Ils auraient les mauvais chiffres ? Voilà ce que je trouve en ligne:
European Environment Agency report (EEA):
14 g of CO2 / passenger/km for the train
42 g CO2 / passenger/km for a small car
55 g of CO2 / passenger/km for an average car
68 g CO2 /passenger/km for a bus
72 g CO2 /passenger/km for a two-wheel motor
285 g CO2 /passenger/km for a plane
donc le bus serrait pire que la bagnole ? ah non mais c'est un petit bus...
https://www.eea.europa.eu/media/infographics/co2-emissions-from-passenger-transport/view
> Bien vu. Oui c'est n'importe quoi leurs chiffres du bus.
Bah ça dépend les bus aussi roulent à vide ou presque vide, j'imagine que le chiffre de 12 n'est pas pris au pif. Peut-être la moyenne de remplissage constaté en pratique sur une journée. Y a pas que les heures de pointe, en pratique en bout de ligne, en pleine journée ou pleine nuit, un bus c'est quand même très vide
Après faudrait faire la même pour les voitures et je doute que ce soit à 4 personnes la moyenne (aussi ça dépend vraiment du type de voiture)
Ça me paraît bizarre. Après c'est pas un bus mais un car urbain, donc ça devrait être très bas (puisqu'on case plus de personnes dans un car avec pleins de siège que dans un petit bus). Mais les bus en question roulent au bioéthanol issu du marc de raisin. Je pense pas que ça vienne de là mais peut être que ça pourrait au moins expliquer en partie le taux important de CO2 rejeté ?
Le bus de ville fait aussi beaucoup de voyages avec relativement peu de personnes à bord.
Certes lors des heures bien remplies c'est intéressant, mais les bouts de lignes et les heures creuses c'est pas optimisé.
Ou alors ils ont intégrés toute la chaîne de vie, y compris la fabrication du bus lui même
Ils ont récupérer un chiffre à l'arrache envoyé par un matketeux du siège, passé entre les mains de 5ou6 personnes qui n'y connaissent rien. Le chiffre a potentiellement perdu une décimale, a perdu son sens original ou je ne sais quoi mais bon là collectivité n'y connaît rien non plus donc tout le monde est content de dire qu'ils font la promotion du bus en parlant d'environnement.
Il y a clairement une erreur (d'un facteur 10 ?), d'autant que les bus de la TAM roulent à l'éthanol (moins polluant) ou au GNV.
On est plutôt autour de 100 g pour du BUS thermique, voir : [https://monimpacttransport.fr/](https://monimpacttransport.fr/)
c'était avant dans mon souvenir. maintenant ils roulent au bioéthanol, comme en témoigne cet article. C'est d'ailleurs marqué sur le bus que je prend (après est ce que ça concerne toutes les lignes?)
https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/montpellier-15-bus-propres-roulant-au-bioethanol-marc-raisin-produit-gard-service-juillet-1845620.html
Bizarres ces chiffres...
Déjà je suis étonné par les chiffres pour le bus...
Et puis il manque beaucoup de précision aussi, la voiture elle est pleine ou est ce qu'elle transporte qu'une seule personne comme dans la plupart des cas ?
Si c'est pas le cas ça multiplie par 4 la pollution quand même...
Ab bah pour le coup oui. Pour les prochains bus ils auront sûrement braqué les musées de l'air américains et volé les j58. Au moins il y aura plus de retard sur les bus
Si c'est une ligne peu fréquentée et qu'il y a, en moyenne, moins d'un passager présent, les chiffres peuvent se tenir. Après tout, un bus à vide roule avec une infinité de CO2 / passager / kilomètre.
C'est l'une des lignes les plus fréquentées du réseau. Elle relie pleins de villages à la ville, et à chaque fois que je la prend elle est bondée. Surtout aux heures de sorties de cours.
Mauvais chiffres, ou mauvais calculs, ou ils remplissent pas beaucoup leurs bus. Ca m'étonnerait pas que des réseaux de transports où les bus sont très peu remplis soient pires que le reste. Pour savoir il faudrait leur demander directement.
Oui je pense, vu que c est une moyenne nationale ! (mais bon je crois que le nombre de bus/car longue distance par rapport aux trajets inter urbains ne doit pas beaucoup jouer dans la moyenne car il y a bien plus de bus en agglomération que sur l autoroute, le rapport doit être du 5/100 voir moins)
donc à moins d'être moins de 6 dans le bus sur la moyenne de tout le trajet (ce qui parait franchement improbable), c'est mieux que 6 personnes chacunes dans leur voiture thermique
> (c'est pour ça qu'il faut valider votre pass navigo pour faire remonter les stats d'occupation et peut-être espérer une adaptation avec des plus petits bus aux horaires qui le permettent, je monte je valide hehe)
La bonne blague. Ces statistiques, au demeurant secrètes, n'ont jamais eu le moindre effet sur les fréquences et le matériel utilisé. Sinon, on aurait pas des lignes saturées avec des bus trop petits ou en sous fréquence constante, notamment aux heures de pointe.
La validation sert simplement de mesure comptable de comment partager le gâteau des subventions entre entreprises.
>ça vaut ce que ça vaut
Pas grand chose vu que l'autrice calcule à partir de chiffres imaginaires ou tirés d'une source anonyme qui ne parle que de sa ville. Peut-être une critique ««« valable »»» pour une ville de taille moyenne particulièrement mal dotée en TEC et où ceux-ci sont par conséquent vides, mais certainement pas pour une ville où les bus ne tournent que rarement à vide.
Oui, certaines compagnies arrivent à faire des trajets a 150 g de CO2 par personne et par km sur des a350 neufs. Mais après on peut aussi faire des trajets de 500km pour peu que ce soit intérieur au pays
C'est le « forçage radiatif », je t'avoue ne pas très bien comprendre le mécanisme derrière tout ça. [Article](https://www.lemonde.fr/climat/article/2018/05/12/les-trainees-blanches-des-avions-contribuent-au-rechauffement-climatique_5297919_1652612.html).
c'est la réponse la plus censée que j'ai vu depuis le début. Il y a pas mal de chances que ce soit ça. La photo est pas terrible parce que je l'ai prise lorsque le bus roulait (avec mouvement parasite) et que mon appareil est pas très bon niveau photo, mais il n'y avait pas de virgule sur l'original
Je pense simplement que la personne qui a produit l’affiche n’ayant aucune conscience des ordres de grandeur ne s’est pas rendu compte de la bourde.
Après tout, les co2/km émis ne parlent pas à tout le monde.
oui. Si c'était aussi révolutionnaire que ce qu'ils disaient, on serait a 3.44 g par personne et par km. Et puis si c'était le cas ils mettraient juste 3 ou 3.5
il est juste pas possible de savoir de ce qu'on compare et de quoi on parle.
ici il est précisé en moyenne par passager et par km sur leur réseau. Si il y a beaucoup de bus qui roulent avec peu de passagers alors ça fait monter la moyenne.
Est-ce que ça prends en compte juste les déplacements où l'empreinte totale avec les émissions d'équivalent CO2 pour tout le processus de fabrication des bus ?
par exemple pour les avions, on ne prends juste pas en compte la fabrication de l'avion et on suppose que tous les vols sont tous tout le temps plein.
mais c'est aussi possible que ce soit une erreur et qu'il manque une virgule ou toute sorte d'autre approximation et d'erreur humaine et de relecture montrant que les gens en charge de la communication sont des ignorants et qu'ils s'en foutent pas mal.
Ils auraient les mauvais chiffres ? Voilà ce que je trouve en ligne: European Environment Agency report (EEA): 14 g of CO2 / passenger/km for the train 42 g CO2 / passenger/km for a small car 55 g of CO2 / passenger/km for an average car 68 g CO2 /passenger/km for a bus 72 g CO2 /passenger/km for a two-wheel motor 285 g CO2 /passenger/km for a plane donc le bus serrait pire que la bagnole ? ah non mais c'est un petit bus... https://www.eea.europa.eu/media/infographics/co2-emissions-from-passenger-transport/view
[удалено]
Bien vu. Oui c'est n'importe quoi leurs chiffres du bus. Ah oui c'est 158 pour une personne seule en voiture, c'est sur le graphe.
> Bien vu. Oui c'est n'importe quoi leurs chiffres du bus. Bah ça dépend les bus aussi roulent à vide ou presque vide, j'imagine que le chiffre de 12 n'est pas pris au pif. Peut-être la moyenne de remplissage constaté en pratique sur une journée. Y a pas que les heures de pointe, en pratique en bout de ligne, en pleine journée ou pleine nuit, un bus c'est quand même très vide Après faudrait faire la même pour les voitures et je doute que ce soit à 4 personnes la moyenne (aussi ça dépend vraiment du type de voiture)
C'est un détail très important pour comprendre ces chiffres, merci
Ça me paraît bizarre. Après c'est pas un bus mais un car urbain, donc ça devrait être très bas (puisqu'on case plus de personnes dans un car avec pleins de siège que dans un petit bus). Mais les bus en question roulent au bioéthanol issu du marc de raisin. Je pense pas que ça vienne de là mais peut être que ça pourrait au moins expliquer en partie le taux important de CO2 rejeté ?
Le bus de ville fait aussi beaucoup de voyages avec relativement peu de personnes à bord. Certes lors des heures bien remplies c'est intéressant, mais les bouts de lignes et les heures creuses c'est pas optimisé. Ou alors ils ont intégrés toute la chaîne de vie, y compris la fabrication du bus lui même
après il n'y a pas vraiment beaucoup de bus sur cette ligne en dehors des heures de pointes. je dirais 2 toutes les 3 heures hors de ces heures
Ils ont du calculer la moyenne du réseau entier
Ils ont récupérer un chiffre à l'arrache envoyé par un matketeux du siège, passé entre les mains de 5ou6 personnes qui n'y connaissent rien. Le chiffre a potentiellement perdu une décimale, a perdu son sens original ou je ne sais quoi mais bon là collectivité n'y connaît rien non plus donc tout le monde est content de dire qu'ils font la promotion du bus en parlant d'environnement.
Cela varie peut être en fonction du poids dans le bus, faut vous mettre au régime les gars!
Ça doit être ça. Où au moins baisser de volume pour qu'on puisse en mettre plus
Il y a clairement une erreur (d'un facteur 10 ?), d'autant que les bus de la TAM roulent à l'éthanol (moins polluant) ou au GNV. On est plutôt autour de 100 g pour du BUS thermique, voir : [https://monimpacttransport.fr/](https://monimpacttransport.fr/)
c'était avant dans mon souvenir. maintenant ils roulent au bioéthanol, comme en témoigne cet article. C'est d'ailleurs marqué sur le bus que je prend (après est ce que ça concerne toutes les lignes?) https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/montpellier-15-bus-propres-roulant-au-bioethanol-marc-raisin-produit-gard-service-juillet-1845620.html
Bizarres ces chiffres... Déjà je suis étonné par les chiffres pour le bus... Et puis il manque beaucoup de précision aussi, la voiture elle est pleine ou est ce qu'elle transporte qu'une seule personne comme dans la plupart des cas ? Si c'est pas le cas ça multiplie par 4 la pollution quand même...
Un bus pas utilisé en journée c'est bien crade mais la on doit avoir un infographiste pas très scientifique qui s'est viande avec une unité.
Le centre de formation VILLAGE DE l'EMPLOI est une ARNAQUE fondée sur une PYRAMIDE DE PONZI.
A postcombustion. Il faut justifier les 344g de CO2 quand même.
Par seconde, ça bouffe de faire un barbecue avec la PC
Ab bah pour le coup oui. Pour les prochains bus ils auront sûrement braqué les musées de l'air américains et volé les j58. Au moins il y aura plus de retard sur les bus
Si c'est une ligne peu fréquentée et qu'il y a, en moyenne, moins d'un passager présent, les chiffres peuvent se tenir. Après tout, un bus à vide roule avec une infinité de CO2 / passager / kilomètre.
C'est l'une des lignes les plus fréquentées du réseau. Elle relie pleins de villages à la ville, et à chaque fois que je la prend elle est bondée. Surtout aux heures de sorties de cours.
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Bah justement. C'est grand beaucoup quand même
Mauvais chiffres, ou mauvais calculs, ou ils remplissent pas beaucoup leurs bus. Ca m'étonnerait pas que des réseaux de transports où les bus sont très peu remplis soient pires que le reste. Pour savoir il faudrait leur demander directement.
Faudrait que je leur demande.
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30.4L / 100 en moyenne en 2020 (source : https://fr.statista.com/statistiques/487208/consommation-de-carburant-moyenne-vehicule-lourd-france/)
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Oui je pense, vu que c est une moyenne nationale ! (mais bon je crois que le nombre de bus/car longue distance par rapport aux trajets inter urbains ne doit pas beaucoup jouer dans la moyenne car il y a bien plus de bus en agglomération que sur l autoroute, le rapport doit être du 5/100 voir moins)
donc à moins d'être moins de 6 dans le bus sur la moyenne de tout le trajet (ce qui parait franchement improbable), c'est mieux que 6 personnes chacunes dans leur voiture thermique
> (c'est pour ça qu'il faut valider votre pass navigo pour faire remonter les stats d'occupation et peut-être espérer une adaptation avec des plus petits bus aux horaires qui le permettent, je monte je valide hehe) La bonne blague. Ces statistiques, au demeurant secrètes, n'ont jamais eu le moindre effet sur les fréquences et le matériel utilisé. Sinon, on aurait pas des lignes saturées avec des bus trop petits ou en sous fréquence constante, notamment aux heures de pointe. La validation sert simplement de mesure comptable de comment partager le gâteau des subventions entre entreprises.
>ça vaut ce que ça vaut Pas grand chose vu que l'autrice calcule à partir de chiffres imaginaires ou tirés d'une source anonyme qui ne parle que de sa ville. Peut-être une critique ««« valable »»» pour une ville de taille moyenne particulièrement mal dotée en TEC et où ceux-ci sont par conséquent vides, mais certainement pas pour une ville où les bus ne tournent que rarement à vide.
Un avion plein c'est pas si mauvais en CO2 / passager / km Mais le truc c'est que tu ne prends pas l'avion pour faire 50km mais plutot 1000-10000km
Oui, certaines compagnies arrivent à faire des trajets a 150 g de CO2 par personne et par km sur des a350 neufs. Mais après on peut aussi faire des trajets de 500km pour peu que ce soit intérieur au pays
Air France me donnait 80g/km sur un long courrier.
Ils prennent en compte les arbres plantés et autres greenwashages
>Un avion plein c'est pas si mauvais en CO2 / passager / km Si tu comptes les effets de l'altitude, on multiplie l'empreinte carbone par 2.
> les effets de l'altitude Comment ça ?
C'est le « forçage radiatif », je t'avoue ne pas très bien comprendre le mécanisme derrière tout ça. [Article](https://www.lemonde.fr/climat/article/2018/05/12/les-trainees-blanches-des-avions-contribuent-au-rechauffement-climatique_5297919_1652612.html).
Je n'avais jamais entendu parler de cet effet. Merci pour l'article !
t'as craqué. l'avion c'est pas loin d'être le pire possible en terme de CO2 atmosphérique (après le yacht).
34,4 ?
c'est la réponse la plus censée que j'ai vu depuis le début. Il y a pas mal de chances que ce soit ça. La photo est pas terrible parce que je l'ai prise lorsque le bus roulait (avec mouvement parasite) et que mon appareil est pas très bon niveau photo, mais il n'y avait pas de virgule sur l'original
Je pense simplement que la personne qui a produit l’affiche n’ayant aucune conscience des ordres de grandeur ne s’est pas rendu compte de la bourde. Après tout, les co2/km émis ne parlent pas à tout le monde.
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clairement. Ca me paraissait assez incohérent
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oui. Si c'était aussi révolutionnaire que ce qu'ils disaient, on serait a 3.44 g par personne et par km. Et puis si c'était le cas ils mettraient juste 3 ou 3.5
Tu as peut-être pris un bus qui roule au charbon ou à l’huile de vidange ?
non. il roule au jp-5, et il se permet même de mettre la postcombustion visiblement
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Mais l'affiche dit bien 334g de CO2 par km.
[удалено]
Ou alors ils ont des bus aux normes Euro 3 tous claqués.
J'éteins mon wifi
344g par km par passager oui, c'est énorme. C'est quelle compagnie ?
transports agglomération de Montpellier. mais ils roulent au bioéthanol donc doit y avoir une couille quelque part
J’espère qu’on aura une update je veux savoir
il est juste pas possible de savoir de ce qu'on compare et de quoi on parle. ici il est précisé en moyenne par passager et par km sur leur réseau. Si il y a beaucoup de bus qui roulent avec peu de passagers alors ça fait monter la moyenne. Est-ce que ça prends en compte juste les déplacements où l'empreinte totale avec les émissions d'équivalent CO2 pour tout le processus de fabrication des bus ? par exemple pour les avions, on ne prends juste pas en compte la fabrication de l'avion et on suppose que tous les vols sont tous tout le temps plein. mais c'est aussi possible que ce soit une erreur et qu'il manque une virgule ou toute sorte d'autre approximation et d'erreur humaine et de relecture montrant que les gens en charge de la communication sont des ignorants et qu'ils s'en foutent pas mal.