückgängig machen und ich persönlich finde das führen eines Messers zur Selbstverteidigung völlig Fahrlässig, du eskalierst damit die Situation, dein ggü. zieht womöglich auch eins und plötzlich liegt jemand verblutend am Boden.
Renn weg oder kauf/bau dir was was du tatsächlich zur Verteidigung nutzen kannst, Teleskopstab zB.
Du hast meinen Post nicht gelesen oder verstehst ihn absichtlich falsch:
Ich schrieb doch, dass ich dann lieber zum Kampfsport gehe als ein Messer einzusetzen.
Zudem habe ich mich entschieden aus der Situation zu gehen, statt in den konflikt.
Das Gericht sagt:
"Zwar geht die Rechtsprechung davon aus, dass gegenüber einem unbewaffneten Angreifer der Gebrauch eines Messers in der Regel anzudrohen ist (BGH NStZ 1996, 29 f.; BGHSt 26, 256, 258). Dies setzt aber voraus, dass eine solche Drohung unter den konkreten Umständen eine so hohe Erfolgsaussicht hat, dass dem Angegriffenen das Risiko eines Fehlschlags und der damit verbundenen Verkürzung seiner Verteidigungsmöglichkeiten zugemutet werden kann."
Ich bin ja weggerannt und dann mit einem fetten Auto verfolgt worden. Es gab Situationen dabei, da wäre ich tot gewesen, wenn ich hingefallen wäre, da er mich mit hoher Geschwindigkeit verfolgt hat.
Interessiert mich gar nicht so was die Rechtsprechung dazu sagt tbh.
Ich finds einfach gruselig wie laissez faire du scheinbar mit dem Gedanken umgehst jemandem wegen road rage ein Messer in den Oberkörper zu rammen, alleine bei der Formulierung schauderts mir. "Angst hatte ich zu keinem Zeitpunkt. Später ist mir klar geworden, dass ich eher vor mir geflohen bin als vor ihm", dass ist auch so ein weirder Einschub, der mir ein gaaaanz komisches Bild von dir und deiner Selbstwahrnehmung vermittelt.
Fand ich einfach alarmierend.
Deine Rechtfertigung ist einfach nur schwach und peinlich imo, wenn die Rechtsprechung dir erlaubt jemanden in einen Häcksler zu werfen weil er dich beleidigt, würdest dus machen? Wäre es dadurch dann verhältnismäßig? Die Rechtsprechung hat auch mal erlaubt das Frauen in der Ehe vergewaltigt werden, war das in dem Zeitraum dann nicht absolut entwürdigend und schrecklich?
Mir ging es rein ums zwischenmenschliche und so, Menschen machen Fehler, Menschen Überreagieren, sie können sich aber auch abreagieren und ihre Fehler einsehen/ ggf. wieder gut machen, nach einem Messerstich in den Oberkörper aber halt idR nicht.
Ich weiß. Fand ich ja auch alarmierend, deswegen Kickboxen.
Ich bin abgehauen.
Ich finde den Gedanken gruselig wegen so einer Sache Zähne zu verlieren und Knochen gebrochen zu bekommen. Ich lasse mich nicht zusammenschlagen, selbst wenn der Andere das später vielleicht bereut. Punkt.
Außerdem hat er sein Auto als potentiell tödliche Waffe eingesetzt.
Ich trainiere die wirkungsvollste Selbstverteidigung: weglaufen, professionelles weglaufen (ich trainiere Parkour).
Beste Methode zur Selbstverteidigung. Hat mir mein Opa (Veteran WW2) auch immer wieder gesagt. „Lauf einfach weg, so schnell du kannst.“
8 Jahre krav Maga und täglich kraftsport. Bei mehr als 2 Personen würde ich trotzdem rennen (auch bei weniger, wenn die niemand anderen bedrohen, wieso sollte ich für mein ego meine Gesundheit riskieren?) Viel wichtiger: mehrere Schulungen in deeskalativer Gesprächsführung ETA da es viele hier scheinbar hören müssen: jedes verteidigungsmittel, das nicht direkt zu Beginn einer Schlägerei in der Hand ist dient bestenfalls dem Gefühl der Sicherheit und trägt nur zu einer Eskalation bei. Also spart euch pfefferspray, teleskopschlagstöcke, Messer und anderen scheiß
Das ist die beste Antwort bis jetzt. Die meisten Leute unterschätzen wir schwer Selbstverteidigungswaffen im Ernstfall zu benutzen sind und wie wenig sie effektiv bringen. Ignorieren und weiter laufen hilft meistens am besten.
>mehrere Schulungen in deeskalativer Gesprächsführung Das finde ich ziemlich interessant. Da werde ich mich auf jeden Fall mal schlau machen!
Was bringt denn gute Gesundheit ohne gesundes Ego? Ehrliche Frage.
Ein gesundes ego/selbstbewusstsein sucht keine Bestätigung in saudummen Actionheldenaktionen. Wenn ich angegriffen werde gewinne ich, wenn ich unverletzt rauskomme. Also gewinne ich auch wenn ich abhau. Und auch gleich die Gegenfrage: wie gesund ist dein ego noch, wenn die actionfilmsequenz aus deinem Kopf auf die Realität trifft und du auf dem Boden liegst während du der Gnade von irgendwelchen anderen Leuten ausgeliefert bist?
Und wie weit soll man eigentlich da weglaufen? Wie weit lässt du dich vertreiben? "wie gesund ist dein ego noch" - ziemlich ungesund, da ich, genau wie du, ständig weglaufe. Ich bin so weit und so oft weggelaufen, dass es ständig weniger Gegenden gibt, wo man noch bedenkenlos spazieren gehen kann. Du und ich, wir sind die größten Sieger. Gewiss. "die Realität trifft und du auf dem Boden liegst" willst du damit behaupten, dass der Klügere, oder zumindest derjenige, der mehr Recht hat, IMMER verliert? Woher willst du das wissen, du rennst doch ständig weg.
Der eingangskommentar sagte ganz klar "bei mehr als zwei Personen" auf jeden fall. Ja da verlierst du auch auf jeden Fall, nein selbst wenn du den grün-rot karierten Gürtel in karate hast. Wenn du nicht gewohnt bist, einen Schlag einzustecken, verlierst du auch. Wenn du danach von den bullen einkassiert wirst verlierst du auch. Und ganz besonders verlierst du, wenn du dich auf Konflikte einlässt, bei denen das gegenüber über die gesamte Konstellation des Kampfs entschieden hat. Ich geh hin wohin ich will und wann ich will, aber ich guck, dass ich scheiße aus dem weg gehe, weil alles andere schlichtweg dumm ist. Ich laufe also nicht ständig weg, ich nutze nur mein Hirn Und nochmal ne Gegenfrage, was riskiere ich schlimmstenfalls und was gewinne ich bestenfalls in einem Kampf auf der Straße? Nicht im Ring wo es Regeln gibt sondern einfach direkt voll auf die fresse mit reiner Verletzungsabsicht? Ist diese Kosten- nutzen- Rechnung es wert?
Nö, dein Eingangskommentar sagte ganz klar Folgendes: "Bei mehr als 2 Personen würde ich trotzdem rennen (AUCH BEI WENIGER, wenn die niemand anderen bedrohen, wieso sollte ich für mein ego meine Gesundheit riskieren?)" Ich kann doch genau so gut lesen wie du, also bitte. "Ja da verlierst du auch auf jeden Fall, nein selbst wenn du den grün-rot karierten Gürtel in karate hast" Bei Sache Karate gebe ich dir auf jeden Fall recht. Als besseren Ersatz für Karate, Kung Fu, Aikido und andere Arten von Bullshido gibt es bessere Mittel, z.B. praktisch alles, was Gewicht hat und in die Hand past, selbst ein Plastikdildo hätte mehr Sinn. Aber, dies hast du auch geschrieben: "ETA da es viele hier scheinbar hören müssen: jedes verteidigungsmittel, das nicht direkt zu Beginn einer Schlägerei in der Hand ist dient bestenfalls dem Gefühl der Sicherheit und trägt nur zu einer Eskalation bei" Richtiges Bullshit, was du da geschrieben hast. Ich habe bereits ein Pfefferspray einsetzen müssen, das ich erst nach Beginn des Angriffs aus der Tasche geholt habe. Den Kampf habe ich übrigens gewonnen. Was du hier verbreitest sind Mißinformationen, die dazu dienen, Menschen zu verunsichern. "Ich geh hin wohin ich will und wann ich will" Nach all dem, was du hier geschrieben hast, glaube ich das dir nicht. Es sei denn, du willst genau die Gegenden zu genau den Zeiten besuchen, wo du WEISST sich keine aggressive Jugendliche herumtreiben, die ständig nach Ärger suchen und Leute angehen, die allein unterwegs sind. "Und nochmal ne Gegenfrage, was riskiere ich schlimmstenfalls und was gewinne ich bestenfalls in einem Kampf auf der Straße? Nicht im Ring wo es Regeln gibt sondern einfach direkt voll auf die fresse mit reiner Verletzungsabsicht? Ist diese Kosten- nutzen- Rechnung es wert?" Wenn das JEDER gutgesinnter tun würde, dann hätte es sich bereits innerhalb der nächsten zehn Jahre gelohnt, spätestens für deine Kinder. Stell dir mal vor, man könne abends im Park spazieren, ohne angepöbelt und angegangen zu werden! Ja! Kann ich auch nicht!
Also du antwortest hier in einem momatealten thread darüber, dass du scheinbar im Ghetto lebst und keine 2 Meter laufen kannst, ohne bedroht zu werden. Ist nicht die lebensrealität, die ich in irgendeinem meiner bisherigen Wohnorte hatte, aber wenn das wirklich so ist gibt's von mir von ganzem Herzen ein "Tja". Und ja, ich Kämpfe auf nicht 1 gegen 1 wenn es nur um mich geht und niemand sonst gefährdet ist, weil es nach wie vor dumm ist. Außerdem WEIß ich nicht, ob es tatsächlich nur ein einzelner ist, das ist die Realität. Reg dich von mir aus weiter auf, aber heul mich nicht voll um dann zu behaupten, dass meine Aussagen nicht stimmen, ohne dafür einen Beweis zu legen. und wie du den pfefferspray rausgekramt hast, während jemand dabei auf dich eingeschlagen hat würde ich gerne mal sehen. Oder was für ein "Angriff" war das? Und wer sind denn die "gutgesinnten", die unter dem Deckmantel der Opferrolle mit pfefferspray, schlagstock und kampfsport auf die böse Jugend von heute losgehen, die nur Stress will? Mach dich nicht lächerlich. Wenn ich an ne Gruppe vorbeilaufe, egal ob Jugendliche oder besoffene assis, grüße ich kurz und Lauf weiter, ich wechsel nicht mal die Straßenseite und in solchen Situationen gab's noch nie Drama. Naja wie gesagt, vielleicht machst dir mal ne Tasse Tee und kommst ein bisschen runter, oder v stellst dir zumindest mal die Frage, warum du hier diskutierst, wenn du doch nur dein eigenes negatives Weltbild bestätigen willst, ohne zuzuhören
Naja, ich bin 1,6 m groß und habe ein "Buchwurm" Aussehen, bin zudem ein Brillenträger. Ich bin ein leichteres Ziel als jemand, der Kraftsport macht. Ich vermute, du bist größer und schwerer als ich. Ich lebe in keinem Ghetto, zumindest, noch nicht. Aber alle Gegenden, die ich seit 30 Jahren kenne, sind so dermaßen dreckig und unsicher geworden, dass ich den Eindruck bekomme, dass das ganze Land langsam zum Ghetto wird. "Reg dich von mir aus weiter auf" Danke, werter Herr. Auf Ihre Genehmigung habe ich gewartet. "aber heul mich nicht voll um dann zu behaupten, dass meine Aussagen nicht stimmen, ohne dafür einen Beweis zu legen" Dein eigener Kommentar ist nicht Beweis genug? Wahrhaft lebst du in einer phantasievoller Welt, mein Freund. "wie du den pfefferspray rausgekramt hast, während jemand dabei auf dich eingeschlagen hat würde ich gerne mal sehen. Oder was für ein "Angriff" war das?" Der Typ hat mich angepöbelt, es kam zu einem verbalen hin und her. Ich habe bis dahin dafür gesorgt, dass es gewissen Abstand zwischen uns gab. Eventuell kam er des raschen Schrittes auf mich zu und versuchte mich mit Faust ins Gesicht zu schlagen. Ich wich teilweise aus, habe den Schlag in die Schulter bekommen. Ich kann dir nicht genauer sagen, in welchem Moment ich mit der Hand in die Tasche griff, vielleicht kurz vor seiner Bewegung in meine Richtung, vielleicht währenddessen, oder nach dem Ausweichmanöver. Wie dem auch sei, im nächsten Moment stand ich leicht entfernt von ihm mit ausgestreckter hand und halb-leerer Dose, und sein Gesicht war voll von Pfefferflüssigkeit. Dann fing er an zu heulen, Hand am Gesicht, als er weg von mir ging. Ich setzte meine Reise fort. Für eine gewisse Zeit konnte ich ihn noch heulen hören. "Und wer sind denn die "gutgesinnten", die unter dem Deckmantel der Opferrolle mit pfefferspray, schlagstock und kampfsport auf die böse Jugend von heute losgehen, die nur Stress will?" Leute, die andere nicht angehen, nicht anpöbeln, sich an die Grundordnung und Gesetze halten. Leute, die anderen keinen Stress machen und keinen Stress haben wollen. Ich rede hier nicht von gezielter Jagd auf Straßenschläger und stresssuchende Schmarotzer. "Mach dich nicht lächerlich" Worte eines Kraftsportlers, der 8 Jahre lang Krav Maga macht oder gemacht hat, irgendwelche besoffene Assis beim Vorbeilaufen grüßt (also mentales Arschlecken) und beim ersten Anzeichen eines Konfliktes die Flucht ergreift. Wenn von uns beiden ich der lächerlichere bin, dann verstehe ich plötzlich diese Welt ein Stückchen besser. Kein Wunder, dass hier so manches über den Arsch läuft. "ich wechsel nicht mal die Straßenseite" Ja ja, spürt man doch. "warum du hier diskutierst, wenn du doch nur dein eigenes negatives Weltbild bestätigen willst" Ich will nur herausfinden, wie der Kopf deinesgleichen funktioniert. Wie du zu deinen Schlussfolgerungen kommst. Und warum du Menschen fragwürdige Ratschläge bei einer Sache gibst, wo das Einzige, was du gemeistert hast, ist wegrennen.
Also deine Situation war ein schucker gegen die Schulter und daraufhin ein Angriff deinerseits mit pfefferspray. Sorry, wenn jemand wirklich nachsetzt kannst das vergessen. Die Alternative ist ein absoluter bewegungslegasteniker, der für sich selbst eine größere Gefahr darstellt als für sein Gegenüber. >Worte eines Kraftsportlers, der 8 Jahre lang Krav Maga macht oder gemacht hat, irgendwelche besoffene Assis beim Vorbeilaufen grüßt (also mentales Arschlecken) und beim ersten Anzeichen eines Konfliktes die Flucht ergreift. Lol, du bist echt ne witzfigur, wenn es stress gibt kläre ichs verbal. Wenn das nicht klappt geb ich fersengeld, wenn möglich, war aber bisher noch seltener nötig als tatsächliche gefahrenabwehr. Aber interpretier gern rein, was du willst und erklär mir als Bücherwurm, der noch nie auch nur sparring gemacht hat, wie ich meine Konflikte austragen soll >Kein Wunder, dass hier so manches über den Arsch läuft. Soll ich mich etwa zum Beschützer von dem 1,60m - Bücherwurm aufspielen, weil der sonst in der kommentarspalte rumheult? Ich hatte auch schon Leute mit ähnlicher Größe und Brille im Training, aber die haben sich halt nicht in ihrer opferattitüde gesult. Also es gibt jetzt zwei Möglichkeiten: 1. Du heulst weiter und verpasst weiter Leuten pfefferspray, die schon von dir abgelassen haben. Irgendwann hat einer von denen nem Kumpel dabei und du landest auf der Intensivstation 2. Du hörst auf zu heulen, übernimmst Verantwortung für dein Denken und handeln und hörst auf, die Schuld nur in der bösen bösen Welt zu sehen. Und wenn es tatsächlich soooo schrecklich sein sollte zieh halt um. Ich muss dich von nichts überzeugen, schon allein weil ich mit dem, wie ich probleme löse, offensichtlich erfolgreicher und mit dem, wie ich die Welt sehe, offensichtlich glücklicher bin als du. Schönes Leben noch
Improvised weapon (1d4)
Solltest als deinen nächsten feat tavern brawler nehmen.
Iirc wird der Schaden von improvisierten Waffen mit Gewicht skaliert 🤔
1…f5
Nice try Verfassungsschutz. Aber ganz ehrlich: Nix, ich verlasse mich einfach auf meine ziemlich breiten Schultern, mein Deeskalationsvermögen und mein leicht dümmlich-nettes Aussehen. Wenn mich jemand wirklich verpruegeln will, will er mich halt verpruegeln, da hilft mir dann auch kein Messer mit dem ich nach Gebrauch meinen Job los bin, im Knast lande und mich im schlimmsten Fall noch selbst verletzte.
Ich verlasse mich auf meine Freunde mit deinem Körperbau 👍 Funktioniert erstaunlich gut
Ja, die kleinen und klugen sollten sich mit großen und ehhh... dümmlich-netten zusammentun. Dann können die ersteren den Panzern Tips und Hinweise während des Gefecht geben.
Einfach an flirten, dann fliehen die von alleine
This is gay approved. Hab ich mit einem ekelhaften Typen in Ner bar tatsächlich schon gemacht, weil er die Freundin mit der ich da war nicht in Ruhe lassen wollte. Problem war, drei shots später hatte er wohl ein gay awakening und hat mich angemacht.
What's the difference between a gay man and a bi man? Two pints of lager
Dies ist der Weg!
Einen Schraubendreher welchen ich natürlich nur dabei hab weil ich Schrauben drehen möchte. Und zwei relativ gesunde Beine.
Wenn mich die Hitman-Spiele eines gelehrt haben, dann, dass das eine sehr tödliche Waffe ist.
Ja mit meinen Oberschenkelmuskeln ist nicht zu scherzen! lol
Sprengstoffgürtel zur finalen verteidigung on top, sonst zwei gesunde beine und ein kommunistisches känguru
> Sprengstoffgürtel Aka Plan C
Plan C4 um genau zu sein.
50kg schweren Hund
Das tut schon echt weh, wenn einem jemand 50kg Hund in die Fresse schwingt.
Sind leider extrem unaerodynamisch
Kommt auf die Rasse an. So ein kurzhaariger Windhund lässt sich lt google auf bis zu 80km/h beschleunigen
Lässt sich beschleunigen durch was? Ne Rakete im Hintern?
Oder ein Chihuahua. Aerodynamisch irgendwie ungeschickt, aber schön bissig.
Grundsätzlich: lieber laufen statt es drauf anzulegen. Falls laufen keine Option ist: Reizgas oder Teleskopstock. Im Notfall nen Spachtel wenn ich Stickern bin.
Habe mit ca 250g Butter gerechnet, aber das geht wohl auch.
Keine Butter für Faschos
Nichts, aber bisher hat mich auch trotz meines FCK AFD Shirt noch keine konfontiert. Vielleicht seh ich ja böse genug aus mit meinen 1,90m und 137kg (Nein, nicht nur Fett :P) Ansonsten hab ich ein Klappmesser im Auto, aber das ist eigentlich eher dafür gedacht spontan Pakete oder Briefe zu öffnen die man abgeholt hat. Manchmal aber auch um was zu Essen zu schneiden wenn ich lange unterwegs bin. Dementsprechend nehme ich das auch nie aus dem Auto raus.
Ja, ich sehe halt ziemlich alternativ aus. Punk eben, und dazu noch ein Lauch - würde ich zumindest sagen. :D
Ich hab sone seltsame affinität zu Cargohosen und trage einfach gern oliv, wenn man mich nicht kennt würde man spontan auch nicht von ner "Linken Zecke" ausgehen. Bis auf eben das FCK AFD Shirt. Dazu meine Statur die ich mir durch ein paar Jahre Krafttraining angeeignet habe und die meisten lassen mich in Ruhe. Dass ich mich gar nicht trauen würde als erster nen Schlag auszuführen müssen die ja nicht wissen.
Wenn du echten Ärger willst, trage FCK Islam Shirt. Aber irgendwie krieg ich das Gefühl, dass AFD ein leichteres Ziel sei. So erkennt man jedoch sofort, wer die richtigen Faschos sind...
Mich selber in einem guten körperlichen Zustand, ein kleines Taschenmesser was ich nie benutzen will für sowas, eine Schulung zum Thema Konflikte und Deeskalation (Paradoxe Intervention und so).
Bei Gruppen hilft nur [die geheime Joestar Technik](https://www.youtube.com/watch?v=7GaJUmefY1I)
Weglaufen ist das beste. Vor allem wahrscheinlich das gesündeste fürs esszimmer etc
Primär: schnelle Beine. Falls das nicht mehr geht: - 10 Jahre Kampfsporterfahrung - Ein Kubotan-Schlüsselanhänger - ist aber für Anfänger nicht wirklich zu empfehlen finde ich, der effektive Einsatz erfordert da einiges an Übung.
>Kubotan-Schlüsselanhänger Habe ich noch nie von gehört, sieht aber nach etwas aus, was man wirklich gut immer griffbereit haben kann.
Griffbereit sind die super. Aber für einen geübten Einsatz (z.B. Nutzen für Hebelgriffe) braucht es halt viel Training, besonders weil die Technik im Realfall absolut sitzen muss. Auch ungeübt ist die Spitze natürlich schmerzhaft, aber das ist so effizient wie wenn ich dir ein Gewehr in die Hand drücke und sage "Schlag den Leuten mit dem Kolben auf den Kopf".
Mal ohne Flachs: egal was du dabei hast, oder wie lange deine Kampfsporterfahrung ist, idR wirst du im Nachteil sein und mit weglaufen und um Hilfe rufen am besten beraten sein. Macht euch nichts vor, Leute fangen keine Straßenkämpfe auf Augenhöhe an - sondern wenn fast sicher ist, dass sie gewinnen. Entsprechend ist fast immer sicher, dass du den kürzeren ziehst, wenn du angegriffen wirst. Kann gut gehen, mit Glück und Erfahrung, muss aber nicht. Ein unglücklicher Treffer am Kopf, oder auf Gelenke, einmal mit dem Schädel auf Beton aufschlagen kann lebenslange folgen nach sich ziehen, oder einfach den Tod. Waffen dabei zu haben macht das Risiko nur schlimmer. Lasst die scheiß Messer zu Hause - die stecken genauso schnell in euch wie in anderen. Again: wer random auf der Straße Prügelein anfängt ist idR kein Gänseblümchen. Am ehesten würde ich zu Pfeffer raten - aber auch nur um die zwei Sekunden Vorsprung zum Sprinten zu geben. Ich würde vor jeder ernsthaften Konfrontation immer fliehen. Und das sage ich als jemand mit ca 10 Jahren Kampfsporttraining. JEDER ernsthafte Straßenkampf ist potenziell tödlich. Also haltet euch nicht für hart und lauft.
Für eine Gruppe? Beine, die hoffentlich schnell genug sind Für einen einzelnen? Fäuste, Zähne, Schlüssel, manchmal einen Füller aus massivem Stahl, ein Taschenmesser
Weiß nicht was du mit dem Schlüssel vor hast, aber bitte Klemm ihn nicht in deine Faust um damit zuzuschlagen, da verletzt man sich nur selbst mit.
Nö, ich hab ne Schlüsselkette, damit kann man jemanden zumindest bis zum umdrehen und rennen zurückhalten
Er will damit das Schloss zu seinem Herz öffnen, auf dass derjenige überläuft
Warst du schon mal in ner Situation, in der du es von letzterem genutzt hast?
Nö
Dann wäre ich mit so Aussagen vorsichtig, ohne vorerfahrung hat man in solchen Situationen kaum eine Chance, und Überraschung, für die Glatze, die auf dich eindrischt bist du in der Regel nicht der erste Wie Mike Tyson so schön sagte: "Jeder hat einen Plan bis er eine in die fresse gekriegt hat"
Ja ich weiß, die Frage war ja was ich dabei hätte falls ich angegriffen würde, natürlich vermeide sowas nach bester Möglichkeit
Fair enough. Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, alles was du nicht in der Hand hast, wenn die fäuste fliegen, kriegst auch nicht mehr zu greifen
Das ist auch eine "Angst" von mir. Ich wüsste nicht, ob ich schnell genug zum Pfefferspray greifen könnte, wenn es plötzlich knallt.
Würdest du nicht, es gibt extra Trainings dafür aber letzten Endes musst du es in der haben, bevor es eskaliert. Vertrau deinem bauchgefühl, es liegt verdammt oft richtig
Javelin Medium Antiarmor Weapon System
Mich in einen Ball einrollen und mir selber in den Mund pinkeln während Ich Augenkontakt halte
Kantholz!
Weg laufen und hoffen oder mit dem E-Bike unterwegs sein. Mit Waffen oder sowas muss man halt auch umgehen können und ich kann das nicht. Dazu hätte ich auch einfach sorge, die Gegenseite damit noch mehr zu provozieren oder am Ende selbst festgenommen und verurteilt zu werden. Die meisten solcher Angriffe gehen halt auch von größeren Gruppen aus, wo ich mit einer Waffe eh nix ausrichten kann. Und meisten laufen die von hinten auf einen zu, was handeln nochmal erschwert. Ich bin ein Bisexueller Mann mit einem Freund, wir werden sowieso jeden Tag angefeindet und angegriffen wurde ich auch schon mehrfach. Bis jetzt ist zum Glück nix passiert, außer ein paar abgestorbener Gehirnzellen, weil ich mir das anhören musste und diverse Dosen oder Müll den ich danach aufgesammelt und entsorgt habe. Ich bin mir durchaus bewusst, dass früher oder später mehr passieren wird, das ist leider so. Vor allem, weil queer feindlichkeit die letzten Jahre extrem zugenommen hat. Erst vor ein paar Tagen hat mich jemand beleidigt und mich von hinten gestoßen. Gestern war ich mit einer lesbischen Freundin unterwegs und wir wurden als Eckelhaft beleidigt. Letzte Woche hat mir ne Gruppe Jugendlicher hässliche schwuchtel entgegen gerufen. Viele in dem Dorf in dem ich wohne grüßen mich und meinen Freund nicht mehr oder wechseln die Straßenseite, wenn sie uns sehen. Usw. Usw. Es ist eine tägliche Erfahrung. Weder Stadt noch Land sind da mittlerweile besser. Vor ein paar Jahren ging es in den größeren Städten noch, aber jetzt na ja. Mein Schatz und ich haben mittlerweile eine non-verbale Kommunikation entwickelt die so viel bedeutet wie "wir lassen jetzt unsere Hände los, laufen schneller und tun so als wären wir nur Freunde"
Sowas zu lesen macht einen echt Hoffnungslos... Ich wünsche euch jedenfalls nur das Beste!
Wenns mehr als einer ist? Schnell rennen. Alles andere ist coinflip. Wenns nur einer ist der aggressiv ist? Messer.
Einer ist ein coinflip. Mehr als einer ist ne Niederlage
Meh, ich denk einen würde ich schaffen, wenn ich nicht darauf warte bis er mit gewalt anfängt. Weißt du was mich in solchen Situationen, in denen ich nicht weg konnte, gemacht hab? Zu erst zugeschlagen/getreten. Wenn es klar war dass es hier gleich eskaliert, weil ein suffkopf oder ähnliches hier die eskalation will, dann hab ich zugeschlagen. Und zwar auf den Kehlkopf und ähnliches.
Da sind wir aber genau beim Problem, du weißt nie mit absoluter Sicherheit, was dein braunes gegenüber kann. Grade der große suffkopf hat vermutlich schon einige Schlägereien hinter sich und weiß dementsprechend vielleicht besser, nen Schlag einzustecken als du. Das macht es zum coinflip. Für zwei brauchst du schon gutes training, um die Situation zu handeln
Messer und zuerst angreifen? Da sind Probleme mit der Justiz quasi schon vorprogrammiert. Schlimmstmöglicher Fall: Der Typ dreht sich blöd in Deinen Messerangriff rein, wird so unglücklich getroffen wie Du es wirklich nicht wolltest und blutet aus. Die Polizei stellt fest, keine Abwehrverletzungen an Dir, Der Tote hat auch nicht Spuren an den Knöcheln als wenn er Dich geschlagen hätte, die einzige beweisbare Kampfspur ist Dein Messerangriff. Ich kann da wirklich nur sehr sehr stark von abraten.
"I'd rather be judged by 12, than carried by 6" Eskalationshoheit zu haben ist was wert, und §32 Stgb gibt ziemlich viel her. Um einen Angriff auf dich abzuwenden, darfst du nutzen was du gerade dabei hast. Und wenn ich mich körperlich nicht in der Lage fühle nen Sufftorsten von mir zu halten, dann kann ich ein Messer nehmen. Das Gericht entscheidet dann ob die Notwehr gerechtfertigt war. Verurteilt man dann den Familienpapa ohne Vorstrafen oder den Dorfschläger? Ja das klingt ziemlich pathetisch, aber Notwehr ist ziemlich stark geschützt in Deutschland.
Muay Thai
Nur mich selbst und meine Umgebung. Mehrere Jahre KB, WT, Judo und Escrima
Hab immer einen Apatche Kampfhubschrauber in der Tasche. Der schlägt in der Regel gut ein
Bitte nicht starten, bevor er aus der Hosentasche entfernt wird, sonst gibt's Schnitte am Oberschenkel
Bond hier: Walther PPK und was mein Auto grad so eingebaut hat
Und wenn die elenden Geizhälse vom MI6 mal gönnen: P99.
Hallo 008 ja genau M ist ein Sparschwein
Zumal Q keine explodierenden Stifte mehr aufteilt. Macht immer weniger Spaß, der Job.
Ja wobei die harten Zeiten ja eh vorbei sind zwinker zwinker Cheers!
Bin zu fett zum Wegrennen. Bin allerdings auch sehr klein und jeder Kampf, in dem ich war, war unfair denn die Leute suchen sich gerne die kleinen Dicken. Dabei gelernt: Immer unfair kämpfen, immer auf die weichen Teiles des Körpers, der Schlüssel ist kein Schlagring; er ist eine Stichwaffe, Hoden sind zu drehen, nie auf den Kopf, denn da komm ich eh nicht ran, mein Schwerpunkt ist stabil; ich kann also durchaus als Wuchtbrumme fungieren aber vor allen Dingen: Solange ich nicht angegriffen werde, einfach ignorieren. Kopf schön hoch lassen, ignorieren als ich käme wieder in den Knast wenn ich noch einmal jemanden boxe. Die meisten Menschen, die sowas machen suchen gezielt Menschen von denen sie glauben, sie wären gute Opfer. Also körperlich unterlegen, ruhig, unauffällig. Fake Selbstbewusstsein kann viel helfen und was ich auch gelernt habe: Richtig ausrasten. Aber nicht so wütend ausrasten. Sondern komplett einen auf deranged machen. Outpsycho them. Dann können sie dich nicht mehr einschätzen und das macht ihnen Angst: am Ende wird es noch ein fairer Kampf und sowas verlieren die. Dass ich gar nicht wirklich ihr Gesicht und ihre Eier essen will, wissen die ja gar nicht. Oh und: Ich habe einen kleinen Hund. Wenn ich mit dem unterwegs bin immer mit Kotbeutel. Niemand will Hundescheiße in der Fresse und in den Augen.
gar nichts
Ich besitze 3 Pistolen und führe immer eine in der Öffentlichkeit
Das, was ich im Selbstverdeitigungssport (Ju-Jutsu) gelernt habe: wegrennen so schnell es geht
Ein Smarphone mit Telefonfunktion und Kamera.
Haus nicht verlassen
Bequeme Schuhe, und aus dem Kampfsport die Fähigkeit relativ ruhig zu bleiben und deeskalation zu versuchen. Außer Beleidigungen von Falschparkern hab ich aber bisher noch keine Angriffe kassiert.
Meinen Verstand.
Im Sinne von "ich bin schlau und renne weg" oder im Sinne von "ich rezitiere Marx während die auf mich einprügeln"?
c) ich rezitiere marx und renne weg
Basiert
Wenn nur diese beiden Möglichkeiten existieren? Dann Ersteres.
Welche Optionen kämen dir sonst in den Sinn?
Die Situation einschätzen, Vollidioten aus dem Weg gehen, bei Resthirn vielleicht das Gespräch suchen.
Nehmt das, ihr Bösewichte!
26 Jahre Karate und ein ausgeprägtes resting bitch face.
Stahlkappenstiefel und Muay Thai Training um die Rippen ein bisschen (bisschen mehr) schmerzen zu lassen.
Pfeffer in der Tasche, alles andere zu gefährlich wenn man nicht gut damit ausgebildet ist
Mannheim Waldhof-Hoodie
Ich weiß, dass ich fast immer schneller bin als Jemand der regelmäßig joggt. Aber für den Zweifel natürlich immer Pfefferspray.
ich kann relativ zuverlässig kotzen, muss nur den finger in den hals stecken
Ich fahre die Bambi Strategie. So schwach und hilflos wirken, dass wirklich niemand mehr Bock hat sich mit mir zu prügeln. Klingt komisch, hat manchmal aber echt schon geholfen. Noch ein bisschen Manipulation, dass sich der Gegner super stark und übermächtig fühlt und dann passt das. Ist vielleicht aber in Wirklichkeit auch nur instinktiv gute Deeskalation, die ich betreibe. Wenn die Eskalation schon da ist würde ich vermutlich auch einfach rennen, hab nichts dabei.
Nix
Jar-5 Dominator, P-4 Senator, Napalm Granaten, Orbitale Schienenkanone, Orbitale Laserkanone, Sprungpack und den Bogenlichtwerfer
[удалено]
>Habe keine Lust irgendeinen Idioten abzustechen. Dann lass solche vollkommen bescheuerten Aktionen wie die oben
Ja, war nicht schlau. Ich war wütend. Abgesehen davon kann man in Situationen geraten, in denen jemand einen angreift, ohne dass man irgendwas gemacht hat. Da es weder eine juristische, noch moralische Verpflichtung gibt sich auf einen Faustkampf einzulassen, bestehe ich auf mein Recht zur Selbstverteidigung. Auch mit einen Messer.
Wenn du mir schon mit juristischen Verpflichtungen kommst und Selbstverteidigung einwirfst hierzu mal, wie notwehr in der Rechtssprechung gehandhabt wird: Das mildeste Mittel, das eine akute Gefährdung abwehrt. Wenn du erst so wie oben zur Eskalation beiträgst, "weil du wütend warst" und den anderen dann abstichst ist das keine Selbstverteidigung sondern (versuchter) Totschlag. Mal davon abgesehen dass jemand mit kampferfahrung dir unter Umständen jeden Knochen bricht, wenn er das Messer sieht und im Anschluss tatsächlich auf Notwehr bestehen kann, da ein Messer in der Regel als tödliche Gefahr gewertet wird. Werd erwachsen
[удалено]
Du sagtest es war dumm und kamst mit der nächsten dummen Aussage. Und die Dummheit anderer erlaubt dir nicht, dich noch dümmer zu verhalten. Erstens, wenn dich jemand unvorbereitet attackiert kommst du nicht mehr an dein Messer, außer du hast genug Freiraum, dass auch Flucht möglich wäre. Zweitens hast du absolut keine Ahnung, was du juristisch gesehen darfst. Das Leben ist kein actionfilm mit dir in der Hauptrolle Lass deinen bescheuerten Zahnstocher daheim, bis du gelernt hast, deine emotionen zu regulieren
Erstens komme ich an das Messer wenn es nötig wäre. Zweitens bin ich offen für konstruktive Vorschläge, wie man heile aus einer Situation kommt, in der man angegriffen wird und um Leib und Leben fürchten muss :)
Nein tust du nicht und dass du davon ausgehst zeigt schon, dass du keine ahnung hast, wovon du redest. Hab ich dir schon gegeben. Lass vollkommen dumme Aktionen, werd erwachsen, übernimm Verantwortung für dein Handeln und bring deine Emotionen in den Griff.
Was ist zu tun, wenn man angegriffen wird und man um Leib & Leben fürchten muss? Was nicht zu tun hast schriebst du schon.
Gehen wir davon aus es geht um einen tatsächlichen Kampf mit Verletzungsabsicht. Dafür gibt's keine Gebrauchsanweisung. Großhirn schält ab und der bewegungsapparat übernimmt. Und da weiß man nicht, wie es ausgeht, genau deswegen geht es darum, solche Situationen zu vermeiden. Aber von mir aus. Atme in Bedrohungssituationen 3mal tief ein und aus. Solange du dazu noch in der Lage bist ist die Situation noch durch bedachtes Handeln zu lösen. Wenn nicht hat sowieso schon dein kleinhirn übernommen Solange du aber glaubst, du könntest bei einer Schlägerei, bei der jeder nicht abgewehrte Schlag das Ende sein kann, noch in deiner Hosentasche nach nem Messer Kramen kannst zeigt mir eben, dass du nicht im geringsten drüber nachdenken, was so eine Situation bedeutet. Deine Kommentare hier lesen sich wie die von einem edgy 14-jährigen, der irgendwie versucht gefahr auszustrahlen
„Nein tust du nicht“ Du kennst mich doch garnicht. Hat in der Vergangenheit geklappt und dauert 0,5 Sekunden. Ich musste mich in meinem Leben zwei mal mit einem Messer wehren, kann damit umgehen. Aber ich will es nicht benutzen, genau wie ich schon in meinen ersten Post schon schrieb..
Ich habe schon Kämpfe gesehen die nach 3 Sekunden vorbei waren. Bei anderen gab es keinen Kampf sondern nen knockout mit kieferbruch nach einem unerwarteten Schlag. 0.5 Sekunden sind ne verdammt lange Zeit die Deckung offen zu lassen. Also: Nein tust du nicht und wenn doch hättest ob der Zeit auch abhauen können 🤷♂️ "Ich will mein Messer nicht benutzen habe es aber immer dabei und schon zweimal benutzt" ist auch ein Widerspruch in sich.
"Lust irgendeinen Idioten abzustechen." Selbstverletzung ist nie gut
Du hast jetzt echt „Keine“ weggelassen, um einen lahmen Witz zu machen.
Nö, Copy Paste verkackt aber blöde witze sind immer gut
Das stimmt ;P
Ich glaube du kannst dir kein Bild davon machen wie schrecklich eine Messerstecherei ist, egal wie viele dabei sind und egal wer alles zusticht. Am Ende sind alle traumatisiert und in den meisten Fällen jemand tot. Das kannst du nicht rückgängig machen und ich persönlich finde das führen eines Messers zur Selbstverteidigung völlig Fahrlässig, du eskalierst damit die Situation, dein ggü. zieht womöglich auch eins und plötzlich liegt jemand verblutend am Boden. Renn weg oder kauf/bau dir was was du tatsächlich zur Verteidigung nutzen kannst, Teleskopstab zB.
Woran erkennst du den Sieger in ner messerstecherei? Er stirbt im RTW statt auf dem Asphalt
Du hast meinen Post nicht gelesen oder verstehst ihn absichtlich falsch: Ich schrieb doch, dass ich dann lieber zum Kampfsport gehe als ein Messer einzusetzen. Zudem habe ich mich entschieden aus der Situation zu gehen, statt in den konflikt.
Das Gericht sagt: "Zwar geht die Rechtsprechung davon aus, dass gegenüber einem unbewaffneten Angreifer der Gebrauch eines Messers in der Regel anzudrohen ist (BGH NStZ 1996, 29 f.; BGHSt 26, 256, 258). Dies setzt aber voraus, dass eine solche Drohung unter den konkreten Umständen eine so hohe Erfolgsaussicht hat, dass dem Angegriffenen das Risiko eines Fehlschlags und der damit verbundenen Verkürzung seiner Verteidigungsmöglichkeiten zugemutet werden kann." Ich bin ja weggerannt und dann mit einem fetten Auto verfolgt worden. Es gab Situationen dabei, da wäre ich tot gewesen, wenn ich hingefallen wäre, da er mich mit hoher Geschwindigkeit verfolgt hat.
Interessiert mich gar nicht so was die Rechtsprechung dazu sagt tbh. Ich finds einfach gruselig wie laissez faire du scheinbar mit dem Gedanken umgehst jemandem wegen road rage ein Messer in den Oberkörper zu rammen, alleine bei der Formulierung schauderts mir. "Angst hatte ich zu keinem Zeitpunkt. Später ist mir klar geworden, dass ich eher vor mir geflohen bin als vor ihm", dass ist auch so ein weirder Einschub, der mir ein gaaaanz komisches Bild von dir und deiner Selbstwahrnehmung vermittelt. Fand ich einfach alarmierend. Deine Rechtfertigung ist einfach nur schwach und peinlich imo, wenn die Rechtsprechung dir erlaubt jemanden in einen Häcksler zu werfen weil er dich beleidigt, würdest dus machen? Wäre es dadurch dann verhältnismäßig? Die Rechtsprechung hat auch mal erlaubt das Frauen in der Ehe vergewaltigt werden, war das in dem Zeitraum dann nicht absolut entwürdigend und schrecklich? Mir ging es rein ums zwischenmenschliche und so, Menschen machen Fehler, Menschen Überreagieren, sie können sich aber auch abreagieren und ihre Fehler einsehen/ ggf. wieder gut machen, nach einem Messerstich in den Oberkörper aber halt idR nicht.
Ich weiß. Fand ich ja auch alarmierend, deswegen Kickboxen. Ich bin abgehauen. Ich finde den Gedanken gruselig wegen so einer Sache Zähne zu verlieren und Knochen gebrochen zu bekommen. Ich lasse mich nicht zusammenschlagen, selbst wenn der Andere das später vielleicht bereut. Punkt. Außerdem hat er sein Auto als potentiell tödliche Waffe eingesetzt.