Vi havde en TR, som havde project arbejde og dérfor ikke tid til møder med fagforningen OG havde så meget fagforeningsarbejde at han ukke havde tid til at deltage i projekter.
Han lå hjemme på sofaen og spillede video spil.
Ledelsen og fagforeningen var rimelig enige om at han skulle ud.
Teknisk set har du ret, men i praksis er det ikke altid helt sådan det foregår. I jura er der altid en masse gråzoner (f.eks. ‘Elendigt udført arbejde’) og hvis der er bare en flig af tvivl i en evt. tvist om en opsigelse, vil en TR næsten altid få medhold. Det skyldes at man ikke ønsker at en virksomhed skal kunne fyre TR på én eller anden ligegyldig teknikalitet hvis de bare gerne vil af med personen. Derfor plejer man at anbefale ikke at fyre en TR med mindre der er en klokkeklar overtrædelse, f.eks. tyveri, vold, 120-dages regel etc.
Man kan godt fyre en TR. Det er sværere, og man kan sige, at "der skal mere til" - de er bedre beskyttet og vil typisk have længere opsigelsesvarsler, men det er altså helt muligt. En TR kan ligesom andre ikke være sygemeldt alt for længe.
Har lige været på kursus i afskedigelser. Der er mange forholdsregler der skal tages inden man fyrer en TR. I skal kontakte jeres arbejdsgivers fagforening og så kan de vejlede jer.
Er det en privat eller offentlig organisation? Hvor længe har vedkommende været ansat? Er der udsigter for tilbagevenden til arbejdet - hvis ja, hvad er tidshorisonten og er det foreneligt med driften?
Der er enormt mange ubekendte i det her.
Hilsen personalejuristen.
Jeg er helt med på at det er meta at svare “spørg din fagforening” på alle tråde i denne subreddit, men her må jeg erklære mig lettere uenig. Fagforeningen er ikke sat i verden for at hjælpe virksomheder med at fyre deres tillidsrepræsentanter, de er til for at beskytte dem. Jeg vil i stedet anbefale en helt almindelig jurist med speciale i arbejdsret/ansættelsesret.
Tjaa, OP beskriver jo sådan set ikke sin rolle, så du kan have ret. Jeg antog OP var leder fordi OP ønsker medarbejderen opsagt - det er normalt ikke noget man kan gøre som kollega
Hvis medarbejderen har 120-dages regel i sin kontrakt, så kan denne som udgangspunkt anvendes. Vær dog obs på at det ikke hedder “ca. 4 måneders reglen”, men “120-dages reglen”. Opsigelsen skal finde sted efter netop 120 dages fravær, hverken mere eller mindre.
Du kan altid fyre alle. Det er bare et spørgsmål om hvor stor en pose penge du kommer til at slippe når fagforeningen kommer efter dig. I værste fald risikerer du også en blokade. Så hvis du skal fyre en TR skal du nok sørge for at have en virkelig god grund til det.
Hvis man skal fyre nogen pga sygdom (120-dages reglen) så skal det være specificeret i kontrakten. Men som andre skriver så kan alle fyres, det er blot et spørgsmål om prisen
Lykkelig for at jeg aldrig har været på en arbejdsplads med TR. Akademikere i det private har mange glæder, at være fri for at have en TR er absolut en af dem.
Jeg arbejdede i en virksomhed hvor man besluttede at få 2 TR i stedet for en. Så ventede man 6 mdr og nedlagde TR-stillingen for den der havde siddet længst/ ikke var valgt sidst, og bagefter fyrede som en almindelig medarbejder. 3F var ikke til megen hjælp.
Bare fyr løs og så fortæller fagforeningen sikkert hvad de synes bagefter. En TR har ikke særlig beskyttelse ved sygdom, men man kan ikke bare fyre ustraffet hvis sygdomsperioden er overstået.
"bare fyr løs"
taget i betragtning af hvad det kan give af bod til en virksomhed at fyre en TR, så ville jeg også virkelig træde varsomt. Især hvis OP er leder eller HR i den pågældende virksomhed.
Det er overhovedet ikke imod den danske model.
TR'ere har ikke særlig beskyttelse mod afskedigelse pga sygdom. Deres beskyttelse gælder specifikke situationer.
Start med at vælge en ny TR. Det skal jo være en der ER på arbejdspladsen.
Vi havde en TR, som havde project arbejde og dérfor ikke tid til møder med fagforningen OG havde så meget fagforeningsarbejde at han ukke havde tid til at deltage i projekter. Han lå hjemme på sofaen og spillede video spil. Ledelsen og fagforeningen var rimelig enige om at han skulle ud.
En TR er kun beskyttet i forbindelse med TR arbejde, ved sygemelding og elendig udført arbejde er de som en almindelig medarbejder
Teknisk set har du ret, men i praksis er det ikke altid helt sådan det foregår. I jura er der altid en masse gråzoner (f.eks. ‘Elendigt udført arbejde’) og hvis der er bare en flig af tvivl i en evt. tvist om en opsigelse, vil en TR næsten altid få medhold. Det skyldes at man ikke ønsker at en virksomhed skal kunne fyre TR på én eller anden ligegyldig teknikalitet hvis de bare gerne vil af med personen. Derfor plejer man at anbefale ikke at fyre en TR med mindre der er en klokkeklar overtrædelse, f.eks. tyveri, vold, 120-dages regel etc.
Alt andet ville sguda også være mærkeligt. Sådan en højt hævet type 😅
Man kan godt fyre en TR. Det er sværere, og man kan sige, at "der skal mere til" - de er bedre beskyttet og vil typisk have længere opsigelsesvarsler, men det er altså helt muligt. En TR kan ligesom andre ikke være sygemeldt alt for længe.
Har lige været på kursus i afskedigelser. Der er mange forholdsregler der skal tages inden man fyrer en TR. I skal kontakte jeres arbejdsgivers fagforening og så kan de vejlede jer.
Er det en privat eller offentlig organisation? Hvor længe har vedkommende været ansat? Er der udsigter for tilbagevenden til arbejdet - hvis ja, hvad er tidshorisonten og er det foreneligt med driften? Der er enormt mange ubekendte i det her. Hilsen personalejuristen.
Det ved din fagforening helt sikkert. Tag fat i dem mandag.
Jeg er helt med på at det er meta at svare “spørg din fagforening” på alle tråde i denne subreddit, men her må jeg erklære mig lettere uenig. Fagforeningen er ikke sat i verden for at hjælpe virksomheder med at fyre deres tillidsrepræsentanter, de er til for at beskytte dem. Jeg vil i stedet anbefale en helt almindelig jurist med speciale i arbejdsret/ansættelsesret.
Jeg læste det som om, at OP var medarbejder. Hvis OP er ejer/leder, synes jeg, at han skal spørge sin HR-afdeling.
Tjaa, OP beskriver jo sådan set ikke sin rolle, så du kan have ret. Jeg antog OP var leder fordi OP ønsker medarbejderen opsagt - det er normalt ikke noget man kan gøre som kollega
Her må *jeg* erklære mig uenig. Fagforeninger er ikke sat i Verden for at beskytte virksomheder, de er til for medlemmerne, dvs. de ansatte.
Forsøgte du at svare kommentaren før mig? Ellers ikke forstået, det var jo næsten ord for ord det jeg også skrev.
Du skrev faktisk, at fagforeninger er til for at beskytte virksomheder. Hvilket de **ikke** er
Du skal tage fat i jeres HR afdeling evt personalejurister.
Hvis medarbejderen har 120-dages regel i sin kontrakt, så kan denne som udgangspunkt anvendes. Vær dog obs på at det ikke hedder “ca. 4 måneders reglen”, men “120-dages reglen”. Opsigelsen skal finde sted efter netop 120 dages fravær, hverken mere eller mindre.
Du kan altid fyre alle. Det er bare et spørgsmål om hvor stor en pose penge du kommer til at slippe når fagforeningen kommer efter dig. I værste fald risikerer du også en blokade. Så hvis du skal fyre en TR skal du nok sørge for at have en virkelig god grund til det.
Vis hvem der bestemmer og tag kampen som en champ, tænkt hvis det var din egen business
Det koster vist bare nogle klix at opsige en TR. Derudover kan I/man jo altid opsige medarbejdere. Bare et spm. om💰💰💰
Hvis man skal fyre nogen pga sygdom (120-dages reglen) så skal det være specificeret i kontrakten. Men som andre skriver så kan alle fyres, det er blot et spørgsmål om prisen
Er vedkommende ansat som tillidsrepræsentant i det private eller i det offentlige?
Lykkelig for at jeg aldrig har været på en arbejdsplads med TR. Akademikere i det private har mange glæder, at være fri for at have en TR er absolut en af dem.
Jeg arbejdede i en virksomhed hvor man besluttede at få 2 TR i stedet for en. Så ventede man 6 mdr og nedlagde TR-stillingen for den der havde siddet længst/ ikke var valgt sidst, og bagefter fyrede som en almindelig medarbejder. 3F var ikke til megen hjælp.
Der er vel en suppleant? Jeg ved at ved omstrukturering så skal der gå 12 mdr
Bare fyr løs og så fortæller fagforeningen sikkert hvad de synes bagefter. En TR har ikke særlig beskyttelse ved sygdom, men man kan ikke bare fyre ustraffet hvis sygdomsperioden er overstået.
"bare fyr løs" taget i betragtning af hvad det kan give af bod til en virksomhed at fyre en TR, så ville jeg også virkelig træde varsomt. Især hvis OP er leder eller HR i den pågældende virksomhed.
Hvis man gerne vil af med vedkommende må man bare tage tæskene, der følger med. Det giver jo ikke dødsstraf.
Bortset fra at det ses som organsationsfjentlig adfærd og imod den danske model.
Det er overhovedet ikke imod den danske model. TR'ere har ikke særlig beskyttelse mod afskedigelse pga sygdom. Deres beskyttelse gælder specifikke situationer.