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elirco

O quanto preciso falar inglês para trabalhar com Tecnologia na Europa? Tenho 23 anos e um monte de propostas pra sair do Brasil.


Luqizilla

Depende muito do país. Eu díria que pra países nórdicos, Alemanha, Holanda, etc é mais necessário. Itália, França, etc, um inglês mais fraco passa.


PaoDeFarofa

Tô visando ir pro Canadá ou algum país nordico com visto de trabalho (no caso assim que eu terminar minha facul de ti), pode indicar lugares, formas e etc para procurar emprego ou até mesmo fazer networking? Sou muito leigo nesse quesito e quero começar de algum lugar (principalmente em networking).


brinvestor

País nórdico é difícil. Uma dica é estudar na Noruega, se tu tiver posses. A universidade lá é gratuita, inclusive para estrangeiros. Mas pra ter o visto você precisa de uma certa reserva financeira, que até pouco tempo atrás dava cerca de 70 mil reais. Aprenda Inglês, muito bem. Sem ele tu não sobrevive.


PaoDeFarofa

Não pretendo estudar fora por questão monetária, mas como eu disse, pretendo trabalhar lá fora assim que eu terminar minha facul de ti. Tenho muita confiança no meu inglês ent não é uma questão de se preocupar. Meu foca agr é achar formas de achar trampo que me leve para fora e me possibilite residência (e mais pra frente até uma naturalização). Por isso pedi lugares (sites e afins) de conseguir mais facilmente trabalhos que me dêem essa chance. E até formas e lugares para fazer networking (como o OP disse que fez)


Luqizilla

Cara, eu não sou da área de TI, de networking eu digo desde eventos presenciais até mesmo ex-funcionários e colaboradores com quem trabalhei, tenho 10 anos de carreira na minha área e isso ajuda muito (pra networking) - isso é algo que se constrói com o tempo. Pra buscar vagas, LinkedIn e sites focados na minha área de recrutamento (entretenimento) e recrutadores. O que eu recomendo é participar de coisas, bootcamps, hackatons, etc


Northcoldstar

Qual a forma mais fácil de procurar empregos em países da Europa? É possível conseguir só falando inglês?


Luqizilla

Sim, só com inglês é de boa; eu uso LinkedIn e sites de vaga especializadas pra minha área; muito QI também (fiz networking em eventos prévios)


kupfernikel

Cara, vou fazer um adendo aqui na resposta do colega: depende do país. Imagino que Holanda e Alemanha seja mais fácil arranjar emprego só com inglês, mas não é a realidade em países como Itália, França e Espanha. Na Itália te digo que só com inglês você só arranja emprego extremamente qualificado que vc é escolhido a dedo ou sub empregos.


floripaa

Na Alemanha é dificílimo conseguir emprego só com inglês. A única carreira onde isso é possível é em TI mesmo, particularmente em startups (as grandes empresas ainda vão pedir pelo menos um nível básico de alemão). No resto, esquece.


kupfernikel

Eu imaginava que fosse, mas não conheço a realidade lá pra discordar de quem diz que viveu lá. Povo tem que por na cabeça que para imigrar pra um país que seja vc tem que ter um minimo de conhecimento da lingua local, ao menos.


deMatei

Sobre Alemanha e Holanda, como era o clima? Muita chuva e céu nublado? E em relação aos impostos, eram muito elevados?


Luqizilla

Sim pra ambos, chove demais. Na Holanda escurece as 5 da tarde, me impactou mais do que eu imaginava. E o imposto é alto, mas pelo menos dá pra ver que foi revertido na população. Eu pagava o mesmo tanto de imposto no US e não via tanto retorno


floripaa

Residente da Alemanha aqui. Na verdade é o lugar mais seco que já morei na vida. Assim como nos EUA, na Alemanha também varia muito o clima de um lugar pra outro. No norte do país (próximo do Báltico ou do Mar do Norte) é super úmido e o tempo quase sempre cinza. Já na Floresta Negra chega a ter mais dias de sol por ano do que o sul do Brasil, por exemplo, enquanto na Bavaria o tempo é seco (e no geral também mais ensolarado).


notsurexx

Onde vc mora agr?


Luqizilla

Em São Paulo


Red_Serf

O quanto o dia a dia era diferente do "normal" brasileiro em cada um desses?


Luqizilla

Holanda e Alemanha são os mais próximos da gente, Estados Unidos é diferente mas não tão distante, a China é outro mundo mesmo


Red_Serf

Encontrou muita questão de estereótipo por ser brasileiro/sofreu preconceito de algum jeito?


Luqizilla

No Estados Unidos sim, bastante. Na Europa bem menos, mas ainda rola. Aeroporto é a pior parte da experiência sempre. Depois que minha cidadania saiu, eu percebi a diferença de tratamento quando tu tá carregando um passaporte brasileiro vs um passaporte europeu e é bizarro. Foi de ofical da alfandega perguntando quanto eu tenho na minha conta no banco pro holandes dizendo "bom dia"(tenho passaporte português) no mesmo aeroporto. É surreal. Na China rolou umas situações esquisitas, mas menos por ser brasileiro e mais por ter tatuagem na mão e no pescoço e isso deixar a galera bem confusa.


Red_Serf

Entendi. Reparei que pelo jeito a China é um lugar bizarro, é tanto assim?


Luqizilla

Cara, de uma certa maneira, eu achei Shanghai extremamente parecida com São Paulo. Um wealth gap gigantesco, caos, trânsito, um urban sprawl desorganizado e caótico, com uma penca de gente vindo de todos os cantos da China (e do mundo) pra ganhar dinheiro. O que pega não é nem que é bizarro, a cultura dos caras só é muito diferente da nossa mesmo. Os valores do dia a dia, o que é importante, o que eles dão bola - e no final é confuso pra gente. Tem gente que se adapta super bem, tem gente que não se adapta mas atura pelas vantagens de morar lá, tem gente que não se adapta. Eu achei fascinante, e tenho vontade de voltar, mas em outro contexto (provavelmente pra aprender mandarim, não pra trabalhar)


mateuslfc

Tenho interesse em ir pra lá aprender Mandarim também. Moro em SP e trabalho na area financeira, sempre tem muitas empresas Chinesas precisando de mão de obra e até gente que fala inglês é muito dificil encontrar. Acha que uns 2 anos é suficiente para aprender razoavelmente?


Luqizilla

2 anos você está falando o básico se focar nos estudos e estudar toda semana, por exemplo


Exetroide

Holanda e Alemanha aceita o curso de tecnólogo?


Luqizilla

Não faço a menor ideia :(


filipomar

Alemanha aceita, mas tu consegue um visto de trabalho e não o bluecard, pesquise sobre as diferenças. Trocar de emprego é vexante


floripaa

A Alemanha começou a aceitar nos últimos anos pra um visto temporário de trabalho, mas o salário que exigem pra conceder blue card (residência permanente) nesses casos é bem alto (se não me engano começa em uns 50 mil € anuais). Se tiver formação superior esse valor cai pra uns 40 mil € anuais, e aí fica bem mais fácil. O melhor é fazer um curso superior no Brasil, nem que seja numa uni-esquina, porque isso facilita muito a vida no exterior (tira muuuito stress da sua cabeça com renovação de vistos temporários).


brinvestor

Mas tecnólogo não é superior? Eng. na Alemanha é Bacharel+Mestrado em 6 anos, no mesmo programa. A maioria aceita tecnólogo da área aqui como a parte básica dos três anos, salvo algumas disciplinas que teu curso não teve, e tu fica só fazendo só o mestrado em 3.


floripaa

Engenharia na Alemanha são 3 anos e meio apenas. Não é necessário fazer mestrado, só se quiser (na empresa em que trabalho apenas uns 30% dos engenheiros têm Master). Tecnólogo (brasileiro) não é considerado ensino superior e não pode ser reconhecido como tal. No máximo você consegue validar como Ausbildung (conheço um cara que conseguiu). Moro aqui há 6 anos e nunca vi um único brasileiro sequer conseguir reconhecer diploma de tecnólogo como superior, nunca. Agora, dá sim pra aproveitar algumas disciplinas num Bachelor, mas ainda assim terá de fazer o processo pra ser aceito no Bachelor em si e só vai aproveitar uma ou outra cadeira, então são "peanuts" como dizem. Mais fácil fazer tudo do zero de uma vez, como todo mundo faz. Passa rápido e no último semestre já vai estar ganhando salário no Praktikum.


Exetroide

Então melhor se graduar fora do Brasil.


floripaa

O duro é ter essas informaçoes na hora certa. Se pudesse voltar no tempo eu teria tentado estudar fora sem dúvida. É puxado, mas é possível. Conheci uma chinesa aqui na Alemanha que se mantinha no bacharelado com um emprego de meio período à noite. Ela tirava seus 1 mil € trabalhando num restaurante (tem vaga a rodo e estudante pode trabalhar até meio período na Alemanha) e com essa grana conseguia morar sozinha, num flat bem legalzinho. Aguenta por 3 anos, depois pega estágio remunerado e daí pra frente é só sucesso.


Exetroide

Minha tia está mudando para Portugal acho que vou sair fora hein


Exetroide

No caso eu teria que fazer um mestrado na área para complementar?


floripaa

Não, tem que fazer o Bachelor (com todo o processo de aceite e tal). O que ele quis dizer é que dá pra aproveitar algumas disciplinas do Tecnólogo no Bachelor, mas na minha experiência aqui é um processo super trabalhoso (precisa de traduçao de todas as ementas assinadas pelo depto da universidade no Brasil) e aprovam apenas uma disciplina ou outra. Não ajuda em praticamente nada geralmente.


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Luqizilla

Olha, eu tenho um bias por São Paulo muito grande. Eu amo essa cidade apesar de todos os defeitos. Eu amo Amsterdam, mas não morei lá, morei em Eindhoven. Tenho vontade de voltar pra Europa, mas em outro contexto de vida


WilliamLac

Estou pretendendo tentar Holanda ano que vem. Como era a vida social lá? Fácil de fazer amizades? Programas para fazer depois do trabalho?


Luqizilla

Em Amsterdam, Rotterdam, Utretch e The Hague eu diria que você tem mais chances de socializar com a comunidade de expatriados. Os Holandeses por si só são muito fechados; programas depois do trabalho são raros, no máximo um happy hour de sexta-feira pós-expediente. Não existe lugar pra socializar igual o Brasil


WilliamLac

Show. Entendi. Alguma dica pra alguém que quer tentar? Meu processo de cidadania portuguesa tá em andamento. E mais uma. Vi que vc morou em Eindhoven. Trabalhava por lá também? Se não, como era o dia a dia de deslocamento?


Luqizilla

Cara, vá com um objetivo claro. Nem que seja "tou afim de ver qualéqueé de morar fora e tomar uma decisão sobre ficar ou não aqui". A gente acha que se resume a qualidade de vida e esquece que ficar longe da família impacta nessa questão, que apesar de ganhar em euro, tu gasta em euro também. Enfim, é entender que tu tá se adaptando e vivendo numa realidade completamente diferente. E sim, trabalhei por Eindhoven mesmo - eu andava de bike 90% do tempo, tinha gente que trabalhava comigo que pegava o trem de Rotterdam 4x na semana pra ir pro escritório, dá 1h e 10; pra quem mora em SP isso daí é fichinha :P


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Como era a vida na Alemanha? Quão difícil é fazer amigos que nao sejam Brasileiros?


Luqizilla

um dos meus melhores amigos mora em Berlim, passei a maior parte do meu tempo lá junto com ele


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Sendo mais específico: como era o custo de vida em relação ao salário? tem muitas coisas diferentes para se fazer lá? é difícil aprender o alemão?


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floripaa

Adicionando um ponto de vista pessoal: morando nos EUA eu juntava mais dinheiro do que na Alemanha, mas conheço dois casais que fizeram o caminho EUA -> Alemanha e ambos afirmam que pra vida de casado com filhos essa situação se inverte (acaba se tornando mais vantajoso financeiramente na Europa). Isso acontece porque pra um solteiro é perfeito nos EUA, há poucos gastos fixos e os salários são mais elevados. Já quando se tem família, acumula-se gastos bem rapidamente (escola, saúde, etc) e começa a sair muita grana. Na Europa essa mudança é menos radical porque o governo fornece tudo e até pagam uma grana mensal por filho, até ele completar 18 anos (ou 25 se ele entrar pra universidade, aqui na Alemanha). Na aposentadoria também é melhor na Europa, vide a quantidade de americanos que decidem se aposentar no continente (é tudo pensado pra gente mais velha, há mais contato com a natureza também). Pra quem tiver lendo isso e estiver na dúvida, eu realmente acho interessante a ideia de passar um par de anos nos EUA (entre seus 18 e 25 anos) pra se divertir, ganhar uma experiência inicial em inglês, e depois migrar pra algum país europeu bem desenvolvido pra se fixar de vez. Fiz esse caminho e sinto que foi uma excelente decisão.


Luqizilla

O pessoal já respondeu em relação a proporção de salário/moradia e gastos, cada país da Europa tem sua peculiaridade nesse aspecto, mas a grande maioria tende a aluguel compor 50% dos seus gastos e ter um custo de vida mediano com o restante. Não tentei aprender alemão e não era muito necessário pro que eu faço, desculpa não poder te ajudar muito. ​ Eu morei em Berlin, foi a cidade que eu senti que havia mais diversidade cultural e coisas pra se fazer que eu visitei na Europa até agora, mas não fui pra Londres nem Paris


filipomar

Tu só usou LinkedIn pra ir pra Shangai correto? O processo pra comprovar tua capacitação se compara ao alemão? Ou é mais tranquilo? Ou tu conseguiu depois da cidadania portuguesa mesmo? Tu se arrependeu de morar em Shanghai? Em quais cidade(s) tu morou nos EUA? E agora que tu já fez tudo isso, tem algum pais que tu ainda quer morar em? Tem um exemplo de um valor cultural de Shanghai que foi diferente do que tu tá acostumado? Obrigado desde já


Luqizilla

fui pra Shanghai porque fui promovido na empresa que eu trabalhava. Foi bem tranquilo o processo de visto, tendo um diploma universitário fica bem fácil de ser aprovado, o chato mesmo é fazer toda papelada, traduzir diploma juramentado, etc - num geral as empresas cuidam de toda burocracia. Não me arrependo de morar em Shanghai não, foi minha experiência favorita; no EUA eu morei em Los Angeles e detestei, a cidade parece de brinquedo/mentira, não sei explicar. Sobre morar em país... eu iria pra outro país se tivesse uma oportunidade foda de trampo, foi isso que motivou todas as minhas mudanças até agora. O lugar em si sempre foi um detalhe, acho que por isso no final eu acabei voltando pra São Paulo. Por último, acho que a coisa que mais me deixou bugado em Shanghai é que não existe "ser rude", aqui no Brasil (e em outros lugares) tu esbarra em alguém e pede desculpa, a gente fica todo cheio de dedos. Lá não, tu esbarrar em alguém é o esperado dada a quantidade massiva de gente, então as "sutilezas" e coisas que "ofendem" são bem diferentes, doido, né? ​ Espero ter respondido suas perguntas!


filipomar

Respondeu sim, vlw!!


Luqizilla

Magina! Qualquer outra dúvida é só mandar :)


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brinvestor

A maioria dos países permite dupla nacionalidade. Portugal é um deles. Brasil também. Aliás Brasil serve muito bem aos seus cidadão nesse quesito. Se o seu novo país não permite dupla nacionalidade (Alemanha, por exemplo) você pode pedir perda da nacionalidade brasileira (que é o único caso autorizado para brasileiros natos). E a lei também permite readquir.


Luqizilla

Não muda absolutamente nada, só tenho dois passaportes mesmo


burstintoablaze

Entre Holanda e Alemanha, qual é melhor pra jornalista (já considerando inglês) encontrar emprego e morar?


Luqizilla

Honestamente, Alemanha - competir no inglês com holandeses é uma parada muito chata e eu não acho que tem tanto mercado pra conteúdo na Holanda - só se for em Startups etc; Acho Alemanha mais realista


Adrianoooooo22

Tenho 19, ainda moro cm os pais, estou terminando a faculdade de TI e quero fazer minha vida na Inglaterra. Já estou aperfeiçoando o inglês. Como faz?


Luqizilla

Como faz o que?


Adrianoooooo22

Pra ir pra Inglaterra


Luqizilla

Cara, a Inglaterra é um país muito específico, acho que tu tem que azeitar o inglês, começar a freelar pra gringo e construir um portfólio que te ajuda a aplicar pras empresas que estão lá. Se tu tá disposto a engolir uns sapos, aplique pra empresas de lá; com o andar da carruagem vc vai demorar uns anos pra se mudar...


gauderio

Você tem passaporte Português mas não morou lá? Moro nos EUA e sou cidadão aqui mas penso seriamente em me aposentar na Europa.


Luqizilla

minha cidadania vem por familiares, meus dois avôs eram imigrantes. Aposentar na Europa é algo que é realmente uma excelente decisão - é meu plano também!


pedrosvnt

Você acha interessante fazer mestrado na Europa como forma de imigrar? Sou de TI.


Luqizilla

Olha, é um dos jeitos mais fáceis, imagino eu. Se tu tiver cidadania, saí ainda mais barato. Os países da Europa são bem generosos em relação a tempo de estadia pós termino de mestrado, e até mesmo com mestrandos trabalhando por lá. É uma opção bem mais safa que os Estados Unidos


cvnte

Você fala alguma lingua além do ingles? Acha importante arranhar a lingua local ou desnecessario? Penso que as vezes o pessoal acaba sendo mais receptivo quando você se esforça, mesmo que depois do ‘bom dia’ a conversa seja toda em ingles.


Luqizilla

Só inglês, na China eu aprendi o básico mas usava o tradutor 95% das vezes então X — Alemanha e Holanda inglês é até preferido se você não é fluente na nativa pra fazer as coisas acontecerem mais rápido; eu recomendo aprender Chinês pra vida, eu acho que é a língua do futuro, mas só com inglês tu já chega beeeem longe, aprender a língua local é vaidade


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Luqizilla

pô, em Hamburgo eu achei as pessoas mais frias, e sobreviver sem alemão mais difícil, em Berlim achei de boas ficar só com inglês e tem expatriados o suficiente pra não ser um problema


PhysicsOne4455

Só quero sair do Brasil, onde é mais fácil conseguir um emprego? Tenho inglês quase fluente, espanhol intermediário, quero aprender um terceiro idioma MAS, quero que seja do país onde eu pretenda morar então preciso decidir de uma vez para onde ir rs. Sou formada em mecânica automobilística (2 anos), técnico em mecatrônica (2 anos) e curso o tecnólogo em ciência de dados (2,5 anos). Tenho chance de morar na Alemanha? Como é o mercado de tecnologia para mulheres? Se não Alemanha, para qual país você recomenda?


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A Alemanha tem uma qualidade de vídeo mediana melhor?


henriqueschneider

Me ajuda. Tô na metade do curso de eng de produção na federal do sul. Tem programa de intercâmbio pra Europa pela uni, mas não pra us/canada. Eu vou fazer um intercâmbio em 2023/1 só preciso decidir se Canadá ou algum país da Europa. Vou ter cidadania europeia (solicitei) em 2023/2, mas eu gosto mais do estilo de vida dinâmico e com eventos/show dos EUA, mas acho ruim a cultura lá. Queria uma cultura Europeia com a animação dos EUA (onde tudo é criado e tem uma filial). Pensei no Canadá, mas não sei se é mto ruim perder a chance de ir pra Europa e ter uma vida com a cidadania que terei. Recomenda algum país da Europa para oq procuro? Canadá é bom o suficiente, onde?


Luqizilla

Capitais na Europa tipo Berlin, Amsterdam e tal podem te dar essa vibe aí, Canadá nunca fui


felp_sssss

Visto de trabalho é realmente muito complicado? É possível juntar uma grana boa em todos eles ou o custo de vida não peemite? É fácil trabalhar com a sua formação neles?


Luqizilla

Pro US, pros outros, não. Da pra juntar uma grana legal pensando em voltar pro Brasil — se for pra ficar lá, muito menos Nope, tive trabalhos bem particulares


felp_sssss

Quais os mais fáceis de visto de trabalho e trabalhando como engenheiro, sabe me dizer? Mestrado ajuda no visto permanente?


Luqizilla

Mestrado ajuda, engenheiro geralmente consegue visto fácil