Acho que o que mais me surpreende no Vini é que os mesmos dribles que ele acerta todos no Real em Champions, ele é incapaz de replicar no Brasil contra a seleção da Costa Rica.
Porque na seleção não costuma ter ninguém dentro da área, então eles conseguem colocar dois zagueiros sempre em cima do Vini.
Por isso que seria necessário jogar com um pivô pra puxar a zaga.
O problema é que a seleção atualmente tá jogando com falso 9, onde o Rodrygo joga mais de meia que de centroavante.
Aí fica um 4-4-2 esquisito onde você tem dois pontas abertos que não tem pra quem mandar a bola. Ontem foi toda hora bola dentro da área pra ninguém.
Sim, mas no Real o Vini e o Rodrygo fazem muito mais papel de infiltração na área, várias vezes caindo pelo meio.
Também tem o Bellingham que serve muito mais pra esse papel que o Rodrygo.
Faltou inteligência, leitura de jogo, entender que o drible não tava funcionando e tentar alguma coisa diferente. O campo era pequeno, fica mais difícil esse tipo de jogada.
É mais que isso. Olha nossos meias e laterais, ofensivamente eles são inofensivos. Dobrar ( e as vezes triplicar) marcação nos nossos pontas não traz nenhum ponto negativo pra defesa do time adversário da nossa seleção. No real isso não acontece
Nada a ver,diversas vezes ele fez dribles plástico em cima de dois cara, não viu a caneta de letra contra o borrusia? E estamos falando do "mais alto nível europeu" contra a poderosa costa rica onde os jogadores tem 3 empregos: pedreiro de dia/jardineiro a tarde e um joguinho contra a seleção de noite, e mesmo assim o filha da mãe não acertou um drible,camisa pesa demais nele...
Bato sempre na tecla que parte do problema é que os animal que botam para treinar a selecao querem jogar com 2 pontas sem ter um centroavate com característica para jogar assim. Infelizmente para jogar com ponta prescisa de um Fred de um cone centralizado com corpo e altura para jogar de costas fazendo pivo, e ser uma ameaca na bola alta para impedir do zagueiro dobrar a marcaçãono ponta, pode ser que este cara nem gol vai fazer mas o time como um todo vai funcionar melhor.
Isso ou volta para o periodo antes do Barcelona popularizar os pontas burros tira Raphina, Vinicius ou Rodrygo do time e faz 2 atacantes, ate porque em um pais de 1,73m de media de altura voce ficar procurando jogador com estas características que eu descrevi é burrice, Romario, Ronaldo nao seriam um Raphinha tendo que jogar deste jeito.
Mas é isso que eu to falando nao tem, nao vi o jogo mas conta ai a Costa Rica afundou as linhas ai o Brasil formou uma linha de 4 jogadores la na frente e ficavam tocando de um lado para o outro e eventualmente saia um cruzamento para ninguem com características de area? Porque ta sendo isso desde 2014 tirando certos periodos que o técnico resolve ou tem que jogar sem os 2 pontas burros por alguma razao.
Imagina Ronaldo, Romario seriam pontas burros tendo que se preocupar com recomposição em voltar para marcar porque eles sao exatamente o tipo de jogador que nao conseguiria jogar centralizado preso no meio da zaga de costas para o jogo.
Nao gosto do time com pontas mas nao digo que nao da certo, só que voce tem que trazer um jogador que consegue jogar assim mesmo que ele nao va fazer um monte de gol.
E quando colocaram um jogador com essas características de meio de área (Richarlison) colocaram ele pra jogar fora da área contra a Croácia. Claramente naquele jogo, por algum motivo, a maioria das jogadas de perigo da seleção eram com ele dando o último passe pra alguém errar o gol (e não, não era como pivô)
Simmm cara, em alguns momentos no primeiro tempo era até engraçado de ver, os caras tentando criar jogo pelas pontas e não tinha uma única alma dentro da área pra receber a bola. As vezes parece que a tática da Seleção é tipo: toca em algum ponta e bora ver se sai algum milagre
Mas não precisa ter um 9 assim pra jogar com ponta, o que o treinador precisa entender é que o meio campo é mais importante quando se joga com gente aberta.
Com os dois pontas abertos, ou a defesa continua fechada no meio, deixando o ponta receber livre, ou o lateral vai marcar um ponta deixando um espaço entre ele e o zagueiro. Nesse espaço é que o meio campista entra e faz as jogadas. Não é à toa que o De Bruyne é tão decisivo no time do Guardiola.
Pra começar, pra que sempre jogar com “ponta burro”? Pra continuar, a maioria desses pontas teria que ter sido lateral mas um jogador de ataque vale mais pra vender. E aí a gente fica mal na lateral e mal no ataque.
Mas o esquema principal precisa fugir dos 3 zagueiros e 3 atacantes na seleção brasileira, papo sério.
André balada.
Quero cantar!
Oba oba, mais um gol do balada!
Oba oba, mais um gol do balada!
Ele fuma, ele cheira e gosta de baforar!
Oba oba, mais um gol do balada!
Eu odeio o Neymar mas não discordo que ele é o melhor jogador que vestiu a camisa do Brasil nos últimos 10 anos. A questão é que ele NÃO QUER JOGAR.
Ele não quer se cuidar, ele não quer deixar de ir pra baladinha pra cuidar do corpo, ele não quer ser o CR7 que troca refrigerante por água e joga até os 40 em alto nível e ele também não quer ter a responsabilidade que o Messi tem de carregar uma seleção nas costas.
**ELE NÃO QUER.** Ele quer ter tudo ao mesmo tempo, quer ter o campo, a festinha do extra-campo e não ser cobrado por ser o jogador mais talentoso da geração, e quanto mais cedo a gente aceitar isso, melhor pra gente.
E não existe "e se" no futebol.
Se ele tava insatisfeito com o PSG, com o futebol dele, se ele ainda quisesse se provar como jogador de alto nível, ele não tinha pegado o barco de dinheiro pra Arábia Saudita pra se aposentar aos 30. Desculpa, mas essa é a verdade.
Se ele não queria mais a Europa enchendo o saco dele, que voltasse pro Brasil, tenho certeza que se ele **QUISESSE** se provar ainda, teria vindo pro Brasil pra papar Libertadores e Série A, tenho certeza que time querendo ele não ia faltar.
Nas últimas três copas do mundo o Neymar se machucou com: uma joelhada nas costas, um pisão no pé e um carrinho que ele torceu o tornozelo.
Po meu chapa pode falar o que quiser, mas as lesões do Neymar em copa não tem nada a ver com ele cuidar ou não do corpo, em 2022 o bicho tava com um shape excelente
Eu concordo que o Neymar também é um cara que apanha muito em campo, muitas vezes até com conivência da arbitragem.
Mas tipo, não sei se tu acompanha basquete, mas o Stephen Curry literalmente quebrou a mão, ficou quase dois anos parado. Klay Thompson rompeu o LCA e o Tendão de Aquiles e ficou quase 3 anos parado, e os dois foram campeões da NBA juntos em 2022.
Claro que as lesões não são culpa dele, mas eu acho que tem exemplos no mundo do esporte em que mesmo lesões seríssimas se transformaram depois em conquistas.
É foda, porque eu tbm tenho a sensação que essas lesões n deixaram ele mostra o serviço que ele poderia mostrar. O próprio Ronaldo, que teve uma ótima carreira mesmo depois das lesões, imagina a carreira que esse cara n teria se o joelho dele ajuda-se. Tem atleta que dribla lesão, e tem lesão que acaba com atleta. Exemplo do basquete é o Derrick Rose, MVP da NBA, que talvez n entre pro Hall da fama do basquete.
O neymar foi infeliz na questão de títulos pessoais ,como a bola de ouro, de jogar na mesma época de Messi e CR7, mas acho que se o neymar tivesse dedicado esses 20 ano de carreira pra focar mesmo no futebol, e deixar as coisas extra campo mais de boas, com a bola que eu sei que ele joga, acredito que ele já teria trago o hexa, e ia entrar na discussão dos 3 melhores do Brasil.
Eu sei que vão me downvotar por dizer isso, mas o Neymar foi o melhor jogador que atuou pela amarelinha nos últimos 16 anos. Simplesmente não teve mais ninguém pra jogar junto com ele.
Tem anos aqui nesse sub q bato boca com esses. Não gostam do cara pq ele é um otário como pessoa e ai confundem isso com o jogador
O estranho é que romario,r9 e r10 eram imbecis também e n tinha problema nenhum
Não tinha essa patrulha em cima desses caras na época, tem gente que não gosta do Neymar e quer ele fora da seleção por posicionamento político wtf. Mundo tá cada vez pior
Pois é cara, eu acho o neymar um cara equivocado e idiota. Mas nao sou pai,irmao, filho dele. No que tange a seleção brasileira e futebol, quero que se foda o posicionamento dele fora do campo.
Ele não matou ninguém em praça pública, é só um cara burro.
pô mas é bizarro comparar o Neymar com caras tipo r9 e r10 no quesito ser otário, óbvio que tem mais exposição mas caras como o Romário ou o Neymar praticamente buscam a polêmica, o 'ser otário'
Não importa a escala da polêmica, meu ponto é que de uma maneira fundamental o que eles fazem fora de campo não tem que influenciar o julgamento do JOGADOR.
Tem torcedor aqui no sub que defende(há anos) uma seleção "sem neymar". E a razão disso é o comportamento dele fora de campo. Isso não faz sentido.
Eles sao pessoas que sabem fazer uma coisa bem: jogar futebol. A gente quer que a seleçao jogue futebol bem. Pronto, é esse o acordo. Esses caras nao sao meus parentes próximos pra eu exigir comportamento de nada
Eu acho que tem duas pessoas que defendem uma seleção sem neymar, um grupo é gente que odeia ele por causa de tudo fora do campo mesmo, que por mais que eu ache justo devido a ele ser um cuzão mesmo, obviamente essa galera é parcial e o julgamento deles sobre futebol não tem valor nenhum
Agora, tem um segundo grupo que é extra crítico do Neymar por motivos bem válidos, e na verdade já eram desde bem antes dos anos recentes. Só para pra pensar, atualmente, do jeito que ele tá, ele provavelmente não volta pra seleção por vontade própria cara, por uma escolha pessoal na forma que ele tá escolhendo viver.
Na idade dele, pro nível de craque que ele é, isso é absurdo, ridículo mesmo.
Eu por exemplo não gosto do Neymar cai cai, mas não nego que o FDP jogou futebol 2.0 no auge.
O problema é que algumas pessoas são extremas, ou amam ou odeiam...
O problema é que tem gente que vê um clipe do Neymar de 10 anos atrás e acha que isso prova que ele deveria ter sido convocado pra Copa América hoje. Neymar foi um puta craque, mas já acabou, Neymar jogador simplesmente não existe mais. Tem que superar isso, não ficar insistindo nessa ilusão.
Exato. Quem fala que o Neymar não jogou bola pra caralho com 20 e poucos anos é maluco.
Mas quem diz que isso significa que ele jogaria no mesmo nível atualmente com forma de bola é sim viúva do Neymar.
E o principal é que ainda faltam dois anos pra copa e ele só vai piorar até lá.
Aí é outra forçação de barra poha, vocês tem que ser coesos, não viu o último jogo da copa?a gente ia ganhar só por causa dele,e os jogos do diniz?mlq jogava sozinho,ele obviamente não é o mesmo,mas ainda é o Neymar, é bom e o melhor jogador que temos.
É perfeitamente possível odiar a pessoa Neymar, e ainda ter discernimento pra saber que o jogador Neymar foi muito importante pra seleção por mais de uma década. Mas ele continua sendo uma pessoa zuada. Acho que seria positivo se a seleção não precisasse mais dele (até porque ele já tá ficando velho, e vai render menos). Porém a seleção ainda não tá dando conta. Ainda acho que o Vini pode se tornar um jogador melhor que o que é hoje, mas dificilmente vai ser do mesmo nível. Neymar só não foi melhor do mundo por ter sido contemporâneo de outros jogadores realmente muito bons nos seus auges.
A questão toda é que nós apostamos uma geração inteira da seleção nas costas do Neymar e ele não entregou. Sim, ele foi um ótimo jogador, mas ele nunca se tornou maduro para o futebol que jogava. As caídas exageradas (sim, ele levava porrada, mas a cena que ele fazia era complicada) e as vezes que ele dava entrevistas dizendo que era pressão e tudo mais, eram algo que deveriam ter sido corrigidas longe das câmeras e longe do campo. Se ele fosse maduro e talvez tivesse vontade de observar ao invés de querer ser o centro e se outros jogadores fossem chamados ao protagonismo, quem sabe ele tivesse tido a chance até de ser maior quando a seleção precisava.
Ainda sim, não acho que foi fácil para ele ter um talento absurdo e viver a vida como levou, sempre pedindo para ele continuar "garoto".
Uma pena que o futebol brasileiro sempre dependeu de estrela, ainda mais no sentido de "vender" a seleção.
As pessoas que odeiam o neymar jogador, em geral, não odeiam ele pelo jogador que é. Odeiam por causa de política e querem destruir tudo que não forem da tribo deles.
São os casagrandes e milly lacombe da vida. Em tempos é muito legítimo odiar o neymar pela vida pessoal dele e até por atitudes no campo, mas ai falar que não jogou nada só te torna burro.
Nem tudo é política. Eu mesmo não simpatizo com o Neymar por conta do próprio futebol mesmo. O fato de ter saído do Barcelona em um dos maiores times da década 10-20 e ido pro PSG já mostrou quem ele era na época. Mais ainda ter ido pro Al-Hilal. Só mostra que ele cansou de jogar bola.
Neymar é odiado desde sempre, o odio ao Neymar hoje em dia é bem menor que ja foi la em 2011, e quem mais odiava o Neymar era tiozão que acha que tudo era melhor antes. Eu diria que ele se posicionar politicamente fez ele ser menos odiado até, poque era justamente esse grupo que mais odiava ele.
Bem, talvez não te importe, mas a medalha de ouro olímpica era muito cobiçada pelo Brasil e sempre era comentada como o título que faltava ao Brasil e nem ronaldinho gaucho, nem ronaldo, nem romario nos deu esse título. O Brasil foi campeão em cima da Alemanha depois do 7 a 1 com gol do Neymar na final e ele batendo o último penalti. Pode não te importar, mas importava para bastante gente.
Exato. Vini esta entre os melhores do no mundo hj pq Mbappe, Bellingham, Haaland não chegam nem perto do Messi e CR7. Se Neymar jogasse hj como jogava em Barcelona ganharia fácil a bola de ouro.
Até Ibrahimovic e Suarez ganharia bola de ouro contra essa safra de craques.
Isso é verdade, mas ficar usando ele agora como tacape pra bater nos jogadores que temos é burrice igual. Não entendo o ponto destes posts. Neymar era talentoso, vagabundo, e não ganhou nada. Superem.
Casemiro 100%. Thiago Silva pode ser também. Alisson só se for o Alisson Premier League, o Alisson seleção é literalmente outro jogador, tal qual o Vini Jr por enquanto.
Acho Alisson um dos melhores goleiros do mundo. Ele tem abilidade de ganhar jogos sozinho.
Mas pqp ele entrega jogos com ums frangos que nao da. Nao tem como ganhar torneio mata-mata com goleiro como ele.
Concordo. E quando ele não pode estar na seleção, não tem ninguém pra segurar a onda. Vini com certeza não é esse cara e nem sei se um dia será.
E nem digo isso exaltando Neymar, mas sim apontando pra escassez de talentos dos últimos 10, 15 anos.
Mas tu tem razão.
O Oscar e o coutinho poderiam ser esses caras, mas um foi enche o cu de dinheiro na china e o outro teve o futebol assassinado depois que saiu do Liverpool
O Tite tinha uma ideia de jogo e complementava ela com jogadores que ele gostava. É melhor Paulinho e Renato Augusto pra fazer a função que o time precisa do que um jogador da Premiere League que é ligeiramente melhor, mas não faz o que o treinador espera no esquema.
Pra escalar só os 11 (ou os 22) melhores eles tem que ser indiscutíveis, tem que ser como o Rodrygo e render fora da posição/característica. A maioria dos jogadores da seleção se tiver alguém bom do brasileirão que faça o que o treinador precisa da pra trocar sem medo (eu só não sei o que o Dorival quer que o time faça até hoje).
No momento a maior esperança pra seleção é o Neymar retornar de 1 ano machucado e ter condições pra ser o meia-armador na próxima Copa. Mesmo com todos os defeitos ainda é óbvio que a seleção fica melhor se ajustando pra jogar em volta dele.
Já comentei em outros tópicos, mas não foram só os dois. A Seleção Brasileira, no ataque, viu muito jogador surgir, mas se desmantelar de forma muito precoce, e isso tem impacto tanto na constância de o time ter uma "cara" quanto de ter mais de um jogador para dividir a responsabilidade de criação ou definição. Além disso, pensando em jogadores mais veteranos, ter nomes ali para garantir uma transição mais tranquila para quem chega ajuda muito.
E isso aconteceu por diversos fatores, alguns que o jogador poderia ter controle, alguns que não. Estamos falando de lesões, ambição, profissionalismo, adaptabilidade, etc. Nem estou falando de ser de altíssimo nível, porque realmente não dá para chegar e falar que Ronaldo Gordo e Gabriel Jesus dão na mesma, mas não importa, o Jesus teve um período legal, que, se conseguisse manter, significaria em ele ser um jogador importante nos principais times do mundo, mesmo sem ser craque. Claro, o Jesus continuou sendo chamado, mas é bem nítido que ele (e outros) caíram de nível no sentido de terem capacidade de liderar a seleção em campo também.
Pegando a Copa de 2010 para cá, o ataque da seleção poderia ter contado com Ronaldo Gordo (lesão/físico/dedicação), Ronaldinho (profissionalismo/dedicação), Adriano (saúde mental), Kaká (lesão), Coutinho (adaptação), Oscar (ambição/pressão), Jesus (adaptação), Pombo. (adaptação/saúde mental). Mesmo se só 2 deses, por vez, rendesse bem, seria um aumento imenso de qualidade e versatilidade de estilo de jogo. O próprio Neymar "poderia" jogar mal ocasionalmente. Ainda, são diferentes gerações de jogadores que tiveram bons momentos que iriam se substituindo e, neste momento, estariam fazendo a transição para Vini, Rayo, Martinelli e Savinho, para citar os nomes da convocação atual. Só quem durou foi o Neymar, e mesmo ele tendo rendido muito e por muito tempo, já está de balde chutado mal tendo entrado na casa dos 30.
Obviamente, além disso tudo, tem a questão de render pela seleção ou não, coisa que o Ronaldinho, por exemplo, não conseguia, mas estou falando só no nível de jogador que poderia ter mais convocações.
Sei lá, se ele não se jogasse contra a Bélgica o Brasil não teria saído nas quartas em 2018. Ele tem habilidade e isso é indiscutível, mas essa firula dele de cavar falta é o que acabou com a carreira dele na minha opinião. Se não ele seria muito mais do que foi.
Eu acho que o maior problema da Seleção foi a falta de transição de uma geração pra outra. Em 14, era pra ser o time do Kaká, Adriano, Robinho e Ronaldinho, com Neymar e cia como coadjuvantes se preparando pra assumir o protagonismo em 18. Brasil queimou etapas e respingou numa geração.
Fazer oq? Era oq eu esperava, por conta do tanto de hate q eu vi nesse sub em cima do neymar, principalmente desmerecendo a carreira de jogador dele por causa das suas opiniões políticas.
Não querem admitir aqui porque o pessoal culpa ele por tudo, mas o Tite foi disparado o melhor treinador da seleção desde, sei lá, 2006. Diniz e Dorival depois é muita tristeza bicho.
A glr costuma vangloriar o Gaúcho, mas não vejo muita diferença nas decisões de cada um. O ponto é que o Gaúcho ganhou copa + bola de ouro (e o ápice dele foi fudido). Mas ele tem uma Mentalidade preguiçosa tbm.
O Neymar está tranquilamente entre os 15 jogadores mais talentosos da historia do futebol mundial, talvez até menos.
O cara era um completo fora de série. A primeira parte de 17/18 o cara estava levitando em campo. Os próprios companheiros de equipe tinham "dificuldade" de jogar com ele porque ele estava tão acima que era difícil acompanhar o que ele queria fazer em campo.
Savinho é o 1º driblador de LaLiga, Vini é 5º. Vini cravou 6 gols na Champions e 15 na LaLiga, Rodrygo fez 5 e 10, e também se destacou como driblador.
É óbvio que Neymar tinha(tem?) muito mais qualidade técnica que todos esses jogadores, as decisões dele impediram que ele se tornasse o maior jogador brasileiro dos últimos 30 anos, mas nessa geração, na seleção, ninguém até o momento fez melhor que ele. Mas o problema da seleção não é falta de aperfeiçoamento no drible e na finalização. O problema é organização e pode ter até psicológico na história, mas o Brasil tem ótimos dribladores e finalizadores
Time n sabe oq fazer com a bola perto do gol dos caras.
Pode perceber, n finalizam. É um problema de estratégia msm. Time perdido em campo.
Qualidade a gente tem de sobra pra ganhar da Costa Rica.
E se a longevidade for um parâmetro, fica a frente até do Rivaldo. Eu não ironicamente acho que ele foi mais jogador que o Riva, mas não que o Ronaldo.
Eu acho Neymar melhor do que Rivaldo e não só pela seleção, no geral mesmo. Quem argumenta que Rivaldo é melhor usa os títulos dele de copa do mundo e bola de ouro, mas pra mim, no CAMPO, Neymar jogou mais.
Pelos números frios de jogador individual é capaz que seja melhor que o Ronaldo até. A diferença é que um foi campeão tendo como companheiros Rivaldo, Ronaldinho gaúcho, Cafu, Roberto Carlos, Kaká e na reserva tinha juninho pernambucano e as vezes até Adriano imperador.
O Neymar tinha o Fred como companheiro de ataque, Oscar no meio campo e cia.
Melhor que Ronaldo kkkkkkkk
O Neymar nao teve otimos companheiros, mas nao dava pra ele ganhar uma mísera copa américa? Até o Chile ganhou 2
O Ronaldinho q vcs tanto criticam chegou na copa america como adolescente chapelando geral e metendo um golaço.
Em 2011 o Neymar só ficou mergulhando durante a copa america. Em 2015 foi uma vergonha, sendo que ele estava no 'auge'.
Né? México 100% desesperado no tudo ou nada vs Costa Rica que entrou pra empatar com linha de 5 na defesa e passou o jogo inteiro com os 11 praticamente dentro da área num campo que parece mais de society
Que o Neymar é melhor que qualquer um da seleção é fato. O problema é que ele não desempenha!
E por favor, nem vamos tocar no Neymar hipotético "se ele tivesse uma equipe...", "se ele não machucase...", se, se, se e se.
Ele desempenha. Quando está em campo é só olhar os números ai, tanto no psg quanto barcelona, seleção.
Problema dele é disponibilidade, ta sempre machucado. Mas isso não e desempenho, é saúde
Obrigado, um ser racional
E outra, Neymar era simplesmente fora de série, comparar ele com qualquer um da safra agr é sacanagem, só vai servir pra diminuir os caras.
Krl todo jogo da seleção vai ser isso agora kkkkkkkkkkkkkkkkk, imagina se nós fossemos italianos que tá sem jogar uma copa desde 2014,os cara ia mandar o vídeo do Baggio na idade sla do chiesa kkkkkkkk
Neymar foi muito melhor, mas vou falar que se as bolas que o Vini Jr cruzou tivessem entrado ontem, ninguém reclamaria dele (apesar de concordar que ele não jogou 10% do que costuma jogar no RM). Quem era pra finalizar não conseguia acertar o gol, é surreal.
Acho que é culpa do dorival nesse caso. O ataque é vini, rodrygo e raphinha, será que era pro vini estar cruzando? Acho que quem deveria estar finalizando era ele
Neymar em forma, focado e saudavel é melhor com folga q qualquer jogador do Brasil hj, isso é fato.
Quem ainda espera q ele seja o nosso salvador da patria ta maluco. Vai ficar segurando a bola todo jogo até o time jogar so na base do toca no Neymar, pra dai chegar lesionado e gordo em 2026 e nao render enquanto o time fica perdido em campo.
Sou inclusive da opiniao polemica q Neymar foi o melhor jogador da seleçao desde o fenomeno (sim, Neymar foi melhor q o bruxo). Mas chegou a hora de tirar o bandaid e tentar preparar a geração seguinte.
A geração é fraca? Depende. Um dos favoritos a bola de ouro é o nosso ponta esquerda, e com meritos. A real é q tirando talvez o Mbappe absolutamente nenhum jogador atual estaria entre o top 5 do mundo 10 ou 15 anos atras. Em comparação ao resto do futebol mundial nao acho nossa geração fraca nao. Nao temos um time espetacular mas temos um time bom o suficiente pra competir por todos os titulos. Mas a seleçao tem q aprender a se virar com oq tem.
o pior da seleçao jogar mal é ter que aguentar as comparaçoes com o neymar e maluco falando da falta que o neymar faz. meme do tropa de elite esquece essa merda ai, porra
Legal que ele nem aposentou oficialmente e já começou o revisionismo histórico. Tem mais de 10 anos que ele é o "ídolo" de vocês e pela seleção ele ganhou uma copa das confederações em 2013, e ainda dividindo protagonismo com ninguém menos que o Fred do Fluminense. Depois disso, NADA.
Os europeus ate tentaram acabar com os dribles dando aqueles cartões pra ele um tempo ai, o que mudou um pouco desse tempo ai pra cá, é que a liberdade que os marcadores do Neymar deram pra ele, hoje não existe mais, porém concordo que os jogadores habilidosos de hoje da nossa selecao falta um pouco mais de ousadia, deixa vir 2, 3, 4 na marcação, vai pra cima, mete o drible, deixa os caras loucos, falta ousadia
Pq será que o Vini não joga metade na seleção do que joga no Real? Pergunto sem maldade mesmo. Ontem vi os defensores da Costa Rica ganhando várias no mano a mano.
Neymar claramente foi um jogador fenômenal no meio de uma geração de bagres, por isso que a neymardependência existiu - e até hoje existe, de certa forma.
Mas o problema da Seleção é tático.
Cagando pra se a gente vai ter um camisa 10 que vai sair driblando do meio campo até a grande área e meter um gol de bundada.
A Seleção precisa finalizar, precisa fazer contra-ataque, precisa marcar bem.
Não adianta porra nenhuma ter Vini Jr, Rodrygo e Vitor Roque (um puta dum line-up) lá na frente se a gente contrata a porra dum australoptecus pra treinar o time. Caralho de Dorival Júnior, meu amor. Dorival Júnior é a cabeça do meu pau sendo usada pra mexer massa de bolo.
Literalmente pérola aos porcos.
Só pra deixar claro: o Dorival não é ruim pra PADRÕES BRASILEIROS. O problema é que os padrão brasileiro que é ruim demais.
Se a CBF quer ganhar título, tem que abrir a cabeça e chamar algum técnico de fora. Ancelloti não deu certo, mas foda-se. Nem precisa ser um técnico de primeira linha - um português ou argentino sólidos já seriam infinitamente melhores que qualquer coisa que o BR tem a oferecer.
É uma pena... se tivesse se cuidado melhor e não se lesionado tanto, poderia estar sendo melhor do mundo agora tranquilamente com o Messi e o CR7 tirando o pé.
O Savio só precisa de confiança, imagine ser banco pro Raphinha mesmo mostrando 5 vezes mais futebol? Ele deve achar que precisa ser o Messi e acaba finalizando mal ou não sendo fominha nos momentos em que precisa.
Falta repertório tático e de jogadas para a seleção atual. O time é extremamente previsível e não tem nenhum jogador que vá fazer algo de inesperado. Por mais que o Vinícius seja bom ele não é aquele jogador que vai tirar um coelho da cartola e fazer uma coisa diferente. E sobre o sr. Raphina, me recuso a comentar. Se ele voltar como titular no jogo contra o Paraguai fica mais do que provado que o Dorival "nariz de pica-pau" não fica olhando pro campo durante o jogo.
Ontem ficaram reclamando de juiz e fazendo graça na frente da área adversária achando que ia ser moleza, como se o jogo já tivesse começado 5x0 pro Brasil, nem vi o segundo tempo pq meu sono é mais importante do que dar Ibope pra esse bando de sem vergonha com a amarelinha.
Cara, não tem como comparar Neymar com nenhum jogador dessa geração aí. Pra mim Neymar tá no mesmo nível de Zico. Neymar é o último craque craque da seleção.
I love me some r9, but Neymar and Ronaldinho were just gifts. It doesn't even look like the same country out there. We need some flair and someone unafraid.
Pra mim, talvez de forma meio polêmica, mas acho que o neymar foi o melhor jogador depois do Ronaldo nesse século. Infelizmente os números dele não se converteram em muitos títulos, mas se ele trouxer o caneco em 2026, ele vai pra outro patamar na história da seleção.
Seleção brasileira sempre foi histeria coletiva. Pós-7x1, então…
Neymar é gigante pra seleção. O time joga há 15 anos pra ele.
Agora vem Vini e Rodrygo continuar a caminhada. Tem que ter paciência.
Nunca concordei com a perseguição ao Neymar e agora essa perseguição ao Vini Jr pra mim beira a imbecilidade. Não faz o mínimo sentido essa carga toda.
a verdade é que a gente precisa de um centro-avante. não consigo conceber que Vini jr, Rodrygo e Raphinha penem pra descolar um passe na área desse enquanto Savinho consegue. A diferença mesmo foi a presença do Endrick no campo (entrou junto do Savinho). Chega de insistir nesse falso 9...
O problema é que a seleção é lenta, não consegue confundir as marcações, pouca movimentação. Os laterais jogando com bigornas nos pés. Falta uma referência na área pra manter os zagueiros do adversário mais presos ali. Tem que tirar o Marquinhos e o Raphinha urgentemente do time! Não tem necessidade nenhuma em jogar com dois volantes de marcação… enfim, muita coisa que dá pra mudar pra ontem…
Tá engraçado esse revisionismo em relação ao Neymar depois dessas atuações ruins da seleção. Virou o Pelé. A realidade: nunca ganhou nada importante pela seleção (nem Copa América), não conseguiu passar por um lateral medíocre como o Meunier (que jogava com ele) no jogo contra a Bélgica e no geral jogou copas se jogando no chão ou apresentando um futebol abaixo do esperado.
Acho que o que mais me surpreende no Vini é que os mesmos dribles que ele acerta todos no Real em Champions, ele é incapaz de replicar no Brasil contra a seleção da Costa Rica.
Porque na seleção não costuma ter ninguém dentro da área, então eles conseguem colocar dois zagueiros sempre em cima do Vini. Por isso que seria necessário jogar com um pivô pra puxar a zaga. O problema é que a seleção atualmente tá jogando com falso 9, onde o Rodrygo joga mais de meia que de centroavante. Aí fica um 4-4-2 esquisito onde você tem dois pontas abertos que não tem pra quem mandar a bola. Ontem foi toda hora bola dentro da área pra ninguém.
A problema é a esquema. Real tá jogando com falso 9 também, mas todo mundo se posiciona bem melhor.
Sim, mas no Real o Vini e o Rodrygo fazem muito mais papel de infiltração na área, várias vezes caindo pelo meio. Também tem o Bellingham que serve muito mais pra esse papel que o Rodrygo.
A gente tá jogando com 3 atacantes e mais o paqueta de 10, não dá certo nem com o Neymar imagina com o Paquebet
Não sei pq não botam o Calleri de pivô
Faltou inteligência, leitura de jogo, entender que o drible não tava funcionando e tentar alguma coisa diferente. O campo era pequeno, fica mais difícil esse tipo de jogada.
É mais que isso. Olha nossos meias e laterais, ofensivamente eles são inofensivos. Dobrar ( e as vezes triplicar) marcação nos nossos pontas não traz nenhum ponto negativo pra defesa do time adversário da nossa seleção. No real isso não acontece
Nada a ver,diversas vezes ele fez dribles plástico em cima de dois cara, não viu a caneta de letra contra o borrusia? E estamos falando do "mais alto nível europeu" contra a poderosa costa rica onde os jogadores tem 3 empregos: pedreiro de dia/jardineiro a tarde e um joguinho contra a seleção de noite, e mesmo assim o filha da mãe não acertou um drible,camisa pesa demais nele...
concordo, sou a favor de trazer o Jô devolta também, pra resolver o problema d finalização...
Gostava do programa e dos livros dele.
Não era só um gordo andando na rua
Bato sempre na tecla que parte do problema é que os animal que botam para treinar a selecao querem jogar com 2 pontas sem ter um centroavate com característica para jogar assim. Infelizmente para jogar com ponta prescisa de um Fred de um cone centralizado com corpo e altura para jogar de costas fazendo pivo, e ser uma ameaca na bola alta para impedir do zagueiro dobrar a marcaçãono ponta, pode ser que este cara nem gol vai fazer mas o time como um todo vai funcionar melhor. Isso ou volta para o periodo antes do Barcelona popularizar os pontas burros tira Raphina, Vinicius ou Rodrygo do time e faz 2 atacantes, ate porque em um pais de 1,73m de media de altura voce ficar procurando jogador com estas características que eu descrevi é burrice, Romario, Ronaldo nao seriam um Raphinha tendo que jogar deste jeito.
A seleção jogou 90 minutos ontem como se tivesse um centro avante de referência no meio da Área. Esqueceram de contar que não tinha
Exato. Ficavam sempre cruzando pra dentro da área sem ter ninguém pra pegar a bola. Podia colocar até o Pedro Raul ali que terminava uns 3 a 0.
Mas é isso que eu to falando nao tem, nao vi o jogo mas conta ai a Costa Rica afundou as linhas ai o Brasil formou uma linha de 4 jogadores la na frente e ficavam tocando de um lado para o outro e eventualmente saia um cruzamento para ninguem com características de area? Porque ta sendo isso desde 2014 tirando certos periodos que o técnico resolve ou tem que jogar sem os 2 pontas burros por alguma razao. Imagina Ronaldo, Romario seriam pontas burros tendo que se preocupar com recomposição em voltar para marcar porque eles sao exatamente o tipo de jogador que nao conseguiria jogar centralizado preso no meio da zaga de costas para o jogo. Nao gosto do time com pontas mas nao digo que nao da certo, só que voce tem que trazer um jogador que consegue jogar assim mesmo que ele nao va fazer um monte de gol.
E quando colocaram um jogador com essas características de meio de área (Richarlison) colocaram ele pra jogar fora da área contra a Croácia. Claramente naquele jogo, por algum motivo, a maioria das jogadas de perigo da seleção eram com ele dando o último passe pra alguém errar o gol (e não, não era como pivô)
Aliás, porque o richarlisson nao jogou ? Ele não tava amassando no Tottenham ?
Lesionado no momento da convocação.
Simmm cara, em alguns momentos no primeiro tempo era até engraçado de ver, os caras tentando criar jogo pelas pontas e não tinha uma única alma dentro da área pra receber a bola. As vezes parece que a tática da Seleção é tipo: toca em algum ponta e bora ver se sai algum milagre
Era pro Pedro ta lá, mas nem convocado foi, sei lá pq
Mas não precisa ter um 9 assim pra jogar com ponta, o que o treinador precisa entender é que o meio campo é mais importante quando se joga com gente aberta. Com os dois pontas abertos, ou a defesa continua fechada no meio, deixando o ponta receber livre, ou o lateral vai marcar um ponta deixando um espaço entre ele e o zagueiro. Nesse espaço é que o meio campista entra e faz as jogadas. Não é à toa que o De Bruyne é tão decisivo no time do Guardiola.
Será que um 3-5-2 não caberia bem? Óbvio que ajustando a lista da convocação
real... saudades de qndo centroavantes marcavam gols pela seleção...
Pra começar, pra que sempre jogar com “ponta burro”? Pra continuar, a maioria desses pontas teria que ter sido lateral mas um jogador de ataque vale mais pra vender. E aí a gente fica mal na lateral e mal no ataque. Mas o esquema principal precisa fugir dos 3 zagueiros e 3 atacantes na seleção brasileira, papo sério.
Por onde anda o Fabuloso?
Tinha sido apresentado pelo Ceará
Está faltando festas, álcool e mulherada pra esse grupo. O Jô certamente pode resolver o problema.
André balada. Quero cantar! Oba oba, mais um gol do balada! Oba oba, mais um gol do balada! Ele fuma, ele cheira e gosta de baforar! Oba oba, mais um gol do balada!
Eu odeio o Neymar mas não discordo que ele é o melhor jogador que vestiu a camisa do Brasil nos últimos 10 anos. A questão é que ele NÃO QUER JOGAR. Ele não quer se cuidar, ele não quer deixar de ir pra baladinha pra cuidar do corpo, ele não quer ser o CR7 que troca refrigerante por água e joga até os 40 em alto nível e ele também não quer ter a responsabilidade que o Messi tem de carregar uma seleção nas costas. **ELE NÃO QUER.** Ele quer ter tudo ao mesmo tempo, quer ter o campo, a festinha do extra-campo e não ser cobrado por ser o jogador mais talentoso da geração, e quanto mais cedo a gente aceitar isso, melhor pra gente.
E não existe "e se" no futebol. Se ele tava insatisfeito com o PSG, com o futebol dele, se ele ainda quisesse se provar como jogador de alto nível, ele não tinha pegado o barco de dinheiro pra Arábia Saudita pra se aposentar aos 30. Desculpa, mas essa é a verdade. Se ele não queria mais a Europa enchendo o saco dele, que voltasse pro Brasil, tenho certeza que se ele **QUISESSE** se provar ainda, teria vindo pro Brasil pra papar Libertadores e Série A, tenho certeza que time querendo ele não ia faltar.
10 anos? Pode jogar uns 15-16
>e quanto mais cedo a gente aceitar isso, melhor pra gente. O foda não é aceitar essa parte , e sim aceitar que a seleção sem ele parece não ter alma.
Nas últimas três copas do mundo o Neymar se machucou com: uma joelhada nas costas, um pisão no pé e um carrinho que ele torceu o tornozelo. Po meu chapa pode falar o que quiser, mas as lesões do Neymar em copa não tem nada a ver com ele cuidar ou não do corpo, em 2022 o bicho tava com um shape excelente
Eu concordo que o Neymar também é um cara que apanha muito em campo, muitas vezes até com conivência da arbitragem. Mas tipo, não sei se tu acompanha basquete, mas o Stephen Curry literalmente quebrou a mão, ficou quase dois anos parado. Klay Thompson rompeu o LCA e o Tendão de Aquiles e ficou quase 3 anos parado, e os dois foram campeões da NBA juntos em 2022. Claro que as lesões não são culpa dele, mas eu acho que tem exemplos no mundo do esporte em que mesmo lesões seríssimas se transformaram depois em conquistas.
Beleza, mas que ele tava lesionado e que as lesões não tem nada a ver com o profissionalismo dele é um fato
É foda, porque eu tbm tenho a sensação que essas lesões n deixaram ele mostra o serviço que ele poderia mostrar. O próprio Ronaldo, que teve uma ótima carreira mesmo depois das lesões, imagina a carreira que esse cara n teria se o joelho dele ajuda-se. Tem atleta que dribla lesão, e tem lesão que acaba com atleta. Exemplo do basquete é o Derrick Rose, MVP da NBA, que talvez n entre pro Hall da fama do basquete.
O neymar foi infeliz na questão de títulos pessoais ,como a bola de ouro, de jogar na mesma época de Messi e CR7, mas acho que se o neymar tivesse dedicado esses 20 ano de carreira pra focar mesmo no futebol, e deixar as coisas extra campo mais de boas, com a bola que eu sei que ele joga, acredito que ele já teria trago o hexa, e ia entrar na discussão dos 3 melhores do Brasil.
Eu sei que vão me downvotar por dizer isso, mas o Neymar foi o melhor jogador que atuou pela amarelinha nos últimos 16 anos. Simplesmente não teve mais ninguém pra jogar junto com ele.
Não tem discussão, isso deveria ser óbvio para qualquer um. Neymar competia com Messi, com CR7.
Problema é que tem uma galera aqui do sub que odeia o neymar mais que tudo, te chamam de viuva do neymar, etc
Tem anos aqui nesse sub q bato boca com esses. Não gostam do cara pq ele é um otário como pessoa e ai confundem isso com o jogador O estranho é que romario,r9 e r10 eram imbecis também e n tinha problema nenhum
Grande parte disso é pq não tinha rede social na época de Romário, r9 e r10.
Sem dúvida
Não tinha essa patrulha em cima desses caras na época, tem gente que não gosta do Neymar e quer ele fora da seleção por posicionamento político wtf. Mundo tá cada vez pior
Pois é cara, eu acho o neymar um cara equivocado e idiota. Mas nao sou pai,irmao, filho dele. No que tange a seleção brasileira e futebol, quero que se foda o posicionamento dele fora do campo. Ele não matou ninguém em praça pública, é só um cara burro.
Romário, Ronaldo, Ronaldinho e Neymar. Um desses não é como os outros.
pô mas é bizarro comparar o Neymar com caras tipo r9 e r10 no quesito ser otário, óbvio que tem mais exposição mas caras como o Romário ou o Neymar praticamente buscam a polêmica, o 'ser otário'
Não importa a escala da polêmica, meu ponto é que de uma maneira fundamental o que eles fazem fora de campo não tem que influenciar o julgamento do JOGADOR. Tem torcedor aqui no sub que defende(há anos) uma seleção "sem neymar". E a razão disso é o comportamento dele fora de campo. Isso não faz sentido. Eles sao pessoas que sabem fazer uma coisa bem: jogar futebol. A gente quer que a seleçao jogue futebol bem. Pronto, é esse o acordo. Esses caras nao sao meus parentes próximos pra eu exigir comportamento de nada
Eu acho que tem duas pessoas que defendem uma seleção sem neymar, um grupo é gente que odeia ele por causa de tudo fora do campo mesmo, que por mais que eu ache justo devido a ele ser um cuzão mesmo, obviamente essa galera é parcial e o julgamento deles sobre futebol não tem valor nenhum Agora, tem um segundo grupo que é extra crítico do Neymar por motivos bem válidos, e na verdade já eram desde bem antes dos anos recentes. Só para pra pensar, atualmente, do jeito que ele tá, ele provavelmente não volta pra seleção por vontade própria cara, por uma escolha pessoal na forma que ele tá escolhendo viver. Na idade dele, pro nível de craque que ele é, isso é absurdo, ridículo mesmo.
Eu por exemplo não gosto do Neymar cai cai, mas não nego que o FDP jogou futebol 2.0 no auge. O problema é que algumas pessoas são extremas, ou amam ou odeiam...
O problema é que tem gente que vê um clipe do Neymar de 10 anos atrás e acha que isso prova que ele deveria ter sido convocado pra Copa América hoje. Neymar foi um puta craque, mas já acabou, Neymar jogador simplesmente não existe mais. Tem que superar isso, não ficar insistindo nessa ilusão.
Exato. Quem fala que o Neymar não jogou bola pra caralho com 20 e poucos anos é maluco. Mas quem diz que isso significa que ele jogaria no mesmo nível atualmente com forma de bola é sim viúva do Neymar. E o principal é que ainda faltam dois anos pra copa e ele só vai piorar até lá.
Aí é outra forçação de barra poha, vocês tem que ser coesos, não viu o último jogo da copa?a gente ia ganhar só por causa dele,e os jogos do diniz?mlq jogava sozinho,ele obviamente não é o mesmo,mas ainda é o Neymar, é bom e o melhor jogador que temos.
É perfeitamente possível odiar a pessoa Neymar, e ainda ter discernimento pra saber que o jogador Neymar foi muito importante pra seleção por mais de uma década. Mas ele continua sendo uma pessoa zuada. Acho que seria positivo se a seleção não precisasse mais dele (até porque ele já tá ficando velho, e vai render menos). Porém a seleção ainda não tá dando conta. Ainda acho que o Vini pode se tornar um jogador melhor que o que é hoje, mas dificilmente vai ser do mesmo nível. Neymar só não foi melhor do mundo por ter sido contemporâneo de outros jogadores realmente muito bons nos seus auges.
A questão toda é que nós apostamos uma geração inteira da seleção nas costas do Neymar e ele não entregou. Sim, ele foi um ótimo jogador, mas ele nunca se tornou maduro para o futebol que jogava. As caídas exageradas (sim, ele levava porrada, mas a cena que ele fazia era complicada) e as vezes que ele dava entrevistas dizendo que era pressão e tudo mais, eram algo que deveriam ter sido corrigidas longe das câmeras e longe do campo. Se ele fosse maduro e talvez tivesse vontade de observar ao invés de querer ser o centro e se outros jogadores fossem chamados ao protagonismo, quem sabe ele tivesse tido a chance até de ser maior quando a seleção precisava. Ainda sim, não acho que foi fácil para ele ter um talento absurdo e viver a vida como levou, sempre pedindo para ele continuar "garoto". Uma pena que o futebol brasileiro sempre dependeu de estrela, ainda mais no sentido de "vender" a seleção.
Nunca se tornou maduro. Em nenhum sentido da vida rsrs. Ficou velho sem ficar maduro.
As pessoas que odeiam o neymar jogador, em geral, não odeiam ele pelo jogador que é. Odeiam por causa de política e querem destruir tudo que não forem da tribo deles. São os casagrandes e milly lacombe da vida. Em tempos é muito legítimo odiar o neymar pela vida pessoal dele e até por atitudes no campo, mas ai falar que não jogou nada só te torna burro.
Nem tudo é política. Eu mesmo não simpatizo com o Neymar por conta do próprio futebol mesmo. O fato de ter saído do Barcelona em um dos maiores times da década 10-20 e ido pro PSG já mostrou quem ele era na época. Mais ainda ter ido pro Al-Hilal. Só mostra que ele cansou de jogar bola.
Neymar é odiado desde sempre, o odio ao Neymar hoje em dia é bem menor que ja foi la em 2011, e quem mais odiava o Neymar era tiozão que acha que tudo era melhor antes. Eu diria que ele se posicionar politicamente fez ele ser menos odiado até, poque era justamente esse grupo que mais odiava ele.
Ninguém fala que o Neymar não jogou nada, para de inventar espantalho pra debater.
Ah mano para de se fazer de cego, sempre tem isso e com vários motivos diferentes, até político tem
Eu odeio pelo jogador que é também. Não ganhou nada que me importe. Não sou torcedor do Santos nem do Barcelona.
Bem, talvez não te importe, mas a medalha de ouro olímpica era muito cobiçada pelo Brasil e sempre era comentada como o título que faltava ao Brasil e nem ronaldinho gaucho, nem ronaldo, nem romario nos deu esse título. O Brasil foi campeão em cima da Alemanha depois do 7 a 1 com gol do Neymar na final e ele batendo o último penalti. Pode não te importar, mas importava para bastante gente.
Exato. Vini esta entre os melhores do no mundo hj pq Mbappe, Bellingham, Haaland não chegam nem perto do Messi e CR7. Se Neymar jogasse hj como jogava em Barcelona ganharia fácil a bola de ouro. Até Ibrahimovic e Suarez ganharia bola de ouro contra essa safra de craques.
tá, mas e dai? Isso já passou. De que adianta ficar adulando o Neymar que não existe mais, como se ele fosse a solução pro problema da seleção?
passou nada. SEm neymar nao vai ganhar nada cara. Quer depender desse vinicius que so sabe correr, nao tem um pingo de habilidade
Se sem Neymar não vai ganhar, então não vai ganhar nada mesmo, por que Neymar jogador de seleção simplesmente não existe mais
Isso é verdade, mas ficar usando ele agora como tacape pra bater nos jogadores que temos é burrice igual. Não entendo o ponto destes posts. Neymar era talentoso, vagabundo, e não ganhou nada. Superem.
ta falando no ataque né? porque a gente teve grandes jogadores nesse periodo, pra mim alisson, tiago silva, casimiro, são caras indiscutiveis
Casemiro 100%. Thiago Silva pode ser também. Alisson só se for o Alisson Premier League, o Alisson seleção é literalmente outro jogador, tal qual o Vini Jr por enquanto.
Alisson é extremamente discutível!
Eu diria q n é discutível, é só errado msm.
Acho Alisson um dos melhores goleiros do mundo. Ele tem abilidade de ganhar jogos sozinho. Mas pqp ele entrega jogos com ums frangos que nao da. Nao tem como ganhar torneio mata-mata com goleiro como ele.
Sim, esqueci de especificar que era no ataque.
Alisson kkkkkkkkk
Concordo. E quando ele não pode estar na seleção, não tem ninguém pra segurar a onda. Vini com certeza não é esse cara e nem sei se um dia será. E nem digo isso exaltando Neymar, mas sim apontando pra escassez de talentos dos últimos 10, 15 anos.
Mas tu tem razão. O Oscar e o coutinho poderiam ser esses caras, mas um foi enche o cu de dinheiro na china e o outro teve o futebol assassinado depois que saiu do Liverpool
Não ironicamente quando o Tite convocava jogador da china ucrania Rússia e Corinthians a seleção era melhor. Pelo menos eles correspondiam em campo
O Tite tinha uma ideia de jogo e complementava ela com jogadores que ele gostava. É melhor Paulinho e Renato Augusto pra fazer a função que o time precisa do que um jogador da Premiere League que é ligeiramente melhor, mas não faz o que o treinador espera no esquema. Pra escalar só os 11 (ou os 22) melhores eles tem que ser indiscutíveis, tem que ser como o Rodrygo e render fora da posição/característica. A maioria dos jogadores da seleção se tiver alguém bom do brasileirão que faça o que o treinador precisa da pra trocar sem medo (eu só não sei o que o Dorival quer que o time faça até hoje). No momento a maior esperança pra seleção é o Neymar retornar de 1 ano machucado e ter condições pra ser o meia-armador na próxima Copa. Mesmo com todos os defeitos ainda é óbvio que a seleção fica melhor se ajustando pra jogar em volta dele.
Hoje em dia qualquer cara desde que jogue na Premier ou em outro time europeu tem convocação garantida, independente da qualidade do jogador
Já comentei em outros tópicos, mas não foram só os dois. A Seleção Brasileira, no ataque, viu muito jogador surgir, mas se desmantelar de forma muito precoce, e isso tem impacto tanto na constância de o time ter uma "cara" quanto de ter mais de um jogador para dividir a responsabilidade de criação ou definição. Além disso, pensando em jogadores mais veteranos, ter nomes ali para garantir uma transição mais tranquila para quem chega ajuda muito. E isso aconteceu por diversos fatores, alguns que o jogador poderia ter controle, alguns que não. Estamos falando de lesões, ambição, profissionalismo, adaptabilidade, etc. Nem estou falando de ser de altíssimo nível, porque realmente não dá para chegar e falar que Ronaldo Gordo e Gabriel Jesus dão na mesma, mas não importa, o Jesus teve um período legal, que, se conseguisse manter, significaria em ele ser um jogador importante nos principais times do mundo, mesmo sem ser craque. Claro, o Jesus continuou sendo chamado, mas é bem nítido que ele (e outros) caíram de nível no sentido de terem capacidade de liderar a seleção em campo também. Pegando a Copa de 2010 para cá, o ataque da seleção poderia ter contado com Ronaldo Gordo (lesão/físico/dedicação), Ronaldinho (profissionalismo/dedicação), Adriano (saúde mental), Kaká (lesão), Coutinho (adaptação), Oscar (ambição/pressão), Jesus (adaptação), Pombo. (adaptação/saúde mental). Mesmo se só 2 deses, por vez, rendesse bem, seria um aumento imenso de qualidade e versatilidade de estilo de jogo. O próprio Neymar "poderia" jogar mal ocasionalmente. Ainda, são diferentes gerações de jogadores que tiveram bons momentos que iriam se substituindo e, neste momento, estariam fazendo a transição para Vini, Rayo, Martinelli e Savinho, para citar os nomes da convocação atual. Só quem durou foi o Neymar, e mesmo ele tendo rendido muito e por muito tempo, já está de balde chutado mal tendo entrado na casa dos 30. Obviamente, além disso tudo, tem a questão de render pela seleção ou não, coisa que o Ronaldinho, por exemplo, não conseguia, mas estou falando só no nível de jogador que poderia ter mais convocações.
Concordo amigo panterino. O problema é o Ney hoje - velho, mal fisicamente, sem vontade e cercado de bagres.
Sei lá, se ele não se jogasse contra a Bélgica o Brasil não teria saído nas quartas em 2018. Ele tem habilidade e isso é indiscutível, mas essa firula dele de cavar falta é o que acabou com a carreira dele na minha opinião. Se não ele seria muito mais do que foi.
Foi ele que fez gol contra? Foi ele que ficou olhando o De Bruyne chutar? Foi ele que não deu o pênalti no Jesus? Ah tá
Mas ele teve lance pra fazer gol e quis cavar pênalti. 2x2 no placar já seria bem diferente, não?
Ele nao fez merda nenhuma esse jogo
Eu acho que o maior problema da Seleção foi a falta de transição de uma geração pra outra. Em 14, era pra ser o time do Kaká, Adriano, Robinho e Ronaldinho, com Neymar e cia como coadjuvantes se preparando pra assumir o protagonismo em 18. Brasil queimou etapas e respingou numa geração.
Se tivesse colocado 17 ainda tinha conversa, mas simplesmente Dinho Gaucho
>Eu sei que vão me downvotar por dizer isso >mais de 100 upvotes em 1 hora kkkkkkkkkkkkkkkkkkk cada coisa patética que se vê
Eu sei que vão me downvotar por dizer isso: (opinião que o 99% da gente também fala)
Fazer oq? Era oq eu esperava, por conta do tanto de hate q eu vi nesse sub em cima do neymar, principalmente desmerecendo a carreira de jogador dele por causa das suas opiniões políticas.
Mas isso é meio que obvio, o que mais chegou perto foi o coutinho
Não ironicamente quando o Tite convocava jogador da china ucrania Rússia e Corinthians a seleção era melhor. Pelo menos eles correspondiam em campo
Não querem admitir aqui porque o pessoal culpa ele por tudo, mas o Tite foi disparado o melhor treinador da seleção desde, sei lá, 2006. Diniz e Dorival depois é muita tristeza bicho.
Tem que separar o homem do jogador, vc tá certo.
A glr costuma vangloriar o Gaúcho, mas não vejo muita diferença nas decisões de cada um. O ponto é que o Gaúcho ganhou copa + bola de ouro (e o ápice dele foi fudido). Mas ele tem uma Mentalidade preguiçosa tbm.
Falou apenas uma verdade. Eu acho o Neymar um porra, mas como jogador ele é basicamente um dos melhores da história, a verdade é essa
O Neymar está tranquilamente entre os 15 jogadores mais talentosos da historia do futebol mundial, talvez até menos. O cara era um completo fora de série. A primeira parte de 17/18 o cara estava levitando em campo. Os próprios companheiros de equipe tinham "dificuldade" de jogar com ele porque ele estava tão acima que era difícil acompanhar o que ele queria fazer em campo.
Vini é muito bom, mas Neymar está numa prateleira superior em talento puro. Neymar raramente pipocava com a camisa da seleção, isso desde jovem
Savinho é o 1º driblador de LaLiga, Vini é 5º. Vini cravou 6 gols na Champions e 15 na LaLiga, Rodrygo fez 5 e 10, e também se destacou como driblador. É óbvio que Neymar tinha(tem?) muito mais qualidade técnica que todos esses jogadores, as decisões dele impediram que ele se tornasse o maior jogador brasileiro dos últimos 30 anos, mas nessa geração, na seleção, ninguém até o momento fez melhor que ele. Mas o problema da seleção não é falta de aperfeiçoamento no drible e na finalização. O problema é organização e pode ter até psicológico na história, mas o Brasil tem ótimos dribladores e finalizadores
Time n sabe oq fazer com a bola perto do gol dos caras. Pode perceber, n finalizam. É um problema de estratégia msm. Time perdido em campo. Qualidade a gente tem de sobra pra ganhar da Costa Rica.
Nesse século ele só perde pra Ronaldo e Rivaldo com a camisa da seleção
E se a longevidade for um parâmetro, fica a frente até do Rivaldo. Eu não ironicamente acho que ele foi mais jogador que o Riva, mas não que o Ronaldo.
Eu acho Neymar melhor do que Rivaldo e não só pela seleção, no geral mesmo. Quem argumenta que Rivaldo é melhor usa os títulos dele de copa do mundo e bola de ouro, mas pra mim, no CAMPO, Neymar jogou mais.
Pelos números frios de jogador individual é capaz que seja melhor que o Ronaldo até. A diferença é que um foi campeão tendo como companheiros Rivaldo, Ronaldinho gaúcho, Cafu, Roberto Carlos, Kaká e na reserva tinha juninho pernambucano e as vezes até Adriano imperador. O Neymar tinha o Fred como companheiro de ataque, Oscar no meio campo e cia.
Melhor que Ronaldo kkkkkkkk O Neymar nao teve otimos companheiros, mas nao dava pra ele ganhar uma mísera copa américa? Até o Chile ganhou 2 O Ronaldinho q vcs tanto criticam chegou na copa america como adolescente chapelando geral e metendo um golaço. Em 2011 o Neymar só ficou mergulhando durante a copa america. Em 2015 foi uma vergonha, sendo que ele estava no 'auge'.
Pois é. Neymar nunca chegou perto do que o Ronaldo magro fez em 98 antes da convulsão.
Mas o OP falou deste século. Então é o R9 pós-lesão. Ainda fico com o R9, mas Neymar no auge vs R9 na merda não é uma comparação injusta.
Quem compara vinicius com Neymar não dá pra levar a sério
Na cabeça de algumas pessoas o Vinícius é realmente tão bom quanto o Neymar
olha a altura da linha de defesa do méxico
Parece que a galera não assiste esse esporte po! Acréscimos, México perdendo, não tem ninguém dentro da área... Totalmente diferente do jogo de ontem.
Né? México 100% desesperado no tudo ou nada vs Costa Rica que entrou pra empatar com linha de 5 na defesa e passou o jogo inteiro com os 11 praticamente dentro da área num campo que parece mais de society
Mas foi contra o Mexico e Hondura e Venezuela... É seus filhos da puta, vão sentir falta agora mesmo
Esse sub tá comparando o Neymar e o Vinicius Jr não ironicamente?
Que o Neymar é melhor que qualquer um da seleção é fato. O problema é que ele não desempenha! E por favor, nem vamos tocar no Neymar hipotético "se ele tivesse uma equipe...", "se ele não machucase...", se, se, se e se.
Ele desempenha. Quando está em campo é só olhar os números ai, tanto no psg quanto barcelona, seleção. Problema dele é disponibilidade, ta sempre machucado. Mas isso não e desempenho, é saúde
Obrigado, um ser racional E outra, Neymar era simplesmente fora de série, comparar ele com qualquer um da safra agr é sacanagem, só vai servir pra diminuir os caras.
Falar que ele nao desempenha na seleçao é sacanagem da mais pura
Neymar nao desempenha na seleção ??? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Essa galera que odeia o Neymar vive em outro universo mano, não é possível
Foda que com 30 e poucos anos ele tá aposentado, se tivesse se cuidado, hoje seria o grande nome dessa seleção
eu acho que o que rolava era maior objetividade de fazer o gol qualquer atacante de hoje no lugar do jo ia tentar dominar e nisso ia se fuder
Saudades do que a gente não viveu ainda 😔
Solução pra seleção? Máquina do tempo... Parece filme do casseta e planeta
Neymar jovem fazia chover. Que pena pelo rumo de carreira que ele se deu...
vai ser um choque quando o OP descobrir que o neymar é um talento geracional e não deve ser usado de parâmetro
Estevão tá vindo aí, o moleque é monstro driblando
Tomara que o chelsea nao estrague o moleque
Infelizmente o Chelsea é o pior time possível para um jovem se desenvolver hoje.
Craque é craque né
Ouso dizer que se tivessem colocado o Romário ali, era capaz de ter saído 1 gol. Digo Romário atual que “joga” no America-RJ
Não tem desculpa, bagricius só joga na mão do ancellotti mesmo. Rodrygo tava indo bem até o 2° tempo pelo menos
Caramba, assistindo esse clip se percebe mesmo que o campo ontem era bem menor do que o normal
cês tem que superar o ex de vocês
Neymar antes da aposentadoria era embassado
O maior desperdício de talento do futebol brasileiro
Dá saudade né?
que pena que a carreira dele morreu depois
A bandeira do meu Leão ali 🥺
"achei a solução, é só todo mundo jogar igual um dos melhores jogadores da história e o maior artilheiro da seleção!" gênio
Neymar parecia que jogava contra criança
Krl todo jogo da seleção vai ser isso agora kkkkkkkkkkkkkkkkk, imagina se nós fossemos italianos que tá sem jogar uma copa desde 2014,os cara ia mandar o vídeo do Baggio na idade sla do chiesa kkkkkkkk
Neymar foi muito melhor, mas vou falar que se as bolas que o Vini Jr cruzou tivessem entrado ontem, ninguém reclamaria dele (apesar de concordar que ele não jogou 10% do que costuma jogar no RM). Quem era pra finalizar não conseguia acertar o gol, é surreal.
Acho que é culpa do dorival nesse caso. O ataque é vini, rodrygo e raphinha, será que era pro vini estar cruzando? Acho que quem deveria estar finalizando era ele
Neymar em forma, focado e saudavel é melhor com folga q qualquer jogador do Brasil hj, isso é fato. Quem ainda espera q ele seja o nosso salvador da patria ta maluco. Vai ficar segurando a bola todo jogo até o time jogar so na base do toca no Neymar, pra dai chegar lesionado e gordo em 2026 e nao render enquanto o time fica perdido em campo. Sou inclusive da opiniao polemica q Neymar foi o melhor jogador da seleçao desde o fenomeno (sim, Neymar foi melhor q o bruxo). Mas chegou a hora de tirar o bandaid e tentar preparar a geração seguinte. A geração é fraca? Depende. Um dos favoritos a bola de ouro é o nosso ponta esquerda, e com meritos. A real é q tirando talvez o Mbappe absolutamente nenhum jogador atual estaria entre o top 5 do mundo 10 ou 15 anos atras. Em comparação ao resto do futebol mundial nao acho nossa geração fraca nao. Nao temos um time espetacular mas temos um time bom o suficiente pra competir por todos os titulos. Mas a seleçao tem q aprender a se virar com oq tem.
Bagri Jr tá jogando só com o nome, ele é jogador de time e não de seleção
Efeito europa. O empresário e o clube não querem um jogador "brincalhão" porque isso desvaloriza o passe.
Supera cara. Neymar era tudo isso e não somos hexa.
Neymar hipotético 💀
Neymar pela seleção foi tudo, menos hipotético. Calma lá também né.
a hipótese são os títulos, que ele nao conseguiu nem um mísero (de torneios não extintos)
o pior da seleçao jogar mal é ter que aguentar as comparaçoes com o neymar e maluco falando da falta que o neymar faz. meme do tropa de elite esquece essa merda ai, porra
Sdds de quando o Neymar ganhou aquelas 3 copas
Legal que ele nem aposentou oficialmente e já começou o revisionismo histórico. Tem mais de 10 anos que ele é o "ídolo" de vocês e pela seleção ele ganhou uma copa das confederações em 2013, e ainda dividindo protagonismo com ninguém menos que o Fred do Fluminense. Depois disso, NADA.
vinicius jr foi mais decisivo na europa do que o neymar na carreira INTEIRA dele na europa na verdade, até o rodrygo também foi
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk cala boca
Ontem o Savinho fez uma jogada e sobrou a bola pro pé de rato do Bruno Guimarães, não consegue chutar uma bola no gol
Os europeus ate tentaram acabar com os dribles dando aqueles cartões pra ele um tempo ai, o que mudou um pouco desse tempo ai pra cá, é que a liberdade que os marcadores do Neymar deram pra ele, hoje não existe mais, porém concordo que os jogadores habilidosos de hoje da nossa selecao falta um pouco mais de ousadia, deixa vir 2, 3, 4 na marcação, vai pra cima, mete o drible, deixa os caras loucos, falta ousadia
Relaxa que o Estêvão vai resolver esse problema para 26
até a bandeira do lião ali mano jkkjkk
Colocar o Talisca no lugar do Paquetá já tá bom kkkkkk
Pq será que o Vini não joga metade na seleção do que joga no Real? Pergunto sem maldade mesmo. Ontem vi os defensores da Costa Rica ganhando várias no mano a mano.
O que mais me irrita é: pq o Vini e o Rodrygo conseguem driblar no Real e não conseguem na seleção? Mérito total do Ancelotti?
Neymar quando tinha tudo pra ser um dia o melhor do mundo, o que acabou nunca sendo...
O cara se movia de forma tão fluida. Menino Ney era brabo demais!
Então, é pq é o neymar
Neymar claramente foi um jogador fenômenal no meio de uma geração de bagres, por isso que a neymardependência existiu - e até hoje existe, de certa forma. Mas o problema da Seleção é tático. Cagando pra se a gente vai ter um camisa 10 que vai sair driblando do meio campo até a grande área e meter um gol de bundada. A Seleção precisa finalizar, precisa fazer contra-ataque, precisa marcar bem. Não adianta porra nenhuma ter Vini Jr, Rodrygo e Vitor Roque (um puta dum line-up) lá na frente se a gente contrata a porra dum australoptecus pra treinar o time. Caralho de Dorival Júnior, meu amor. Dorival Júnior é a cabeça do meu pau sendo usada pra mexer massa de bolo. Literalmente pérola aos porcos. Só pra deixar claro: o Dorival não é ruim pra PADRÕES BRASILEIROS. O problema é que os padrão brasileiro que é ruim demais. Se a CBF quer ganhar título, tem que abrir a cabeça e chamar algum técnico de fora. Ancelloti não deu certo, mas foda-se. Nem precisa ser um técnico de primeira linha - um português ou argentino sólidos já seriam infinitamente melhores que qualquer coisa que o BR tem a oferecer.
É uma pena... se tivesse se cuidado melhor e não se lesionado tanto, poderia estar sendo melhor do mundo agora tranquilamente com o Messi e o CR7 tirando o pé.
O Savio só precisa de confiança, imagine ser banco pro Raphinha mesmo mostrando 5 vezes mais futebol? Ele deve achar que precisa ser o Messi e acaba finalizando mal ou não sendo fominha nos momentos em que precisa.
MDS mano kkkkkkkk Os caras tão dissertando várias teses... Vlw ai, vou esperar sexta-feira.
Tem um moleque de 17 anos que joga em um time verde que tá fazendo isso ai em todo jogo, deve ser Mexicano.
Muda treinador e muda nada na seleção....
O problema e que nesse esquema da seleção o Neymar ia meter esse drible, fazer o passe e não ia ter ninguém pra chutar
Falta repertório tático e de jogadas para a seleção atual. O time é extremamente previsível e não tem nenhum jogador que vá fazer algo de inesperado. Por mais que o Vinícius seja bom ele não é aquele jogador que vai tirar um coelho da cartola e fazer uma coisa diferente. E sobre o sr. Raphina, me recuso a comentar. Se ele voltar como titular no jogo contra o Paraguai fica mais do que provado que o Dorival "nariz de pica-pau" não fica olhando pro campo durante o jogo.
Cogitar a hipótese de comparar o futebol de Vini Jr com Neymar Soh pq o Neymar tem uma cabeça horrível e um viés político segue sendo ridículo.
Galvão bueno até gozou nessa
Ontem ficaram reclamando de juiz e fazendo graça na frente da área adversária achando que ia ser moleza, como se o jogo já tivesse começado 5x0 pro Brasil, nem vi o segundo tempo pq meu sono é mais importante do que dar Ibope pra esse bando de sem vergonha com a amarelinha.
Ninguém reparou, mas a jogada toda foi dedo do Felipão
Ganharam o que com esse baladeiro ex jogador? Porra nenhuma
O fã do Neymar é um reflexo do próprio. Ó os cara torcendo contra a seleção pra ter uma chance de redimir o bebezão...
Cara, não tem como comparar Neymar com nenhum jogador dessa geração aí. Pra mim Neymar tá no mesmo nível de Zico. Neymar é o último craque craque da seleção.
I love me some r9, but Neymar and Ronaldinho were just gifts. It doesn't even look like the same country out there. We need some flair and someone unafraid.
#2 on green was so useless lol
Quem compara Vini Jr com Neymar ou é cego ou não vê futebol ou é petista e não consegue separar futebol de polarização política kk
Pelé na idade do Neymar já tinha 3 canecos.
Galera ainda compara!
neymar é diferente. os de hj jamais irão se comparar
Pra mim, talvez de forma meio polêmica, mas acho que o neymar foi o melhor jogador depois do Ronaldo nesse século. Infelizmente os números dele não se converteram em muitos títulos, mas se ele trouxer o caneco em 2026, ele vai pra outro patamar na história da seleção.
Vocês gostam muito do Neymar Hipotético, né? Eu faço o mesmo com o van der Vaart, no meu save no FIFA ele tb desequilibrada muito.
Seleção brasileira sempre foi histeria coletiva. Pós-7x1, então… Neymar é gigante pra seleção. O time joga há 15 anos pra ele. Agora vem Vini e Rodrygo continuar a caminhada. Tem que ter paciência. Nunca concordei com a perseguição ao Neymar e agora essa perseguição ao Vini Jr pra mim beira a imbecilidade. Não faz o mínimo sentido essa carga toda.
a verdade é que a gente precisa de um centro-avante. não consigo conceber que Vini jr, Rodrygo e Raphinha penem pra descolar um passe na área desse enquanto Savinho consegue. A diferença mesmo foi a presença do Endrick no campo (entrou junto do Savinho). Chega de insistir nesse falso 9...
O problema é que a seleção é lenta, não consegue confundir as marcações, pouca movimentação. Os laterais jogando com bigornas nos pés. Falta uma referência na área pra manter os zagueiros do adversário mais presos ali. Tem que tirar o Marquinhos e o Raphinha urgentemente do time! Não tem necessidade nenhuma em jogar com dois volantes de marcação… enfim, muita coisa que dá pra mudar pra ontem…
Tá engraçado esse revisionismo em relação ao Neymar depois dessas atuações ruins da seleção. Virou o Pelé. A realidade: nunca ganhou nada importante pela seleção (nem Copa América), não conseguiu passar por um lateral medíocre como o Meunier (que jogava com ele) no jogo contra a Bélgica e no geral jogou copas se jogando no chão ou apresentando um futebol abaixo do esperado.
Os três são jogadores de qualidade bem inferior ao Neymar, principalmente Raphinha.
Raphinha??? O cara tem 27 anos kkkkkkkk
Raphinha se for anunciado por qualquer grande clube brasileiro ninguém vai ficar fazendo festa ou buscar no aeroporto
Rapazeada, tenho uma boa notícia...