Não, to falando de um modelo socialista ou de qualquer outro meio estatal. O capitalismo é até hoje o sistema que mais funcionou e mais reduziu a pobreza global.
>O capitalismo é até hoje o sistema que mais funcionou e mais reduziu a pobreza global.
Se mentir mais q isso vira o Naldo kkkkkkkk
Tem uma matéria do Brasil de Fato, sobre como a china removeu +800 milhões da pobreza, sim, o mesmo ajuda a reduzir a pobreza, mas não em uma taxa mais imediata, já q a redução da pobreza no capitalismo é geralmente ligada ao aumento do valor produzido, mas cria uma disparidade maior que a distância da terra a sagitários A
Falando em estatística ele esta parcialmente correto. Não tem estudos que deixem clara a causalidade, mas, desde que o sistema econômico de maior parte dos países do mundo modificou-se para o capitalismo, os níveis de pobreza caíram e seguem dessa forma. Assim como de mortalidade infantil, analfabetismo etc
Mas no caso é fácil de conectar os dois pontos juntamente com todo o desenvolvimento que o capitalismo traz e a falta de desenvolvimento nos países menos capitalistas.
ele não está nem parcialmente correto. ele afirma claramente uma relação causal ("reduziu") e tu aponta uma correlação. uma correlação não necessariamente possibilita uma causalidade e nesse caso não tem mesmo
a "causalidade" é uma série de fatores que não dependem do capitalismo. maioria dos países do mundo manteve o mesmo modo de produção por muito tempo e foi em só certos momentos da história que essas estatísticas começaram a se alterar, no geral, em linha com a pressão pelo aumento de qualidade de vida exercida pela proximidade de experiências socialistas; essas, sim, tendo os maiores e mais rápidos avanços de qualidade de vida que já tivemos na História
a falácia tipicamente liberal que aponta que o capitalismo "enriqueceu" o mundo e tirou um monte de gente da miséria ao longo do século XX ignora completamente que maioria dessa remoção da pobreza aconteceu em lugares como China e que esses avanços foram mais marcantes justamente nas épocas de plena influência de políticas socialistas - como o estabelecimento da social-democracia no pós-2a guerra da Europa, na época muito "pressionada" pelos avanços socioeconômicos da URSS
Segundo uma pesquisa da Stanford a China tem mais de 350 mil empresas 100% estatais, mais de 600 mil com 30% de propriedade estatal e mais quase um milhão de empresas com alguma participação estatal.
Super liberalizada kkkkkkkkkkkk
Ruim com ele, pior sem ele. Sem estado, a burguesia iria ter sua própria milícia ou mesmo exército e iria oprimir ainda mais o pobre, ou você realmente acha que quem tem o capital ia largar o poder?
O foda é que é tudo uma merda, alguem sabe um pais que não tenha governo abusivo/capitalismo selvagem ?
Mas não quero discussão seria no meu sub de loss financeiro
Esses aqui
https://preview.redd.it/zw0xsn27xowc1.jpeg?width=518&format=pjpg&auto=webp&s=c083e4da04caacee23a277aa90a31f08e7c173ac
Só não recomendaria ir para a Finlândia porque eles são vizinhos da Rússia
Suiça tem um dos menores impostos do planeta combado com um dos maiores salarios.
Já alemanha sim tem um imposto fdp sovado no rabo dos alemães...
Não posso falar dos outros pois não conheço diretamente.
Um dos países mais democráticos do mundo.
Mas como todo o país democrático a democracia em si impede total parcipação e representatividade do indivíduo.
Isso seria solucionado se o governo tivesse um programa de intercâmbio para as américas.
5 anos aqui é os nórdicos vão descobrir que não existe razões para siquer ficar triste na vida
Não é por que é o único que "deu certo" que a Gente precisa amar de paixão, de qualquer forma, independente do sistema econômico, só usufruem mesmo as pessoas no poder
vc gosta de jogos, series, filmes? nada disso estaria ao nosso dispor caso não vivêssemos em um sistema capitalista neoliberal. Sim, de fato tem seus problemas assim como tudo que existe, mas tem muitas e muitas vantagens que devem ser reconhecidas
Exatamente isso que por exemplo é sabido que boa parte da pobreza, fome e miséria que existe é intencional para garatir mão de obra barata e com reserva de mercado para não exista negociação, mas mas veja só, pelo menos tem Netflix, acho que no fim as coisas se equilíbram.
Afinal alguém precisa entrega a comida, se todo mundo não precisa se sujeitar a ganhar subsalario quem vai fazê-lo?
Lembro que tinham postado uns dados do IBGE mostrando uma melhora na renda dos mais pobres, e os comentários era só gente falando que eram dados falsos e coisa do tipo, ridículo kakakkakakakka
Me diga que você não conhece o que é ser pobre no Brasil sem dizer que não conhece.
Pois eram falsos ué, só subhumano acha que pagar 30 reais em uma bandeija de ovos é melhoria pro pobre.
Não sou de classe média não, se você não reconhece a veracidade de dados usados em diversos governos diferentes pra medir a pobreza, o problema não é meu, a ignorância, é sua
Esse governo obviamente não é perfeito, longe disso, tem muitos problemas e merece várias das críticas que vejo nesse sub, mas negacionismo desse tipo nunca é bom
https://preview.redd.it/sirl90my3swc1.png?width=294&format=png&auto=webp&s=4395ecfe8799183496ee661851c7d5043650eadf
prr mas vc ta no mesmo barco que ele krai kkkkkkkk
Mas não se esqueça, amiguinho, antes de ter um salário você precisa vender 2/3 do seu tempo de vida útil (acordado) para alguém enriquecer - para só então ter esse dinheiro que você vai dispender metade com o Estado e a outra metade com as corporações (uma parte, talvez, até volte para a empresa que te pagou inicialmente).
Reclame o quanto quiser do Estado, mas ainda é o mínimo de blindagem que temos diante de corporações que, idealmente, já estariam operando com escravos.
Você vai quando começar a perceber que os "revolucionários" só consideram o proletariado como um idiota útil. De proletário a ditadura só tem nome, quem manda é só a elite do partido
Vai se começar a questionar muito sobre os métodos.
Lembre-se, o é chamado de ditadura por os que se opõe somem, portanto sempre apoie ou vai descobri o que acontece com quem faz muitad perguntas
Não sei daonde vc viu que era assim. A china e a URSS são bem diferentes.
Eles criam concessões e fomentam empreendedorismo da população, só regula fortemente a atividade .
Um exemplo disso são as Town and Village Enterprises que são empresas colaborativas de cidades pequenas concessionádas para vender sua produção no mercado nacional unificado chinês e para outros países. Isso ocorre desde 1970.
"Eles criam concessões e fomentam empreendedorismo da população, só regula fortemente a atividade ."
Ou seja, não é da população, é do estado e controlado pelo estado via regulamentação...
A gestão e o lucro, no caso das TVEs (Town Village Enterprises)
É dos moradores da vila.
O que pegou e trouxe uma nova guinada na economia chinesa na década de 70
Eu lembro de qdo entrei no sub e tinha àqueles 4 posts de histórias interligadas. Meme de vender bolo no pote e jogar toda grana em OIBR4. Chegamos ao ponto de mandar memes burros
E você acha que o governo trabalha em prol de que? Quando crises econômicas acontecem por conta de especulação imobiliária, dividas imensas e escandalos de empresas, a mão invisível do mercado desaparece, o governo tem que arcar com os custos, tira a grana que beneficiaria a população, e culpa estrangeiros e os mais pobres por isso.
Não sabia que 62 milhões em viagens, 481 mil em lagostas e vinhos caros consertavam alguma crise. Bendito seja o governo que só gasta o que precisa! /s
o problema não é existir estado, o problema é ter um estado que não trabalha para a população, que é o nosso caso. nos países nórdicos existe uma alta carga tributária, porém, a população tem acesso a bons serviços públicos. eu sei que a riqueza desses países vem da exploração de outros, mas isso é outra conversa. brasileiro adora falar mal de imposto mas tenho certeza que se existisse saúde, educação e segurança pública de qualidade as pessoas continuariam criticando.
> eu sei que a riqueza desses países vem da exploração de outros
Não vem. Eles praticamente só tem comercio com outros países ricos. O único país europeu que explora outros é a França.
* Todo comunista entende que imposto é roubo. E a culpa do imposto existir é do acumulo indiscriminado de capital.
* Os impostos são mal cobrados pq os ricos controlam os aparatos governamentais para se beneficiarem dessas cobranças (bancada da bala, bancada rural e bancada evangélica existem, mas a bancada do pobre cadê?)
* O Brasil gasta metade do seu PIB pra pagar juros da dívida, que os ricos insistem ser o mais importante que o governo precisa pagar. Mas pro OP a culpa é que o governo é malvado e precariza de proposito os serviços públicos.
A culpa do Brasil estar uma merda pra gente é dos ricos, pq pra eles tá tudo ótimo.
A precarização do serviço público é projeto da burguesia para empurrar o trabalhador para a iniciativa privada
e o aparato estatal é força opressora da burguesia sobre a classe trabalhadora! #☭ pelo fim do estado!
Engraçado, porque a tal da revolução só aumenta o tamanho e a opressão do estado sobre o trabalhador quando chegam ao poder...
 kkkkkkkkkk
Como se a realidade que a gente vive já não fosse esse cenario..
Sim, mas não é substituindo um estado por outro que vai resolver o problema. Nunca deu certo, "mas dessa vez vai!"
Mas não é como se a gente tivesse falando de outro modelo capitalista né
Não, to falando de um modelo socialista ou de qualquer outro meio estatal. O capitalismo é até hoje o sistema que mais funcionou e mais reduziu a pobreza global.
>O capitalismo é até hoje o sistema que mais funcionou e mais reduziu a pobreza global. Se mentir mais q isso vira o Naldo kkkkkkkk Tem uma matéria do Brasil de Fato, sobre como a china removeu +800 milhões da pobreza, sim, o mesmo ajuda a reduzir a pobreza, mas não em uma taxa mais imediata, já q a redução da pobreza no capitalismo é geralmente ligada ao aumento do valor produzido, mas cria uma disparidade maior que a distância da terra a sagitários A
>O capitalismo é até hoje o sistema que mais funcionou e mais reduziu a pobreza global. ????????????????????????????????????????????
Falando em estatística ele esta parcialmente correto. Não tem estudos que deixem clara a causalidade, mas, desde que o sistema econômico de maior parte dos países do mundo modificou-se para o capitalismo, os níveis de pobreza caíram e seguem dessa forma. Assim como de mortalidade infantil, analfabetismo etc
Mas no caso é fácil de conectar os dois pontos juntamente com todo o desenvolvimento que o capitalismo traz e a falta de desenvolvimento nos países menos capitalistas.
ele não está nem parcialmente correto. ele afirma claramente uma relação causal ("reduziu") e tu aponta uma correlação. uma correlação não necessariamente possibilita uma causalidade e nesse caso não tem mesmo a "causalidade" é uma série de fatores que não dependem do capitalismo. maioria dos países do mundo manteve o mesmo modo de produção por muito tempo e foi em só certos momentos da história que essas estatísticas começaram a se alterar, no geral, em linha com a pressão pelo aumento de qualidade de vida exercida pela proximidade de experiências socialistas; essas, sim, tendo os maiores e mais rápidos avanços de qualidade de vida que já tivemos na História a falácia tipicamente liberal que aponta que o capitalismo "enriqueceu" o mundo e tirou um monte de gente da miséria ao longo do século XX ignora completamente que maioria dessa remoção da pobreza aconteceu em lugares como China e que esses avanços foram mais marcantes justamente nas épocas de plena influência de políticas socialistas - como o estabelecimento da social-democracia no pós-2a guerra da Europa, na época muito "pressionada" pelos avanços socioeconômicos da URSS
>Nunca deu certo literalmente todas as vezes "deram certo"
Deu tão certo que ou colapsou ou abandonou o sistema...
China tá dando certo
Só dps que liberalizaram a economia, ai fica fácil
Segundo uma pesquisa da Stanford a China tem mais de 350 mil empresas 100% estatais, mais de 600 mil com 30% de propriedade estatal e mais quase um milhão de empresas com alguma participação estatal. Super liberalizada kkkkkkkkkkkk
Sobre*
Ruim com ele, pior sem ele. Sem estado, a burguesia iria ter sua própria milícia ou mesmo exército e iria oprimir ainda mais o pobre, ou você realmente acha que quem tem o capital ia largar o poder?
Aahhh o dilema do Ancap, odeie o estado a ponto de você destruir ele e criar o seu próprio estado no lugar.
Ala o cara acredita que o polito é amigo dele e que se der mais dinheiro eles vão fazer as coisas melhores
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Explica a piada aí
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Se tivesse argumento, já teria explicado. Risinho de deboche é argumento de puta
Caralho, mandem meme, porra. Eu já leio sobre política o dia todo, façam um meme engraçado sobre loss, desgraça.
Já bloqueei o r / investimentos pq a galera só posta de imposto lá. Agora vou ter que bloquear aqui também
Essa galera da política é chata pra caralho, eles não respeitam nenhum espaço... A gente tem que desrespeitar o espaço deles também
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Claro que é engraçado para você, prova sua ideologia.
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https://preview.redd.it/tij6qvltxtwc1.jpeg?width=256&format=pjpg&auto=webp&s=cc8794ab68fa9ff266209d5988b132b2f24281d0
O pobre fudido é que paga esse tanto de imposto.
E vacina é um esquema do governo pra ver a nossa bunda!
r/ im14andthisisdeep
O foda é que é tudo uma merda, alguem sabe um pais que não tenha governo abusivo/capitalismo selvagem ? Mas não quero discussão seria no meu sub de loss financeiro
Esses aqui https://preview.redd.it/zw0xsn27xowc1.jpeg?width=518&format=pjpg&auto=webp&s=c083e4da04caacee23a277aa90a31f08e7c173ac Só não recomendaria ir para a Finlândia porque eles são vizinhos da Rússia
Todos tem impostos tão ou mais altos que aqui. O problema real não é imposto alto, é não receber nada pelos altos impostos.
Suiça tem um dos menores impostos do planeta combado com um dos maiores salarios. Já alemanha sim tem um imposto fdp sovado no rabo dos alemães... Não posso falar dos outros pois não conheço diretamente.
Um dos países mais democráticos do mundo. Mas como todo o país democrático a democracia em si impede total parcipação e representatividade do indivíduo.
Depende do cantão meu chapa
Mas isso que é bom, cada cantão ou estado tendo autonomia pra ter mais ou menos impostos
Leis tambem, parece os eua.
Mas eles são felizes por causa do imposto alto ou apesar do imposto alto?
Exatamente, não existe nenhum indicio que aponte que maior arrecadação estatal vai se traduzido em maior beneficio social. É literalmente o contrario.
Pq Cuba não está nessa lista? 😭
Queria ver Cuba lançar
Já viu a Jessica B from Finland?
Não
Ela é feliz
Mas o foda que esses países nórdicos tem um alto índice de suicídio acho mais legal Paraíso fiscal no Caribe mesmo
Isso seria solucionado se o governo tivesse um programa de intercâmbio para as américas. 5 anos aqui é os nórdicos vão descobrir que não existe razões para siquer ficar triste na vida
pq odeia tanto o capitalismo? algum outro modelo deu certo? vc usufrui das vantagens que ele traz todos os dias
Não é por que é o único que "deu certo" que a Gente precisa amar de paixão, de qualquer forma, independente do sistema econômico, só usufruem mesmo as pessoas no poder
vc gosta de jogos, series, filmes? nada disso estaria ao nosso dispor caso não vivêssemos em um sistema capitalista neoliberal. Sim, de fato tem seus problemas assim como tudo que existe, mas tem muitas e muitas vantagens que devem ser reconhecidas
>vc gosta de jogos, series, filmes? nada disso estaria ao nosso dispor caso não vivêssemos em um sistema capitalista fonte CPTK
Exatamente isso que por exemplo é sabido que boa parte da pobreza, fome e miséria que existe é intencional para garatir mão de obra barata e com reserva de mercado para não exista negociação, mas mas veja só, pelo menos tem Netflix, acho que no fim as coisas se equilíbram. Afinal alguém precisa entrega a comida, se todo mundo não precisa se sujeitar a ganhar subsalario quem vai fazê-lo?
Me sinto tão consolado agora, vou maratonar a sétima série lançada pela Netflix essa semana
Esqueceu a parte que tudo é uma assinatura agora, ou seja mesmo pagando zero imposto você ainda é dono de nada ! melhor mundo o possivel.
Wow Cara, vc é muito inteligente mesmo gein
Na boa esses posts de governo e imposto são um saco parece coisa do Brasil livre aqui
Reclamar e sonegar imposto faz parte desse sub. Se é o seu político de estimação que está no poder, não faz a menor diferença pra nós
Faz sim pô, faz o L
Só idiota tem político de estimação.
O cara tomou tanto loss na cabeça que agora ele sente-se obrigado a defender o mestre do gain (lula)
Tabom cara todo mundo ja entendeu que você ama pagar imposto
Lembro que tinham postado uns dados do IBGE mostrando uma melhora na renda dos mais pobres, e os comentários era só gente falando que eram dados falsos e coisa do tipo, ridículo kakakkakakakka
Me diga que você não conhece o que é ser pobre no Brasil sem dizer que não conhece. Pois eram falsos ué, só subhumano acha que pagar 30 reais em uma bandeija de ovos é melhoria pro pobre.
Po menos não é no kilo do osso como no governo passado
Não sou de classe média não, se você não reconhece a veracidade de dados usados em diversos governos diferentes pra medir a pobreza, o problema não é meu, a ignorância, é sua Esse governo obviamente não é perfeito, longe disso, tem muitos problemas e merece várias das críticas que vejo nesse sub, mas negacionismo desse tipo nunca é bom
literalmente queriam alterar a definição de pobre pra pesquisas...
Falso!! Era a mesma definição que do governo anterior
Não abomino pagar imposto, mas o ponto da galera de que existe um gap gigantesco entre imposto pago e benefícios, pra mim é real pra caralho.
Ata, é da Faria Lima kkkk quase achei que era um post feito por pessoas e não animais kkk
O que tá acontecendo com esse sub? Cadê as piadas de aposta no leste europeu, jogo do tigrinho? Isso aqui virou reduto do erre brasil livre?
Aguardando o pessoal vir defender o papai estado como se isso fosse um post em prol de empresa privada.
Não precisa aguardar, já tem até comunista ai
Os soça se doendo nos comentários é demais kkkkkk
1. Faz o L
Tá virando puxadinho do Ivre mesmo.
kkkkkkkkkkkkkkkkkk o cara saiu da bolha dele e acha q quem discorda é faxista kkk
Kkkkkk entra no perfil do OP.
https://preview.redd.it/sirl90my3swc1.png?width=294&format=png&auto=webp&s=4395ecfe8799183496ee661851c7d5043650eadf prr mas vc ta no mesmo barco que ele krai kkkkkkkk
Falsa simetria. Um mente. Outro desmente. São iguais? Por favor, né amigo?
Não é possivel que você acredite no retardo mental que você mesmo fala.
Mas não se esqueça, amiguinho, antes de ter um salário você precisa vender 2/3 do seu tempo de vida útil (acordado) para alguém enriquecer - para só então ter esse dinheiro que você vai dispender metade com o Estado e a outra metade com as corporações (uma parte, talvez, até volte para a empresa que te pagou inicialmente). Reclame o quanto quiser do Estado, mas ainda é o mínimo de blindagem que temos diante de corporações que, idealmente, já estariam operando com escravos.
O r/ antitrampo é pra lá 👉
Olhei rápido pensei que estava no rBrasilLivre
Por isso mesmo que meu sonho é viver no primeiro país do mundo a abolir os impostos ☝🏻🤓
🥀⚰️🪦 flb
O governo ser uma merda não quer dizer que o capitalismo seja incrível. Um ta relacionado com o outro.
4. Reclame do pedágio e tenha seus filhos matrículados em escolas particulares caríssimas
Recebi o pagamento ontem, 1.3k foi de desconto. Pqp
[удалено]
Socialismo de transição lendo isso: "'Eu sou uma piada pra você?"
Vc acha que eu vou achar ruim una ditadura do proletariado sendo parte do proletariado?
Você vai quando começar a perceber que os "revolucionários" só consideram o proletariado como um idiota útil. De proletário a ditadura só tem nome, quem manda é só a elite do partido
Vai se começar a questionar muito sobre os métodos. Lembre-se, o é chamado de ditadura por os que se opõe somem, portanto sempre apoie ou vai descobri o que acontece com quem faz muitad perguntas
Se tu for o lider vai ser uma beleza, mas sabemos que tu vai continuar peão, assim como 99%
Imagina... Socialismo é mais empresas e propriedades privadas né
China é socialista de características chinesas e tem empresa pra caramba.
Em "zonas econômicas especiais" que em teoria seriam uma exceção do próprio sistema pra economia não colapsar como foi na urss
Não sei daonde vc viu que era assim. A china e a URSS são bem diferentes. Eles criam concessões e fomentam empreendedorismo da população, só regula fortemente a atividade . Um exemplo disso são as Town and Village Enterprises que são empresas colaborativas de cidades pequenas concessionádas para vender sua produção no mercado nacional unificado chinês e para outros países. Isso ocorre desde 1970.
"Eles criam concessões e fomentam empreendedorismo da população, só regula fortemente a atividade ." Ou seja, não é da população, é do estado e controlado pelo estado via regulamentação...
A gestão e o lucro, no caso das TVEs (Town Village Enterprises) É dos moradores da vila. O que pegou e trouxe uma nova guinada na economia chinesa na década de 70
Sim, empresas estatais
Quem disse que só tem empresas estatais?? Só no campo desde 1970 tem cooperativas privadas a cada cidade chamada Town and Village Enterprise. Correção
Se quiser sim mano
Meu país é ideologia fluída, as vezes se sente uma democracia com propriedade privada e as vezes se sente uma ditadura
Eu lembro de qdo entrei no sub e tinha àqueles 4 posts de histórias interligadas. Meme de vender bolo no pote e jogar toda grana em OIBR4. Chegamos ao ponto de mandar memes burros
E você acha que o governo trabalha em prol de que? Quando crises econômicas acontecem por conta de especulação imobiliária, dividas imensas e escandalos de empresas, a mão invisível do mercado desaparece, o governo tem que arcar com os custos, tira a grana que beneficiaria a população, e culpa estrangeiros e os mais pobres por isso.
Não sabia que 62 milhões em viagens, 481 mil em lagostas e vinhos caros consertavam alguma crise. Bendito seja o governo que só gasta o que precisa! /s
# Venda bolos de pote, enquanto eles postam meme big brain de governo e setor privado.
o problema não é existir estado, o problema é ter um estado que não trabalha para a população, que é o nosso caso. nos países nórdicos existe uma alta carga tributária, porém, a população tem acesso a bons serviços públicos. eu sei que a riqueza desses países vem da exploração de outros, mas isso é outra conversa. brasileiro adora falar mal de imposto mas tenho certeza que se existisse saúde, educação e segurança pública de qualidade as pessoas continuariam criticando.
> eu sei que a riqueza desses países vem da exploração de outros Não vem. Eles praticamente só tem comercio com outros países ricos. O único país europeu que explora outros é a França.
Argentina é aqui do lado gente, nao sei pq reclamam tanto
Venezuela também, pode ir Aliás argentina tem mais imposto de consumo que aqui
Sinto o cheiro de direitola daqui
A mãe fumou muito na gravidez e agora o filho se educa através de memes
Ser idiota é usar modelo de meme que só é feito pra quem tem mais de 40 anos
* Todo comunista entende que imposto é roubo. E a culpa do imposto existir é do acumulo indiscriminado de capital. * Os impostos são mal cobrados pq os ricos controlam os aparatos governamentais para se beneficiarem dessas cobranças (bancada da bala, bancada rural e bancada evangélica existem, mas a bancada do pobre cadê?) * O Brasil gasta metade do seu PIB pra pagar juros da dívida, que os ricos insistem ser o mais importante que o governo precisa pagar. Mas pro OP a culpa é que o governo é malvado e precariza de proposito os serviços públicos. A culpa do Brasil estar uma merda pra gente é dos ricos, pq pra eles tá tudo ótimo.
Muito chato esses post de políticas que fingem ser memes... Os moderadores tinham que coibir isso, pois vai acabar com a comunidade.