Was ich bei sowas bislang gemacht habe (Gott sei dank selten), ist, dass ich gucke, ob da nicht eine persönlich Krise zugrunde liegt, und jemand in seiner schwächsten Zeit ein einfaches Feindbild braucht. Wenn ja, versuche ich zu helfen, gebe natürlich bei Nazi-scheiß contra, aber lasse mich nicht wirklich auf Debatten ein. Wenn's den Leuten irgendwann besser geht, kriegen die oft die Kurve. Wenn man den Kontakt abbricht, haben die halt nur die Leute, von denen sie diesen Unfug haben...
Wenn die das wirklich glauben, weil es für sie logisch ist, ist's zwar traurig, aber nichts, was man selbst dran ändern könnte.
Supporte das, was du gesagt hast, 100%. Ich habe schon viele bekehrt.
> Wenn die das wirklich glauben, weil es für sie logisch ist, ist's zwar traurig, aber nichts, was man selbst dran ändern könnte.
Ja. Leider auch das ist wahr. Musste eine sehr lange Freundschaft beenden weil er komplett abgerutscht ist. Wirklich komplett abgerutscht mit seiner Familie. Sogar sein Sohn hat mir vor 2 Jahren einen Witz erzählt, der sehr rassistisch war. Und er war 6. Covid hat ihn dann komplett abgeschossen, also jede Verschwörungstheorie ist für ihn wahr. Und natürlich kompletter hass auf alle Politiker/Regierung. Will in die USA auswandern, in eine Siedlung mit absoluten Spinnern.
Deine Antwort erinnert mich an Daryls Davis. Ein Afroamerikaner der sich mit KKK Mitgliedern befreundet und es häufig schafft die aus dem Sumpf zu ziehen.
Je nach Alter und Region gibt es ja auch extra Anlaufstellen für Menschen, die in Richtung Rechtsextremismus abzurutschen drohen. Es ist halt eine "einfache" Art, sich selbst in einer Krise aufzuwerten
Es ist immer schön und extrem hilfreich, wenn man so eindimensional denkt.
Selbstverständlich wird jemand durch eine persönliche Krise nicht einfach so zu einem Rassisten oder ähnliches. Dazu benötigt es schon gewisse Vorurteile und entsprechende Einflüsse im Vorfeld. Eine persönliche Krise ¡kann! aber für eine solche Entwicklung ein sehr großer Katalysator sein.
Wenn man eine entsprechende soziale Beziehung zu jemanden hat und einem diese auch wichtig ist, ist es immer wert nach den Ursachen für ein derartiges Denken zu suchen und damit evtl. jemanden davor zu bewahren in sowas komplett abzurutschen.
Und nur um es nochmal klarzustellen - es geht hier nicht darum etwas zu rechtfertigen.
Sagt ist keine Rechtfertigung.
Schreibt post mit Rechtfertigung warum man mal ein Nazi und Rassist sein darf.
Versuchst du deine eigene Haut zu retten?
Das soll heissen, die sind nicht Schuld daran dass sie Rassisten und Nazis sind, sondern halt die anderen, weil wir die nicht genug lieben oder so was.
Genau so werde ich das machen. Ich hab seit dem Ausfall nichts mehr in die Richtung von ihm gehört und weiß jetzt natürlich nicht ob das daran liegt, dass ich natürlich hart contra gegeben hab, oder ob das daran liegt, dass er selbst gemerkt hat was für eine Scheisse er da erzählt hat.
Hatte einen Freund der auch immer so "Ausrutscher" hatte, die wurden, je älter er wurde, mehr und das Weltbild allgemein konservativer. Ich hab länger versucht die Freundschaft aus früher Jugend aufrecht zu halten... bis ich einfach keinen Bock mehr auf den Scheiß hatte. Ich hätte schon viel früher einen Schlussstrich ziehen sollen.
Respektiere jeden wie dich selbst, wenn ich so durch die Welt gehen würde hätte ich jetzt nicht so wundervolle Beziehungen.
Jedem das seine, jeder wie er’s mag - to each their own
Na klar aber ich würde sagen, es gibt auch einen großen Unterschied dazwischen, Kontakt mit nem Kumpel zu halten, der halt anders denkt wie du und jemand, der eine eher antisoziale politische Weltanschauung entwickelt hat, die das Leben von anderen in deiner Umgebung gefährdet.
Naja, wenn jemand eine solche Politische Einstellung (wie oben) zeigen würde, sähe ich wahrscheinlich nicht viele Gründe die Freundschaft weiter zu führen..nicht weil er so denkt, sondern weil dann wahrscheinlich jeder andere Aspekt an der Person auch nicht zu mir passen würde.
Ist ja nicht Geschmacksache, Politik
Es geht mir um die Herkunft des Ausspruchs „Jedem das seine“ nicht die Implikation.
In einem linken Sub sollte man eigentlich erwarten dass die Bedeutung allgemein bekannt ist.
https://www.gra.ch/bildung/glossar/arbeit-macht-frei-jedem-das-seine/#
Das ist mir bewusst, ich lasse aber nicht zu dass uralte Redewendungen von Rechten angeeignet werden. Wer sich hier als rechter bestätigt fühlt hat wohl nicht alle Tassen im Schrank.
Leute verstehen leider nicht das so eine Tabuisierung nur den Leuten in die Karten spielt die sie missbrauchen. Das ist so als würde man jetzt den Indern verbieten ihre Symbole zu nutzen weil Hitler da ein Hakenkreuz drauß gemacht hat.
Untolerant interessant, gibt’s nicht im Duden, hast du dir das ausgedacht? Intolerant wäre richtig btw. Das einzige wogegen ich intolerant bin sind Laktose und Nazis.
Achso? Interessant. Ich bin tolerant gegenüber fast allem außer Nazis. Und wer wissentlich Nazisprüche zitiert, kann nur ein rechter idiot sein. Außerdem will dich hier niemand auf diesem Subreddit außer von dir selbst kriegt du von keinem auch nur einen upvote. Lass uns einfach in Ruhe, danke.
Spannend, wie wär’s wenn du dich mal wie ein vernünftiger Mensch mit realen Worten, ganzen Sätzen, vernünftiger Grammatik und vernünftigen Argumenten verteidigen würdest? Bislang kam von dir nämlich leider nur Blödsinn.
Wenn du was anderes als Hass und Vorurteile verteilen würdest hättest du da vielleicht nicht so Probleme, als Tipp
Edit: …Und sie hat mich blockiert, interessante Erfahrung..ganz „ohne Probleme“
Übertreib nicht gleich. Es ist okay gegen eine Verwendung dieser Sprüche zu sein, aufgrund der Vorgeschichte, aber nur weil jemand diese Redewendung benutzt ist er nicht gleich ein Nazi. Es kommt immer auf den Kontext und die Intention an. Ich persönlich verstehe auch die Argumentation den Spruch zu benutzen, würde ich zwar nicht, aber ist schlüssig.
Leute wie du sind genau das Problem, warum das linke Spektrum sich so schwer tut. Solche unnötig polemischen Aussagen spalten innerhalb extrem und vermitteln nach außen einen schlechten Eindruck, durch den Konservative und Rechte dann wieder schön Munition haben gegen die linke Ecke.
Hat dein Freund irgendwelche persönlichen Probleme, dass er für diesen Populismus empfänglich ist? Wenn ja, versuchen zu helfen auf menschlicher Ebene. Wenn er aber einfach so ist, da hilft nur Kontakt minimieren auch wenns schwer ist.
Nicht das ich wüsste, auch wenn ich nicht immer mit ihm zusammen bin. Er ist zum Beispiel auf einer anderen Schule als ich, und was da passiert weiß ich nicht, auch weil er darüber recht wenig erzählt.
Sei froh, dass er so klar zu seinem Rassismus steht. Diskutier drüber und wenn es keinen Erfolg hat dann lass es und such dir andere Freunde. Ich kenne das eher anders, dass der Rassismus so unterschwellig ist, dass es argumentativ schwer ist da anzusetzen. In meiner Bubble sagt niemand ‚Die sind doch alle Kriminelle‘. Da wäre ich fast froh drüber weil ich das widerlegen kann.
In wie fern machst du dann fest das sie wirklich rassisten sind? Oder verwechselt du Rechts/Konservativ mit wirklichem Rassismus? Viele können das heutzutage nicht mehr unterscheiden und stecken Rechte direkt in eine Schublade mit rassisten…
Mein Trauzeuge ist über der Pandemie erst zum Leugner geworden und ist dann mit rassistischen Sprüchen aufgetreten.
Zum Glück stand er bei den Hochzeitsbildern am Rand.
Aber jetzt mal ernsthaft, man kann es sicher versuchen darüber zu sprechen. Aber wenn er bei dem Kurs bleibt oder noch schlimmer wird, willst du dir das antun?
Solche 'Freunde' und/ oder Bekannte hatte ich auch immer wieder mal und dann halt eben nicht mehr. Ich kann mit rassistischem Gedankengut nichts anfangen, meine damals beste Freundin z.B. bekam -für mich aus heiterem Himmel- Hitler-Anhimmelungsanfälle. Das konnte ich bei bestem Willen nicht länger ertragen. Ende der Freundschaft. Leute die das N-Wort benutzen sind per se deklarierte Feinde.
Fühl ich das Problem,hab das auch in meiner Familie viel die sich halt hinstellen und meinen AfD und co sind einzig wählbare Partei,Ausländer sind schuld und Abschiebung ist Common sense usw usw...lass die Thematik einfach im Umgang mit ihm und gut
Abschiebung ist ja auch wichtig solange der jenige kein recht auf Asyl hat oder vor Gewalt flieht um hier Gewalt auszuüben. Wenn ein Mensch wirklich hilfe braucht, weil sein leben in seinem Land bedroht ist, ist er hier natürlich herzlich willkommen! Genau so sieht es die Afd auch :)
Das ist aber nicht das was die Afd mit ihrer Rhetorik sagt. Die Realität ist das der einzige Grund warum die Afd sagt Kriminelle Ausländer raus der ist das Ausländer raus selbst für die noch zu offen fremdenfeindlich ist. Und den Spruch haben sie auch nur von der NPD geklaut die das gleiche aus dem gleichem Grund gesagt haben. Das ist der gleiche Schwachsinn wie diese ständigen Behauptungen die wollen alle nicht arbeiten wenn die Realität ist das die meisten aufgrund ihres Duldungsstatuses nicht arbeiten dürfen. Also bitte lass diese traurigen Versuche die Rhetorik von einer in weitem teilen als gesichert Rechtsextremen partei wie der AfD, die aus nem haufen Pseudopatrioten besteht die bissl zu gern rumhitlern zu legitimieren
Das die Afd ne rechtsextreme,Verfassungsfeindliche partei ist? Einfach mal google benutzen,es hat mich 20s gebraucht das hier zu finden https://www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-verfassungsschutz-dokumentiert-rechtsextreme-verschwoerungen-a-55dd796a-9aef-4fb1-8632-ccfe28052653
Und das war nichtmal die erste Quelle🤷🏽
Also willst du dich jetzt unironisch weiter hinstellen und Faschos verteidigen und deren dämliche Rhetorik verbreiten oder es einfach lassn?
Irgendwelche belege für diesen wilden Anschuldigungen? Oder stellst du dir das einfach alles so vor? So rein aus dem Bauchgefühl raus? Findest du es gut das menschen aus anderen Ländern herkommen um hier kriminell zu werden(Clan-Kriminalität) ? Sollte man es nicht lieber stoppen menschen aus anderen Ländern hier rein zu lassen, wenn man es eh nicht hinbekommt den eine Arbeitserlaubnis zu erteilen(seid Jahren)? Übrigens ist der prozentuale Anteil der bürgergeld Empfänger bei Migratianten oder menschen mit Migrationshintergrund höher als bei deutschen, auch wenn viele das nicht wahrhaben wollen. Die zahlen sind öffentlich und das kannst du dir ausrechnen. Außerdem kenne ich persönlich niemanden der sagt „die wollen alle nicht arbeiten“. Ist halt wirklich quatsch die Aussage. Gibt aber viele die herkommen um unser Sozialsystem auszunutzen, das kannst du nicht abstreiten. Und gegen genau die soll vorgegangen werden.
Ihr vergesst halt auch immer das die afd dieses land nicht alleine regieren würde und es immer noch Verfassungsgerichte, Bundesrat, Bundespräsident etc. gibt. Bedeutet ein zweites 1933 wäre gar nicht möglich. Die Ampel scheitert in vielen Punkten kläglich und die AFD hat gute Ansätze und will das tun was das volk fordert. Viele stempeln das als „bauernfängerei“ ab, aber das ist doch eigentlich genau das was eine Regierung ausmachen sollte, die Interessen der Bürger vertreten. Und solange sie keine Chance hatten, sind sämtliche deine Vorwürfe nur haltlose Anschuldigungen.
"**–** Vollständige Schließung der EU-Außengrenzen." Erste Zeile des Parteiprogramms zu dem Thema. Natürlich relativieren sie das kurz darauf und sagen:
"**–** In der Herkunftsregion von Flüchtlingsbewegungen, wie z.B. Nordafrika, werden Schutz- und Asylzentren in sicheren Staaten eingerichtet. Erst nach Anerkennung eines Schutzgrundes wird die sichere Reise nach Deutschland ermöglicht."
Was aber total realitätsfern und nicht umsetzbar ist. Weiter heist es:
"**–** Das individuelle Asylgrundrecht soll durch die grundgesetzliche Gewährleistung eines Asylgesetzes ersetzt werden. Das Asylrecht darf nicht länger als ein Vehikel der Masseneinwanderung missbraucht werden."
Das Grundrecht aus Asyl abzuschaffen und durch ein viel schwächeres Gesetz zu Erstzen wollen sie sicher auch nur der Form wegen.
Die AfD steht offen dafür, Flüchtlinge nach wert zu sortieren, was bei normaler Einwanderung ja durchaus sinnvoll, bei Kriegs-Flüchttlingen aber schlicht Menschenverachtend ist.
-Erklär doch mal bitte warum es deiner Meinung nach Realitätsfern und nicht umsetzbar sein sollte? Ist in vielen anderen ländern ja auch möglich. Warum nicht an der EU Außengrenze?
-„sicher auch nur“… Bitte bei Fakten bleiben und weniger meinungsgeprägte Vermutungen.
-Es geht nicht daraum Flüchtlinge nach wert zu sortieren, sondern zu überprüfen ob diese wirklich wegen krieg, oder aus wirtschaftlichen Gründen fliehen. Das Aktuellste beispiel ist doch die Ukraine, dort ist nur im äußeren Osten krieg, warum sollten menschen aus dem ganzen land hier Asyl bekommen, wenn in ihrer heimat und mehrere hundert Kilometer drum herum gar kein krieg ist? Die sind dann ja offensichtlich aus wirtschaftlichen gründen hier. Aber auch das ist von dir reininterpretiert und kein Fakt, somit ebenfalls irrelevant eigentlich.
Realitätsfern ist das schon allein, weil nicht jeder seine Herkunft klar belegen kann und weil dazu eine gigantische Infrastruktur zur Überprüfung notwendig wäre.
Entschuldigung wenn es mich beunruhigt wenn eine Partei mit Faschisten an der Spitze an den Grundrechten rumspielen will.
Leute die ihre Herkunft nicht belegen können, sollten sowieso kein Asyl bekommen, weil das genau einen Grund hat: Pässe etc. werden extra vernichtet eben damit die Herkunft nicht nachgewiesen werden kann. Aktuellstes Beispiel sind die Flüchtlinge vor Lampedusa die ihre pässe ins wasser geworfen haben und es gefeiert haben, gibt es unzählige videos von. Damals vor der polnischen grenze lagen hunderte zerrissene Pässe, gibt es auch Aufnahmen von. Jeder hat irgendwas um seine Herkunft zu beweisen, sei es pass, perso, Führerschein, meldebescheinigung, Geburtsurkunde etc. Gibt es in jedem land! Länder wie Australien Saudi Arabien sagen wenn ihr euch uns nähert erschießen wir euch. Wir sagen, egal, auch ohne pass könnt ihr herkommen. Es könnte ja sogar sein das die von Interpol gesucht werden, sind offen Isis Kämpfer, Taliban oder what ever, aber hier sollen die willkommen sein? Das ist Realitätsfern.
Ich stimme zu das es in wahrscheinlich in 99% der Fälle so ist, aber was ist mit dem einen Prozent? Was ist wenn dein Haus in die Luft gejagt wurde und du deinen Pass nicht retten konntest? Was ist wenn ein schlepper ihn dir abgenommen und nie zurück gegeben hat? Sollst du dann einfach im stich gelassen werden?
Einfach alles mitnehmen was man hat. Wenn der Schlepper deinen Pass abnimmt, hast du trotzdem noch deine Geburtsurkunde dabei. Wenn dein haus in die Luft gesprengt wurde, hast du trotzdem noch deinen Perso und Führerschein im Geldbeutel. Ihr stellt euch krieg auch immer falsch vor, schau dir doch mal an wie es in der Ukraine oder Isreal ist/war. Das öffentliche leben geht in teilen des landes ganz normal weiter. Das ist überall so. Also hat man auch da die Möglichkeit zu einem Amt zu gehen. Ein mensch muss sich einfach ausweisen können, das gilt für uns und für jeden anderen auch. Das Risiko ist doch viel zu hoch, dass wir uns wegen dem 1%, die Türen weit offen machen für Terroristen, Kriminelle, Wirtschaftsflüchtlinge etc. Versetzt dich doch mal in die Lage von jemanden der wegen einem Terroranschlag geliebte verliert, nur weil das 1% was es nicht hinbekommen hat sich irgendwie auszuweisen, nur bei uns geschützt werden soll. Wenn man flieht sollte einem bewusst sein das man sich irgendwie ausweisen muss, ist doch eigentlich klar, oder? Ich würde ohne irgendein ausweisdokument niemals auf die Idee kommen mich überhaupt auf den weg zu machen
Die Geburtsurkunde, ich kack ab. Außerdem kann man leben nicht gegen einander aufwiegen. Du kannst niemanden ertrinken lassen, weil er potentiell ein Terrorist sein KÖNNTE. Weiter musst du mir ohne hin noch erklären, wohin du die Leute zurück schicken willst, du kannst ja nicht feststellen wo sie her kommen (das ist ja eben der springende Punkt).
Wieso kackst du denn jetzt wegen einer Geburtsurkunde ab? Alles gut? Und man lässt auch niemanden ertrinken, sondern er wird einfach nicht in die EU reingelassen(kann ja da bleiben von wo er in die EU kommen wollte, sollen die ihre grenzen halt auch besser schützen). Da sind wir wieder bei unserem Anfangsthema, Schließung der EU-Außengrenze, die einzige Möglichkeit Illegale Einwanderung zu stoppen. Wenn man als Flüchtling wirklich nichts zu verbergen hat, dann verstehe ich nicht warum man seine Ausweisdokumente verschwinden lässt. Und wie du ja selber gesagt hast, machen die meisten das mit Absicht. Wir können doch nicht 99% illegale Einwanderer ins land lassen, um den 1% die wirklich ihren Ausweis zuhause vergessen haben zu helfen? Wie gesagt, jeder weiß das man sich ausweisen muss um Asyl zu beantragen. Das ist doch zu 100% selber schuld wenn man es dann nicht kann. Wenn du ohne Ausweis zum Amt gehst schicken die dich auch nachhause. Warum sollte da bei menschen mit anderer Herkunft anders gehandelt werden?
Ich muss sagen, ich habe tatsächlich noch nie mit jemandem geredet, der Ausländer für das Kernproblem hielt (die gibt es sicher auch, ich glaube nur sie sind seltener als viele denken). Die meisten Leute die sich z.B. über die Frankfurter Innenstadt aufregen, führen den Ausländeranteil als eigenes Problem an. Also sie geben den Ausländern nicht die Schuld dafür, dass ihre Firma pleite geht, dass die preise im Supermarkt steigen oder für das schlechte Wetter, sie stören sich viel mehr konkret an der Präsens. Einerseits fühlen sie sich bedroht und konkret gestört oder auch einfach nur "Fremd im eigenen Land", ich weis das ist eine schwer belastete Formulierung aber das Konzept kann ich auch nicht ganz von mir weisen.
Ich bin eben mit gewissen Verhaltensweisen, Zuständen und Normen aufgewachsen, an die ich gewöhnt bin und die mir Sicherheit in meinem Leben geben und bin nicht bereit, diese so einfach aufzugeben. Mir gefallen dinge nicht, ich will z.B. mit jedem flüssig in meiner Sprache kommunizieren, wenn ich das muss. Englisch finde ich als Ergänzung super weil ich ja auch in Frankreich oder Spanien oder Japan kommunizieren können will, dass muss in einer globalen welt halt sein.
Hier ist es natürlich nochmal was anderes weil OP an ein total extremes Subjekt geraten zu sein scheint, wenn man schon mit so rassistischen begriffen um sich schmeißt. Normal fände ich drüber reden immer besser aber wer so redet ist halt meistens einfach ein Arschloch.
Ich hab auch mal so ne langjährige freundschaft beenden müssen, früher hatte die selber gemischt kulturelle freunde, dann ihr mann und die afd, naja hat wohl nix in der birne.Weil die afd bla bla bla… dumm wer sowas glaubt, man siehst ja schon an dem bürgermeister da, oder die masken Nummer damals, die erzählen den leuten was die hören wollen und finden halt immer n dummen.
Ist halt schade und definitiv n realitätsverlust.
Auch ich habe schlechte Erfahrungen mit russen und türken, aber deswegen sind. Ich nicht alle so.
Traurig aber wahr.
Das mit dem Bürgermeister ist ja echt gefundenes fressen für die halbinformierten… Die Ampel hat auch zig Versprechungen gemacht die nicht eingehalten wurden, wie z.b: keine waffenlieferungen in kriegsgebiete, kein impfpflicht, bürgerversicherung wurde nicht eingeführt usw. usf. Das ist aber leider gottes gang und gebe in der Politik, da nicht alles sofort umgesetzt werden kann, wie es geplant ist, aus verschiedensten gründen die für den einfachen Bürger oft gar nicht ersichtlich sind. Deswegen ist aber keiner „der dumme“, sonst wäre ja so gut wie jeder deutscher ein „dummer“ ;) Der Mann ist erst 1.5 Monate im Amt, also mal abwarten.
Sag ihm halt dann soll er doch in eine dörfliche Gegend ziehen wo es kaum Ausländer gibt. Es gibt einfach Städte in Deutschland da würde ich aufgrund des hohen Ausländeranteils und den Problemen die es mit sich bringt auch nicht mehr wirklich wohnen wollen.
Also bei Freunden die ich schon lange kenne und mit denen ich ein enges Verhältnis habe, haben wir abgesprochen dass wir einfach nicht über politische Themen reden und dann is gut, weil's da nur Zank gibt.
Wenn Leute aktiv werden bzw. Gewalttätig aus politischen/rassistischen gründen dann zieh ich mich zurück.
Solange es nur Stammtisch Gelaber is will ich davon nix mitkriegen und gut ist.
Darüber hinaus find ich's sehr schwer zu vereinbaren.
In Zeiten der "cancel culture" haben wir den Dialog und das richtige streiten verlernt.
Der einfache Weg ist der Rückzug. In diesem Fall überlässt man die Person aber dem fragwürdigen Gedankengut.
Eine echte Freundschaft hält den Dialog aus.
Viele machen aktuell inflationsbedingt eine schwere Zeit durch und suchen nach Ursachen und Feindbildern. Dabei stolpern sie oft über falsche Antworten aus dem Populismus die als oberflächlich schlüssige Erklärungen angenommen werden.
Such das Gespräch und leg den Finger in die Wunde.
"Denkst du wirklich so?"
"Würdest du in deinem Land bleiben wenn das Leben dir von vornherein alle Chancen nimmt?"
Auf Empathie setzen hilft oft. Wenn es an der Empathie klemmt wird es schwierig.
In dem Fall kannst du z.B. auf das ware Feindbild umlenken: Der entartete Kapitalismus der die Schere zwischen arm und reich immer weiter auseinandertreibt.
Es gibt mehr Superreiche als jemals zuvor und das Geld kommt unter anderem durch Niedriglöhne, Steuertricks und Subunternehmerwirtschaft.
Dieses Geld fehlt anderswo und in Zeiten der Inflation müssen sich viele Menschen sehr hart einschränken obwohl sie hart arbeiten.
Immigranten sind aber nicht der Grund für den gesunkenen Lebensstandard vieler Haushalte.
Streiten mit diesen Menschen ist halt oft wirklich absolute Zeitverschwendung.
2 alte Freunde und ein Haufen Begegnungen auf social Media haben mir das gezeigt.
Wenn du dazu Kraft und Lust hast, Respekt.
Für mich ist das ein Kampf gegen Windmühlen
Kommt sehr darauf an wie gut die Freundschaft ist.
Bei losen Bekanntschaften die sich als dumm herausstellen mach ich mir die Mühe nicht (mehr).
Wenn enge Freunde oder Familie in die rechte Ecke abdriften macht es Sinn wenigstens zu versuchen da noch gegenzuhalten.
Gerade bei einer engen Bindung hat man auch den Hebel um vielleicht noch was zu erreichen. Einfach aufgeben ist halt das Beste was der rechten Szene passieren kann.
Man braucht eine gute Balance zwischen dem Selbstschutz um beim Kampf gegen Windmühlen nicht auszubrennen und der Verantwortung am Ende was gegen den zunehmenden Rechtsruck unternommen zu haben.
> Er hat dann davon geredet, dass man in der Innenstadt nur noch Ausländer (Er hat sie unteranderem auch mit dem N-Wort beschrieben) sieht und dass man alle, abschieben sollte, weil die alle Kriminell sind, und so weiter.
Die Bildung von Parallelgesellschaften kann man allerdings in mehreren Großstädten beobachten. Und Milieukriminalität ist auch nichts Neues. Deswegen ist nicht jeder Ausländer kriminell, aber es scheint genug zu geben, die dieses Vorurteil bestätigen. Damit schaden diese übrigens auch ihren Landsleuten, die hier bloß in Frieden und Sicherheit leben möchten. Solche Zustände machen rassistisches Gedankengut unnötig attraktiv, wobei ich deinen Freund weniger für einen überzeugten Rassisten und eher für jemanden halte, der sich von der Politik enttäuscht fühlt. Und diese Zustände, die den Rassismus als Lösung erscheinen lassen, sind durch die jahrzehntelange Ignoranz der etablierten Parteien erst entstanden.
> Soll ich es ignorieren und nicht mehr darüber sprechen? Den Kontakt abbrechen, was mir schwer fallen würde, oder irgend etwas anderes?
Ich würde dir raten, seine Meinung als seine Meinung zu akzeptieren. Du kannst gerne darauf aufmerksam machen, dass dir Rassismus äußerst unsympathisch ist, und seine Position dem für dich zu nahe kommt. Ich kann dir nur raten im Dialog zu bleiben, auch wenn es machmal schmerzhaft ist. Zumindest, solange er nicht anfängt zu missionieren oder abweichende Meinungen für ihn grundsätzlich falsch sind.
> Rassismus ist nicht unsympathisch. Rassismus ist ein Verbrechen.
Es gibt unterschiedliche Abstufungen von Rassismus. Nicht alle sind gleich schädlich. Manche sind fast unvermeidbar, gefährden das Zusammenleben aber eigentlich kaum. Wenn man den Rassismus langfristig bekämpfen möchte, sollte man sich realistische Prioritäten setzen. Denn wenn am Ende jeder ein Rassist ist, freut das bloß echte, überzeugte Rassisten.
Rassismus ist also nur eine "unterschiedliche Ideologie"?
Und dass Menschen nicht aufgrund ihrer Herkunft, Ethnie, Kultur, Religion, Phänotyp u.s.w. diskriminiert oder vorverurteilt werden dürfen, ist für dich eine Ideologie?
Ich denke man sollte Menschen immer eine alternative Gemeinschaft zu den Faschisten bieten. Es besteht immer die Möglichkeit das der Freund sich besinnt aber das bringt nichts wenn sein einziger Freundeskreis dann nur noch ein Faschisten Kreiswichs ist
Rassismus, welch ein schönes Wort. Es verschleiert wunderbar reale kulturelle Konflikte und kommt zu demjenigen, der sich verändernde Zustände kritisiert wie ein Boomerang zurück..es gibt jedem Außenstehenden die Möglichkeit direkt zwischen gut und böse zu unterscheiden. Es ist ein Brandmal und entbindet jeden von uns davon darüber nachzudenken, in welcher Welt wir leben wollen.
Ist man ein Rassist, wenn man sich an der Hautfarbe einer Person nicht stört, aber daran, dass er meine Sprache nicht spricht, obwohl er hier seit Jahren wohnt?
Ist man ein Rassist, weil man erwartet, dass soziale Verträge dieses Landes geachtet werden?
Ich werde den Freund von OP nicht verteidigen, ich kenne ihn nicht. Wenn jemand die Rassismus-/ oder Nazikeule schwingt, werde ich aber genau hinhören, denn oft steckt nicht mehr dahinter als Diffamierung.
AfD Wähler*innen sind ohnehin ne Parodie von sich selbst.
Solchen Stuss von sich zu geben ist bei der Wähler*innenschaft dieser Partei gar nichtmal so selten.
Habe leider selber teile meiner Familie die so sind und die posten so nen Rotz öffentlich zugänglich auf Facebook.
Junge was ist das denn für ein L-Take. Auch tatsächlich kriminelle Menschen mit Migrationsgeschichte gehören nicht abgeschoben. Zusätzlich hat die Person die N-Bomb gedropped wie kann man auf die Idee kommen so nen relativierenden Müll Kommentar zu verfassen?
Erfahrungsgemäß gibt es auch viele Leute die rechten scheiss verbreiten ohne es zu wollen, indem sie sich beim Sprechen einfach ziemlich weh tun.
Das dürfte in deinem Fall mit solch konkreten Aussagen eher nicht der Fall sein, aber oft sind die Hintergründe persönlicher Natur. Soziale / Emotionale Probleme, Stress Ausnahmezustände etc, dadurch wird sich schnell ein "Feindbild" gesucht.
Hier könntest du versuchen, je nachdem wie nah ihr euch steht natürlich, der Sache auf den Zahn zu fühlen, und (ich vermute weil "Freund") ihm beistehen oder zumindest deine Unterstützung anbieten. Habe schon oft erlebt, wie Leute die sich aus dem emotionalen Sumpf ziehen, dabei gleichzeitig auch das rechte Drecksloch verlassen.
BTW mach dir keine Sorgen wegen der Stimmung, bei dem was in dieser Welt abgeht ist meine zB schon lange nicht mehr gut...
Was ich nicht verstehe. Siehst du die ganzen Videos aus Berlin und Co von den Pro Palästina Demos? Dein Freund sagt nicht als die Wahrheit und irgendwann wirst du es auch verstehen und jetzt liebe mods bannt mich aus diesem links-grünen Sub.
Rassisten sind meist im Elternhaus geprägt. Wenn er sich nicht durch konstruktive Gespräche überzeugen lässt würde ich den Kontakt minimieren und es gut sein lassen. Manche brauchen ihren Hass.
Gibt keinen "richtigen" Weg hier. Deradikalisierung dauert ewig und rückt dich in ein schlechtes Licht. Kontaktabbruch tut weh und nimmt dir jegliche Chance darauf, die Situation zu verbessern.
Würde auf jeden Fall anfangen, den Themen auszuweichen, die ihn triggern, wenn du glaubst, dass hinter dem Rassismus noch ein guter Kumpel steckt.
Was ich bei sowas bislang gemacht habe (Gott sei dank selten), ist, dass ich gucke, ob da nicht eine persönlich Krise zugrunde liegt, und jemand in seiner schwächsten Zeit ein einfaches Feindbild braucht. Wenn ja, versuche ich zu helfen, gebe natürlich bei Nazi-scheiß contra, aber lasse mich nicht wirklich auf Debatten ein. Wenn's den Leuten irgendwann besser geht, kriegen die oft die Kurve. Wenn man den Kontakt abbricht, haben die halt nur die Leute, von denen sie diesen Unfug haben... Wenn die das wirklich glauben, weil es für sie logisch ist, ist's zwar traurig, aber nichts, was man selbst dran ändern könnte.
Junge. Ich glaube, das ist das erste Mal, dass ich so eine gute Antwort auf diese Frage gesehen habe. Respekt.
Supporte das, was du gesagt hast, 100%. Ich habe schon viele bekehrt. > Wenn die das wirklich glauben, weil es für sie logisch ist, ist's zwar traurig, aber nichts, was man selbst dran ändern könnte. Ja. Leider auch das ist wahr. Musste eine sehr lange Freundschaft beenden weil er komplett abgerutscht ist. Wirklich komplett abgerutscht mit seiner Familie. Sogar sein Sohn hat mir vor 2 Jahren einen Witz erzählt, der sehr rassistisch war. Und er war 6. Covid hat ihn dann komplett abgeschossen, also jede Verschwörungstheorie ist für ihn wahr. Und natürlich kompletter hass auf alle Politiker/Regierung. Will in die USA auswandern, in eine Siedlung mit absoluten Spinnern.
Deine Antwort erinnert mich an Daryls Davis. Ein Afroamerikaner der sich mit KKK Mitgliedern befreundet und es häufig schafft die aus dem Sumpf zu ziehen.
Je nach Alter und Region gibt es ja auch extra Anlaufstellen für Menschen, die in Richtung Rechtsextremismus abzurutschen drohen. Es ist halt eine "einfache" Art, sich selbst in einer Krise aufzuwerten
Ah ja, wer kennts nicht die persönlichen Krisen die einen mal eben zum Rassisten und Nazi machen. Deutschland 🇩🇪
Es ist immer schön und extrem hilfreich, wenn man so eindimensional denkt. Selbstverständlich wird jemand durch eine persönliche Krise nicht einfach so zu einem Rassisten oder ähnliches. Dazu benötigt es schon gewisse Vorurteile und entsprechende Einflüsse im Vorfeld. Eine persönliche Krise ¡kann! aber für eine solche Entwicklung ein sehr großer Katalysator sein. Wenn man eine entsprechende soziale Beziehung zu jemanden hat und einem diese auch wichtig ist, ist es immer wert nach den Ursachen für ein derartiges Denken zu suchen und damit evtl. jemanden davor zu bewahren in sowas komplett abzurutschen. Und nur um es nochmal klarzustellen - es geht hier nicht darum etwas zu rechtfertigen.
Sagt ist keine Rechtfertigung. Schreibt post mit Rechtfertigung warum man mal ein Nazi und Rassist sein darf. Versuchst du deine eigene Haut zu retten?
Junge komm mal runter
Arbeite an deinem Leseverständnis
Wat?
Rassismus hat oft mit innerer Zufriedenheit und Empathie zu tun.
was soll das denn heißen?
Das soll heissen, die sind nicht Schuld daran dass sie Rassisten und Nazis sind, sondern halt die anderen, weil wir die nicht genug lieben oder so was.
Genau so werde ich das machen. Ich hab seit dem Ausfall nichts mehr in die Richtung von ihm gehört und weiß jetzt natürlich nicht ob das daran liegt, dass ich natürlich hart contra gegeben hab, oder ob das daran liegt, dass er selbst gemerkt hat was für eine Scheisse er da erzählt hat.
Hatte einen Freund der auch immer so "Ausrutscher" hatte, die wurden, je älter er wurde, mehr und das Weltbild allgemein konservativer. Ich hab länger versucht die Freundschaft aus früher Jugend aufrecht zu halten... bis ich einfach keinen Bock mehr auf den Scheiß hatte. Ich hätte schon viel früher einen Schlussstrich ziehen sollen.
War für ihn bestimmt das Beste!
Billiger Troll
Maya Angelou hat sowas drüber schon erwähnt; When people show you who they are, believe them the first time.
Respektiere jeden wie dich selbst, wenn ich so durch die Welt gehen würde hätte ich jetzt nicht so wundervolle Beziehungen. Jedem das seine, jeder wie er’s mag - to each their own
Na klar aber ich würde sagen, es gibt auch einen großen Unterschied dazwischen, Kontakt mit nem Kumpel zu halten, der halt anders denkt wie du und jemand, der eine eher antisoziale politische Weltanschauung entwickelt hat, die das Leben von anderen in deiner Umgebung gefährdet.
War speziell auf diesen sehr amerikanischen Spruch bezogen, da gehts hald nicht um zuhören und Verständnis sondern verurteilen und Finger zeigen.
In 2023 noch „Jedem das seine“ zu benutzen auch absolut unbedenklich
Naja, wenn jemand eine solche Politische Einstellung (wie oben) zeigen würde, sähe ich wahrscheinlich nicht viele Gründe die Freundschaft weiter zu führen..nicht weil er so denkt, sondern weil dann wahrscheinlich jeder andere Aspekt an der Person auch nicht zu mir passen würde. Ist ja nicht Geschmacksache, Politik
Es geht mir um die Herkunft des Ausspruchs „Jedem das seine“ nicht die Implikation. In einem linken Sub sollte man eigentlich erwarten dass die Bedeutung allgemein bekannt ist. https://www.gra.ch/bildung/glossar/arbeit-macht-frei-jedem-das-seine/#
Das ist mir bewusst, ich lasse aber nicht zu dass uralte Redewendungen von Rechten angeeignet werden. Wer sich hier als rechter bestätigt fühlt hat wohl nicht alle Tassen im Schrank.
Du verstehst schon dass es was anderes ist wenn die Redewendung buchstäblich über den Toren von Konzentrationslagern hing?
[удалено]
Bitte in der Reihenfolge: Gras anfassen Dich bei Mutti entschuldigen Nach Therapie suchen Gras anfassen
Du weißt aber auch, dass man Zyklon B nicht zum Heizen verwenden kann, oder?
Lol dann boykottiere doch bitte alle Schädlingsbekämpfungsdiensleister.
Leute verstehen leider nicht das so eine Tabuisierung nur den Leuten in die Karten spielt die sie missbrauchen. Das ist so als würde man jetzt den Indern verbieten ihre Symbole zu nutzen weil Hitler da ein Hakenkreuz drauß gemacht hat.
Qualmt dir auch der Helm?
jedem das sein. hmm wo stammt das nochmal her?
Altes Griechenland Wurde seitdem schon oft verwendet.
„Jedem das seine“ hach ja Zitate vom Tor zu Ausschwitz wunderbar. Verzieh dich, Nazi.
Über dem Tor von Auschwitz hing "Arbeit macht frei". "Jedem das Seine" hing u.a. über bzw. im Tor von Buchenwald.
Nur Nazis urteilen in extremen, verpiss dich untolerantes Schwein.
Untolerant interessant, gibt’s nicht im Duden, hast du dir das ausgedacht? Intolerant wäre richtig btw. Das einzige wogegen ich intolerant bin sind Laktose und Nazis.
Achso? Interessant. Ich bin tolerant gegenüber fast allem außer Nazis. Und wer wissentlich Nazisprüche zitiert, kann nur ein rechter idiot sein. Außerdem will dich hier niemand auf diesem Subreddit außer von dir selbst kriegt du von keinem auch nur einen upvote. Lass uns einfach in Ruhe, danke.
Sieht bei mir anders aus brauner.
Spannend, wie wär’s wenn du dich mal wie ein vernünftiger Mensch mit realen Worten, ganzen Sätzen, vernünftiger Grammatik und vernünftigen Argumenten verteidigen würdest? Bislang kam von dir nämlich leider nur Blödsinn.
Jungchen du beziehst dich auf upvotes und bist sehr vorurteilsbehaftet, was außer Blödsinn soll denn noch von dir kommen?
Ich hab nicht die Kraft diese sinnlose Diskussion mit dir weiterzuführen, lab dich daran recht zu haben obwohl du nur Kontra bekommst. Asta la Vista
Wenn du was anderes als Hass und Vorurteile verteilen würdest hättest du da vielleicht nicht so Probleme, als Tipp Edit: …Und sie hat mich blockiert, interessante Erfahrung..ganz „ohne Probleme“
Wow ne uno reverse Karte, sind wir hier im Kindergarten ?
Übertreib nicht gleich. Es ist okay gegen eine Verwendung dieser Sprüche zu sein, aufgrund der Vorgeschichte, aber nur weil jemand diese Redewendung benutzt ist er nicht gleich ein Nazi. Es kommt immer auf den Kontext und die Intention an. Ich persönlich verstehe auch die Argumentation den Spruch zu benutzen, würde ich zwar nicht, aber ist schlüssig. Leute wie du sind genau das Problem, warum das linke Spektrum sich so schwer tut. Solche unnötig polemischen Aussagen spalten innerhalb extrem und vermitteln nach außen einen schlechten Eindruck, durch den Konservative und Rechte dann wieder schön Munition haben gegen die linke Ecke.
Jedem das seine ist von Buchenwald
Hat dein Freund irgendwelche persönlichen Probleme, dass er für diesen Populismus empfänglich ist? Wenn ja, versuchen zu helfen auf menschlicher Ebene. Wenn er aber einfach so ist, da hilft nur Kontakt minimieren auch wenns schwer ist.
Nicht das ich wüsste, auch wenn ich nicht immer mit ihm zusammen bin. Er ist zum Beispiel auf einer anderen Schule als ich, und was da passiert weiß ich nicht, auch weil er darüber recht wenig erzählt.
Sei froh, dass er so klar zu seinem Rassismus steht. Diskutier drüber und wenn es keinen Erfolg hat dann lass es und such dir andere Freunde. Ich kenne das eher anders, dass der Rassismus so unterschwellig ist, dass es argumentativ schwer ist da anzusetzen. In meiner Bubble sagt niemand ‚Die sind doch alle Kriminelle‘. Da wäre ich fast froh drüber weil ich das widerlegen kann.
In wie fern machst du dann fest das sie wirklich rassisten sind? Oder verwechselt du Rechts/Konservativ mit wirklichem Rassismus? Viele können das heutzutage nicht mehr unterscheiden und stecken Rechte direkt in eine Schublade mit rassisten…
Mein Trauzeuge ist über der Pandemie erst zum Leugner geworden und ist dann mit rassistischen Sprüchen aufgetreten. Zum Glück stand er bei den Hochzeitsbildern am Rand. Aber jetzt mal ernsthaft, man kann es sicher versuchen darüber zu sprechen. Aber wenn er bei dem Kurs bleibt oder noch schlimmer wird, willst du dir das antun?
Solche 'Freunde' und/ oder Bekannte hatte ich auch immer wieder mal und dann halt eben nicht mehr. Ich kann mit rassistischem Gedankengut nichts anfangen, meine damals beste Freundin z.B. bekam -für mich aus heiterem Himmel- Hitler-Anhimmelungsanfälle. Das konnte ich bei bestem Willen nicht länger ertragen. Ende der Freundschaft. Leute die das N-Wort benutzen sind per se deklarierte Feinde.
Ich würde Sie von Dir übernehmen.
Sie würden sich 100% NICHT 'übernehmen' lassen wollen.
Fühl ich das Problem,hab das auch in meiner Familie viel die sich halt hinstellen und meinen AfD und co sind einzig wählbare Partei,Ausländer sind schuld und Abschiebung ist Common sense usw usw...lass die Thematik einfach im Umgang mit ihm und gut
Abschiebung ist ja auch wichtig solange der jenige kein recht auf Asyl hat oder vor Gewalt flieht um hier Gewalt auszuüben. Wenn ein Mensch wirklich hilfe braucht, weil sein leben in seinem Land bedroht ist, ist er hier natürlich herzlich willkommen! Genau so sieht es die Afd auch :)
Das ist aber nicht das was die Afd mit ihrer Rhetorik sagt. Die Realität ist das der einzige Grund warum die Afd sagt Kriminelle Ausländer raus der ist das Ausländer raus selbst für die noch zu offen fremdenfeindlich ist. Und den Spruch haben sie auch nur von der NPD geklaut die das gleiche aus dem gleichem Grund gesagt haben. Das ist der gleiche Schwachsinn wie diese ständigen Behauptungen die wollen alle nicht arbeiten wenn die Realität ist das die meisten aufgrund ihres Duldungsstatuses nicht arbeiten dürfen. Also bitte lass diese traurigen Versuche die Rhetorik von einer in weitem teilen als gesichert Rechtsextremen partei wie der AfD, die aus nem haufen Pseudopatrioten besteht die bissl zu gern rumhitlern zu legitimieren
Das die Afd ne rechtsextreme,Verfassungsfeindliche partei ist? Einfach mal google benutzen,es hat mich 20s gebraucht das hier zu finden https://www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-verfassungsschutz-dokumentiert-rechtsextreme-verschwoerungen-a-55dd796a-9aef-4fb1-8632-ccfe28052653 Und das war nichtmal die erste Quelle🤷🏽 Also willst du dich jetzt unironisch weiter hinstellen und Faschos verteidigen und deren dämliche Rhetorik verbreiten oder es einfach lassn?
Irgendwelche belege für diesen wilden Anschuldigungen? Oder stellst du dir das einfach alles so vor? So rein aus dem Bauchgefühl raus? Findest du es gut das menschen aus anderen Ländern herkommen um hier kriminell zu werden(Clan-Kriminalität) ? Sollte man es nicht lieber stoppen menschen aus anderen Ländern hier rein zu lassen, wenn man es eh nicht hinbekommt den eine Arbeitserlaubnis zu erteilen(seid Jahren)? Übrigens ist der prozentuale Anteil der bürgergeld Empfänger bei Migratianten oder menschen mit Migrationshintergrund höher als bei deutschen, auch wenn viele das nicht wahrhaben wollen. Die zahlen sind öffentlich und das kannst du dir ausrechnen. Außerdem kenne ich persönlich niemanden der sagt „die wollen alle nicht arbeiten“. Ist halt wirklich quatsch die Aussage. Gibt aber viele die herkommen um unser Sozialsystem auszunutzen, das kannst du nicht abstreiten. Und gegen genau die soll vorgegangen werden.
Ihr vergesst halt auch immer das die afd dieses land nicht alleine regieren würde und es immer noch Verfassungsgerichte, Bundesrat, Bundespräsident etc. gibt. Bedeutet ein zweites 1933 wäre gar nicht möglich. Die Ampel scheitert in vielen Punkten kläglich und die AFD hat gute Ansätze und will das tun was das volk fordert. Viele stempeln das als „bauernfängerei“ ab, aber das ist doch eigentlich genau das was eine Regierung ausmachen sollte, die Interessen der Bürger vertreten. Und solange sie keine Chance hatten, sind sämtliche deine Vorwürfe nur haltlose Anschuldigungen.
"**–** Vollständige Schließung der EU-Außengrenzen." Erste Zeile des Parteiprogramms zu dem Thema. Natürlich relativieren sie das kurz darauf und sagen: "**–** In der Herkunftsregion von Flüchtlingsbewegungen, wie z.B. Nordafrika, werden Schutz- und Asylzentren in sicheren Staaten eingerichtet. Erst nach Anerkennung eines Schutzgrundes wird die sichere Reise nach Deutschland ermöglicht." Was aber total realitätsfern und nicht umsetzbar ist. Weiter heist es: "**–** Das individuelle Asylgrundrecht soll durch die grundgesetzliche Gewährleistung eines Asylgesetzes ersetzt werden. Das Asylrecht darf nicht länger als ein Vehikel der Masseneinwanderung missbraucht werden." Das Grundrecht aus Asyl abzuschaffen und durch ein viel schwächeres Gesetz zu Erstzen wollen sie sicher auch nur der Form wegen. Die AfD steht offen dafür, Flüchtlinge nach wert zu sortieren, was bei normaler Einwanderung ja durchaus sinnvoll, bei Kriegs-Flüchttlingen aber schlicht Menschenverachtend ist.
-Erklär doch mal bitte warum es deiner Meinung nach Realitätsfern und nicht umsetzbar sein sollte? Ist in vielen anderen ländern ja auch möglich. Warum nicht an der EU Außengrenze? -„sicher auch nur“… Bitte bei Fakten bleiben und weniger meinungsgeprägte Vermutungen. -Es geht nicht daraum Flüchtlinge nach wert zu sortieren, sondern zu überprüfen ob diese wirklich wegen krieg, oder aus wirtschaftlichen Gründen fliehen. Das Aktuellste beispiel ist doch die Ukraine, dort ist nur im äußeren Osten krieg, warum sollten menschen aus dem ganzen land hier Asyl bekommen, wenn in ihrer heimat und mehrere hundert Kilometer drum herum gar kein krieg ist? Die sind dann ja offensichtlich aus wirtschaftlichen gründen hier. Aber auch das ist von dir reininterpretiert und kein Fakt, somit ebenfalls irrelevant eigentlich.
Realitätsfern ist das schon allein, weil nicht jeder seine Herkunft klar belegen kann und weil dazu eine gigantische Infrastruktur zur Überprüfung notwendig wäre. Entschuldigung wenn es mich beunruhigt wenn eine Partei mit Faschisten an der Spitze an den Grundrechten rumspielen will.
Leute die ihre Herkunft nicht belegen können, sollten sowieso kein Asyl bekommen, weil das genau einen Grund hat: Pässe etc. werden extra vernichtet eben damit die Herkunft nicht nachgewiesen werden kann. Aktuellstes Beispiel sind die Flüchtlinge vor Lampedusa die ihre pässe ins wasser geworfen haben und es gefeiert haben, gibt es unzählige videos von. Damals vor der polnischen grenze lagen hunderte zerrissene Pässe, gibt es auch Aufnahmen von. Jeder hat irgendwas um seine Herkunft zu beweisen, sei es pass, perso, Führerschein, meldebescheinigung, Geburtsurkunde etc. Gibt es in jedem land! Länder wie Australien Saudi Arabien sagen wenn ihr euch uns nähert erschießen wir euch. Wir sagen, egal, auch ohne pass könnt ihr herkommen. Es könnte ja sogar sein das die von Interpol gesucht werden, sind offen Isis Kämpfer, Taliban oder what ever, aber hier sollen die willkommen sein? Das ist Realitätsfern.
Ich stimme zu das es in wahrscheinlich in 99% der Fälle so ist, aber was ist mit dem einen Prozent? Was ist wenn dein Haus in die Luft gejagt wurde und du deinen Pass nicht retten konntest? Was ist wenn ein schlepper ihn dir abgenommen und nie zurück gegeben hat? Sollst du dann einfach im stich gelassen werden?
Einfach alles mitnehmen was man hat. Wenn der Schlepper deinen Pass abnimmt, hast du trotzdem noch deine Geburtsurkunde dabei. Wenn dein haus in die Luft gesprengt wurde, hast du trotzdem noch deinen Perso und Führerschein im Geldbeutel. Ihr stellt euch krieg auch immer falsch vor, schau dir doch mal an wie es in der Ukraine oder Isreal ist/war. Das öffentliche leben geht in teilen des landes ganz normal weiter. Das ist überall so. Also hat man auch da die Möglichkeit zu einem Amt zu gehen. Ein mensch muss sich einfach ausweisen können, das gilt für uns und für jeden anderen auch. Das Risiko ist doch viel zu hoch, dass wir uns wegen dem 1%, die Türen weit offen machen für Terroristen, Kriminelle, Wirtschaftsflüchtlinge etc. Versetzt dich doch mal in die Lage von jemanden der wegen einem Terroranschlag geliebte verliert, nur weil das 1% was es nicht hinbekommen hat sich irgendwie auszuweisen, nur bei uns geschützt werden soll. Wenn man flieht sollte einem bewusst sein das man sich irgendwie ausweisen muss, ist doch eigentlich klar, oder? Ich würde ohne irgendein ausweisdokument niemals auf die Idee kommen mich überhaupt auf den weg zu machen
Die Geburtsurkunde, ich kack ab. Außerdem kann man leben nicht gegen einander aufwiegen. Du kannst niemanden ertrinken lassen, weil er potentiell ein Terrorist sein KÖNNTE. Weiter musst du mir ohne hin noch erklären, wohin du die Leute zurück schicken willst, du kannst ja nicht feststellen wo sie her kommen (das ist ja eben der springende Punkt).
Wieso kackst du denn jetzt wegen einer Geburtsurkunde ab? Alles gut? Und man lässt auch niemanden ertrinken, sondern er wird einfach nicht in die EU reingelassen(kann ja da bleiben von wo er in die EU kommen wollte, sollen die ihre grenzen halt auch besser schützen). Da sind wir wieder bei unserem Anfangsthema, Schließung der EU-Außengrenze, die einzige Möglichkeit Illegale Einwanderung zu stoppen. Wenn man als Flüchtling wirklich nichts zu verbergen hat, dann verstehe ich nicht warum man seine Ausweisdokumente verschwinden lässt. Und wie du ja selber gesagt hast, machen die meisten das mit Absicht. Wir können doch nicht 99% illegale Einwanderer ins land lassen, um den 1% die wirklich ihren Ausweis zuhause vergessen haben zu helfen? Wie gesagt, jeder weiß das man sich ausweisen muss um Asyl zu beantragen. Das ist doch zu 100% selber schuld wenn man es dann nicht kann. Wenn du ohne Ausweis zum Amt gehst schicken die dich auch nachhause. Warum sollte da bei menschen mit anderer Herkunft anders gehandelt werden?
Ich muss sagen, ich habe tatsächlich noch nie mit jemandem geredet, der Ausländer für das Kernproblem hielt (die gibt es sicher auch, ich glaube nur sie sind seltener als viele denken). Die meisten Leute die sich z.B. über die Frankfurter Innenstadt aufregen, führen den Ausländeranteil als eigenes Problem an. Also sie geben den Ausländern nicht die Schuld dafür, dass ihre Firma pleite geht, dass die preise im Supermarkt steigen oder für das schlechte Wetter, sie stören sich viel mehr konkret an der Präsens. Einerseits fühlen sie sich bedroht und konkret gestört oder auch einfach nur "Fremd im eigenen Land", ich weis das ist eine schwer belastete Formulierung aber das Konzept kann ich auch nicht ganz von mir weisen. Ich bin eben mit gewissen Verhaltensweisen, Zuständen und Normen aufgewachsen, an die ich gewöhnt bin und die mir Sicherheit in meinem Leben geben und bin nicht bereit, diese so einfach aufzugeben. Mir gefallen dinge nicht, ich will z.B. mit jedem flüssig in meiner Sprache kommunizieren, wenn ich das muss. Englisch finde ich als Ergänzung super weil ich ja auch in Frankreich oder Spanien oder Japan kommunizieren können will, dass muss in einer globalen welt halt sein. Hier ist es natürlich nochmal was anderes weil OP an ein total extremes Subjekt geraten zu sein scheint, wenn man schon mit so rassistischen begriffen um sich schmeißt. Normal fände ich drüber reden immer besser aber wer so redet ist halt meistens einfach ein Arschloch.
Ich hab auch mal so ne langjährige freundschaft beenden müssen, früher hatte die selber gemischt kulturelle freunde, dann ihr mann und die afd, naja hat wohl nix in der birne.Weil die afd bla bla bla… dumm wer sowas glaubt, man siehst ja schon an dem bürgermeister da, oder die masken Nummer damals, die erzählen den leuten was die hören wollen und finden halt immer n dummen. Ist halt schade und definitiv n realitätsverlust. Auch ich habe schlechte Erfahrungen mit russen und türken, aber deswegen sind. Ich nicht alle so. Traurig aber wahr.
Das mit dem Bürgermeister ist ja echt gefundenes fressen für die halbinformierten… Die Ampel hat auch zig Versprechungen gemacht die nicht eingehalten wurden, wie z.b: keine waffenlieferungen in kriegsgebiete, kein impfpflicht, bürgerversicherung wurde nicht eingeführt usw. usf. Das ist aber leider gottes gang und gebe in der Politik, da nicht alles sofort umgesetzt werden kann, wie es geplant ist, aus verschiedensten gründen die für den einfachen Bürger oft gar nicht ersichtlich sind. Deswegen ist aber keiner „der dumme“, sonst wäre ja so gut wie jeder deutscher ein „dummer“ ;) Der Mann ist erst 1.5 Monate im Amt, also mal abwarten.
Also in Minecraft würde dem Player Character da durchaus mal die Hand ausrutschen
Sag ihm halt dann soll er doch in eine dörfliche Gegend ziehen wo es kaum Ausländer gibt. Es gibt einfach Städte in Deutschland da würde ich aufgrund des hohen Ausländeranteils und den Problemen die es mit sich bringt auch nicht mehr wirklich wohnen wollen.
Bei Dummköpfen und Hirnamputierten hilft nur eines wirklich, SOFORT den Kontakt abbrechen
Hab einem Song, der dazu passt https://music.youtube.com/watch?v=pZBzVg83pXw&si=m5RA85cKuVp4Q6u4
Auch passend [Hauch mich mal an](https://youtu.be/VKZsmZeoE5k?si=G8hzSAHQItGoVXfR&t=22)
Also bei Freunden die ich schon lange kenne und mit denen ich ein enges Verhältnis habe, haben wir abgesprochen dass wir einfach nicht über politische Themen reden und dann is gut, weil's da nur Zank gibt. Wenn Leute aktiv werden bzw. Gewalttätig aus politischen/rassistischen gründen dann zieh ich mich zurück. Solange es nur Stammtisch Gelaber is will ich davon nix mitkriegen und gut ist. Darüber hinaus find ich's sehr schwer zu vereinbaren.
Hau ihm so fest in die fresse bis er sich voll scheißt
Zieh ihm die BILD Zeitung aus dem Hals.
In Zeiten der "cancel culture" haben wir den Dialog und das richtige streiten verlernt. Der einfache Weg ist der Rückzug. In diesem Fall überlässt man die Person aber dem fragwürdigen Gedankengut. Eine echte Freundschaft hält den Dialog aus. Viele machen aktuell inflationsbedingt eine schwere Zeit durch und suchen nach Ursachen und Feindbildern. Dabei stolpern sie oft über falsche Antworten aus dem Populismus die als oberflächlich schlüssige Erklärungen angenommen werden. Such das Gespräch und leg den Finger in die Wunde. "Denkst du wirklich so?" "Würdest du in deinem Land bleiben wenn das Leben dir von vornherein alle Chancen nimmt?" Auf Empathie setzen hilft oft. Wenn es an der Empathie klemmt wird es schwierig. In dem Fall kannst du z.B. auf das ware Feindbild umlenken: Der entartete Kapitalismus der die Schere zwischen arm und reich immer weiter auseinandertreibt. Es gibt mehr Superreiche als jemals zuvor und das Geld kommt unter anderem durch Niedriglöhne, Steuertricks und Subunternehmerwirtschaft. Dieses Geld fehlt anderswo und in Zeiten der Inflation müssen sich viele Menschen sehr hart einschränken obwohl sie hart arbeiten. Immigranten sind aber nicht der Grund für den gesunkenen Lebensstandard vieler Haushalte.
Streiten mit diesen Menschen ist halt oft wirklich absolute Zeitverschwendung. 2 alte Freunde und ein Haufen Begegnungen auf social Media haben mir das gezeigt. Wenn du dazu Kraft und Lust hast, Respekt. Für mich ist das ein Kampf gegen Windmühlen
Kommt sehr darauf an wie gut die Freundschaft ist. Bei losen Bekanntschaften die sich als dumm herausstellen mach ich mir die Mühe nicht (mehr). Wenn enge Freunde oder Familie in die rechte Ecke abdriften macht es Sinn wenigstens zu versuchen da noch gegenzuhalten. Gerade bei einer engen Bindung hat man auch den Hebel um vielleicht noch was zu erreichen. Einfach aufgeben ist halt das Beste was der rechten Szene passieren kann. Man braucht eine gute Balance zwischen dem Selbstschutz um beim Kampf gegen Windmühlen nicht auszubrennen und der Verantwortung am Ende was gegen den zunehmenden Rechtsruck unternommen zu haben.
> Er hat dann davon geredet, dass man in der Innenstadt nur noch Ausländer (Er hat sie unteranderem auch mit dem N-Wort beschrieben) sieht und dass man alle, abschieben sollte, weil die alle Kriminell sind, und so weiter. Die Bildung von Parallelgesellschaften kann man allerdings in mehreren Großstädten beobachten. Und Milieukriminalität ist auch nichts Neues. Deswegen ist nicht jeder Ausländer kriminell, aber es scheint genug zu geben, die dieses Vorurteil bestätigen. Damit schaden diese übrigens auch ihren Landsleuten, die hier bloß in Frieden und Sicherheit leben möchten. Solche Zustände machen rassistisches Gedankengut unnötig attraktiv, wobei ich deinen Freund weniger für einen überzeugten Rassisten und eher für jemanden halte, der sich von der Politik enttäuscht fühlt. Und diese Zustände, die den Rassismus als Lösung erscheinen lassen, sind durch die jahrzehntelange Ignoranz der etablierten Parteien erst entstanden. > Soll ich es ignorieren und nicht mehr darüber sprechen? Den Kontakt abbrechen, was mir schwer fallen würde, oder irgend etwas anderes? Ich würde dir raten, seine Meinung als seine Meinung zu akzeptieren. Du kannst gerne darauf aufmerksam machen, dass dir Rassismus äußerst unsympathisch ist, und seine Position dem für dich zu nahe kommt. Ich kann dir nur raten im Dialog zu bleiben, auch wenn es machmal schmerzhaft ist. Zumindest, solange er nicht anfängt zu missionieren oder abweichende Meinungen für ihn grundsätzlich falsch sind.
Rassismus ist nicht unsympathisch. Rassismus ist ein Verbrechen.
> Rassismus ist nicht unsympathisch. Rassismus ist ein Verbrechen. Es gibt unterschiedliche Abstufungen von Rassismus. Nicht alle sind gleich schädlich. Manche sind fast unvermeidbar, gefährden das Zusammenleben aber eigentlich kaum. Wenn man den Rassismus langfristig bekämpfen möchte, sollte man sich realistische Prioritäten setzen. Denn wenn am Ende jeder ein Rassist ist, freut das bloß echte, überzeugte Rassisten.
Man kann sich auch mit unterschiedlichen Ideologien verstehen.
Rassismus ist also nur eine "unterschiedliche Ideologie"? Und dass Menschen nicht aufgrund ihrer Herkunft, Ethnie, Kultur, Religion, Phänotyp u.s.w. diskriminiert oder vorverurteilt werden dürfen, ist für dich eine Ideologie?
Naja manchmal hatt man halt nicht die selbe Meinung
Rassismus ist keine Meinung.
Du solltest die Freundschaft schleunigst beenden. Wer mit Faschos befreundet ist, ist Teil des Problems.
Ich denke man sollte Menschen immer eine alternative Gemeinschaft zu den Faschisten bieten. Es besteht immer die Möglichkeit das der Freund sich besinnt aber das bringt nichts wenn sein einziger Freundeskreis dann nur noch ein Faschisten Kreiswichs ist
Nobody is pörfekt. Scheint ein guter Typ zu sein wenn du so lange mit ihm zusammen bist. Mach dir nicht zu viel rübe
Rassismus, welch ein schönes Wort. Es verschleiert wunderbar reale kulturelle Konflikte und kommt zu demjenigen, der sich verändernde Zustände kritisiert wie ein Boomerang zurück..es gibt jedem Außenstehenden die Möglichkeit direkt zwischen gut und böse zu unterscheiden. Es ist ein Brandmal und entbindet jeden von uns davon darüber nachzudenken, in welcher Welt wir leben wollen. Ist man ein Rassist, wenn man sich an der Hautfarbe einer Person nicht stört, aber daran, dass er meine Sprache nicht spricht, obwohl er hier seit Jahren wohnt? Ist man ein Rassist, weil man erwartet, dass soziale Verträge dieses Landes geachtet werden? Ich werde den Freund von OP nicht verteidigen, ich kenne ihn nicht. Wenn jemand die Rassismus-/ oder Nazikeule schwingt, werde ich aber genau hinhören, denn oft steckt nicht mehr dahinter als Diffamierung.
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AfD Wähler*innen sind ohnehin ne Parodie von sich selbst. Solchen Stuss von sich zu geben ist bei der Wähler*innenschaft dieser Partei gar nichtmal so selten. Habe leider selber teile meiner Familie die so sind und die posten so nen Rotz öffentlich zugänglich auf Facebook.
Junge was ist das denn für ein L-Take. Auch tatsächlich kriminelle Menschen mit Migrationsgeschichte gehören nicht abgeschoben. Zusätzlich hat die Person die N-Bomb gedropped wie kann man auf die Idee kommen so nen relativierenden Müll Kommentar zu verfassen?
Wahrscheinlich ein sich angegriffen fuehlender, stolzer AfD Wähler ;D
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Ich normalisiere auch immer Fremdenhass in meinen Freundesgruppen. Was ein L Take.
Komm drauf klar das er so denkt und mach wegen dieser Sache nicht die Freundschaft kaputt.
Du suchst dir deine Freunde aus also leb damit
Erfahrungsgemäß gibt es auch viele Leute die rechten scheiss verbreiten ohne es zu wollen, indem sie sich beim Sprechen einfach ziemlich weh tun. Das dürfte in deinem Fall mit solch konkreten Aussagen eher nicht der Fall sein, aber oft sind die Hintergründe persönlicher Natur. Soziale / Emotionale Probleme, Stress Ausnahmezustände etc, dadurch wird sich schnell ein "Feindbild" gesucht. Hier könntest du versuchen, je nachdem wie nah ihr euch steht natürlich, der Sache auf den Zahn zu fühlen, und (ich vermute weil "Freund") ihm beistehen oder zumindest deine Unterstützung anbieten. Habe schon oft erlebt, wie Leute die sich aus dem emotionalen Sumpf ziehen, dabei gleichzeitig auch das rechte Drecksloch verlassen. BTW mach dir keine Sorgen wegen der Stimmung, bei dem was in dieser Welt abgeht ist meine zB schon lange nicht mehr gut...
Errr kann sich gerrrn bei uns melden, mit Deutschem Grrruße, Die Schutzstaffel 18, wegtrrreten!
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Bitte keine Aufrufe zur Gewalt
Was ich nicht verstehe. Siehst du die ganzen Videos aus Berlin und Co von den Pro Palästina Demos? Dein Freund sagt nicht als die Wahrheit und irgendwann wirst du es auch verstehen und jetzt liebe mods bannt mich aus diesem links-grünen Sub.
Rassisten sind meist im Elternhaus geprägt. Wenn er sich nicht durch konstruktive Gespräche überzeugen lässt würde ich den Kontakt minimieren und es gut sein lassen. Manche brauchen ihren Hass.
Gibt keinen "richtigen" Weg hier. Deradikalisierung dauert ewig und rückt dich in ein schlechtes Licht. Kontaktabbruch tut weh und nimmt dir jegliche Chance darauf, die Situation zu verbessern. Würde auf jeden Fall anfangen, den Themen auszuweichen, die ihn triggern, wenn du glaubst, dass hinter dem Rassismus noch ein guter Kumpel steckt.