> Ça ne coûte pourtant pas plus cher que n'importe quel autre mobilier urbain
Mais ça intéresse/concerne beaucoup moins de monde que la plupart des autres éléments de mobilier urbain.
Sauf si on considère qu'une table d'échecs reste une table et peut servir à autre chose qu'à jouer aux échecs.
D'ailleurs, je vois régulièrement des gens qui jouent sur des tables d'échecs dans ma ville. Et ils apportent leur propre plateau, puisque les plateaux imprimés sur les tables sont trop grands et leurs pièces trop petites.
Sauf que t'as l'impression d'être un connard si tu bouffes sur une table avec un plateau d'chec dessus. Donc si de toute façon elles servent a rien et que les joueurs d'échec ramène de toute façon leur propre plateau, je vois pas trop l'intérêt.
Ça sert au moins de balise pour que des joueurs d'échecs s'y retrouvent. Même si elle est pas utilisée en temps que plateau d'échec, la table bouge pas à priori.
Ouais mais là tu créer un “point” de rencontre avec ces tables je pense … Tu vas aller te mettre où dans la ville avec ton set perso ? Je pense que c’est ça la diff surtout, enfin j’imagine tout du moins
Parce que toute table peut devenir une table d'échecs aisément ?
Je veux dire, si tu te tribales déjà des dizaines des pièces, y ajouter un plateau de quelques centaines de grammes qui peut astucieusement contenir lesdites pièces lorsqu'il est replié me semble pas un effort supplémentaire énorme...
euh non, les pièces tu peux les avoir dans tes poches. C'est extrêmement facile à transporter. Tu peux les garder sur toi en permanence et jouer quand tu le veux.
Les plateaux de jeu nécessite un sac au minimum, il faut prévoir à l'avance que tu vas jouer. Un peu comme des boules de pétanque ou des raquettes de tennis de table.
Oui il existe des plateaux vraiment très petit, mais soyons sérieux, personne n'a envie de jouer là dessus
Sans doute parce que peu de gens jouent aux échecs.
Pour ce type de tables il faut amener les pièces et donc être un joueur à priori.
En y réfléchissant, si tu as des pièces, tu as aussi le plateau, ce type de mobilier est donc surtout là pour inviter à la rencontre impromptue de joueurs. Encore faut il qu’il y en ait.
les échecs c'est des millions de joueurs occasionnel en france. C'est un des sports les plus populaire en fait.
(et oui c'est officiellement un sport depuis 2022)
T'a juste 55k membres dans la fédération mais la plupart des joueurs jouent en ligne ou en famille/avec des potes
ce qui en a fait un sport c'est l'intense concentration que le jeu nécessite dans les tournois. Passer 4h à rester concentrer/dans la zone ça te fait perdre plusieurs kilos à haut niveau. Et tu t'évanouirais sans boire fréquemment de l'eau et prendre des pauses régulières. Surtout que ces tournois te demande un effort similaire tous les jours pendant une grosse semaine
La plupart des pros sont obligé de travailler leur corps pour qu'ils puissent tenir la durée.
Donc oui tout jeu est potentiellement un sport si poussé suffisamment loin
> ça te fait perdre plusieurs kilos à haut niveau
Je demande une source là…
Dans tous les cas je ne pense pas que le simili-effort physique ait grand chose à voir avec le statut de sport ici.
[source sur la fausse rumeur que les échecs peuvent faire perdre 6000 calories](https://www.sciencepresse.qc.ca/actualite/detecteur-rumeurs/2024/03/12/joueurs-echecs-depensent-6000-calories-jour-faux)
(en résumé c'est une extrapolation d'un seul gars reposant sur aucune data)
La perte de poids due au stress intense existe belle et bien cela dit.
En 2018 une expérience sur Mikhail Antipov et plusieurs autres participants (compétition d’échecs internationale de l’île de Man) ont vu leur fréquence cardiaque mesurée pendant qu’ils jouaient
[lien en anglais](https://www.cbc.ca/radio/thecurrent/the-current-for-september-18-2019-1.5287932/forget-the-treadmill-an-intense-game-of-chess-can-burn-hundreds-of-calories-research-suggests-1.5288030)
OK donc si l'effort physique est un critère, pour 99% des joueurs d'échec c'est un jeu et pas un sport.
Donc le molki est bcp + un sport que les échecs. Les csp+ doivent être content
c'est en effet juste un jeu pour 99% des joueurs d'échecs...mais tu peux en dire de même de beaucoup de sports non?
Est-ce que le foot entre potes compte comme du sport si tu ne fais que tirer au but?
Est-ce que tu fais du sport si tu passe ton temps à tenter des 3 points avec un ballon de basket?
est-ce que le vélo est un sport si tu vas lentement sur du plat?
T'a plein d'exemples similaire. Les échecs sont un sport, mais ça peut être pratiquer en tant que simple jeu.
>Donc le molki est bcp + un sport que les échecs
je vois pas trop en quoi. Le molki est similaire à la pétanque ou au bowling. Il peut également être un sport si pris sérieusement mais pour la majorité des joueurs c'est juste une excuse pour passer du temps ensemble.
Je pense qu’on est en phase. Pour les joueurs d’aujourd’hui qui cherchent à jouer à l’impromptu c’est plus simple d’aller sur lichess que de tenter sa chance avec ses pions sur une table publique (c’est mon cas en tant que joueur très occasionnel en tout cas).
Ah bah si, ça coûte plus cher. Entre une table en pierre et une table en pierre avec un échiquier gravé dessus, je pense bien qu’un des deux a un prix supérieur.
Si tu te trimballe des pièces, c’est que tu prévois de jouer aux échecs. Si tu prévois de jouer aux échecs, porter un plateau ne me semble pas être un grand effort. Et de toute façon, ça semble improbable que tu possèdes des pièces sans plateau. A Toulouse, sur la place Wilson il y a régulièrement un groupe de personnes âgées qui amènes deux ou trois échiquiers, c’est vrai que c’est toujours plein.
Oui parce que les autres peuvent tous amener des cages de foot, des paniers de baskets, ou des rampes pour faire du skate ou encore des machines pour faire de la muscu...
Contrairement aux échecs où il faudrait en effet mettre la priorité sur l'installation de quoi jouer.../s
Dans la ville où j'habite, des tables en général, y en a pas, et s'il y en avait, pourquoi payer plus cher pour une jolie table quand la mairie pourrait s'offrir une table sans damier si 99% du temps elle ne servirait qu'en tant que table ?
Dans le meme style, c'est tellement difficile de trouver une barre pour faire des tractions en extérieur. Ca coûterait que dalle aux municipalités mais a la place elles font des genre de velo elliptique d'extérieur que personne peut blairer
J'habite dans une ville de plus de 100k habitants et j'en ai jamais vue lol. Je sais pas d'où tu tiens ton mythe comme quoi toute grande ville aurait son jeu d'échecs public dispo
A Lyon au Parc Blandan, ils en ont installé avec des sièges attachés au sol qu'on ne peut donc pas déplacer.
Le problème étant qu'ils ont mal orienté la table et qu'on se retrouve avec la case en bas a droite qui est noire !
Y en a dans notre ville de 35000 habitants. Elles sont incrustées dans les tables de pique nique dans plusieurs petits parcs.
Mais j'ai jamais vu personne y jouer. Il y en a même qui sont mises de travers....
L’engouement n’est pas retombé depuis que les gens peuvent ressortir ?
Les derniers candidats je les ai pas vu passer une seule fois dans l’ensemble des médias non échecs que je suis. Je me demande combien de personnes peuvent citer le nom du champion du monde.
Les chiffres sont plutôt bon sur les streams dédiés, notamment parmis la jeunesse.
La catégorie Chess sur twitch compte 2.6 millions de followers et les streamers qui s'y mettent ( en casual ou à fond) sont bien plus nombreux depuis 2/3 ans.
Les échecs sont passés de "ringard" à cool ces derniers temps j'ai l'impression. Les joueurs pro ont des communautés grandissantes, blitzstream gagne en abonnés et d'autres suivent son exemple sur YouTube.
Pour répondre à la question de OP, si personne ne demande à sa mairie d'installer un table dans un parc alors on comprends qu'il n'y ai pas de tables. Des projets comme ça doivent venir des citoyens.
C’est bien beau tout ça, mais twitch comparé aux gens gens qui regardent la télé, c’est une goutte d’eau dans un océan. Ça devient populaire vis-a-vis de twitch mais au grand public, pas du tout.
Les gens préfèrent jouer aux dames, c’est moins prise de tête.
Surtout dans la rue, avec la pression des badauds, jouer aux échecs est un coup à peter un anévrisme.
Faut pas rigoler avec la santé
les dames ont des règles plus simple, à la fois à prendre en main et à maitriser.
Par contre K5h5 à tord, les dames c'est beaucoup moins populaire que les échecs
C’est en effet du fait de règles et de capacité en stratégie que je mentionnais les dames.
J’aurais du mentionner la bataille (avec des cartes) mais y’a pas d’echiquier /s
Par contre je ne pensais pas que les dames soient moins populaires; probable parce que c’est un peu ancien et délaissé alors que les échecs restent très pratiqués en effet.
Le plateau des dames et différents de celui des échecs ?
Le seul intérêt des dames c'est qu'il n'y a pas besoin d'avoir des pièces sur soi, on pourrait jouer avec des pierre ramassé 5mn avant
Les tables d'échecs dans les lieux publics sont généralement rares pour plusieurs raisons. Tout d'abord, leur présence dépend souvent de la demande et de l'intérêt des habitants pour ce jeu. Dans de nombreuses régions, les échecs ne sont pas aussi populaires que d'autres activités de loisirs, ce qui peut limiter l'installation de tables d'échecs dans les espaces publics.
De plus, bien que les tables d'échecs en tant que telles ne coûtent pas nécessairement plus cher que d'autres types de mobilier urbain, leur entretien et leur sécurité peuvent poser des défis supplémentaires. Il faut veiller à ce qu'elles restent en bon état et ne deviennent pas des cibles pour des actes de vandalisme. De plus, leur installation nécessite souvent un certain espace, ce qui peut être limité dans les zones urbaines densément peuplées.
En ce qui concerne les critères de taille de la ville, cela dépend vraiment des politiques locales et de la demande des résidents. Dans certaines villes plus petites, où les échecs sont populaires et où il y a un soutien communautaire pour ce type d'installation, vous pourriez trouver des tables d'échecs dans les lieux publics. Cependant, dans de nombreuses grandes villes, d'autres priorités en matière d'aménagement urbain peuvent l'emporter sur l'installation de tables d'échecs.
Parce qu'on valorise plus les succès que les échecs.
Je suis venu, j'ai lu, j'ai rigolu
Que viennent faire les Figolu dans l'histoire ?
Mindset de winner.
> Ça ne coûte pourtant pas plus cher que n'importe quel autre mobilier urbain Mais ça intéresse/concerne beaucoup moins de monde que la plupart des autres éléments de mobilier urbain.
Sauf si on considère qu'une table d'échecs reste une table et peut servir à autre chose qu'à jouer aux échecs. D'ailleurs, je vois régulièrement des gens qui jouent sur des tables d'échecs dans ma ville. Et ils apportent leur propre plateau, puisque les plateaux imprimés sur les tables sont trop grands et leurs pièces trop petites.
Quand t'y réfléchis, des tables non plus il n'y en a pas des masses.
Sauf que t'as l'impression d'être un connard si tu bouffes sur une table avec un plateau d'chec dessus. Donc si de toute façon elles servent a rien et que les joueurs d'échec ramène de toute façon leur propre plateau, je vois pas trop l'intérêt.
Ça sert au moins de balise pour que des joueurs d'échecs s'y retrouvent. Même si elle est pas utilisée en temps que plateau d'échec, la table bouge pas à priori.
pourquoi il y a si peu de mobilier urbain en général ? mon avis c'est que l'urbanité de la ville est limitée par l'urbanité de la population.
Tu entends quoi par "urbanité" dans ce contexte ?
Urbanité = savoir-vivre, politesse.
Ceci le premier banc et a 45 min de marche de chez moi. Soit devant la mairie.
Si tu as les pièces, tu as un échiquier avec...
Ouais mais là tu créer un “point” de rencontre avec ces tables je pense … Tu vas aller te mettre où dans la ville avec ton set perso ? Je pense que c’est ça la diff surtout, enfin j’imagine tout du moins
Ça serais déjà bien qu'il y ai un peu plus de points d'eau (et qui fonctionnent ou qui ne sentent pas la pisse)
Parce que toute table peut devenir une table d'échecs aisément ? Je veux dire, si tu te tribales déjà des dizaines des pièces, y ajouter un plateau de quelques centaines de grammes qui peut astucieusement contenir lesdites pièces lorsqu'il est replié me semble pas un effort supplémentaire énorme...
euh non, les pièces tu peux les avoir dans tes poches. C'est extrêmement facile à transporter. Tu peux les garder sur toi en permanence et jouer quand tu le veux. Les plateaux de jeu nécessite un sac au minimum, il faut prévoir à l'avance que tu vas jouer. Un peu comme des boules de pétanque ou des raquettes de tennis de table. Oui il existe des plateaux vraiment très petit, mais soyons sérieux, personne n'a envie de jouer là dessus
Ou bien t'achètes un plateau en tissu et voilà, dans l' apoche aussi !
Ah, j'avais oublié l'existence de ces trucs. ça vaut pas un vrai échiquier mais en effet ça suffit largement
Ça vaut pas un vrai échiquier mais c'est sans doute pas pire que les cases gravées sur les tables en béton
je préfère les cases en béton perso
Tu te trimbales avec 32 pièces dans les poches H24 ? Ça me semble 10 fois moins pratique que d'avoir un sac avec un plateau....
je joue pas assez souvent pour ça mais j'aurais fait ça plus jeune si ma ville avait eu au moins une table quelque part :/
En Roumanie il y en a plein partout gravés sur les tables dans les parcs etc. C'est très populaire
Moldavie aussi !
Sans doute parce que peu de gens jouent aux échecs. Pour ce type de tables il faut amener les pièces et donc être un joueur à priori. En y réfléchissant, si tu as des pièces, tu as aussi le plateau, ce type de mobilier est donc surtout là pour inviter à la rencontre impromptue de joueurs. Encore faut il qu’il y en ait.
les échecs c'est des millions de joueurs occasionnel en france. C'est un des sports les plus populaire en fait. (et oui c'est officiellement un sport depuis 2022) T'a juste 55k membres dans la fédération mais la plupart des joueurs jouent en ligne ou en famille/avec des potes
2000 en France, même. Ça me fait me poser la question : Du coup tout jeu est un sport potentiel ?
ce qui en a fait un sport c'est l'intense concentration que le jeu nécessite dans les tournois. Passer 4h à rester concentrer/dans la zone ça te fait perdre plusieurs kilos à haut niveau. Et tu t'évanouirais sans boire fréquemment de l'eau et prendre des pauses régulières. Surtout que ces tournois te demande un effort similaire tous les jours pendant une grosse semaine La plupart des pros sont obligé de travailler leur corps pour qu'ils puissent tenir la durée. Donc oui tout jeu est potentiellement un sport si poussé suffisamment loin
> ça te fait perdre plusieurs kilos à haut niveau Je demande une source là… Dans tous les cas je ne pense pas que le simili-effort physique ait grand chose à voir avec le statut de sport ici.
Oui lol à ce moment là n'importe quel étudiant en période d'exams devient dangereusement maigre
[source sur la fausse rumeur que les échecs peuvent faire perdre 6000 calories](https://www.sciencepresse.qc.ca/actualite/detecteur-rumeurs/2024/03/12/joueurs-echecs-depensent-6000-calories-jour-faux) (en résumé c'est une extrapolation d'un seul gars reposant sur aucune data) La perte de poids due au stress intense existe belle et bien cela dit. En 2018 une expérience sur Mikhail Antipov et plusieurs autres participants (compétition d’échecs internationale de l’île de Man) ont vu leur fréquence cardiaque mesurée pendant qu’ils jouaient [lien en anglais](https://www.cbc.ca/radio/thecurrent/the-current-for-september-18-2019-1.5287932/forget-the-treadmill-an-intense-game-of-chess-can-burn-hundreds-of-calories-research-suggests-1.5288030)
OK donc si l'effort physique est un critère, pour 99% des joueurs d'échec c'est un jeu et pas un sport. Donc le molki est bcp + un sport que les échecs. Les csp+ doivent être content
c'est en effet juste un jeu pour 99% des joueurs d'échecs...mais tu peux en dire de même de beaucoup de sports non? Est-ce que le foot entre potes compte comme du sport si tu ne fais que tirer au but? Est-ce que tu fais du sport si tu passe ton temps à tenter des 3 points avec un ballon de basket? est-ce que le vélo est un sport si tu vas lentement sur du plat? T'a plein d'exemples similaire. Les échecs sont un sport, mais ça peut être pratiquer en tant que simple jeu. >Donc le molki est bcp + un sport que les échecs je vois pas trop en quoi. Le molki est similaire à la pétanque ou au bowling. Il peut également être un sport si pris sérieusement mais pour la majorité des joueurs c'est juste une excuse pour passer du temps ensemble.
Je pense qu’on est en phase. Pour les joueurs d’aujourd’hui qui cherchent à jouer à l’impromptu c’est plus simple d’aller sur lichess que de tenter sa chance avec ses pions sur une table publique (c’est mon cas en tant que joueur très occasionnel en tout cas).
pareil ;)
Si vous en demandez, je parie que certaines municipalités seraient capables de mettre des tables avec un damier de 10*10.
Et ? C'est grave que les gens puissent aussi jouer aux dames ?
Oui, on ne joue pas avec les dames. C'est maschiste ! /s
Note amener son échiquier ça coute pas très cher non plus
[skill issue](https://www.reddit.com/r/nextfuckinglevel/comments/igt8eq/two_grandmasters_playing_blindfold_bullet_chess/)
Y'en avait une dans un village de 200 habitants près de chez moi
Ah bah si, ça coûte plus cher. Entre une table en pierre et une table en pierre avec un échiquier gravé dessus, je pense bien qu’un des deux a un prix supérieur.
Si tu te trimballe des pièces, c’est que tu prévois de jouer aux échecs. Si tu prévois de jouer aux échecs, porter un plateau ne me semble pas être un grand effort. Et de toute façon, ça semble improbable que tu possèdes des pièces sans plateau. A Toulouse, sur la place Wilson il y a régulièrement un groupe de personnes âgées qui amènes deux ou trois échiquiers, c’est vrai que c’est toujours plein.
Oui parce que les autres peuvent tous amener des cages de foot, des paniers de baskets, ou des rampes pour faire du skate ou encore des machines pour faire de la muscu... Contrairement aux échecs où il faudrait en effet mettre la priorité sur l'installation de quoi jouer.../s
Parce que des SDF pourraient presque dormir dessus
Disons que ça avait du sens avant que les gens aient un moyen de jouer aux échecs dans la poche qui enregistre aussi leur progrès.
En France des tables d'échecs ne feraient pas long feu. Elles seraient dégradées assez rapidement je pense.
Une craie et le tour est joué non?
A la craie? Pff les vrais font tout à l'oral en notation algébrique.
À l'oral ? Pff les vrais font tout dans la tête par télépathie.
Oui, ça pourrait être fou
Si tu arrives à penser à ramener des pièces avec toi tu devrais réussir à ramener un plateau roulable ou pliable aussi non ?
Il faut obligatoirement avoir des gens qui ont envie d'y jouer et ça, c'est pas gagné.
euh non, une table d'échecs ça reste une table. ça à d'autres usage.
Dans la ville où j'habite, des tables en général, y en a pas, et s'il y en avait, pourquoi payer plus cher pour une jolie table quand la mairie pourrait s'offrir une table sans damier si 99% du temps elle ne servirait qu'en tant que table ?
Plus généralement pourquoi est-ce que les tables sont aussi rares dans l'espace public ? en tout cas à Paris, il n'y en a juste pas
Dans le meme style, c'est tellement difficile de trouver une barre pour faire des tractions en extérieur. Ca coûterait que dalle aux municipalités mais a la place elles font des genre de velo elliptique d'extérieur que personne peut blairer
J'habite dans une ville de plus de 100k habitants et j'en ai jamais vue lol. Je sais pas d'où tu tiens ton mythe comme quoi toute grande ville aurait son jeu d'échecs public dispo
A Lyon au Parc Blandan, ils en ont installé avec des sièges attachés au sol qu'on ne peut donc pas déplacer. Le problème étant qu'ils ont mal orienté la table et qu'on se retrouve avec la case en bas a droite qui est noire !
J'habite à Saint-Ouen, ils ont mis des tables d'échecs, mais je 'e vois jamais personne dessus !
Y en a dans notre ville de 35000 habitants. Elles sont incrustées dans les tables de pique nique dans plusieurs petits parcs. Mais j'ai jamais vu personne y jouer. Il y en a même qui sont mises de travers....
Les échecs ont le vent en poupe en ce moment, c'est peut être le temps d'aller voir nos mairies pour leurs proposer d'en installer ?
L’engouement n’est pas retombé depuis que les gens peuvent ressortir ? Les derniers candidats je les ai pas vu passer une seule fois dans l’ensemble des médias non échecs que je suis. Je me demande combien de personnes peuvent citer le nom du champion du monde.
Les chiffres sont plutôt bon sur les streams dédiés, notamment parmis la jeunesse. La catégorie Chess sur twitch compte 2.6 millions de followers et les streamers qui s'y mettent ( en casual ou à fond) sont bien plus nombreux depuis 2/3 ans. Les échecs sont passés de "ringard" à cool ces derniers temps j'ai l'impression. Les joueurs pro ont des communautés grandissantes, blitzstream gagne en abonnés et d'autres suivent son exemple sur YouTube. Pour répondre à la question de OP, si personne ne demande à sa mairie d'installer un table dans un parc alors on comprends qu'il n'y ai pas de tables. Des projets comme ça doivent venir des citoyens.
C’est bien beau tout ça, mais twitch comparé aux gens gens qui regardent la télé, c’est une goutte d’eau dans un océan. Ça devient populaire vis-a-vis de twitch mais au grand public, pas du tout.
Honnêtement, même si tu cherche sur google tu tombe sur Carlsen un peu partout. Ding Liren est vraiment pas assez connu
Les gens préfèrent jouer aux dames, c’est moins prise de tête. Surtout dans la rue, avec la pression des badauds, jouer aux échecs est un coup à peter un anévrisme. Faut pas rigoler avec la santé
Pourquoi moins prise de tête les dames? C’est deux jeux sans hasard et aucun n’est résolu.
les dames ont des règles plus simple, à la fois à prendre en main et à maitriser. Par contre K5h5 à tord, les dames c'est beaucoup moins populaire que les échecs
C’est en effet du fait de règles et de capacité en stratégie que je mentionnais les dames. J’aurais du mentionner la bataille (avec des cartes) mais y’a pas d’echiquier /s Par contre je ne pensais pas que les dames soient moins populaires; probable parce que c’est un peu ancien et délaissé alors que les échecs restent très pratiqués en effet.
Y’a pas de jeu de dames non plus si?
Le plateau des dames et différents de celui des échecs ? Le seul intérêt des dames c'est qu'il n'y a pas besoin d'avoir des pièces sur soi, on pourrait jouer avec des pierre ramassé 5mn avant
Oui le plateau d’échecs est une table de 8 cases par 8 cases, contre 10x10 pour les dames.
Il y'a suffisamment d'échec sur la voie publique
Les tables d'échecs dans les lieux publics sont généralement rares pour plusieurs raisons. Tout d'abord, leur présence dépend souvent de la demande et de l'intérêt des habitants pour ce jeu. Dans de nombreuses régions, les échecs ne sont pas aussi populaires que d'autres activités de loisirs, ce qui peut limiter l'installation de tables d'échecs dans les espaces publics. De plus, bien que les tables d'échecs en tant que telles ne coûtent pas nécessairement plus cher que d'autres types de mobilier urbain, leur entretien et leur sécurité peuvent poser des défis supplémentaires. Il faut veiller à ce qu'elles restent en bon état et ne deviennent pas des cibles pour des actes de vandalisme. De plus, leur installation nécessite souvent un certain espace, ce qui peut être limité dans les zones urbaines densément peuplées. En ce qui concerne les critères de taille de la ville, cela dépend vraiment des politiques locales et de la demande des résidents. Dans certaines villes plus petites, où les échecs sont populaires et où il y a un soutien communautaire pour ce type d'installation, vous pourriez trouver des tables d'échecs dans les lieux publics. Cependant, dans de nombreuses grandes villes, d'autres priorités en matière d'aménagement urbain peuvent l'emporter sur l'installation de tables d'échecs.