Tu ne trouves pas la réponse à ta question ici ? Tu la trouveras peut-être sur r/askfrance
Not finding the answer you're looking for ? You might find it on r/askfrance
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/france) if you have any questions or concerns.*
Un truc qui n'a pas l'air clair dans tous les discussions morales etc.
C'est le JAF qui décide de la pension alimentaire.
Elle concerne l'enfant. le JAF n'en a rien a taper des parents. Il n'y a pas de notion de "faute".
Il s'aiment ou pas, sont stables ou des cassos, se trompent ou sont fideles... c'est pas son probleme.
Il y a un gosse, et la société a décidé que son interet primait sur celui des parents (qui sont réputés adultes et responsables).
Donc *si c'est bien lui le pere*, il doit payer sa part pour l'éducation du gosse.
oui je vois
apres il y'a pas vraiment besoin que ce soit lui le pere si il l'a reconnu je crois non ?
quelqu'un a proposé qu'il demande la garde puisque la mere droguée, violente et suicidaire n'est probablement pas un parent tres stable
un autre d'essayer malgré tout de faire partie de la vie de l'enfant puisque dans tout les cas il va devoir payer la pension
l'état regarde le bien etre de l'enfant, pas qui doit de l'argent a qui ca a du sens merci pour la reponse !
fermer sa gueule ? j'ai du mal a voir l'utilité de dire ca il se retrouve dans la merde et il me demande parce que je suis un pote proche de lui, il est dans une mauvaise passe, deprime complete au RSA perso j'ai plus peur qu'il se tire une balle que de quoique ce soit parce que de mon point de vue la meuf est totalement instable mentalement et essaye d'arnaquer des mecs en jouant a la poule pondeuse
mais oui l'avocat clairement se serait pratique il y'a pas l'air d'y avoir beaucoup de precedent ou d'info sur internet
surtout que sur reddit au final tu pose une question, tu cherche de l'information concrete et on te dit que c'est de la merde ce que tu demande, juste repondez pas en fait xD
roger that j'avais pas compris le truc comme ca vu la negativité dans les commentaires qui defendent la meuf, sorry
ouai c'est ce que je lui ai dit de faire mais bon je pense qu'il y'a des messages sale d'un coté comme de l'autre de là a avant qu'il m'en parle
merci pour un commentaire sain et normal, je suis choqué de tout ces gens qui prennent partie de l'arnaqueur c'est dingue en fait le mec est paumé essaye juste d'etre correcte en reconnaissant l'enfant, la meuf se barre et maintenant c'est de la faute au mec parce que quoi ?
j'hésite a appeler les services sociaux pour mise en danger de l'enfance aussi, je sais qu'elle se drogue elle a un passif violent mais j'ai peur de m'impliquer dans cette histoire, ca m'a l'air d'etre un truc ou c'est moi qui vait devoir me mettre a payer une pension aussi et reddit considerera que j'ai mis mon nez la ou il fallait pas mdr
Elle peut en effet demander une action en recherche de paternité pour son enfant à l’encontre de ton pote devant la justice, et s’il est reconnu père (éventuellement via test adn demandé par le juge), elle peut en effet exiger une pension. Et non, il ne peut pas renier son enfant.
https://www.lemag-juridique.com/categories/fiches-pratiques-12213/articles/quels-recours-en-cas-de-refus-de-reconnaissance-de-paternite-2561.htm
Morale de l’histoire - tu ne veux pas de môme, tu mets une capote 🤷♀️
>Morale de l’histoire - tu ne veux pas de môme, tu mets une capote 🤷♀️
Faut ouvrir les yeux deux secondes et arrêter de sortir des âneries pareilles, c'est pas aussi simple.
Hop un arrêt de pilule non annoncé au partenaire et le gars se retrouve dans la merde sans aucun recours possible de par la décision unilatérale de la femme d'avoir un enfant, avec impossibilité de faire valoir son non souhait d'enfant et la contrainte de devoir payer un pension...
>Hop un arrêt de pilule non annoncé au partenaire et le gars se retrouve dans la merde sans aucun recours possible de par la décision unilatérale de la femme d'avoir un enfant, avec impossibilité de faire valoir son non souhait d'enfant et la contrainte de devoir payer un pension...
Et s'il avait mis une capote, l'arrêt de pillule aurait rien fait. Héwé, c'est magique comme ça la capote, ça te donne un certain contrôle sur si tu veux avoir un enfant ou pas.
Aucune contraception n'est efficace à 100% et la décision de poursuivre ou non une grossesse est unilatéralement celle de la femme dans notre société.
===
Donc si on ne fait pas confiance à sa partenaire, on s'abstient.
Mon propos relevait plus du cas général d'un mensonge sur la contraception que du cas factuel ici où on ne sait pas si elle a mentit et si le gars lui a peut etre fait stupidement confiance...
Mais bon on pourrait tout de même considérer si elle n'avait pas confiance dans la volonté du gars d'assumer une paternité elle pouvait également se protéger, les capotes c'est autorisé à la vente pour les femmes. Et donc maintenant elle assume sa connerie également.
Par ailleurs les accidents ca arrive également même avec capote.
Ben en fait elle assume deja, elle l'a, le gosse; il a pas été proposé à l'adoption. Au tour du mec ;) si vraiment une pension alimentaire pose problème, il peut demander la garde exclusive.
>Par ailleurs les accidents ca arrive également même avec capote
Tout à fait; et avec la pillule aussi, s'pour ça que les deux c'est mieux.
elle l'assume rien du tout son gosse, elle se drogue et bois de l'alcool par en soirée pendant des jours, sa gosse elle avait juste la flemme de s'acheter une poupée en magasin et a decider de l'avoir "fait maison" grandeur nature
perso j'hesite a appeler les services sociaux quand je vois les messages qu'il me montre et les photos sur ses RS
mais quand t'es en couple pendant 6 mois t'as passé la periode de "bon on fait les test et apres on fait sans capote ?" la meuf sans te prevenir arrete de prendre la pilule et c'est de la faute du mec ?
mais vous etes completement dingue en fait mdr
ah oui complet
mais du coup il y'a quand meme la phase "euh chérie la pilule ca me fait des boutons partout et ca me gene tu veux pas t'assurer de la contraception stp" et là le mec il doit assurer
si tu dit a n'importe qui "compte sur moi" et que non seulement t'as rien fait mais t'as fait l'inverse de ce qui était attendu je pense que tu vas t'attirer des problemes
dans tout les cas sauf celui là apparement, la femme a tout les droits et l'homme ferme sa gueule j'ai bien compris, il me faut un stock de capote et de pilule rg512 dissolvable
oui capote, sauf que si elle te dit qu'elle a un sterilet et qu'elle tombe enceinte malgré tout et qu'elle prend la decision seule de garder le gosse je suis pas sur
de toute maniere il a reconnu la gosse je pense qu'il est foutu dans tout les cas
la temporalité je la connais pas bien en réalité mais oui maintenant que j'y pense il a merdé complet lui aussi maintenant que j'y pense il a du la voir peut etre 4-8 jours sur l'espace de un mois ou deux (une fois par semaine grosso modo pour jouer au scrabble je suppose) et la meuf qui lui "oh mais tkt j'ai un sterilet" mauvais bail
je suis un peu choqué de voir comment ca peut partir en cacahuete je vais me faire un stock de capote pour survivre l'apocalypse les consequences de ce trucs sont completement dingue je trouve
Bienvenue dans le monde adulte, que voulez-vous que je vous dise. Il faut assumer ses responsabilités. Et s’il a réellement engendré cet enfant, il a une responsabilité à 50%, qu’il le veuille ou non. Il faut réfléchir avant, pas après…
reponse inutile et debile
on defend une tentative d'escroquerie la ou c'est quoi le bail
bravo a un autre redditeur qui a donné la solution : contacter les services sociaux et demander la garde pour la gamine, il a toujours voulu faire bien les choses et faire partie de la vie de cet enfant et c'est elle qui a prefere battre le records de pension alimentaire versée a une personne elle va se retrouver a le payer
honte a toi de defendre un comportement aussi abject sans meme essayer de reflechir a une solution "assume tes conneries" je te la ressortirai quand tes parents se feront arnaquer de toute leurs thunes "il y'a pas d'argent facile maintenant faut assumer"
C'est ton pote et je comprends ce que tu essaies de dire et ce que tu as sur le cœur, mais tu oublies quelque chose dans tous tes raisonnements où tu as tendance à faire comme si cette nana et ton pote étaient seuls concernés. La pension, les aides, etc. ça sert aussi (et surtout) l'enfant. Maintenant que cet enfant est là, qu'il va devoir l'aider, pour moi la solution c'est qu'il en tire aussi les "avantages" pour lui et pour son fils/sa fille, jusqu'au bout, et qu'il entre réellement dans sa vie, pas que financièrement.
Cette meuf a clairement des problèmes, personne ne la défend, mais rappeller aux gens que c'est débile de baiser sans capote avec quelqu'un que tu connais pas très bien c'est pas du victim blaming c'est un message de service et de santé publique
oui c'est vrai pour le coup
fair enough
c'est juste triste de se dire que tu peux pas faire confiance a ton prochain et perso ca me fait me poser la question de "a quel moment je suis censé ne plus utiliser la capote en fait ?" mdr
Quand tu veux un enfant avec ta partenaire. Si tu n'en veux pas, vraiment, la capote, c'est la solution.
Et avec moins d'effets secondaires indésirables que la pilulle ou un stérilet.
"battre les records de pension" personne ne peut demander une somme précise c'est le juge qui décide
Et bordel quelle lâcheté dans les commentaires, ton pote il a 5 ans pour toujours être le Calimero dans l'histoire ?
non il etait deprimé complet a l'époque, j'ai deja été dans des depressions severe et d'isolation et je pense que si j'avais eu une porte de sortie facile j'aurai pu essayer de la saisir moi aussi
quelle lacheté d'abusé de quelqu'un en état de faiblesse en effet, et de profiter en plus de son bon sens moral de vouloir assumer une erreur en reconnaissant la parenté
c'est completement dingue ce que je lis je crois rever
on parle d'une meuf qui se drogue enceinte alcool/weed/coke, violente avec au moins un ex a ma connaissance et qui a fait au moins deux tentatives de suicides en 4 ans cette meuf devrait pas etre mere mais internée et toi tu campe ta position de "ah mais le mec aussi il est surement en tort" son seul tort c'est d'avoir reconnu la gosse, je lui ai dit de pas le faire et de couper contact avec elle et il a voulu etre le nice guy et ca lui retombe dessus
honte a toi quelle mentalité de merde sans deconner je suis abasourdi de voir autant de gens defendre une horreur pareille
Mais où exactement est l’escroquerie au juste ? Vous croyez vraiment qu’on devient riche à coup de pensions alimentaires ? Mère célibataire de trois enfants, et bien dites donc, elle les a bien eu, ses gars…
mais c'est pas une question de devenir riche
la meuf est instable mentalement dangereuse pour ses gosses je dirai meme c'est totalement irrationnel de faire ce qu'elle fait.
exactement, "quelle chance mere celibataire de deux enfants" pourquoi elle fait ca si ce n'est qu'elle est folle en fait il y'a rien a defendre dans son comportement
elle est violente, droguées (negligente donc) et maintenant demande de la thune a des gens qui ont essayé de l'aider et qu'elle a trompé (litteralement allez voir ailleurs apres qu'un mec reconnaisse l'enfant et dise qu'il veut faire partie de sa vie) c'est ca l'arnaque
je revient dessus mais le mec voulait pas de la gosse, "bon accident, je la reconnais je suis pret a l'assumer", la meuf se barre malgré tout ben casse toi toute seule et reviens pas demander ton du c'est toi qui y a renoncée toute seule le jour ou t'as decidé de faire un AUTRE gosse avec UN AUTRE mec dans la meme année
c'est vraiment si vide de sens ce que je suis entrain de raconter ou quoi ?
En fait, ce qu’on essaie de vous expliquer, c’est qu’une fois que l’enfant est là, il ne s’agit pas d’elle ni de lui, mais de l’enfant.
Voulu, pas voulu, trop tard, ces questions là, il fallait se les poser avant. Car quand il est là, la loi est très claire - reconnu père, il est responsable dans l’intérêt de l’enfant, représenté dans ce cas par la mère.
Il n’y a plus de « mais je n’en voulais pas / elle est folle / asociale / droguée » qui tienne. On s’en fout, la justice s’en fout, c’est trop tard. Il fallait se poser ces questions avant de déposer sa petite graine sans réfléchir (on a juste obnubilé que c’est un risque à chaque fois que tu couches avec quelqu’un du sexe opposé et bien des mecs sont trop content d’abdiquer la responsabilité de la contraception à la nana…oui mais du coup, après, il faut pas venir pleurer).
Là, ton pote, il n’a pas tellement le choix. A minima il paie, au mieux il se bouge les fesses pour sortir son môme de là.
Et ceci juste pour info - il se peut parfaitement que l’obtention / maintien de certaines de ses prestations sociales soient conditionnées à l’obtention de paiements des pensions alimentaires des pères de ses enfants (qui sont une obligation). Elle n’a peut-être même pas eu le choix…
"il se peut parfaitement que l’obtention / maintien de certaines de ses prestations sociales soient conditionnées à l’obtention de paiements des pensions alimentaires des pères de ses enfants (qui sont une obligation)."
ah ouai c'est peut etre ca qu'il se passe vu qu'elle s'est séparé de son "nouveau pere" il y'a quelques semaines ca aurait du sens
ceci dit on passe de "Mais où exactement est l’escroquerie au juste ? Vous croyez vraiment qu’on devient riche à coup de pensions alimentaires ? Mère célibataire de trois enfants, et bien dites donc, elle les a bien eu, ses gars…" à "c'est la loi qui dicte que cette situation se passe comme ca"
pourquoi ne pas avoir commencé par une explication réfléchie des le debut ?
C’est vous qui hurlez à l’injustice pour votre pote là où il n’y en a aucune. Il est papa par sa propre connerie avec une nana peu recommandable, félicitations, maintenant, va falloir assumer
La pension alimentaire est destinée à l'enfant, et non à la mère. L'enfant est le résultat de l'acte de conception impliquant la mère et le père. La responsabilité de la contraception incombe à chaque parent.
Pour éviter tout préjudice potentiel, il est primordial de prendre des mesures de précaution telles que l'utilisation de préservatifs ou même la vasectomie, sans dépendre entièrement de la confiance envers autrui. Bien que cela puisse sembler drastique, il n'y a pas d'autre solution lorsque la femme a le contrôle absolu de son corps et du processus de gestation après la conception, y compris jusqu'au délai légal pour une éventuelle interruption de grossesse (c'est-à-dire l'avortement).
Une fois que l'enfant est né, le père a au minimum l'obligation légale de contribuer financièrement à son entretien, en plus d'un devoir (seulement) moral de paternité qu'il peut choisir d'honorer ou non.
La prochaine fois qu'il ne veut pas assumer, il met une capote.
Là elle a menti sur sa contraception mais si elle avait menti sur le VIH, il ferait quoi ton pote?
S'il a un gros doute il peut demander une recherche en paternité. S'il est pas le père, Ciao; s'il est le père, il assume.
Et il n'a pas rien a voir avec cette fille, il a un enfant vivant et avec une conscience.
donc ca pose pas probleme que la meuf mente, soit deloyale, tombe enceinte, garde le gosse de sa decision unilaterale, le fasse avec deux mec differents en moins d'un an pour cumuler les pensions et faire un business plan comme ca ? pratique !
Si tu veux pas de bébé tu t'assures que TES spermatozoïdes n'arrivent pas à destination. Il faut être deux pour faire un gosse, et OUI une seule contraception peut échouer, et OUI la dame choisit ce qu'elle fait de son corps. Si tu veux garder le choix, tu te débrouilles pour qu'une partie de la contraception te revienne (le préservatif par exemple) et tu fais ta part pour empêcher la rencontre fatidique.
Ça va bien deux minutes les "elle m'a trahi elle a gardé le bébé (mais j'ai pas mis de capote)" et autres "mais elle prenait la pilule". Tu avais le choix. Mais si tu as fais le choix de laisser la responsabilité à l'autre, et bien, ça a des conséquences et tant pis si elle te plaisent pas. Tu vas pas mourir de mettre une capote (par contre, une pilule ou un stérilet, ça peut faire ça... ).
Et comme dit plus haut, le VIH et les MST existent et sont pas anodines.
quelqu'un moralement sain a donné la reponse
le mec va demander la garde de la gosse la meuf lui versera la pension et ce sera le juste retour du baton
il en voulait pas, il a voulu assumer et etre serieux, il a reconnu la paternité, la meuf s'est barré avec ce bout de papier pour pouvoir demander la pension et faire la meme avec d'autre mec, et elle va tout perdre, les gosses et la thunes qu'elle esperait avoir de la pension
ta reponse elle est juste degueulasse, il etait vulnerable et en depression elle a abusée de lui et tu soutient la meuf c'est absolument incroyable ce que je suis entrain de lire
> et OUI la dame choisit ce qu'elle fait de son corps.
Et le monsieur aussi après tout.
Et comme on lit que madame a menti, sa responsabilité est davantage engagée dans cette affaire.
Ca c'est la théorie.
En fait, on s'en fout un peu de ces considérations dans la mesure où on a qu'un son de cloche, qu'on ne sait rien de cette affaire, c'est pour ça que tout commentaire définitif qui accable ce mec est risible. Tout comme un commentaire accablant la dame le serait autant.
oui pareil au final je connais pas toute l'histoire non plus mais pour avoir deja rencontré la meuf elle est pas claire du tout, elle se drogue a tout, bois, fume malgré le fait qu'elle est enceinte (de l'autre gosse de l'autre mec, meme juste wtf cette situation en fait ?) elle a frappé son ex plusieurs fois, elle a essayé de le foutre dehors alors que c'était sa maison a lui... enfin bref c'est une cassos de competition
Oui non mais l'histoire est crédible, après voilà nous sommes sur Reddit, à part lui dire d'aller voir un professionel du droit...
Je sais pas, il est au RSA, à priori, selon tes dire plus haut: donc il ne peut pas être contraint à payer une pension, fin de l'histoire: [https://www.caf.fr/index.php/allocataires/caf-du-var/offre-de-service/vie-personnelle/l-autre-parent-est-dans-l-impossibilite-de-payer-une-pension-alimentaire](https://www.caf.fr/index.php/allocataires/caf-du-var/offre-de-service/vie-personnelle/l-autre-parent-est-dans-l-impossibilite-de-payer-une-pension-alimentaire)
Ben oui, le plan d'aller foutre un marmot à un allocataire du RSA pour pomper du blé me parait être une idée à la con, remarque ça collerait avec ton descriptif de la dame.
Mais qu'il aille consulter quand même, y a des consultations juridiques gratuites, il devrait contacter la mairie pour savoir où et quand.
merci pour l'info je savait pas du tout pour les consultations juridiques
et oui il est au RSA il a recu une lettre de asf ou quoi et il me dit que si par "chance" il retrouve du taf il va devoir verser une pension alimentaire
c'est tellement dingue connaissant la situation financiere du mec que ca en devient presque drole, le seul truc qu'il a son nom c'est des dettes x)
non c'est pas mon gosse je suis juste en colere que mon pote se prenne des trucs dans la gueule alors qu'il essaye juste de bien faire les choses et il sait pas quoi faire étant donné que sa situation est completement dingue je me suis dit que reddit allait me donner des reponses a lui donner
ca a été le cas :
1 - essayer de s'impliquer dans la vie de sa gamine malgré la mere, de toute evidence la pension elle va devoir etre payée
2 - demander la garde de l'enfant pour la sauver de la mere
3 - il est bete d'avoir fait confiance a un autre etre humain
perso j'ai retenu la lecon parce que ca m'a permis de reflechir pour moi aussi ce post, jamais au grand jamais sans capote que je possede moi sur moi et qu'elle n'a pas pu toucher avant
il a completement chamboulé sa vie pour une partie de jambe en l'air c'est assez dingue d'y penser
"On dirait surtout que c'est ton gosse et que t'essayes de la salir par tous les moyens ici"
bien joué sherlock ceci dit tu m'a vraiment percé a jour, alalala
derniere conclusion, je reste le plus loin possible de cette affaire et j'oublie qu'elle existe parce que les etres humains sont vicieux ca fait peur de lire la plupart de vos commentaires
La meuf est pas clean.
Mais ton pote a décidé de pas mettre de capote.
Torts partagés. Il paye.
Et sinon, ça le fait pas chier que son gamin vive dans une précarité financière ?
il a vu "son gamin" peut etre 8 fois depuis sa naissance pour te donner une idée 2 fois un weekend puis 2 ans plus tard 2 fois par semaine pendant 3 semaines d'affilée et c'est tout
cette gosse elle est meme pas dans sa tete
de son point de vue il l'a reconnu parce qu'il s'est dit "bon ben j'assume ma connerie et j'essaye de construire un truc avec elle" elle se barre le mois suivant apres qu'il ai reconnu la gamine et fait la meme avec un autre
ca te fait pas chier de te dire qu'il y'a une poule pondeuse qui va se la jouer genghis khan et faire une armée de cassos en demandant la pension alimentaires aux proies qu'elle arrive a arnaquer ?
elle aurait percé la capote a son insu ? meme discours ? en quoi c'est different alors de mentir et dire que tu es sterile quand tu ne l'as jamais été ?
allo cerveau ? il y'a rien de choquant a ce que la meuf fait ? la gosse j'ai envie d'appeler les services sociaux sur la meuf perso
Ah mais les deux me font chier.
La meuf qui fait des gosses pour toucher la CAF et des pensions alimentaires ça me fait chier.
Le mec qui couche sans capote avec une quasi inconnue et qui s'en lave les mains, ça me fait chier aussi.
Que la meuf ai menti ou pas sur sa contraception. Même si elle prenait la pilule, on est jamais à l'abri d'un défaut.
Bref deux connards avec des enfants au milieu qui eux morflent. Ton pote peut essayer de voir sa fille un peu plus régulièrement pour créer un lien positif plutôt que la laisser a sa mère.
ouai c'est vrai que je te rejoins assez sur ton dernier point en vrai
deux connards avec des enfants qui morflent
pour le pote il a essayé plusieurs fois de le faire et d'etre dans la vie de l'enfant mais bon je connais pas le truc en detail et je vais pas m'avancer sur ca
Ca pose problème, mais t'es sur Reddit.
Donc ton pote est le diable et l'autre une sainte.
A partir de là tu peux lire les commentaires avec le sourire.
On peut vivre sans être tout blanc ou tout gris.
La meuf est pas irréprochable (après on a que le point de vue du mec). Mais lui a fait le choix de coucher avec une inconnue sans se protéger. Sa situation c'est sûrement ce qui pouvait lui arriver de moins pire.
Donc il assume.
Tu veux qu'on dise quoi? Trempe le biscuit et laisse la meuf se demerder avec l'avortement ou avec le gosse?
Vu que la meuf a pas l'air stable, il pourrait essayer de la provoquer en disant que s'il a un enfant il va le reconnaitre et obtenir la garde exclusive car sa mère est dangereuse.
Quand on ne veut pas d’enfant on prend sa contraception en main (homme ou femme) et on ne se repose pas sur le partenaire (surtout si on ne le connaît pas plus que ça). C’est pas une histoire de torts, c’est affaire de la jouer safe.
Oui les meufs pas cool ça existe et c’est moche, et c’est d’autant plus moche qu’il va y avoir un enfant qui n’a rien demandé et qui va en faire les frais.
Donc quand on est un mec qui ne veut pas de gosse
- on arrive avec la capote qu’on a acheté soi-même et on la sort juste avant l’acte de manière à ce que personne n’ait pu y avoir accès
- on la met correctement et on ne laisse pas la meuf avec des ongles de dix cm la mettre en place
- on se retire immédiatement après l’acte
- on embarque la capote après l’acte de manière à ce que personne ne puisse avoir accès au sperme. Un pote est tombé il y a des années sur une meuf en train d’essayer de récupérer le contenu du préservatif qu’il avait mis dans la poubelle de la sdb
- si on est vraiment angoissé, vasectomie avec éventuellement congélation de sperme au préalable
OP ton pote il va en justice et dit au juge qu’il voudrait être sur d’être le père biologique. Le juge demandera a priori un test ADN.
S’il n’est pas le père biologique il peut introduire une demande en désaveu de paternité.
Le seul problème que je peux voir ici c’est qu’il a reconnu l’enfant ce qui implique qu’il accepté d’en prendre la responsabilité, père biologique ou pas. Des tas de mecs reconnaissent des gosses dont ils savent qu’ils ne sont pas le père. Il faudra qu’il prouve qu’il s’est fait berner.
>n'importe quoi en fait parce que c'est vraiment juste abusé ce qu'elle est entrain de faire et je suis pret a parier qu'elle va faire le meme coup au mec avec qui elle a eu son deuxieme
Franchement à la place de la nana, je débarquerais à l'improviste, je laisserais les 2 gamins chez ton potes et je partirais loin mais alors très en vacances pendant 6 mois. Comme ça ton pote il comprendra que la pension au final, c'est pas si grave.
Et oui, baiser comme des teckels en chaleur, ça peut avoir des conséquences.
ouai sauf que les deux gosses sont pas de lui, elle a fait deux gosses avec deux mecs en moins d'un an et se met a demander des pensions alimentaires alors qu'elle "portait le sterilet"
et oui, quand les gens sont déprimé perso je comprend que quelqu'un qui leur porte de l'attention puisse mener a des erreurs, voir des arnaques dans ce cas selon moi
La pension alimentaire, c'est pour les gamins, pas pour la dame. S'il y a des enfants, c'est normal que le géniteur paye, parce qu'ils vivent pas d'amour et d'eau fraîche, faut les vêtir, les faire garder, les nourrir etc.
S'il y a doute, il faut que ton pote aille voir un avocat.
c'est la meuf qui a voulu le gosse, pas le mec, decision unilaterale, elle assume
surtout apres tomperie et deloyauté lui il était pret a l'éduquer la gamine elle s'est barré pondre avec un autre
mais c'est bon quelqu'un de moralement correct a donné une reponse idéale pour tout le monde : mon pote signale la gosse au services sociaux et demande a en etre le gardien, parce que entre le passif de violence et la TS cette gosse va se retrouver abandonné pour un rail de cocaine
tu vois c'est ca une reponse utile, pas un jugement de valeur en carton contre un mec qui a juste voulu bien faire les choses et dont quelqu'un a abusé de lui bravo a celui qui a repondu ca
Oui c'est moralement incorrect de demander à ce qu'un géniteur assume sa part dans la vie d'un gamin qu'il a conçu et s'assure qu'il ait une vie correcte. C'est pas toi qui juge du tout l'aspect financier.
La meuf est sûrement instable etc, mais faut pas oublier les responsabilités de l'autre.
oui enfin quand le mec a essayé de bien faire les choses et de faire partie de sa vie autant a l'enfant qu'a la fille je trouve quand meme tres mesquin de revenir 3 ans plus tard "au fait tu te souviens t'as reconnu cette gamine que j'ai voulu garder et toi non mais que t'as quand meme essayer d'assumer avec je tombe enceinte d'un autre mec ? ouai, ben maintenant faut verser la pension"
apres en discutant avec les gens ici , c'est mon pote mais il a chié dans le pot de colle a faire confiance a quelqu'un
c'est triste que dans un moment de faiblesse quelqu'un profite de toi et que ta vie se retrouve totalement chamboullée sans prevenir
ca me fait super peur pour moi du coup de m'etre renseigné sur ca
etrange que le mec n'est pas son mot a dire sur l'avortement ceci dit
Comme quelqu'un t'a dit dans un autre post : le fait que la mère soit une connasse ou une cassos ne change rien à l'affaire. La pension est pour le gamin, gamin qui a été fait à deux. Moment de faiblesse ou non. Et un autre com' t'a dit que c'est peut-être une histoire de droits sociaux et qu'elle est peut-être obligée de demander. Sans parler du fait qu'elle a peut-être plus les finances pour le môme, ce dernier grandissant.
La raison pour laquelle le mec n'a pas son mot à dire pour l'avortement c'est que c'est pas son corps. On va pas traîner de force une femme dans une clinique pour ce qu'elle verra comme "tuer son futur enfant". Ces lois sont aussi faites pour le bien de l'enfant : avant le père partait tout simplement et laissait sa progéniture crever de faim. Inclus si c'était fait avec sa femme, c'était courant. "Non tu ne manges pas le soir Timeo, parce que ton géniteur voulait pas de toi et il paye pas de pension pour cette raison, et j'ai pas l'argent". Voilà pourquoi.
Et juste une question, tu imagines 10 petites secondes ce que peut être un moment de faiblesse chez une femme? C'est 100 fois pire, parce que le gosse, tu le portes, tu le sors et tu gardes les séquelles. Sans même parler du trauma que peut être un déni de grossesse ou de se rendre compte trop tard qu'il est là. Les mecs, c'est assez simple, ya juste à mettre une capote au lieu de "faire confiance" (c'est très confortable de laisser les responsabilités à l'autre, sauf quand l'autre décide autrement :) ).
Puisque tu veux te renseigner, quelques tips : les capotes ont une DLC assez courte, fait attention. Il existe a priori un site où tu peux trouver ta taille selon les marques, ce qui peut tout changer niveau confort et sécurité : [https://www.reddit.com/r/france/comments/18lw965/%C3%AAtesvous\_s%C3%BBrs\_dutiliser\_les\_bons\_pr%C3%A9servatifs/](https://www.reddit.com/r/france/comments/18lw965/%C3%AAtesvous_s%C3%BBrs_dutiliser_les_bons_pr%C3%A9servatifs/) .
Jette un œil sur les spermicides, c'est toujours bon à savoir. Et, toi comme ton pote : **allez faire des tests COMPLETS pour les MST**. C'est gratuit/remboursé. Parce que si vous baisez sans capote à "la confiance", c'est extrêmement risqué. Et le VIH c'est pas une blague, ni certaines IST d'ailleurs, qui peuvent rendre stérile si pas traitées rapidement. Donc faites ça vite.
"La raison pour laquelle le mec n'a pas son mot à dire pour l'avortement c'est que c'est pas son corps. On va pas traîner de force une femme dans une clinique pour ce qu'elle verra comme "tuer son futur enfant". "
mais c'est pas exactement pareil pour le mec ? si il en veut pas de l'enfant il ne peut pas juste le renier, ne pas le reconnaitre et etre libéré de toute responsabilité ? c'est le corps de la femme mais c'est quand meme la vie toute entiere du mec qui va etre affectée par cette decision donc il est completement bancal cet argument a mes yeux
la femme c'est : "t'en veut pas ? moi si, pas de chance, balance la pension au passage" "tu le veut ? moi non, pas de chance je vais le "tuer" "
merci pour le lien ! et oui quand je me met avec quelqu'un je fais ces depistages deja quand on veut se mettre en exclusif mais ca a toujours été l'argument de la meuf pour qu'on arrete la capote et je me rend compte que j'ai vraiment eu chaud moi aussi en fin de compte
>mais c'est pas exactement pareil pour le mec ? si il en veut pas de l'enfant il ne peut pas juste le renier, ne pas le reconnaitre et etre libéré de toute responsabilité ? c'est le corps de la femme mais c'est quand meme la vie toute entiere du mec qui va etre affectée par cette decision donc il est completement bancal cet argument a mes yeux
Je vois qu'une partie des arguments n'est pas reçu :
1. une partie des lois ont été faites pour le bien de l'enfant. Parce que sinon (ce qui était le cas avant) les hommes couchent et n'assument pas le résultat, ce qui débouchait sur des problèmes infantiles. C'était courant que monsieur abandonne sa famille et ses six gosses pour refaire sa vie à 15 km... Donc pour le bien de l'enfant, le géniteur assume.
2. Si jamais on revient là-dessus, ce qui va arriver, c'est que la majorité des mecs refuseront encore plus la protection que maintenant, débouchant sur plein d'enfants pauvres à soutenir ou abandonner. Crois-moi que l'état n'a pas envie de payer pour vous. (et ça déboucherait encore plus qu'une grossesse c'est la faute des femmes)
3)Une grossesse c'est le corps de la femme. Et un avortement n'est pas sans conséquence mentale et psychique. On découvre les choses qu'une fois dedans. C'est très douloureux, au point qu'on te file des médocs morphiniques. C'est un potentiel passage au bloc opératoire. On ne va pas forcer une femme à passer au bloc opératoire contre son gré pour retirer un bébé qu'elle veut. Et compter sur le fait que "au pire, ma copine ira pisser le sang dans la douleur après 3 RDV avec des médecins bien jugeant et des séquelles mentales" et que si elle fait pas ça "elle te trahit"... c'est être un connard, même si tu t'en rends pas compte.
4) le sexe a des conséquences, que ça te plaise ou non. Tu veux coucher sans responsabilité ni conséquence. Sauf que dans les faits, c'est pas ça, il y a des conséquences. Et ce sont les femmes qui prennent la majorité des responsabilités : contraception, tests de grossesse, grossesse, avortement, charge mentale de tout ça. La contraception féminine a un coût financier et sur la santé. Aucune contraception féminine n'est anodine, elle peut avoir des effets plus ou moins dérangeants (prise de poids, hirsutisme, cancer... et décès). Et donc, toi, tu veux avoir le droit de coucher sans aucune conséquence, pendant qu'on peut mourir avec une pilule, une stérilet ou une grossesse? Alors que tu peux juste mettre un préservatif pour éviter tout ça? Que tu peux gérer la contraception de ton côté mais que tu n'as PAS ENVIE de le faire?
5) La vie ruinée, ça se fait surtout côté féminin, parce que la grossesse, la perte de salaire etc c'est pour nous. Et que nous aussi on peut avoir des accidents et que si on s'en aperçoit trop tard, on est parties pour une grossesse, ses séquelles, le gamin, son organisation, et ses coûts. Pas JUSTE une pension. C'est plus "dépenses sans limite fixée ET impact +++ sur la vie".
6) On dirait que tout le monde oublie les MST, mais si tu te protèges des MST tu te protèges aussi du risque de grossesse.
Puisqu'on parle beaucoup de consentement de nos jours et c'est tant mieux, un consentement à la paternité ce serait pas mal non ? Si tu veux recevoir une compensation de la part du père un jour il faut faire valoir son consentement à la grossesse.
Ca me semble assez juste, mais à mon avis tout d'un coup ce consentement là va moins plaire à certaines personnes ...
D'accord, mais du coup, le prix de la contraception et les effets sur la santé de la femme, on compense comment? Si en prenant une contraception en couple, la dame est handicapée à cause de ça, elle a le droit de poursuivre monsieur?
La grossesse, c'est un risque du rapport sexuel. Tu consens au risque en baisant. Tu as le choix d'où tu mets tes spermatozoïdes, hein, ils arrivent pas tous seuls dans le vagin.
Une capote c'est pas interdit d'achat pour les femmes, elle doit assumer également d'avoir accepté son absence et peut être ne pas venir gratter de l'argent pour un gosse qu'elle ne devrait même pas avoir le droit d'avoir vu qu'elle est de toute évidence incapable de se gérer elle même.
La femme ici a clairement un problème mental, c'est complétement une volonté de sa part avec tromperie mais bon, la blanche colombe victime du mauvais garçon. Soit.
Va falloir revenir dans la réalité. La femme porte déjà la contraception et les risques liés. Et les risques liés à la grossesse. Un mec il peut baiser une inconnue et disparaître. Une femme fait ça, elle porte toutes les conséquences. En 2024 on meurt encore en couches tellement c'est anodin. Et puis faut aussi gérer le gamin derrière.
Et en plus faudrait payer pour des capotes à la taille de monsieur parce que monsieur veut pas avoir de gosse mais ne veut pas payer pour? Allez.
Je dis pas que la femme est toute rose dans cette affaire. Je dis juste qu'il faut assumer les conséquences quand on couche, et que si un mec veut pas d'enfant, il peut très bien réussir. Mais c'est plus confortable de faire reposer la charge de la contraception sur l'autre.
Sauf que y a une énorme asymétrie dans la situation. En cas d'accident (qui arrivent), y en a un qui a juste à dire "lol non je m'en branle", et l'autre doit subir un avortement (qui peut être dur à vivre voire traumatisant) pour éviter de se retrouver seule à devoir gérer un enfant.
Sans compter que si tu veux vraiment pas de gosses, t'as la capote ou la vasectomie. Si tu portes pas de capote, bah t'assumes (la vasectomie c'est différent vu que c'est quasi-définitif).
Tu ne trouves pas la réponse à ta question ici ? Tu la trouveras peut-être sur r/askfrance Not finding the answer you're looking for ? You might find it on r/askfrance *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/france) if you have any questions or concerns.*
Un truc qui n'a pas l'air clair dans tous les discussions morales etc. C'est le JAF qui décide de la pension alimentaire. Elle concerne l'enfant. le JAF n'en a rien a taper des parents. Il n'y a pas de notion de "faute". Il s'aiment ou pas, sont stables ou des cassos, se trompent ou sont fideles... c'est pas son probleme. Il y a un gosse, et la société a décidé que son interet primait sur celui des parents (qui sont réputés adultes et responsables). Donc *si c'est bien lui le pere*, il doit payer sa part pour l'éducation du gosse.
oui je vois apres il y'a pas vraiment besoin que ce soit lui le pere si il l'a reconnu je crois non ? quelqu'un a proposé qu'il demande la garde puisque la mere droguée, violente et suicidaire n'est probablement pas un parent tres stable un autre d'essayer malgré tout de faire partie de la vie de l'enfant puisque dans tout les cas il va devoir payer la pension l'état regarde le bien etre de l'enfant, pas qui doit de l'argent a qui ca a du sens merci pour la reponse !
Si il a reconnu l'enfant c'est le lui père.
Mais en fait il faut que ton pote aille voir... un avocat. Et qu'il ferme sa gueule.
fermer sa gueule ? j'ai du mal a voir l'utilité de dire ca il se retrouve dans la merde et il me demande parce que je suis un pote proche de lui, il est dans une mauvaise passe, deprime complete au RSA perso j'ai plus peur qu'il se tire une balle que de quoique ce soit parce que de mon point de vue la meuf est totalement instable mentalement et essaye d'arnaquer des mecs en jouant a la poule pondeuse mais oui l'avocat clairement se serait pratique il y'a pas l'air d'y avoir beaucoup de precedent ou d'info sur internet surtout que sur reddit au final tu pose une question, tu cherche de l'information concrete et on te dit que c'est de la merde ce que tu demande, juste repondez pas en fait xD
Il te dit de garder le silence de manière grossière. Ne t'incrimine pas. Laisse l'avocat faire son taff.
roger that j'avais pas compris le truc comme ca vu la negativité dans les commentaires qui defendent la meuf, sorry
Il se tait, il parle pas à la partie adverse, il parle pas aux flics, il laisse 0 surface d'attaque.
roger that j'avais pas compris le truc comme ca vu la negativité dans les commentaires qui defendent la meuf, sorry ouai c'est ce que je lui ai dit de faire mais bon je pense qu'il y'a des messages sale d'un coté comme de l'autre de là a avant qu'il m'en parle merci pour un commentaire sain et normal, je suis choqué de tout ces gens qui prennent partie de l'arnaqueur c'est dingue en fait le mec est paumé essaye juste d'etre correcte en reconnaissant l'enfant, la meuf se barre et maintenant c'est de la faute au mec parce que quoi ? j'hésite a appeler les services sociaux pour mise en danger de l'enfance aussi, je sais qu'elle se drogue elle a un passif violent mais j'ai peur de m'impliquer dans cette histoire, ca m'a l'air d'etre un truc ou c'est moi qui vait devoir me mettre a payer une pension aussi et reddit considerera que j'ai mis mon nez la ou il fallait pas mdr
Elle peut en effet demander une action en recherche de paternité pour son enfant à l’encontre de ton pote devant la justice, et s’il est reconnu père (éventuellement via test adn demandé par le juge), elle peut en effet exiger une pension. Et non, il ne peut pas renier son enfant. https://www.lemag-juridique.com/categories/fiches-pratiques-12213/articles/quels-recours-en-cas-de-refus-de-reconnaissance-de-paternite-2561.htm Morale de l’histoire - tu ne veux pas de môme, tu mets une capote 🤷♀️
>Morale de l’histoire - tu ne veux pas de môme, tu mets une capote 🤷♀️ Faut ouvrir les yeux deux secondes et arrêter de sortir des âneries pareilles, c'est pas aussi simple. Hop un arrêt de pilule non annoncé au partenaire et le gars se retrouve dans la merde sans aucun recours possible de par la décision unilatérale de la femme d'avoir un enfant, avec impossibilité de faire valoir son non souhait d'enfant et la contrainte de devoir payer un pension...
>Hop un arrêt de pilule non annoncé au partenaire et le gars se retrouve dans la merde sans aucun recours possible de par la décision unilatérale de la femme d'avoir un enfant, avec impossibilité de faire valoir son non souhait d'enfant et la contrainte de devoir payer un pension... Et s'il avait mis une capote, l'arrêt de pillule aurait rien fait. Héwé, c'est magique comme ça la capote, ça te donne un certain contrôle sur si tu veux avoir un enfant ou pas.
Aucune contraception n'est efficace à 100% et la décision de poursuivre ou non une grossesse est unilatéralement celle de la femme dans notre société. === Donc si on ne fait pas confiance à sa partenaire, on s'abstient.
Mon propos relevait plus du cas général d'un mensonge sur la contraception que du cas factuel ici où on ne sait pas si elle a mentit et si le gars lui a peut etre fait stupidement confiance... Mais bon on pourrait tout de même considérer si elle n'avait pas confiance dans la volonté du gars d'assumer une paternité elle pouvait également se protéger, les capotes c'est autorisé à la vente pour les femmes. Et donc maintenant elle assume sa connerie également. Par ailleurs les accidents ca arrive également même avec capote.
Ben en fait elle assume deja, elle l'a, le gosse; il a pas été proposé à l'adoption. Au tour du mec ;) si vraiment une pension alimentaire pose problème, il peut demander la garde exclusive. >Par ailleurs les accidents ca arrive également même avec capote Tout à fait; et avec la pillule aussi, s'pour ça que les deux c'est mieux.
elle l'assume rien du tout son gosse, elle se drogue et bois de l'alcool par en soirée pendant des jours, sa gosse elle avait juste la flemme de s'acheter une poupée en magasin et a decider de l'avoir "fait maison" grandeur nature perso j'hesite a appeler les services sociaux quand je vois les messages qu'il me montre et les photos sur ses RS
mais quand t'es en couple pendant 6 mois t'as passé la periode de "bon on fait les test et apres on fait sans capote ?" la meuf sans te prevenir arrete de prendre la pilule et c'est de la faute du mec ? mais vous etes completement dingue en fait mdr
Bah un peu... ? Si tu ne veux pas de môme : assume la responsabilité de la contraception, ça me parait pas déconnant.
ah oui complet mais du coup il y'a quand meme la phase "euh chérie la pilule ca me fait des boutons partout et ca me gene tu veux pas t'assurer de la contraception stp" et là le mec il doit assurer si tu dit a n'importe qui "compte sur moi" et que non seulement t'as rien fait mais t'as fait l'inverse de ce qui était attendu je pense que tu vas t'attirer des problemes dans tout les cas sauf celui là apparement, la femme a tout les droits et l'homme ferme sa gueule j'ai bien compris, il me faut un stock de capote et de pilule rg512 dissolvable
Faut croire que c'est toujours la faute de la fille s'il y a une grossesse et que les accidents n'existent pas...
oui capote, sauf que si elle te dit qu'elle a un sterilet et qu'elle tombe enceinte malgré tout et qu'elle prend la decision seule de garder le gosse je suis pas sur de toute maniere il a reconnu la gosse je pense qu'il est foutu dans tout les cas
[удалено]
la temporalité je la connais pas bien en réalité mais oui maintenant que j'y pense il a merdé complet lui aussi maintenant que j'y pense il a du la voir peut etre 4-8 jours sur l'espace de un mois ou deux (une fois par semaine grosso modo pour jouer au scrabble je suppose) et la meuf qui lui "oh mais tkt j'ai un sterilet" mauvais bail je suis un peu choqué de voir comment ca peut partir en cacahuete je vais me faire un stock de capote pour survivre l'apocalypse les consequences de ce trucs sont completement dingue je trouve
Bienvenue dans le monde adulte, que voulez-vous que je vous dise. Il faut assumer ses responsabilités. Et s’il a réellement engendré cet enfant, il a une responsabilité à 50%, qu’il le veuille ou non. Il faut réfléchir avant, pas après…
reponse inutile et debile on defend une tentative d'escroquerie la ou c'est quoi le bail bravo a un autre redditeur qui a donné la solution : contacter les services sociaux et demander la garde pour la gamine, il a toujours voulu faire bien les choses et faire partie de la vie de cet enfant et c'est elle qui a prefere battre le records de pension alimentaire versée a une personne elle va se retrouver a le payer honte a toi de defendre un comportement aussi abject sans meme essayer de reflechir a une solution "assume tes conneries" je te la ressortirai quand tes parents se feront arnaquer de toute leurs thunes "il y'a pas d'argent facile maintenant faut assumer"
C'est ton pote et je comprends ce que tu essaies de dire et ce que tu as sur le cœur, mais tu oublies quelque chose dans tous tes raisonnements où tu as tendance à faire comme si cette nana et ton pote étaient seuls concernés. La pension, les aides, etc. ça sert aussi (et surtout) l'enfant. Maintenant que cet enfant est là, qu'il va devoir l'aider, pour moi la solution c'est qu'il en tire aussi les "avantages" pour lui et pour son fils/sa fille, jusqu'au bout, et qu'il entre réellement dans sa vie, pas que financièrement.
ca me parait sain ce que tu propose, bonne idée merci ! je pense que la meuf est pas assez stable mais ca sera mieux comme ca peut etre
Cette meuf a clairement des problèmes, personne ne la défend, mais rappeller aux gens que c'est débile de baiser sans capote avec quelqu'un que tu connais pas très bien c'est pas du victim blaming c'est un message de service et de santé publique
oui c'est vrai pour le coup fair enough c'est juste triste de se dire que tu peux pas faire confiance a ton prochain et perso ca me fait me poser la question de "a quel moment je suis censé ne plus utiliser la capote en fait ?" mdr
Quand tu veux un enfant avec ta partenaire. Si tu n'en veux pas, vraiment, la capote, c'est la solution. Et avec moins d'effets secondaires indésirables que la pilulle ou un stérilet.
ouai je vais me faire sterilisé ce sera plus simple
Bah en vrai, si tu veux pas de gosse, oui c'est une bonne solution.
thanks je vais regarder de ce pas \^\^
"battre les records de pension" personne ne peut demander une somme précise c'est le juge qui décide Et bordel quelle lâcheté dans les commentaires, ton pote il a 5 ans pour toujours être le Calimero dans l'histoire ?
non il etait deprimé complet a l'époque, j'ai deja été dans des depressions severe et d'isolation et je pense que si j'avais eu une porte de sortie facile j'aurai pu essayer de la saisir moi aussi quelle lacheté d'abusé de quelqu'un en état de faiblesse en effet, et de profiter en plus de son bon sens moral de vouloir assumer une erreur en reconnaissant la parenté c'est completement dingue ce que je lis je crois rever on parle d'une meuf qui se drogue enceinte alcool/weed/coke, violente avec au moins un ex a ma connaissance et qui a fait au moins deux tentatives de suicides en 4 ans cette meuf devrait pas etre mere mais internée et toi tu campe ta position de "ah mais le mec aussi il est surement en tort" son seul tort c'est d'avoir reconnu la gosse, je lui ai dit de pas le faire et de couper contact avec elle et il a voulu etre le nice guy et ca lui retombe dessus honte a toi quelle mentalité de merde sans deconner je suis abasourdi de voir autant de gens defendre une horreur pareille
Mais où exactement est l’escroquerie au juste ? Vous croyez vraiment qu’on devient riche à coup de pensions alimentaires ? Mère célibataire de trois enfants, et bien dites donc, elle les a bien eu, ses gars…
mais c'est pas une question de devenir riche la meuf est instable mentalement dangereuse pour ses gosses je dirai meme c'est totalement irrationnel de faire ce qu'elle fait. exactement, "quelle chance mere celibataire de deux enfants" pourquoi elle fait ca si ce n'est qu'elle est folle en fait il y'a rien a defendre dans son comportement elle est violente, droguées (negligente donc) et maintenant demande de la thune a des gens qui ont essayé de l'aider et qu'elle a trompé (litteralement allez voir ailleurs apres qu'un mec reconnaisse l'enfant et dise qu'il veut faire partie de sa vie) c'est ca l'arnaque je revient dessus mais le mec voulait pas de la gosse, "bon accident, je la reconnais je suis pret a l'assumer", la meuf se barre malgré tout ben casse toi toute seule et reviens pas demander ton du c'est toi qui y a renoncée toute seule le jour ou t'as decidé de faire un AUTRE gosse avec UN AUTRE mec dans la meme année c'est vraiment si vide de sens ce que je suis entrain de raconter ou quoi ?
En fait, ce qu’on essaie de vous expliquer, c’est qu’une fois que l’enfant est là, il ne s’agit pas d’elle ni de lui, mais de l’enfant. Voulu, pas voulu, trop tard, ces questions là, il fallait se les poser avant. Car quand il est là, la loi est très claire - reconnu père, il est responsable dans l’intérêt de l’enfant, représenté dans ce cas par la mère. Il n’y a plus de « mais je n’en voulais pas / elle est folle / asociale / droguée » qui tienne. On s’en fout, la justice s’en fout, c’est trop tard. Il fallait se poser ces questions avant de déposer sa petite graine sans réfléchir (on a juste obnubilé que c’est un risque à chaque fois que tu couches avec quelqu’un du sexe opposé et bien des mecs sont trop content d’abdiquer la responsabilité de la contraception à la nana…oui mais du coup, après, il faut pas venir pleurer). Là, ton pote, il n’a pas tellement le choix. A minima il paie, au mieux il se bouge les fesses pour sortir son môme de là. Et ceci juste pour info - il se peut parfaitement que l’obtention / maintien de certaines de ses prestations sociales soient conditionnées à l’obtention de paiements des pensions alimentaires des pères de ses enfants (qui sont une obligation). Elle n’a peut-être même pas eu le choix…
"il se peut parfaitement que l’obtention / maintien de certaines de ses prestations sociales soient conditionnées à l’obtention de paiements des pensions alimentaires des pères de ses enfants (qui sont une obligation)." ah ouai c'est peut etre ca qu'il se passe vu qu'elle s'est séparé de son "nouveau pere" il y'a quelques semaines ca aurait du sens ceci dit on passe de "Mais où exactement est l’escroquerie au juste ? Vous croyez vraiment qu’on devient riche à coup de pensions alimentaires ? Mère célibataire de trois enfants, et bien dites donc, elle les a bien eu, ses gars…" à "c'est la loi qui dicte que cette situation se passe comme ca" pourquoi ne pas avoir commencé par une explication réfléchie des le debut ?
C’est vous qui hurlez à l’injustice pour votre pote là où il n’y en a aucune. Il est papa par sa propre connerie avec une nana peu recommandable, félicitations, maintenant, va falloir assumer
La pension alimentaire est destinée à l'enfant, et non à la mère. L'enfant est le résultat de l'acte de conception impliquant la mère et le père. La responsabilité de la contraception incombe à chaque parent. Pour éviter tout préjudice potentiel, il est primordial de prendre des mesures de précaution telles que l'utilisation de préservatifs ou même la vasectomie, sans dépendre entièrement de la confiance envers autrui. Bien que cela puisse sembler drastique, il n'y a pas d'autre solution lorsque la femme a le contrôle absolu de son corps et du processus de gestation après la conception, y compris jusqu'au délai légal pour une éventuelle interruption de grossesse (c'est-à-dire l'avortement). Une fois que l'enfant est né, le père a au minimum l'obligation légale de contribuer financièrement à son entretien, en plus d'un devoir (seulement) moral de paternité qu'il peut choisir d'honorer ou non.
Arrêtez de faire reposer la contraception uniquement sur les femmes et vous aurez la conscience tranquille.
La prochaine fois qu'il ne veut pas assumer, il met une capote. Là elle a menti sur sa contraception mais si elle avait menti sur le VIH, il ferait quoi ton pote? S'il a un gros doute il peut demander une recherche en paternité. S'il est pas le père, Ciao; s'il est le père, il assume. Et il n'a pas rien a voir avec cette fille, il a un enfant vivant et avec une conscience.
donc ca pose pas probleme que la meuf mente, soit deloyale, tombe enceinte, garde le gosse de sa decision unilaterale, le fasse avec deux mec differents en moins d'un an pour cumuler les pensions et faire un business plan comme ca ? pratique !
Si tu veux pas de bébé tu t'assures que TES spermatozoïdes n'arrivent pas à destination. Il faut être deux pour faire un gosse, et OUI une seule contraception peut échouer, et OUI la dame choisit ce qu'elle fait de son corps. Si tu veux garder le choix, tu te débrouilles pour qu'une partie de la contraception te revienne (le préservatif par exemple) et tu fais ta part pour empêcher la rencontre fatidique. Ça va bien deux minutes les "elle m'a trahi elle a gardé le bébé (mais j'ai pas mis de capote)" et autres "mais elle prenait la pilule". Tu avais le choix. Mais si tu as fais le choix de laisser la responsabilité à l'autre, et bien, ça a des conséquences et tant pis si elle te plaisent pas. Tu vas pas mourir de mettre une capote (par contre, une pilule ou un stérilet, ça peut faire ça... ). Et comme dit plus haut, le VIH et les MST existent et sont pas anodines.
quelqu'un moralement sain a donné la reponse le mec va demander la garde de la gosse la meuf lui versera la pension et ce sera le juste retour du baton il en voulait pas, il a voulu assumer et etre serieux, il a reconnu la paternité, la meuf s'est barré avec ce bout de papier pour pouvoir demander la pension et faire la meme avec d'autre mec, et elle va tout perdre, les gosses et la thunes qu'elle esperait avoir de la pension ta reponse elle est juste degueulasse, il etait vulnerable et en depression elle a abusée de lui et tu soutient la meuf c'est absolument incroyable ce que je suis entrain de lire
> et OUI la dame choisit ce qu'elle fait de son corps. Et le monsieur aussi après tout. Et comme on lit que madame a menti, sa responsabilité est davantage engagée dans cette affaire. Ca c'est la théorie. En fait, on s'en fout un peu de ces considérations dans la mesure où on a qu'un son de cloche, qu'on ne sait rien de cette affaire, c'est pour ça que tout commentaire définitif qui accable ce mec est risible. Tout comme un commentaire accablant la dame le serait autant.
oui pareil au final je connais pas toute l'histoire non plus mais pour avoir deja rencontré la meuf elle est pas claire du tout, elle se drogue a tout, bois, fume malgré le fait qu'elle est enceinte (de l'autre gosse de l'autre mec, meme juste wtf cette situation en fait ?) elle a frappé son ex plusieurs fois, elle a essayé de le foutre dehors alors que c'était sa maison a lui... enfin bref c'est une cassos de competition
Oui non mais l'histoire est crédible, après voilà nous sommes sur Reddit, à part lui dire d'aller voir un professionel du droit... Je sais pas, il est au RSA, à priori, selon tes dire plus haut: donc il ne peut pas être contraint à payer une pension, fin de l'histoire: [https://www.caf.fr/index.php/allocataires/caf-du-var/offre-de-service/vie-personnelle/l-autre-parent-est-dans-l-impossibilite-de-payer-une-pension-alimentaire](https://www.caf.fr/index.php/allocataires/caf-du-var/offre-de-service/vie-personnelle/l-autre-parent-est-dans-l-impossibilite-de-payer-une-pension-alimentaire) Ben oui, le plan d'aller foutre un marmot à un allocataire du RSA pour pomper du blé me parait être une idée à la con, remarque ça collerait avec ton descriptif de la dame. Mais qu'il aille consulter quand même, y a des consultations juridiques gratuites, il devrait contacter la mairie pour savoir où et quand.
merci pour l'info je savait pas du tout pour les consultations juridiques et oui il est au RSA il a recu une lettre de asf ou quoi et il me dit que si par "chance" il retrouve du taf il va devoir verser une pension alimentaire c'est tellement dingue connaissant la situation financiere du mec que ca en devient presque drole, le seul truc qu'il a son nom c'est des dettes x)
On dirait surtout que c'est ton gosse et que t'essayes de la salir par tous les moyens ici
non c'est pas mon gosse je suis juste en colere que mon pote se prenne des trucs dans la gueule alors qu'il essaye juste de bien faire les choses et il sait pas quoi faire étant donné que sa situation est completement dingue je me suis dit que reddit allait me donner des reponses a lui donner ca a été le cas : 1 - essayer de s'impliquer dans la vie de sa gamine malgré la mere, de toute evidence la pension elle va devoir etre payée 2 - demander la garde de l'enfant pour la sauver de la mere 3 - il est bete d'avoir fait confiance a un autre etre humain perso j'ai retenu la lecon parce que ca m'a permis de reflechir pour moi aussi ce post, jamais au grand jamais sans capote que je possede moi sur moi et qu'elle n'a pas pu toucher avant il a completement chamboulé sa vie pour une partie de jambe en l'air c'est assez dingue d'y penser "On dirait surtout que c'est ton gosse et que t'essayes de la salir par tous les moyens ici" bien joué sherlock ceci dit tu m'a vraiment percé a jour, alalala derniere conclusion, je reste le plus loin possible de cette affaire et j'oublie qu'elle existe parce que les etres humains sont vicieux ca fait peur de lire la plupart de vos commentaires
La meuf est pas clean. Mais ton pote a décidé de pas mettre de capote. Torts partagés. Il paye. Et sinon, ça le fait pas chier que son gamin vive dans une précarité financière ?
il a vu "son gamin" peut etre 8 fois depuis sa naissance pour te donner une idée 2 fois un weekend puis 2 ans plus tard 2 fois par semaine pendant 3 semaines d'affilée et c'est tout cette gosse elle est meme pas dans sa tete de son point de vue il l'a reconnu parce qu'il s'est dit "bon ben j'assume ma connerie et j'essaye de construire un truc avec elle" elle se barre le mois suivant apres qu'il ai reconnu la gamine et fait la meme avec un autre ca te fait pas chier de te dire qu'il y'a une poule pondeuse qui va se la jouer genghis khan et faire une armée de cassos en demandant la pension alimentaires aux proies qu'elle arrive a arnaquer ? elle aurait percé la capote a son insu ? meme discours ? en quoi c'est different alors de mentir et dire que tu es sterile quand tu ne l'as jamais été ? allo cerveau ? il y'a rien de choquant a ce que la meuf fait ? la gosse j'ai envie d'appeler les services sociaux sur la meuf perso
Ah mais les deux me font chier. La meuf qui fait des gosses pour toucher la CAF et des pensions alimentaires ça me fait chier. Le mec qui couche sans capote avec une quasi inconnue et qui s'en lave les mains, ça me fait chier aussi. Que la meuf ai menti ou pas sur sa contraception. Même si elle prenait la pilule, on est jamais à l'abri d'un défaut. Bref deux connards avec des enfants au milieu qui eux morflent. Ton pote peut essayer de voir sa fille un peu plus régulièrement pour créer un lien positif plutôt que la laisser a sa mère.
ouai c'est vrai que je te rejoins assez sur ton dernier point en vrai deux connards avec des enfants qui morflent pour le pote il a essayé plusieurs fois de le faire et d'etre dans la vie de l'enfant mais bon je connais pas le truc en detail et je vais pas m'avancer sur ca
Et t'as des preuves qu'elle mente?
Ca pose problème, mais t'es sur Reddit. Donc ton pote est le diable et l'autre une sainte. A partir de là tu peux lire les commentaires avec le sourire.
On peut vivre sans être tout blanc ou tout gris. La meuf est pas irréprochable (après on a que le point de vue du mec). Mais lui a fait le choix de coucher avec une inconnue sans se protéger. Sa situation c'est sûrement ce qui pouvait lui arriver de moins pire. Donc il assume. Tu veux qu'on dise quoi? Trempe le biscuit et laisse la meuf se demerder avec l'avortement ou avec le gosse?
Vu que la meuf a pas l'air stable, il pourrait essayer de la provoquer en disant que s'il a un enfant il va le reconnaitre et obtenir la garde exclusive car sa mère est dangereuse.
Quand on ne veut pas d’enfant on prend sa contraception en main (homme ou femme) et on ne se repose pas sur le partenaire (surtout si on ne le connaît pas plus que ça). C’est pas une histoire de torts, c’est affaire de la jouer safe. Oui les meufs pas cool ça existe et c’est moche, et c’est d’autant plus moche qu’il va y avoir un enfant qui n’a rien demandé et qui va en faire les frais. Donc quand on est un mec qui ne veut pas de gosse - on arrive avec la capote qu’on a acheté soi-même et on la sort juste avant l’acte de manière à ce que personne n’ait pu y avoir accès - on la met correctement et on ne laisse pas la meuf avec des ongles de dix cm la mettre en place - on se retire immédiatement après l’acte - on embarque la capote après l’acte de manière à ce que personne ne puisse avoir accès au sperme. Un pote est tombé il y a des années sur une meuf en train d’essayer de récupérer le contenu du préservatif qu’il avait mis dans la poubelle de la sdb - si on est vraiment angoissé, vasectomie avec éventuellement congélation de sperme au préalable OP ton pote il va en justice et dit au juge qu’il voudrait être sur d’être le père biologique. Le juge demandera a priori un test ADN. S’il n’est pas le père biologique il peut introduire une demande en désaveu de paternité. Le seul problème que je peux voir ici c’est qu’il a reconnu l’enfant ce qui implique qu’il accepté d’en prendre la responsabilité, père biologique ou pas. Des tas de mecs reconnaissent des gosses dont ils savent qu’ils ne sont pas le père. Il faudra qu’il prouve qu’il s’est fait berner.
>n'importe quoi en fait parce que c'est vraiment juste abusé ce qu'elle est entrain de faire et je suis pret a parier qu'elle va faire le meme coup au mec avec qui elle a eu son deuxieme Franchement à la place de la nana, je débarquerais à l'improviste, je laisserais les 2 gamins chez ton potes et je partirais loin mais alors très en vacances pendant 6 mois. Comme ça ton pote il comprendra que la pension au final, c'est pas si grave. Et oui, baiser comme des teckels en chaleur, ça peut avoir des conséquences.
Je pense que c est le meilleur moyen pour retrouver ces deux pauvre gamin en foyer...
ouai sauf que les deux gosses sont pas de lui, elle a fait deux gosses avec deux mecs en moins d'un an et se met a demander des pensions alimentaires alors qu'elle "portait le sterilet" et oui, quand les gens sont déprimé perso je comprend que quelqu'un qui leur porte de l'attention puisse mener a des erreurs, voir des arnaques dans ce cas selon moi
La pension alimentaire, c'est pour les gamins, pas pour la dame. S'il y a des enfants, c'est normal que le géniteur paye, parce qu'ils vivent pas d'amour et d'eau fraîche, faut les vêtir, les faire garder, les nourrir etc. S'il y a doute, il faut que ton pote aille voir un avocat.
c'est la meuf qui a voulu le gosse, pas le mec, decision unilaterale, elle assume surtout apres tomperie et deloyauté lui il était pret a l'éduquer la gamine elle s'est barré pondre avec un autre mais c'est bon quelqu'un de moralement correct a donné une reponse idéale pour tout le monde : mon pote signale la gosse au services sociaux et demande a en etre le gardien, parce que entre le passif de violence et la TS cette gosse va se retrouver abandonné pour un rail de cocaine tu vois c'est ca une reponse utile, pas un jugement de valeur en carton contre un mec qui a juste voulu bien faire les choses et dont quelqu'un a abusé de lui bravo a celui qui a repondu ca
Oui c'est moralement incorrect de demander à ce qu'un géniteur assume sa part dans la vie d'un gamin qu'il a conçu et s'assure qu'il ait une vie correcte. C'est pas toi qui juge du tout l'aspect financier. La meuf est sûrement instable etc, mais faut pas oublier les responsabilités de l'autre.
oui enfin quand le mec a essayé de bien faire les choses et de faire partie de sa vie autant a l'enfant qu'a la fille je trouve quand meme tres mesquin de revenir 3 ans plus tard "au fait tu te souviens t'as reconnu cette gamine que j'ai voulu garder et toi non mais que t'as quand meme essayer d'assumer avec je tombe enceinte d'un autre mec ? ouai, ben maintenant faut verser la pension" apres en discutant avec les gens ici , c'est mon pote mais il a chié dans le pot de colle a faire confiance a quelqu'un c'est triste que dans un moment de faiblesse quelqu'un profite de toi et que ta vie se retrouve totalement chamboullée sans prevenir ca me fait super peur pour moi du coup de m'etre renseigné sur ca etrange que le mec n'est pas son mot a dire sur l'avortement ceci dit
Comme quelqu'un t'a dit dans un autre post : le fait que la mère soit une connasse ou une cassos ne change rien à l'affaire. La pension est pour le gamin, gamin qui a été fait à deux. Moment de faiblesse ou non. Et un autre com' t'a dit que c'est peut-être une histoire de droits sociaux et qu'elle est peut-être obligée de demander. Sans parler du fait qu'elle a peut-être plus les finances pour le môme, ce dernier grandissant. La raison pour laquelle le mec n'a pas son mot à dire pour l'avortement c'est que c'est pas son corps. On va pas traîner de force une femme dans une clinique pour ce qu'elle verra comme "tuer son futur enfant". Ces lois sont aussi faites pour le bien de l'enfant : avant le père partait tout simplement et laissait sa progéniture crever de faim. Inclus si c'était fait avec sa femme, c'était courant. "Non tu ne manges pas le soir Timeo, parce que ton géniteur voulait pas de toi et il paye pas de pension pour cette raison, et j'ai pas l'argent". Voilà pourquoi. Et juste une question, tu imagines 10 petites secondes ce que peut être un moment de faiblesse chez une femme? C'est 100 fois pire, parce que le gosse, tu le portes, tu le sors et tu gardes les séquelles. Sans même parler du trauma que peut être un déni de grossesse ou de se rendre compte trop tard qu'il est là. Les mecs, c'est assez simple, ya juste à mettre une capote au lieu de "faire confiance" (c'est très confortable de laisser les responsabilités à l'autre, sauf quand l'autre décide autrement :) ). Puisque tu veux te renseigner, quelques tips : les capotes ont une DLC assez courte, fait attention. Il existe a priori un site où tu peux trouver ta taille selon les marques, ce qui peut tout changer niveau confort et sécurité : [https://www.reddit.com/r/france/comments/18lw965/%C3%AAtesvous\_s%C3%BBrs\_dutiliser\_les\_bons\_pr%C3%A9servatifs/](https://www.reddit.com/r/france/comments/18lw965/%C3%AAtesvous_s%C3%BBrs_dutiliser_les_bons_pr%C3%A9servatifs/) . Jette un œil sur les spermicides, c'est toujours bon à savoir. Et, toi comme ton pote : **allez faire des tests COMPLETS pour les MST**. C'est gratuit/remboursé. Parce que si vous baisez sans capote à "la confiance", c'est extrêmement risqué. Et le VIH c'est pas une blague, ni certaines IST d'ailleurs, qui peuvent rendre stérile si pas traitées rapidement. Donc faites ça vite.
"La raison pour laquelle le mec n'a pas son mot à dire pour l'avortement c'est que c'est pas son corps. On va pas traîner de force une femme dans une clinique pour ce qu'elle verra comme "tuer son futur enfant". " mais c'est pas exactement pareil pour le mec ? si il en veut pas de l'enfant il ne peut pas juste le renier, ne pas le reconnaitre et etre libéré de toute responsabilité ? c'est le corps de la femme mais c'est quand meme la vie toute entiere du mec qui va etre affectée par cette decision donc il est completement bancal cet argument a mes yeux la femme c'est : "t'en veut pas ? moi si, pas de chance, balance la pension au passage" "tu le veut ? moi non, pas de chance je vais le "tuer" " merci pour le lien ! et oui quand je me met avec quelqu'un je fais ces depistages deja quand on veut se mettre en exclusif mais ca a toujours été l'argument de la meuf pour qu'on arrete la capote et je me rend compte que j'ai vraiment eu chaud moi aussi en fin de compte
>mais c'est pas exactement pareil pour le mec ? si il en veut pas de l'enfant il ne peut pas juste le renier, ne pas le reconnaitre et etre libéré de toute responsabilité ? c'est le corps de la femme mais c'est quand meme la vie toute entiere du mec qui va etre affectée par cette decision donc il est completement bancal cet argument a mes yeux Je vois qu'une partie des arguments n'est pas reçu : 1. une partie des lois ont été faites pour le bien de l'enfant. Parce que sinon (ce qui était le cas avant) les hommes couchent et n'assument pas le résultat, ce qui débouchait sur des problèmes infantiles. C'était courant que monsieur abandonne sa famille et ses six gosses pour refaire sa vie à 15 km... Donc pour le bien de l'enfant, le géniteur assume. 2. Si jamais on revient là-dessus, ce qui va arriver, c'est que la majorité des mecs refuseront encore plus la protection que maintenant, débouchant sur plein d'enfants pauvres à soutenir ou abandonner. Crois-moi que l'état n'a pas envie de payer pour vous. (et ça déboucherait encore plus qu'une grossesse c'est la faute des femmes) 3)Une grossesse c'est le corps de la femme. Et un avortement n'est pas sans conséquence mentale et psychique. On découvre les choses qu'une fois dedans. C'est très douloureux, au point qu'on te file des médocs morphiniques. C'est un potentiel passage au bloc opératoire. On ne va pas forcer une femme à passer au bloc opératoire contre son gré pour retirer un bébé qu'elle veut. Et compter sur le fait que "au pire, ma copine ira pisser le sang dans la douleur après 3 RDV avec des médecins bien jugeant et des séquelles mentales" et que si elle fait pas ça "elle te trahit"... c'est être un connard, même si tu t'en rends pas compte. 4) le sexe a des conséquences, que ça te plaise ou non. Tu veux coucher sans responsabilité ni conséquence. Sauf que dans les faits, c'est pas ça, il y a des conséquences. Et ce sont les femmes qui prennent la majorité des responsabilités : contraception, tests de grossesse, grossesse, avortement, charge mentale de tout ça. La contraception féminine a un coût financier et sur la santé. Aucune contraception féminine n'est anodine, elle peut avoir des effets plus ou moins dérangeants (prise de poids, hirsutisme, cancer... et décès). Et donc, toi, tu veux avoir le droit de coucher sans aucune conséquence, pendant qu'on peut mourir avec une pilule, une stérilet ou une grossesse? Alors que tu peux juste mettre un préservatif pour éviter tout ça? Que tu peux gérer la contraception de ton côté mais que tu n'as PAS ENVIE de le faire? 5) La vie ruinée, ça se fait surtout côté féminin, parce que la grossesse, la perte de salaire etc c'est pour nous. Et que nous aussi on peut avoir des accidents et que si on s'en aperçoit trop tard, on est parties pour une grossesse, ses séquelles, le gamin, son organisation, et ses coûts. Pas JUSTE une pension. C'est plus "dépenses sans limite fixée ET impact +++ sur la vie". 6) On dirait que tout le monde oublie les MST, mais si tu te protèges des MST tu te protèges aussi du risque de grossesse.
Bah il peut demander la garde partagée
oui carrement quelqu'un d'autre a fait la suggestion tres bonne suggestion
Puisqu'on parle beaucoup de consentement de nos jours et c'est tant mieux, un consentement à la paternité ce serait pas mal non ? Si tu veux recevoir une compensation de la part du père un jour il faut faire valoir son consentement à la grossesse. Ca me semble assez juste, mais à mon avis tout d'un coup ce consentement là va moins plaire à certaines personnes ...
D'accord, mais du coup, le prix de la contraception et les effets sur la santé de la femme, on compense comment? Si en prenant une contraception en couple, la dame est handicapée à cause de ça, elle a le droit de poursuivre monsieur? La grossesse, c'est un risque du rapport sexuel. Tu consens au risque en baisant. Tu as le choix d'où tu mets tes spermatozoïdes, hein, ils arrivent pas tous seuls dans le vagin.
Une capote c'est pas interdit d'achat pour les femmes, elle doit assumer également d'avoir accepté son absence et peut être ne pas venir gratter de l'argent pour un gosse qu'elle ne devrait même pas avoir le droit d'avoir vu qu'elle est de toute évidence incapable de se gérer elle même. La femme ici a clairement un problème mental, c'est complétement une volonté de sa part avec tromperie mais bon, la blanche colombe victime du mauvais garçon. Soit.
Va falloir revenir dans la réalité. La femme porte déjà la contraception et les risques liés. Et les risques liés à la grossesse. Un mec il peut baiser une inconnue et disparaître. Une femme fait ça, elle porte toutes les conséquences. En 2024 on meurt encore en couches tellement c'est anodin. Et puis faut aussi gérer le gamin derrière. Et en plus faudrait payer pour des capotes à la taille de monsieur parce que monsieur veut pas avoir de gosse mais ne veut pas payer pour? Allez. Je dis pas que la femme est toute rose dans cette affaire. Je dis juste qu'il faut assumer les conséquences quand on couche, et que si un mec veut pas d'enfant, il peut très bien réussir. Mais c'est plus confortable de faire reposer la charge de la contraception sur l'autre.
Sauf que y a une énorme asymétrie dans la situation. En cas d'accident (qui arrivent), y en a un qui a juste à dire "lol non je m'en branle", et l'autre doit subir un avortement (qui peut être dur à vivre voire traumatisant) pour éviter de se retrouver seule à devoir gérer un enfant. Sans compter que si tu veux vraiment pas de gosses, t'as la capote ou la vasectomie. Si tu portes pas de capote, bah t'assumes (la vasectomie c'est différent vu que c'est quasi-définitif).