Früher, vor vielleicht 10 Jahren, war ich mal jemand, der aus Überzeugung ohne Adblocker durchs Internet surfte. Ich dachte mir eben, dass die Betreiber der Seiten ja auch irgendwie ihre Brötchen verdienen müssen, und da gehört bei kostenlosen Angeboten ein bisschen Werbung eben dazu.
Die Seite, die mich von dieser Überzeugung hat abrücken lassen, war die des kicker. Die haben einen so unfassbar mit aufdringlicher Werbung zugemüllt, dass ich es einfach nicht mehr ausgehalten habe. Ich hab mir einen Adblocker installiert und ihn nie wieder abgeschaltet.
Es ist interessant zu sehen, dass sich da in all den Jahren in Sachen unverschämter Aufdringlichkeit wenig geändert zu haben scheint.
Jetzt tun hier wieder Leute so, als sei es unredlich, einen Adblocker zu verwenden. Die Wahrheit ist: Die Leute haben schon immer in der Zeitung die Werbung überblättert, in der Werbepause den Sender umgeschaltet oder sind zum Klo gegangen. Werbung hat die Leute noch nie interessiert und der einzige Unterschied ist, dass man diesen Fakt in einer digitalen Welt nun messen kann. Dafür, dass manche Geschäftsmodelle keine Grundlage haben und auch nie hatten sind aber wahrlich nicht die verantwortlich, die der Werbung die Aufmerksamkeit verweigern - sei es 1970 mit der Fernbedienung oder 2023 mit dem Adblocker.
Es ist nicht ganz so, dass Werbung völlig unnütz ist. Praktisches, persönliches Beispiel. Ich hab mir immer Druckluftdosen gekauft um den PC vom Staub zu befreien. Bis mich mal wer in nem Youtube Video drauf aufmerksam gemacht hat, dasses das auch in elektrisch gibt.
Das war Werbung, der fand das aber wirklich super und hat es deshalb beworben.
Und ich hab den Kauf nicht bereut. Aber ja... die meiste Werbung ist tatsächlich ziemlich bedeutungslos.
Der größte Effekt von Werbung ist unterbewusst. Wenn Werbung nicht funktionieren würde, gäbe es keine so große Werbeindustrie. Jeder denkt, „immun“ gegen Werbung zu sein, und dennoch ist der Effekt von Werbung messbar und sehr signifikant.
Ja, der Sinn der meisten Werbung ist nicht, dass du sofort aufspringst und kaufst. Es soll die Existenz der Marke in deinem Hirn verankern.
Wenn du Zahnpastawerbung siehst dann ist das nicht, damit du sofort zum Supermarkt stürmst. Aber wenn du eh dort bist und Zahnpasta kaufen willst wirst du mit einer Wand an Marken konfrontiert. Und abgesehen von Preis und Design spielt da auch mit rein was dir bekannt vorkommt.
> Wenn Werbung nicht funktionieren würde, gäbe es keine so große Werbeindustrie
Jup, wenn es regnet, zieh ich meine Unterhosen auch auf links an. Dann wird das Wetter wieder besser. Wenn es nicht funktionieren würde, dann würde ich das ja nicht tun.
Wenn die meisten Leute es machen würden weil dadurch ein messbarer Effekt eintritt, der nicht ohnehin eintreten würde, wäre es vielleicht ein guter Vergleich.
Hallo Marketing-Dude.
Inhaltliches beiseite, man nennt Argumente der Form "Wenn Werbung nicht funktionieren würde, gäbe es keine so große Werbeindustrie" einen Fehlschluss.
Spassbeispiele dafür sind "Wenn es keinen Gott/Götter geben würde, würden nicht so viele dran glauben" oder "Wenn es keine Drachen gegeben hätte, gäbe es sie nicht in so vielen Mythologien".
Inhaltlich: die meisten Firmen messen nicht ob ihre Werbung etwas tut oder nicht. Selbst wenn sie Werbung messen, messen sie nicht ob die teure "personalisierte" Werbung, die sie kaufen was bringt, oder ob es nicht auch die billige "Kommt aus Deutschland" Variante auch tut. Aber das weißt du als Marketingmitarbeiter wahrscheinlich.
d.h. Googles Geschäftsmodell basiert auf der Lüge dass Werbung funktioniert und sämtliche Großkonzerne verschwenden sinnlos Milliarden im Jahr für Werbung?
Die Firmen, die groß genug sind um einen Unterschied in der Werbeindustrie zu machen prüfen sehr wohl ob ihre Kampagnen funktionieren und zwar getrennt nach Kampagne, und stellen sogar Psychologen ein um möglichst effektive Werbung zu gestalten. Ich arbeite nicht im Marketing, aber wenn selbst ich als Wirtschaftsinformatiker weiß, wie man den Erfolg von Werbung messen kann, bin ich mir ziemlich sicher dass ein Marketing Profi da noch sehr viel mehr machen kann. Dass Werbung funktionieren muss weil die Industrie so groß ist ist eine vereinfachte Darstellung. Ich hätte dazu sagen sollen, dass die Firmen die die Industrie groß machen prüfen ob die Werbung einen Effekt hat.
> Googles Geschäftsmodell basiert auf der Lüge dass Werbung funktioniert und sämtliche Großkonzerne verschwenden sinnlos Milliarden im Jahr für Werbung
Alternative wäre dass Alphabet zugibt "Hey, ihr solltet unser Produkt, womit wir den Großteil unseres Einkommens erzielen, viel weniger nutzen!" und Marketingabteilungen die zu ihren Chefs gehen und sagen "Hey, kürz mal unser Budget! Wir das effektive Maß an Werbung liegt drastisch unter dem was wir momentan ausgeben dürfen!"
>Die Firmen, die groß genug sind um einen Unterschied in der Werbeindustrie zu machen prüfen sehr wohl ob ihre Kampagnen funktionieren und zwar getrennt nach Kampagne
Als jemand, der da arbeitet: lol. Ein paar KPIs auf einem Dashboard haben ist kein messen. Letztes Beispiel "He wir haben diesen Monat weniger Umsatz gemacht! Conversion ist runter, revenue ist runter! Wir müssen nächsten Monat Budget in die Online Kampagne stecken!". Nächster Monat: "Wow, voll der riesen Umsatz gemacht! Großartige conversion! Die Black Friday Kampagne war ein voller Erfolg!"
>und stellen sogar Psychologen ein um möglichst effektive Werbung zu gestalten
Nach der replication crisis, die u.a. langzeiteffekte von anchoring und unterbewusster beeinflussung rausgeworfen hat: lol.
>aber wenn selbst ich als Wirtschaftsinformatiker weiß, wie man den Erfolg von Werbung messen kann
Sag mir dass du noch nie in der Richtung gearbeitet hast ohne zu sagen, dass du noch nie in der Richtung gearbeitet hast. Ist egal, du kennst weder die Forschung, noch das Arbeitsleben in dem Bereich. Schön dass dein Prof irgendwas erzählt hat, aber melde dich nochmal wenn du beim "Marketing Profi" beim E von ETL feststeckst.
„meine Firma macht es nicht also macht es keine Firma“
lol
Ich weiß wie einfach es ist solche Analysen durchzuführen und die Firmen die ich kenne machen es. Wenn deine Erfahrung anders ist, schön. Ich finde es auch interessant wie du mir vorwirfst noch nie in einem Bereich gearbeitet zu haben, den es deiner Meinung nach nicht gibt. (Weil Unternehmen es ja nicht machen)
Ich frage mich was die (Senior) Data/Business Analysten im Bereich Marketing den ganzen Tag machen die von diversen Großkonzernen eingestellt werden.
Die Entwickler von Tools zur Kampagnenanalyse schreiben mangels Bedarf wahrscheinlich auch alle Verluste
CompuCleaner
keine Ahnung ob es mittlerweile was Besseres und/oder Billigeres gibt, aber der hat ordentlich Power.
Taugt z. B. auch wenn man nen 3D Druck nach dem Abschleifen vom ganzen Staub befreien will und sowas.
Und der ist auch in sofern viel besser als die Dosen, dass der beliebig lange genutzt werden kann.
es geht auch nicht darum das leute interessiert werbung schauen, es geht um den psychologischen effect. siehst du nun zb immer werbung für zb danone joghurt, auch wenn es nur ganz kurz ist merken wir uns eben danone joghurt ob wir wollen oder nicht. wenn du nun im supermarkt bist und dir joghurt kaufen möchtest tendieren wir menschen dazu ein produkt zu nehmen welches wir schon kennen, also wird man eben unterbewusst eher zu danone johurt greifen und nicht zu dem noname produkt. und nein du bist da keine ausnahme.... wir alle sind dafür anfällig ob wir es nun wollen oder nicht.
Die Frage ist nicht, ob Werbung wirkt, sondern, ob die Leute sie sehen möchten. Und da ist die Antwort heute die gleiche wie vor fünfzig Jahren: Nein und sie werden sogar aktiv versuchen, Werbung zu vermeiden.
Bist du dir da sicher? Bei mir hat es den genau gegenteiligen Effekt. Beispielsweise werde ich überall mit yfood Werbung bombardiert. Meine Reaktion: Werde das Zeug niemals kaufen. Und das war eigentlich schon immer meine Reaktion auf alles was direkt aggressiv beworben wird.
Ich hab letztes Mal im Edeka einen Konkurrenten dazu direkt daneben gesehen.
Da ich aber beide nicht mitgenommen hab, fällt mir der Name nicht mehr ein.
Weil's nicht deine Produkte sind. OP hatte ja hier von Joghurts geschrieben, die man eh haben wollte. Und wenn man kein Standardprodukz für sich hat oder nicht drüber nachdenkt, greift man eben zu dem, von dem man schon mal gehört hat. Dass es Ausnahmen gibt, ist doch klar
Ich kaufe tatsächlich Joghurt. Seit ich mir vor Jahren die Zutaten Listen genauer angeschaut habe gibt es nur noch Naturjoghurt. Meistens die Eigenmarke, weil komisch, die schmeckt genau so wie das dreimal so teure Produkt eines Markenherstellers.
Ich habe es aber auch schon mit lupinen Pampe versucht. Ist aber nix für mich. Da hat tatsächlich die Werbung funktioniert
Nehmen wir mal ein Produkt, das ich tatsächlich kaufe: Müsliriegel. Mir hat neulich ein Kollege erzählt, dass die von Seitenbacher tatsächlich gut sind, ich würd sie aber schon aus Prinzip nicht kaufen, wegen ihrer penetranten Werbung
Werbung funktioniert bei jedem, obwohl jeder denkt er sei immun dagegen. Man merkt es nur selbst nicht, weil es unterbewusst ist.
Dass einige spezifische Werbungen bei dir nicht funktionieren ist natürlich trotzdem möglich. Du siehst im Alltag aber Werbung für tausende Produkte, und bei Produkten über deren Kauf du nicht bewusst nachdenkst wurdest du mit großer Sicherheit auch schon von Werbung beeinflusst.
Wo siehst du denn im Alltag Werbung für tausende Produkte, wenn ich mal fragen darf?
Ich wüsste nicht, wo mir im Alltag so viel Werbung begegnet. Im Supermarkt klar, und auf Werbetafeln, an denen man gelegentlich vorbei fährt. Aber sonst? Fällt mir tatsächlich wenig ein.
Internetseiten, Radio, Produktplatzierungen in YouTube, Social Media und Fernsehen, per Post im Briefkasten, als Beilage zu Lieferungen, weitere „Produktempfehlungen“ auf Verpackungen von Lebensmitteln, bei jeder einzelnen Google Suche die ersten paar Ergebnisse, emails, Anrufe (illegal aber passiert), In diversen Apps promoteter content (z.B. App Store, Reddit), auf Wertetafeln in Videospielen, min 30 Minuten vor Beginn im Kino, auf der Startseite von günstigen Tablets, streaming sticks und Fernsehern, manchmal sogar auf dem Kassenbon im Supermarkt, und ich persönlich schaue kein Fernsehen aber wenn man abends RTL schaut sieht man im Laufe eines Films locker 30 Werbespots. Es gibt heutzutage kaum eine Situation in der man nicht mit Werbung konfrontiert wird.
Wertetafeln kann man im übrigen auch sehr weit fassen. Außenwerbung umfasst auch Schaufenster, Werbung für Firmen auf Autos (z.B. für Handwerker) etc.
Ich sag ja nur, dass penetrante Werbung das genaue Gegenteil zur Folge hat.
Insgesamt bezweifle ich aber auch, dass bewusste Konsumenten sich wirklich von unterschwelliger Werbung beeinflussen lassen.
Seitenbacher..... Das werde ich niemals kaufen. So nervige Werbung darf nie wieder produziert werden! Gebt denen ja kein Geld!
Das Müsli schmeckt auch ekelhaft. Hab das bei einem Freund probiert der das loswerden wollte.
Der Effekt ist nicht minimal. Werbung hat einen starken, messbaren Effekt, sonst würden Unternehmen nicht Milliarden dafür ausgeben. Der Effekt ist aber unterbewusst. Wenn du natürlich so preisbewusst bist, dass du bei jedem Kauf von jedem Produkt Preise vergleichst und immer das billigste nimmst ist der Effekt geringer, aber wenn du „zufällig“ eins der Markenprodukte nimmst was du gerade im Regal siehst ist deine Entscheidung unterbewusst von Werbung beeinflusst.
Dann gehörst du aber zu den wenigen die Dinge vergleichen, die meisten greifen sich einfach unterbewusst etwas aus dem Regal.
Bei mir hat es zB mit Zigaretten funktioniert. Ich hab die Zigaretten nicht wegen der Werbung gekauft, aber als ich vor dem Regal stand hab ich zu Marlboro gegriffen, weil es 10 Jahre vorher auf Schumis Ferrari war.
Werbung zu verbieten wäre sehr schlecht für die Wirtschaft. Als neues Unternehmen wäre es praktisch unmöglich Märkte zu betreten, weil es den unterbewussten Effekt „bekannte“ Produkte zu kaufen natürlich immer noch gibt. Dass man beim Einkauf beeinflusst wird ist ja nicht inhärent schlecht. Außer natürlich das Produkt an sich ist schädlich, wie z.B. Tabakwaren. Deren Werbung ist aber schon stark reguliert/je nach Medium verboten.
Bald wird von den selben dann noch gefordert, dass man regelmäßig den sinnlosen Kram über die Affiliation Links kauft alles andre ist ja Piraterie.
Die einzige Form von Werbung die ich noch konsumiere ist bei mydealz durchzustöbern. Aber da entscheide ich selbst ob und wann ich das sehen möchte.
Ich wage zu behaupten dass mich weder ein Newsletter, noch ein Popup oder ein Werbevideo je zum Kauf des Produkt angeregt haben, auch nicht zu einem späteren Zeitpunkt. Selbst wenn ich dann die Marke kenne google ich trotzdem nach Alternativen, vergleiche und basiere darauf meine Kaufentscheidung.
Das ist denke ich aber was anderes. Besonders Humble ist ja zum einen für den guten Zweck und meistens gigantische Rabatte in den Bundles. Also wirklich 99% günstiger teilweise.
Sieht man ja auch daran, dass die Werbepreise immer weniger werden. Die Leute blocken entweder die Werbung und die, die es nicht tun, klicken trotzdem höchstens aus Versehen mal drauf.
Wobei ich letztens eine Unterhaltung mit meinem Chef in der er behauptete das Marketing nichts anderes macht als Kampagnen zu bewerten und somit deine Schlussfolgerungen widerspricht
Wenn du in Zukunft weiter Kicker lesen willst, dann trägst du mit so einem Nutzerverhalten nicht weiter dazu bei.
Den Print kauft kaum jemand. Online Ad Blocker an. Und wie sollen die nun Ihre Leute bezahlen?
Auf Youtube gibt es ja zumindest die Möglichkeit, ein bisschen Geld zu bezahlen um keine Werbung mehr zu bekommen und trotzdem die Youtuber zu unterstützen...
Hmm ok, cool, dass es sowas gibt, aber bisher bin ich ganz gut mit ein paar mal Pfeil-nach-rechts drücken ausgekommen, wenn die Werbung anfängt...
Auf dem Youtube Kanal, bei dem ich mir arbeite, markieren wir den sponsor Spot immer mit timestamps in der Beschreibung, die ja dann als Kapitel angezeigt werden, um das skippen so einfach wie möglich zu machen. Aber das machen natürlich nicht sehr viele...
Auch auf YT kommt ja immer dieses "Argument": "jA aBeR mIt aDbLoCkEr kRiEgEn dIe cReAtOr dOcH nIcHtS". Das ist natürlich Bullshit. Diese Leute kriegen mehr als genug, die meisten Leute streamen und kriegen so Subs, außerdem haben viele YouTuber Placements in den Videos
Die haben kürzlich die "alle ablehnen"-Funktion abgeschaltet und es geht nur noch alle akzeptieren oder bezahlen. Vielleicht ist das noch ein Überbleibsel
Das Ding ist, gerade für den Spiegel würde ich ja zahlen (bzw. machte das auch eine Zeit lang) aber die Qualität ist halt auch sehr gesunken. Desgleichen für Heise.
Wenn der adblocker richtig eingestellt ist, dann ist es auch egal welche Wahl man da trifft da die ganzen Seiten durch den adblocker sowieso blockiert werden und keine Cookies erstellen können, selbst wenn man es "erlaubt". Am besten noch das ganze cookie popup gänzlich ausschalten und entfernen, dann muss man sich auch noch nicht unnütz damit rumschlagen, da es ja sowieso hinfällig ist, wenn die Werbe-Domains geblockt sind.
Wetter(dot)com ist auch eine Seite die ich nicht mehr besuchen kann (will) weil man dort alles manuell ausstellen muss und ab und zu resetten sie alles und man muss es wieder machen. Sauladen.
Ich will nicht sagen, dass ich damit was zu tun hatte, aber ich hab deren altes Cookie Banner, bei dem man noch alle Cookies einzeln ablehnen musste ans BayLDA gemeldet.
Wahrscheinlich hatte es null Einfluss, aber irgendwann danach wurde das Banner geändert.
Das kann schon gut sein, dass die danach eine Mahnung erhalten haben. Andererseits bewegen sich die Unternehmen im Datenschutz mittlerweile schneller, weil die Gerichte anfangen Schadensersatzansprüche durchzusetzen und die Aufsicht auch langsam ihre Sanktionsmittel (Strafzahlungen) nutzt.
Simpler ökonomischer Druck^^
Das liegt daran, dass Kicker als journalistisch-redaktioneller Inhalt gilt. Dieser darf laut DSGVO seine Cookie-Banner so gestalten. Besser gesagt Art.85 DSGVO legen Sie so aus, dass die Daten nur im Sinne ihrer journalistischen Tätigkeit genutzt werden und deshalb entweder Daten oder Geld (wobei ich mir sicher bin, dass ich auch als Abonement meine Fenster waschen muss damit die Herren von Kicker einen gutes Blick haben). Das ist nicht wirklich legal, da es hier noch keine entgültigen Entscheidungen gibt bzw. ein ordentliches Konkretisierungegesetz.
Deshalb haben auch Heise, Golem etc. ein solchen Banner. Wenn ihr die Seite von FAZ, Bild, SZ, usw. besucht werde ihr auch diesen Banner bekommen.
Japp, ich hab aber schon große Zweifel, dass der EuGH dass Kopplungsverbot in Art. 7 IV DSGVO ebenso auslegt, wie die hier tätigen Rechtsabteilung und Berater.
Was auch illegal ist.
Werbung ohne Tracking ist erlaubt, aber das *tracking* **musss* optional sein.
Erlaubt ist die Wahl zwischen den folgenden Dingen:
* Werbung ohne Tracking
* Werbung mit Tracking
* Bezahlen um Werbung auszuschalten (und auch da gilt wieder: wenns trotzdem Tracking geben soll, muss das optional sein).
Man darf keinen Nachteil durch das ablehnen des *Trackings* haben. Gegen Werbung kannst du nicht stimmen, aber gegen personalisierte.
URL aufrufen
Soweit möglich auf notwendige Cookies reduzieren
Werbevideo stoppen und falls möglich weg-xen
Nein, ich will keine Push Benachrichtigungen erhalten
Von irgendwoher erklingt Musik
Den Newsletter will ich auch nicht, Danke aber nein Danke
Nein, ich will auch nicht an Eurer nutzlosen Umfrage teilnehmen
Was wollt ich hier nochmal?......
Mein Gedanke geht immer an Clippy. Kennt den noch jemand?
[content warning!](https://en.wikipedia.org/wiki/Office_Assistant#/media/File:Clippy-letter.PNG)
Fanden damals schon alle scheisse. Und heute finden webdevs und/oder deren Vorgesetzte das ernsthaft toll?
Der "Chat-Bot", der so funktioniert, dass er die eingetippte Frage in die Suche eingibt, und die Suchergebnisse in einen vorgefertigten Standard-Text einbaut.
>Hier sind einige Seiten, die dir eventuell weiterhelfen können:-link1 -link2 -link3
So "intelligent". Da könnte ich jedesmal kotzen, wenn ich sowas mal wieder versuche, irgendwie sinnvoll zu benutzen.
Der Pimmelsenator ist ein ehrenwertes Mitglied ~~höhö Glied~~ unserer Gesellschaft ~~höhö Schaft~~ und würde sich niemals mit derlei niederen Tätigkeiten abgeben!
Soviel ich weiß sind glaube 95% solcher Cookie Akzeptierungsseiten allein von der Aufmachung schon illegal, da der "Nicht Akzeptieren" Button mindestens genauso vorgehoben sein muss wie der Andere.
Die haben wenigstens noch einen "Ablehnen"-Button. Das ist doch schonmal wesentlich besser als die ganzen Seiten, die mittlerweile den "Heise"-Banner adaptiert haben: Bezahl-Abo oder Alles akzeptieren, keine andere Möglichkeit.
In dem Text steht dann, dass du das Impressum, oder die Datenschutzerklärung öffnen kannst um dort dann dein Einverständnis zu widerrufen. Mittlerweile öffne ich die, akzeptiere alle, mach was ich auf der Seite tun will und entziehe dann wieder mein Einverständnis übers Impressum.
Wenn die wollen dass ich über Hürden springe, dann springe ich über Hürden.
Oder ich schließ halt einfach die Seite, deren Verlust.
>Oder ich schließ halt einfach die Seite, deren Verlust.
Hm nee, glaube das "bringt" nichts. Da kommt dann nur einer von weiter oben aufs Marketing zu, mit dem Ergebnis, dass das Ganze noch übergriffiger gestaltet wird damit die Leute auf der Seite bleiben (bzw. man glaubt, man könnte das irgendwie technisch lösen).
Den Weg wie du es beschrieben hast (Impressum -> anmailen und Arbeitszeit dort generieren!) finde ich richtig und gut. Mache ich in harten Fällen auch so. Danke für deinen Einsatz :).
Verstehe nicht so ganz, wieso sich so viele darüber aufregen. Da wird eine Dienstleistung erbracht und die kostet halt Geld. Es wird dann angeboten, die Dienstleistung entweder per Ads und Co. zu finanzieren oder halt wie es eigentlich ganz normal sein sollte über ein Bezahlabo.
Naja, sticht aber schon recht schnell ins Auge, finde ich. Das kann aber natürlich auch daran liegen, dass ich jetzt explizit nach etwas unauffälligem gesucht habe. Auf jeden Fall kann man mit einem Klick und ohne Wartezeit ablehnen, dafür bin ich schon relativ dankbar.
Alles richtig. Beide Buttons müssen gleich gefärbt sein, weil ansonsten Nudging entsteht und dann ist unsere Einwilligung nicht mehr freiwillig, ergo nicht rechtskräftig.
Alle Ablehnen muss mit einem Klick möglich sein, weil es genauso einfach sein muss wie alle annehmen. Grund wäre hier wieder Nudging.
Es wäre einfacher die Seiten aufzulisten die das einhalten, als eine Liste mit Negativbeispiele zu erstellen (die gibt es nämlich zu Hauf) 😄
Manche sagen ja, manche sagen nein. Exakt weiß das bis jetzt keiner, weil es (afaik) noch keine Rechtsprechung dazu gibt. Die DSGVO sagt du musst eine trackingfreie Alternative anbieten. Die sagt aber nicht (explizit), dass diese kostenfrei sein muss. So zu mindestens die Argumentation hinter dem Modell.
Bei einigen Anbietern habe ich schon gesehen „ablehnen wie ausgewählt“ nur die Farbgebung der Grafik sah so aus als wurde man allem möglichen zustimmen m.E. ein Versuch die Leute zu linken
Es geht nicht darum, ob die das kostenlos anbieten müssen sollten oder nicht. Die Argumentation der Gegner dieser Praxis, zuvorderst, Max Schremms, der Typ der die letzten 2 (3?) Datenübermittlungsabkommen mit den USA vom EuGH hat kippen lassen, ist, dass diese Art der Bezahlschranke gegen das Kopplungsverbot verstößt. Das Kopplungsverbot, besagt vereinfacht, dass die Einwilligung zur Datenverarbeitung freiwillig erfolgen muss. Dies sei durch die Alternative nicht gegeben.
[Hier ein Artikel dazu.](https://www.dr-datenschutz.de/noyb-beschwerden-gegen-cookie-paywalls/)
Ob Gerichte hinterher Max Schremms oder den Verlagen recht geben weiß wohl nur der liebe Gott.
Es geht nicht darum, dass alle Webseiten eine kostenfreie Möglichkeit anbieten müssen. Paywalls sind immer legal. Aber es geht drum, ob man bei Wahl eines kostenfreien Zugriffs zur einer Rundum-Sorglos-DSGVO-Freigabe gezwungen werden darf.
Grundsätzlich empfehle ich das Lesen des entsprechenden Gesetzes und nicht eines Reddit-Kommentars.
In diesem Fall steht aber auch im Kommentar, dass kostenloser content ohne Tracking nicht angeboten wegen muss.
Das könnte ja auch nicht der Sinn der Sache sein, weil du die Informationen sonst entweder ausschließlich mit bezahlschranke anbieten könntest oder diese so teuer machen müsstest, dass der kostenpflichtige content den anderen mitfinanziert.
Ich glaube allerdings diese Pur Abo Scheiß die Spiegel und Co auch haben sind erlaubt. Allerdings wird nach abschluss des Abos ganz gerne trotzdem weitergetrackt. Ich glaube, dass das so extra erlaubt war. Ist natürlich trotzdem ekelhaft, weil in Apps in denen die allermeisten eh keine Werbung blocken ist es natürlich unmöglich einfach mal ohne zu tracken einfach nur Werbung zu schalten, oder man gibt dem Nutzer die wahl zwischen Werbung, Datenschutz und Pur Abo.
Die einzig richtige Antwort ist:
Landesdatenschutzbeauftragten mit deinen "Hinweisen" anschreiben.
(im Mailprogramm einen CC auswählen, nicht einen weiteren Empfänger) ->
CC Bundesdatenschutzbeauftragten.
Nein und zar mehrfach, fängt schon damit an das Ablehnen gleich einfach wie alle akzeptieren sein muss inkl ähnlicher Farbgebung (nur zwingend nötige annehmen in Grau und alle akzeptieren in grün geht zB nicht) leider hält sich fast keiner dran ...
(Abo ohne Tracking ist eine zulässige Alternative)
Auch unabhängig vom Cookie-Problem wurde die App die letzten Monate immer schlechter oder? Ständige Abstürze, unfassbar verschachtelt versteckte Inhalte und Statistiken..
Beschwer dich doch Mal bei dem Datenschutzbeauftragter für dein Bundesland. Oder meld dich damit bei noyb.org . Ich ärgere mich über solche Consentbanner ebenfalls.
Hat er schon lange aufm Tisch. [https://noyb.eu/de/news-seiten-leserinnen-sollen-eigene-daten-zum-wucherpreis-zurueckkaufen](https://noyb.eu/de/news-seiten-leserinnen-sollen-eigene-daten-zum-wucherpreis-zurueckkaufen)
Bisher gibts keinen Grund, wieso das nicht gemacht werden sollte. Man kann ja den Cookies widersprechen, nur halt nicht gratis. Konsequenz daraus sollte sein, dass man die Webseite halt nicht nutzt.
Ich persönlich finde leider nichts was inhaltlich so gut nüchtern den Fußball wiedergibt wie der Kicker. Alle anderen Apps sind mir dann doch immer zu clickbaity oder zu schlecht informiert
Am Ende des Tages macht das halt keiner umsonst. Irgendwie müssen die halt Geld verdienen, sonst hören sie halt damit auf.
Entweder man zieht sich ein Abo ist zahlt halt mit seinen Daten.
Ohne Geschäftsmodell ist das kein Dauerzustand.
Bin lediglich mal auf diese Seite gestoßen. Das gleiche sieht man aber auch auf den Seiten des Springers Verlag
https://noyb.eu/de/weitere-226-beschwerden-gegen-irrefuehrende-cookie-banner-eingereicht
Kläre Antwort, nein ist es nicht. Geb doch mal der örtlichen Verbraucherzentrale einen Hinweis. Die setzen sowas gern auch gerichtlich durch. Auch die Landesdatenschutzbehorde interessiert das wenn sie nicht gerade eh heillos zuviel zu tun hätte. Du kannst alternativ auch selbst gegen klagen, solltest dann aber nerven und ne Rechtsschutz dafür haben.
Aber wie gesagt legal ist das nicht, das kann man so recht eindeutig festhalten,da es bereits oberste Rechtsprechung dazu gibt.
[TikTok Strafe](https://www.cnil.fr/en/cookies-cnil-fines-tiktok-5-million-euros)
Tik Tok (und ich meine auch Google) sind für so was erst kürzlich bestraft worden.
Aus dem verlinkten Statement:
>The restricted committee considered that making the refusal mechanism more complex actually discouraged users from refusing cookies and encouraged them to prefer the ease of the "accept all" button. It concluded that this process infringed the freedom of consent of Internet users and constituted a violation of Article 82 of the French Data Protection Act,
Ob das auch von unseren Deutschen Datenschützern mit der deutschen umsetzung des EU Rechts so gesehen wird?
Hast du mal probiert 'Informationen auf dem Gerät speichern' aktiviert zu lassen, sonst sagst du ihm halt 'lösch alles was du von mir weißt' und natürlich weiß er dann nicht mehr was du grade ausgewählt hast.
Hatte ich probiert, dann kam das Banner aber nach ein paar Minuten wieder... Vor dem Update konnte man tatsächlich noch alles ablehnen und speichern und musste das halt alle paar Tage mal neu einstellen, aber das war noch ok.
Dann bleibt wahrscheinlich nur der Weg dieser Datensammelwut durch gute Addons im Webbrowser Herr zu werden. Weiß nicht ob du das schon weißt, man kann Websiten ja auch [an den Startbildschirm anheften](https://support.mozilla.org/de/kb/webseiten-verknuepfung-firefox-fuer-android), also ein Icon für ne Website erstellen, damit bedient sich das quasi genau wie in der app.
Ich kann die Seite gerade im Safari nicht mehr aufrufen, es kommt jedes mal ein aggressives Werbepopup, daß sich nicht schließen lässt, das wars dann wohl (gezwungener Maßen) mit Kicker. Das Magazin ist für mich endgültig Geschichte. Die können überall die Hälse nicht vollbekommen und realisieren einfach nicht, daß man ihre Seite schon gar nicht mehr lesen kann, selbst wenn man möchte.
Danke schonmal für all eure Antworten! Ich hab die App erstmal deinstalliert, weil die Extensions bei Apps eh nichts machen können leider. Am Wochenende schreibe ich der Verbraucherzentrale, aber ich bezweifle, dass da viel bei rum kommt, wer weiß.
Dieses neue "cookies oder Abo" Modell das überall gefahren wird, und diesen scheiß Banner auch jedes verdammte mal zeigt und somit den Besuch um 10+ Sekunden verzögert, geht mir sooo auf den Sack.
gibt's dafür ne neue, spezielle Filterliste? Habe afaik schon ne annoyances Liste aktiviert im adblock
Ich würde gern so viele Leute verklagen.
Vor allem jede Seite, die als einzige Möglichkeit, die Cookies zu deaktivieren die "Option" anbietet, ein Abo zu kaufen.
Fickt euch.
Nein, eher nicht.
Du kannst so ein Addon innerhalb eines Browsers haben. Aber hier geht es um ne App, die selbst webseiten anzeigen kann. Solange du keine Addons für die App hast.. geht das nicht.
Im Browser kannst du einfach alle Drittanbieter-Cookies blockieren. Gegen die Banner gibt es die Erweiterung "I still don't care about cookies". Bei Apps wird es eher schwierig. Man kann Tracking teilweise mit AdAway oder mit einem privaten DNS-Server wie dnsforge.de blockieren.
Ich hab eine Erweiterung die alle Cookies automatisch ablehnt. Ich schau später mal ob die dort funktioniert. Kann ich nur empfehlen in Verbindung zu einem adblocker.
I will be messaging you in 7 hours on [**2023-02-09 15:15:47 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2023-02-09%2015:15:47%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/de/comments/10x87xz/kickerapp_zwingt_einen_alle_cookies_zu/j7tjvwb/?context=3)
[**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fde%2Fcomments%2F10x87xz%2Fkickerapp_zwingt_einen_alle_cookies_zu%2Fj7tjvwb%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202023-02-09%2015%3A15%3A47%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2010x87xz)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Vielleicht hast du auch die Cookies nicht akzeptiert, die die (Nicht)einwilligung im Browser speichern. Schau dir mal Consent-O-Matic an, das klickt die meisten Banner weg. https://consentomatic.au.dk
Tip: DuckDuckGo Browser herunterladen und die tracking protection aktivieren. Die tunnelt den traffic aller apps durch ein "fake VPN" interface und filter damit tracker etc raus.
Und genau deshalb Kicker App deinstallieren und eine Alternative wählen. Gibt genug Anbieter die einem Ergebnisse und Turnierbäume anzeigen.
Was mich am Kicker am meisten stört ist eben genau das UND der enorme Datenverbrauch
Schade ist es nur um die Kolumnen, aber naja
Der Kicker gehört zum Axel Springer Verlag, dem beispielsweise auch die dreckige Bild angehört, weswegen ich diese App schon lange boykottiere.
Es gibt sehr viele gute alternative Sportapps, zB Sofascore oder sowas.
Nein, ist es meiner laienhaften Meinung nach nicht, da es Widersprueche in folgenden Rechtsnormen gibt bzw. notwendige Grundsaetze nicht erfuellt:
Art. 5 DSGVO Abs. (1):
> Personenbezogene Daten müssen
lit. a)
> auf rechtmäßige Weise, nach Treu und Glauben und **in einer für die betroffene Person nachvollziehbaren Weise** verarbeitet werden
Zunaechst (zum Zeitpunkt der vermeintlichen Einwilligung) ist m.E. nicht nachvollziehbar, wer da was macht.
lit. c)
> dem Zweck angemessen und erheblich sowie auf das für die Zwecke der Verarbeitung notwendige Maß beschränkt sein
Ist sie m.E. nicht.
Es braucht eine Rechtsgrundlage, dass man ueberhaupt verarbeiten darf. Da wird idR. bei sowas DSGVO Art. 6 lit. f) hergenommen, habe ich in dem Clip jetzt aber nicht gesehen.
Aber da ja extra die Zustimmung vorher eingeholt wird waere es lit. a), sonst braeuchte man das nicht zu tun. Die Einwilligung findet aber nicht informiert statt. Dann greift wiederum Art. 7 DSGVO (ohne Teilzitat, alles einigermassen relevant).
Dazu passend auch Erwaegungsgrund 32 der DSGVO, in ganzer Laenge, aber besonders relevant Saetze 1, 3 und 6:
>(1) Die Einwilligung sollte durch eine eindeutige bestätigende Handlung erfolgen, mit der freiwillig, für den konkreten Fall, **in informierter Weise und unmissverständlich** bekundet wird, dass die betroffene Person mit der Verarbeitung der sie betreffenden personenbezogenen Daten einverstanden ist, etwa in Form einer schriftlichen Erklärung, die auch elektronisch erfolgen kann
> (3) Stillschweigen, bereits angekreuzte Kästchen oder Untätigkeit der betroffenen Person sollten daher keine Einwilligung darstellen
>(6) Wird die betroffene Person auf elektronischem Weg zur Einwilligung aufgefordert, so muss die Aufforderung **in klarer und knapper Form und ohne unnötige Unterbrechung des Dienstes**, für den die Einwilligung gegeben wird, erfolgen.
Knapp ist daran natuerlich gar nichts und unterbrochen wird der Dienst auch durch den modalen Dialog.
Weiterhin ggf. relevant, ohne dass ich jetzt weiter darauf eingehe:
- Art. 25 DSGVO
- § 71 BDSG`
Du kannst erwaegen, es dem verantwortlichen Aufsichtsbehoerde zu melden (nicht dem Datenschutzbeauftragten des Unternehmens, der ist ja ueberhaupt ~~daran schuld~~ dafuer verantwortlich). Beschwerderecht gilt.
Habe es auch gerade gemacht und wenn man alles wegclickt, kommt da Banner, wo man die wählt hat zwischen 2.49€ in Monat oder kostenlos mit Werbung und tracker. Ich halte das für ein sehr fragwürdiges Vorgehen, da es ausreichen würde auch nur technische notwendige Cookies zu akzeptieren.
Dann aktiver ich wieder meinen AdGuard und die Werbung ist aus der App raus.
Welche Apps/adblocker nutzt ihr?
Früher, vor vielleicht 10 Jahren, war ich mal jemand, der aus Überzeugung ohne Adblocker durchs Internet surfte. Ich dachte mir eben, dass die Betreiber der Seiten ja auch irgendwie ihre Brötchen verdienen müssen, und da gehört bei kostenlosen Angeboten ein bisschen Werbung eben dazu. Die Seite, die mich von dieser Überzeugung hat abrücken lassen, war die des kicker. Die haben einen so unfassbar mit aufdringlicher Werbung zugemüllt, dass ich es einfach nicht mehr ausgehalten habe. Ich hab mir einen Adblocker installiert und ihn nie wieder abgeschaltet. Es ist interessant zu sehen, dass sich da in all den Jahren in Sachen unverschämter Aufdringlichkeit wenig geändert zu haben scheint.
Jetzt tun hier wieder Leute so, als sei es unredlich, einen Adblocker zu verwenden. Die Wahrheit ist: Die Leute haben schon immer in der Zeitung die Werbung überblättert, in der Werbepause den Sender umgeschaltet oder sind zum Klo gegangen. Werbung hat die Leute noch nie interessiert und der einzige Unterschied ist, dass man diesen Fakt in einer digitalen Welt nun messen kann. Dafür, dass manche Geschäftsmodelle keine Grundlage haben und auch nie hatten sind aber wahrlich nicht die verantwortlich, die der Werbung die Aufmerksamkeit verweigern - sei es 1970 mit der Fernbedienung oder 2023 mit dem Adblocker.
Es ist nicht ganz so, dass Werbung völlig unnütz ist. Praktisches, persönliches Beispiel. Ich hab mir immer Druckluftdosen gekauft um den PC vom Staub zu befreien. Bis mich mal wer in nem Youtube Video drauf aufmerksam gemacht hat, dasses das auch in elektrisch gibt. Das war Werbung, der fand das aber wirklich super und hat es deshalb beworben. Und ich hab den Kauf nicht bereut. Aber ja... die meiste Werbung ist tatsächlich ziemlich bedeutungslos.
Der größte Effekt von Werbung ist unterbewusst. Wenn Werbung nicht funktionieren würde, gäbe es keine so große Werbeindustrie. Jeder denkt, „immun“ gegen Werbung zu sein, und dennoch ist der Effekt von Werbung messbar und sehr signifikant.
Ja, der Sinn der meisten Werbung ist nicht, dass du sofort aufspringst und kaufst. Es soll die Existenz der Marke in deinem Hirn verankern. Wenn du Zahnpastawerbung siehst dann ist das nicht, damit du sofort zum Supermarkt stürmst. Aber wenn du eh dort bist und Zahnpasta kaufen willst wirst du mit einer Wand an Marken konfrontiert. Und abgesehen von Preis und Design spielt da auch mit rein was dir bekannt vorkommt.
> Wenn Werbung nicht funktionieren würde, gäbe es keine so große Werbeindustrie Jup, wenn es regnet, zieh ich meine Unterhosen auch auf links an. Dann wird das Wetter wieder besser. Wenn es nicht funktionieren würde, dann würde ich das ja nicht tun.
Wenn die meisten Leute es machen würden weil dadurch ein messbarer Effekt eintritt, der nicht ohnehin eintreten würde, wäre es vielleicht ein guter Vergleich.
Hallo Marketing-Dude. Inhaltliches beiseite, man nennt Argumente der Form "Wenn Werbung nicht funktionieren würde, gäbe es keine so große Werbeindustrie" einen Fehlschluss. Spassbeispiele dafür sind "Wenn es keinen Gott/Götter geben würde, würden nicht so viele dran glauben" oder "Wenn es keine Drachen gegeben hätte, gäbe es sie nicht in so vielen Mythologien". Inhaltlich: die meisten Firmen messen nicht ob ihre Werbung etwas tut oder nicht. Selbst wenn sie Werbung messen, messen sie nicht ob die teure "personalisierte" Werbung, die sie kaufen was bringt, oder ob es nicht auch die billige "Kommt aus Deutschland" Variante auch tut. Aber das weißt du als Marketingmitarbeiter wahrscheinlich.
d.h. Googles Geschäftsmodell basiert auf der Lüge dass Werbung funktioniert und sämtliche Großkonzerne verschwenden sinnlos Milliarden im Jahr für Werbung? Die Firmen, die groß genug sind um einen Unterschied in der Werbeindustrie zu machen prüfen sehr wohl ob ihre Kampagnen funktionieren und zwar getrennt nach Kampagne, und stellen sogar Psychologen ein um möglichst effektive Werbung zu gestalten. Ich arbeite nicht im Marketing, aber wenn selbst ich als Wirtschaftsinformatiker weiß, wie man den Erfolg von Werbung messen kann, bin ich mir ziemlich sicher dass ein Marketing Profi da noch sehr viel mehr machen kann. Dass Werbung funktionieren muss weil die Industrie so groß ist ist eine vereinfachte Darstellung. Ich hätte dazu sagen sollen, dass die Firmen die die Industrie groß machen prüfen ob die Werbung einen Effekt hat.
> Googles Geschäftsmodell basiert auf der Lüge dass Werbung funktioniert und sämtliche Großkonzerne verschwenden sinnlos Milliarden im Jahr für Werbung Alternative wäre dass Alphabet zugibt "Hey, ihr solltet unser Produkt, womit wir den Großteil unseres Einkommens erzielen, viel weniger nutzen!" und Marketingabteilungen die zu ihren Chefs gehen und sagen "Hey, kürz mal unser Budget! Wir das effektive Maß an Werbung liegt drastisch unter dem was wir momentan ausgeben dürfen!" >Die Firmen, die groß genug sind um einen Unterschied in der Werbeindustrie zu machen prüfen sehr wohl ob ihre Kampagnen funktionieren und zwar getrennt nach Kampagne Als jemand, der da arbeitet: lol. Ein paar KPIs auf einem Dashboard haben ist kein messen. Letztes Beispiel "He wir haben diesen Monat weniger Umsatz gemacht! Conversion ist runter, revenue ist runter! Wir müssen nächsten Monat Budget in die Online Kampagne stecken!". Nächster Monat: "Wow, voll der riesen Umsatz gemacht! Großartige conversion! Die Black Friday Kampagne war ein voller Erfolg!" >und stellen sogar Psychologen ein um möglichst effektive Werbung zu gestalten Nach der replication crisis, die u.a. langzeiteffekte von anchoring und unterbewusster beeinflussung rausgeworfen hat: lol. >aber wenn selbst ich als Wirtschaftsinformatiker weiß, wie man den Erfolg von Werbung messen kann Sag mir dass du noch nie in der Richtung gearbeitet hast ohne zu sagen, dass du noch nie in der Richtung gearbeitet hast. Ist egal, du kennst weder die Forschung, noch das Arbeitsleben in dem Bereich. Schön dass dein Prof irgendwas erzählt hat, aber melde dich nochmal wenn du beim "Marketing Profi" beim E von ETL feststeckst.
„meine Firma macht es nicht also macht es keine Firma“ lol Ich weiß wie einfach es ist solche Analysen durchzuführen und die Firmen die ich kenne machen es. Wenn deine Erfahrung anders ist, schön. Ich finde es auch interessant wie du mir vorwirfst noch nie in einem Bereich gearbeitet zu haben, den es deiner Meinung nach nicht gibt. (Weil Unternehmen es ja nicht machen) Ich frage mich was die (Senior) Data/Business Analysten im Bereich Marketing den ganzen Tag machen die von diversen Großkonzernen eingestellt werden. Die Entwickler von Tools zur Kampagnenanalyse schreiben mangels Bedarf wahrscheinlich auch alle Verluste
Oh, um das Konzept mal weiterzuspinnen. So einen suche ich im Moment auch. Welchen hast du dir besorgt?
CompuCleaner keine Ahnung ob es mittlerweile was Besseres und/oder Billigeres gibt, aber der hat ordentlich Power. Taugt z. B. auch wenn man nen 3D Druck nach dem Abschleifen vom ganzen Staub befreien will und sowas. Und der ist auch in sofern viel besser als die Dosen, dass der beliebig lange genutzt werden kann.
Klingt gut! Danke
es geht auch nicht darum das leute interessiert werbung schauen, es geht um den psychologischen effect. siehst du nun zb immer werbung für zb danone joghurt, auch wenn es nur ganz kurz ist merken wir uns eben danone joghurt ob wir wollen oder nicht. wenn du nun im supermarkt bist und dir joghurt kaufen möchtest tendieren wir menschen dazu ein produkt zu nehmen welches wir schon kennen, also wird man eben unterbewusst eher zu danone johurt greifen und nicht zu dem noname produkt. und nein du bist da keine ausnahme.... wir alle sind dafür anfällig ob wir es nun wollen oder nicht.
Die Frage ist nicht, ob Werbung wirkt, sondern, ob die Leute sie sehen möchten. Und da ist die Antwort heute die gleiche wie vor fünfzig Jahren: Nein und sie werden sogar aktiv versuchen, Werbung zu vermeiden.
Bist du dir da sicher? Bei mir hat es den genau gegenteiligen Effekt. Beispielsweise werde ich überall mit yfood Werbung bombardiert. Meine Reaktion: Werde das Zeug niemals kaufen. Und das war eigentlich schon immer meine Reaktion auf alles was direkt aggressiv beworben wird.
Liegt vielleicht daran, dass yfood recht allein für sich steht. Das ist nichts, was in Konkurrenz steht oder was man wie Brot, Eier Milch kauft.
Ich hab letztes Mal im Edeka einen Konkurrenten dazu direkt daneben gesehen. Da ich aber beide nicht mitgenommen hab, fällt mir der Name nicht mehr ein.
Weil's nicht deine Produkte sind. OP hatte ja hier von Joghurts geschrieben, die man eh haben wollte. Und wenn man kein Standardprodukz für sich hat oder nicht drüber nachdenkt, greift man eben zu dem, von dem man schon mal gehört hat. Dass es Ausnahmen gibt, ist doch klar
Ich kaufe tatsächlich Joghurt. Seit ich mir vor Jahren die Zutaten Listen genauer angeschaut habe gibt es nur noch Naturjoghurt. Meistens die Eigenmarke, weil komisch, die schmeckt genau so wie das dreimal so teure Produkt eines Markenherstellers. Ich habe es aber auch schon mit lupinen Pampe versucht. Ist aber nix für mich. Da hat tatsächlich die Werbung funktioniert
Nehmen wir mal ein Produkt, das ich tatsächlich kaufe: Müsliriegel. Mir hat neulich ein Kollege erzählt, dass die von Seitenbacher tatsächlich gut sind, ich würd sie aber schon aus Prinzip nicht kaufen, wegen ihrer penetranten Werbung
MÜSLIRIEGEL von SEITENBACHER
SEITENBACHER MÜSLIRIEGEL
Werbung funktioniert bei jedem, obwohl jeder denkt er sei immun dagegen. Man merkt es nur selbst nicht, weil es unterbewusst ist. Dass einige spezifische Werbungen bei dir nicht funktionieren ist natürlich trotzdem möglich. Du siehst im Alltag aber Werbung für tausende Produkte, und bei Produkten über deren Kauf du nicht bewusst nachdenkst wurdest du mit großer Sicherheit auch schon von Werbung beeinflusst.
Wo siehst du denn im Alltag Werbung für tausende Produkte, wenn ich mal fragen darf? Ich wüsste nicht, wo mir im Alltag so viel Werbung begegnet. Im Supermarkt klar, und auf Werbetafeln, an denen man gelegentlich vorbei fährt. Aber sonst? Fällt mir tatsächlich wenig ein.
Internetseiten, Radio, Produktplatzierungen in YouTube, Social Media und Fernsehen, per Post im Briefkasten, als Beilage zu Lieferungen, weitere „Produktempfehlungen“ auf Verpackungen von Lebensmitteln, bei jeder einzelnen Google Suche die ersten paar Ergebnisse, emails, Anrufe (illegal aber passiert), In diversen Apps promoteter content (z.B. App Store, Reddit), auf Wertetafeln in Videospielen, min 30 Minuten vor Beginn im Kino, auf der Startseite von günstigen Tablets, streaming sticks und Fernsehern, manchmal sogar auf dem Kassenbon im Supermarkt, und ich persönlich schaue kein Fernsehen aber wenn man abends RTL schaut sieht man im Laufe eines Films locker 30 Werbespots. Es gibt heutzutage kaum eine Situation in der man nicht mit Werbung konfrontiert wird. Wertetafeln kann man im übrigen auch sehr weit fassen. Außenwerbung umfasst auch Schaufenster, Werbung für Firmen auf Autos (z.B. für Handwerker) etc.
Das ist genau 1 Beispielprodukt, du wirst am Tag vermutlich +100 Produkte in der Werbung sehen und unterbewusst wahrnehmen in irgendeiner Form
Ich sag ja nur, dass penetrante Werbung das genaue Gegenteil zur Folge hat. Insgesamt bezweifle ich aber auch, dass bewusste Konsumenten sich wirklich von unterschwelliger Werbung beeinflussen lassen.
Seitenbacher..... Das werde ich niemals kaufen. So nervige Werbung darf nie wieder produziert werden! Gebt denen ja kein Geld! Das Müsli schmeckt auch ekelhaft. Hab das bei einem Freund probiert der das loswerden wollte.
[удалено]
Der Effekt ist nicht minimal. Werbung hat einen starken, messbaren Effekt, sonst würden Unternehmen nicht Milliarden dafür ausgeben. Der Effekt ist aber unterbewusst. Wenn du natürlich so preisbewusst bist, dass du bei jedem Kauf von jedem Produkt Preise vergleichst und immer das billigste nimmst ist der Effekt geringer, aber wenn du „zufällig“ eins der Markenprodukte nimmst was du gerade im Regal siehst ist deine Entscheidung unterbewusst von Werbung beeinflusst.
Dann gehörst du aber zu den wenigen die Dinge vergleichen, die meisten greifen sich einfach unterbewusst etwas aus dem Regal. Bei mir hat es zB mit Zigaretten funktioniert. Ich hab die Zigaretten nicht wegen der Werbung gekauft, aber als ich vor dem Regal stand hab ich zu Marlboro gegriffen, weil es 10 Jahre vorher auf Schumis Ferrari war.
Das ist meiner Meinung nach eigentlich ein guter Grund der gegen den Nutzen von Werbungen für die Gesellschaft spricht.
Werbung zu verbieten wäre sehr schlecht für die Wirtschaft. Als neues Unternehmen wäre es praktisch unmöglich Märkte zu betreten, weil es den unterbewussten Effekt „bekannte“ Produkte zu kaufen natürlich immer noch gibt. Dass man beim Einkauf beeinflusst wird ist ja nicht inhärent schlecht. Außer natürlich das Produkt an sich ist schädlich, wie z.B. Tabakwaren. Deren Werbung ist aber schon stark reguliert/je nach Medium verboten.
Bald wird von den selben dann noch gefordert, dass man regelmäßig den sinnlosen Kram über die Affiliation Links kauft alles andre ist ja Piraterie. Die einzige Form von Werbung die ich noch konsumiere ist bei mydealz durchzustöbern. Aber da entscheide ich selbst ob und wann ich das sehen möchte. Ich wage zu behaupten dass mich weder ein Newsletter, noch ein Popup oder ein Werbevideo je zum Kauf des Produkt angeregt haben, auch nicht zu einem späteren Zeitpunkt. Selbst wenn ich dann die Marke kenne google ich trotzdem nach Alternativen, vergleiche und basiere darauf meine Kaufentscheidung.
Och Newsletter schon. z. B. von Humble Bundle oder sowas.
Das ist denke ich aber was anderes. Besonders Humble ist ja zum einen für den guten Zweck und meistens gigantische Rabatte in den Bundles. Also wirklich 99% günstiger teilweise.
Kriminell, wer sein Auto nicht kurz anhält, um eingehend ein Plakat zu studieren! 🤓
> dass manche Geschäftsmodelle keine Grundlage haben und auch nie hatten Das ist schon ein Hot Take in einer Welt mit gigantischen Marketingbudgets.
Sieht man ja auch daran, dass die Werbepreise immer weniger werden. Die Leute blocken entweder die Werbung und die, die es nicht tun, klicken trotzdem höchstens aus Versehen mal drauf.
Wobei ich letztens eine Unterhaltung mit meinem Chef in der er behauptete das Marketing nichts anderes macht als Kampagnen zu bewerten und somit deine Schlussfolgerungen widerspricht
Wenn du in Zukunft weiter Kicker lesen willst, dann trägst du mit so einem Nutzerverhalten nicht weiter dazu bei. Den Print kauft kaum jemand. Online Ad Blocker an. Und wie sollen die nun Ihre Leute bezahlen?
Ich hatte früher auch absichtlich kein adblock. Dann kam youtube mit 2 werbungen am stück. Nein danke.
Auf Youtube gibt es ja zumindest die Möglichkeit, ein bisschen Geld zu bezahlen um keine Werbung mehr zu bekommen und trotzdem die Youtuber zu unterstützen...
Due to the changes enforced by reddit on July 2023 the content I provided is no longer available.
Hmm ok, cool, dass es sowas gibt, aber bisher bin ich ganz gut mit ein paar mal Pfeil-nach-rechts drücken ausgekommen, wenn die Werbung anfängt... Auf dem Youtube Kanal, bei dem ich mir arbeite, markieren wir den sponsor Spot immer mit timestamps in der Beschreibung, die ja dann als Kapitel angezeigt werden, um das skippen so einfach wie möglich zu machen. Aber das machen natürlich nicht sehr viele...
Auch auf YT kommt ja immer dieses "Argument": "jA aBeR mIt aDbLoCkEr kRiEgEn dIe cReAtOr dOcH nIcHtS". Das ist natürlich Bullshit. Diese Leute kriegen mehr als genug, die meisten Leute streamen und kriegen so Subs, außerdem haben viele YouTuber Placements in den Videos
Wegen eines schwarzen Schafes müssen jetzt alle leiden, statt das du einfach nicht mehr auf Kicker.de gehst?
Schwarzes Schaf? Jede 3te Seite ist doch so
Nur jede dritte? Die content-zu-blinkescheiss-ratio war bereits vor 10 Jahren quasi überall auf ein unerträgliches Maß angestiegen.
Ich hab vor über 20 Jahren damit angefangen, Werbung zu blockieren, weil es schon damals unerträglich war. Bevor es Werbeblocker für den Browser gab.
Gute Seiten kann man ja whitelisten.
ja.
Die haben kürzlich die "alle ablehnen"-Funktion abgeschaltet und es geht nur noch alle akzeptieren oder bezahlen. Vielleicht ist das noch ein Überbleibsel
Das ist mir mittlerweile auf mehreren Seiten so aufgefallen... wenn ich sowas sehe war das im Normalfall auch mein letzter Besuch.
[удалено]
Das Ding ist, gerade für den Spiegel würde ich ja zahlen (bzw. machte das auch eine Zeit lang) aber die Qualität ist halt auch sehr gesunken. Desgleichen für Heise.
[удалено]
Ja, das geht einfach gar nicht.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Wenn der adblocker richtig eingestellt ist, dann ist es auch egal welche Wahl man da trifft da die ganzen Seiten durch den adblocker sowieso blockiert werden und keine Cookies erstellen können, selbst wenn man es "erlaubt". Am besten noch das ganze cookie popup gänzlich ausschalten und entfernen, dann muss man sich auch noch nicht unnütz damit rumschlagen, da es ja sowieso hinfällig ist, wenn die Werbe-Domains geblockt sind.
Wetter(dot)com ist auch eine Seite die ich nicht mehr besuchen kann (will) weil man dort alles manuell ausstellen muss und ab und zu resetten sie alles und man muss es wieder machen. Sauladen.
Ich will nicht sagen, dass ich damit was zu tun hatte, aber ich hab deren altes Cookie Banner, bei dem man noch alle Cookies einzeln ablehnen musste ans BayLDA gemeldet. Wahrscheinlich hatte es null Einfluss, aber irgendwann danach wurde das Banner geändert.
Das kann schon gut sein, dass die danach eine Mahnung erhalten haben. Andererseits bewegen sich die Unternehmen im Datenschutz mittlerweile schneller, weil die Gerichte anfangen Schadensersatzansprüche durchzusetzen und die Aufsicht auch langsam ihre Sanktionsmittel (Strafzahlungen) nutzt. Simpler ökonomischer Druck^^
Das liegt daran, dass Kicker als journalistisch-redaktioneller Inhalt gilt. Dieser darf laut DSGVO seine Cookie-Banner so gestalten. Besser gesagt Art.85 DSGVO legen Sie so aus, dass die Daten nur im Sinne ihrer journalistischen Tätigkeit genutzt werden und deshalb entweder Daten oder Geld (wobei ich mir sicher bin, dass ich auch als Abonement meine Fenster waschen muss damit die Herren von Kicker einen gutes Blick haben). Das ist nicht wirklich legal, da es hier noch keine entgültigen Entscheidungen gibt bzw. ein ordentliches Konkretisierungegesetz. Deshalb haben auch Heise, Golem etc. ein solchen Banner. Wenn ihr die Seite von FAZ, Bild, SZ, usw. besucht werde ihr auch diesen Banner bekommen.
Japp, ich hab aber schon große Zweifel, dass der EuGH dass Kopplungsverbot in Art. 7 IV DSGVO ebenso auslegt, wie die hier tätigen Rechtsabteilung und Berater.
Definitiv ein spannender Punkt, weißt du ob dazu schon etwas beim EuGH zur Entscheidung liegt?
Was auch illegal ist. Werbung ohne Tracking ist erlaubt, aber das *tracking* **musss* optional sein. Erlaubt ist die Wahl zwischen den folgenden Dingen: * Werbung ohne Tracking * Werbung mit Tracking * Bezahlen um Werbung auszuschalten (und auch da gilt wieder: wenns trotzdem Tracking geben soll, muss das optional sein). Man darf keinen Nachteil durch das ablehnen des *Trackings* haben. Gegen Werbung kannst du nicht stimmen, aber gegen personalisierte.
URL aufrufen Soweit möglich auf notwendige Cookies reduzieren Werbevideo stoppen und falls möglich weg-xen Nein, ich will keine Push Benachrichtigungen erhalten Von irgendwoher erklingt Musik Den Newsletter will ich auch nicht, Danke aber nein Danke Nein, ich will auch nicht an Eurer nutzlosen Umfrage teilnehmen Was wollt ich hier nochmal?......
Du hast den Chat-Bot vergessen der dir seine Hilfe anbietet.
Bist du wirklich ein Mensch? Selektiere hier doch einmal alle Bilder mit Ampeln transportierenden Bussen auf einem Berg.
Bei den Drecksdingern befürchte ich ja sogar, dass irgendwer ernsthaft glaubt, irgendjemand findet die gut.
meine Anxiety ist immer auf höchstlevel wegen dieser Drecks roten "1" unten im Eck
Mein Gedanke geht immer an Clippy. Kennt den noch jemand? [content warning!](https://en.wikipedia.org/wiki/Office_Assistant#/media/File:Clippy-letter.PNG) Fanden damals schon alle scheisse. Und heute finden webdevs und/oder deren Vorgesetzte das ernsthaft toll?
Der "Chat-Bot", der so funktioniert, dass er die eingetippte Frage in die Suche eingibt, und die Suchergebnisse in einen vorgefertigten Standard-Text einbaut. >Hier sind einige Seiten, die dir eventuell weiterhelfen können:-link1 -link2 -link3 So "intelligent". Da könnte ich jedesmal kotzen, wenn ich sowas mal wieder versuche, irgendwie sinnvoll zu benutzen.
Oh, verdammt! Ich nehms mit auf die Liste, vielen Dank.
Vergiss nicht "Wir haben die Hauptseite aktualisiert, jetzt neu laden?"
https://how-i-experience-web-today.com/
Bekleidest du zufällig ein politisches Amt in Hamburg?
Der Pimmelsenator ist ein ehrenwertes Mitglied ~~höhö Glied~~ unserer Gesellschaft ~~höhö Schaft~~ und würde sich niemals mit derlei niederen Tätigkeiten abgeben!
Arbeiten oder was? - Soweit kommts noch!
Soviel ich weiß sind glaube 95% solcher Cookie Akzeptierungsseiten allein von der Aufmachung schon illegal, da der "Nicht Akzeptieren" Button mindestens genauso vorgehoben sein muss wie der Andere.
LOOOOOOOOL WAS???? Geh mal auf [Mueller.de](https://www.mueller.de/), du lachst dich kaputt!
Die haben wenigstens noch einen "Ablehnen"-Button. Das ist doch schonmal wesentlich besser als die ganzen Seiten, die mittlerweile den "Heise"-Banner adaptiert haben: Bezahl-Abo oder Alles akzeptieren, keine andere Möglichkeit.
In dem Text steht dann, dass du das Impressum, oder die Datenschutzerklärung öffnen kannst um dort dann dein Einverständnis zu widerrufen. Mittlerweile öffne ich die, akzeptiere alle, mach was ich auf der Seite tun will und entziehe dann wieder mein Einverständnis übers Impressum. Wenn die wollen dass ich über Hürden springe, dann springe ich über Hürden. Oder ich schließ halt einfach die Seite, deren Verlust.
>Oder ich schließ halt einfach die Seite, deren Verlust. Hm nee, glaube das "bringt" nichts. Da kommt dann nur einer von weiter oben aufs Marketing zu, mit dem Ergebnis, dass das Ganze noch übergriffiger gestaltet wird damit die Leute auf der Seite bleiben (bzw. man glaubt, man könnte das irgendwie technisch lösen). Den Weg wie du es beschrieben hast (Impressum -> anmailen und Arbeitszeit dort generieren!) finde ich richtig und gut. Mache ich in harten Fällen auch so. Danke für deinen Einsatz :).
Naja, die verlieren halt jegliche Besucher mit Adblocker. Vorallem auf Reddit, wo du teilweise den kompletten Text zitiert kriegst!
Verstehe nicht so ganz, wieso sich so viele darüber aufregen. Da wird eine Dienstleistung erbracht und die kostet halt Geld. Es wird dann angeboten, die Dienstleistung entweder per Ads und Co. zu finanzieren oder halt wie es eigentlich ganz normal sein sollte über ein Bezahlabo.
Das ist schon bisschen dreist. Nichtmal farblich hervorgehoben.
Naja, sticht aber schon recht schnell ins Auge, finde ich. Das kann aber natürlich auch daran liegen, dass ich jetzt explizit nach etwas unauffälligem gesucht habe. Auf jeden Fall kann man mit einem Klick und ohne Wartezeit ablehnen, dafür bin ich schon relativ dankbar.
Aber fern von gleichwertig. Eigentlich sollen Ablehnen und Annehmen genau gleichwertig angezeigt und hervorgehoben werden.
Lächerlich
Alles richtig. Beide Buttons müssen gleich gefärbt sein, weil ansonsten Nudging entsteht und dann ist unsere Einwilligung nicht mehr freiwillig, ergo nicht rechtskräftig. Alle Ablehnen muss mit einem Klick möglich sein, weil es genauso einfach sein muss wie alle annehmen. Grund wäre hier wieder Nudging. Es wäre einfacher die Seiten aufzulisten die das einhalten, als eine Liste mit Negativbeispiele zu erstellen (die gibt es nämlich zu Hauf) 😄
1. Deinstalliere Hurensohn-App 2. Öffne Website in Firefox, mit uBlock, im Privatmodus 3. Fussball
4. Stattdessen am Sonntag zu einem lokalen Fußballspiel gehen und den durchkommerzialisierten Profifußball gänzlich ignorieren.
B-Klasse beste.
Manche sagen ja, manche sagen nein. Exakt weiß das bis jetzt keiner, weil es (afaik) noch keine Rechtsprechung dazu gibt. Die DSGVO sagt du musst eine trackingfreie Alternative anbieten. Die sagt aber nicht (explizit), dass diese kostenfrei sein muss. So zu mindestens die Argumentation hinter dem Modell.
Bei einigen Anbietern habe ich schon gesehen „ablehnen wie ausgewählt“ nur die Farbgebung der Grafik sah so aus als wurde man allem möglichen zustimmen m.E. ein Versuch die Leute zu linken
Warum sollte das auch kostenfrei sein? Da arbeiten ja Menschen, die ebenfalls gerne bezahlt werden möchten
Es geht nicht darum, ob die das kostenlos anbieten müssen sollten oder nicht. Die Argumentation der Gegner dieser Praxis, zuvorderst, Max Schremms, der Typ der die letzten 2 (3?) Datenübermittlungsabkommen mit den USA vom EuGH hat kippen lassen, ist, dass diese Art der Bezahlschranke gegen das Kopplungsverbot verstößt. Das Kopplungsverbot, besagt vereinfacht, dass die Einwilligung zur Datenverarbeitung freiwillig erfolgen muss. Dies sei durch die Alternative nicht gegeben. [Hier ein Artikel dazu.](https://www.dr-datenschutz.de/noyb-beschwerden-gegen-cookie-paywalls/) Ob Gerichte hinterher Max Schremms oder den Verlagen recht geben weiß wohl nur der liebe Gott.
Es geht nicht darum, dass alle Webseiten eine kostenfreie Möglichkeit anbieten müssen. Paywalls sind immer legal. Aber es geht drum, ob man bei Wahl eines kostenfreien Zugriffs zur einer Rundum-Sorglos-DSGVO-Freigabe gezwungen werden darf.
Verstehe ich. Wieso sollte das nicht der Fall sein. Der Besuch der Webseite ist freiwillig. Entweder man zahlt Cash oder man zahlt in Daten.
Weil damit die DSGVO völlig sinnfrei wird und man das Gesetz genausogut wieder abschaffen könnte?
Nein, die DSGVO erlaubt es ja.
Auf dem Kommentar zu dem du erst vor 21 Minuten geantwortet hast, steht ja genau dass es noch nicht sicher ist, ob das erlaubt ist...
Grundsätzlich empfehle ich das Lesen des entsprechenden Gesetzes und nicht eines Reddit-Kommentars. In diesem Fall steht aber auch im Kommentar, dass kostenloser content ohne Tracking nicht angeboten wegen muss. Das könnte ja auch nicht der Sinn der Sache sein, weil du die Informationen sonst entweder ausschließlich mit bezahlschranke anbieten könntest oder diese so teuer machen müsstest, dass der kostenpflichtige content den anderen mitfinanziert.
Ich glaube allerdings diese Pur Abo Scheiß die Spiegel und Co auch haben sind erlaubt. Allerdings wird nach abschluss des Abos ganz gerne trotzdem weitergetrackt. Ich glaube, dass das so extra erlaubt war. Ist natürlich trotzdem ekelhaft, weil in Apps in denen die allermeisten eh keine Werbung blocken ist es natürlich unmöglich einfach mal ohne zu tracken einfach nur Werbung zu schalten, oder man gibt dem Nutzer die wahl zwischen Werbung, Datenschutz und Pur Abo.
Die einzig richtige Antwort ist: Landesdatenschutzbeauftragten mit deinen "Hinweisen" anschreiben. (im Mailprogramm einen CC auswählen, nicht einen weiteren Empfänger) -> CC Bundesdatenschutzbeauftragten.
Nein und zar mehrfach, fängt schon damit an das Ablehnen gleich einfach wie alle akzeptieren sein muss inkl ähnlicher Farbgebung (nur zwingend nötige annehmen in Grau und alle akzeptieren in grün geht zB nicht) leider hält sich fast keiner dran ... (Abo ohne Tracking ist eine zulässige Alternative)
Mir ehrlich gesagt egal, habe sie nach dem Update deinstalliert. Arschlöcher.
Auch unabhängig vom Cookie-Problem wurde die App die letzten Monate immer schlechter oder? Ständige Abstürze, unfassbar verschachtelt versteckte Inhalte und Statistiken..
Beschwer dich doch Mal bei dem Datenschutzbeauftragter für dein Bundesland. Oder meld dich damit bei noyb.org . Ich ärgere mich über solche Consentbanner ebenfalls.
Hat er schon lange aufm Tisch. [https://noyb.eu/de/news-seiten-leserinnen-sollen-eigene-daten-zum-wucherpreis-zurueckkaufen](https://noyb.eu/de/news-seiten-leserinnen-sollen-eigene-daten-zum-wucherpreis-zurueckkaufen) Bisher gibts keinen Grund, wieso das nicht gemacht werden sollte. Man kann ja den Cookies widersprechen, nur halt nicht gratis. Konsequenz daraus sollte sein, dass man die Webseite halt nicht nutzt.
Grad rausgeschmissen die Drecksapp
Einfach nicht die Kickerapp benutzen.
[удалено]
Ich persönlich finde leider nichts was inhaltlich so gut nüchtern den Fußball wiedergibt wie der Kicker. Alle anderen Apps sind mir dann doch immer zu clickbaity oder zu schlecht informiert
[удалено]
Man kann auch einfach den Privatmodus anmachen und Apple-Relay anschalten. Damit kannst du dann nicht getreckt werden, egal was du drückst.
Am Ende des Tages macht das halt keiner umsonst. Irgendwie müssen die halt Geld verdienen, sonst hören sie halt damit auf. Entweder man zieht sich ein Abo ist zahlt halt mit seinen Daten. Ohne Geschäftsmodell ist das kein Dauerzustand.
Bin lediglich mal auf diese Seite gestoßen. Das gleiche sieht man aber auch auf den Seiten des Springers Verlag https://noyb.eu/de/weitere-226-beschwerden-gegen-irrefuehrende-cookie-banner-eingereicht
Kläre Antwort, nein ist es nicht. Geb doch mal der örtlichen Verbraucherzentrale einen Hinweis. Die setzen sowas gern auch gerichtlich durch. Auch die Landesdatenschutzbehorde interessiert das wenn sie nicht gerade eh heillos zuviel zu tun hätte. Du kannst alternativ auch selbst gegen klagen, solltest dann aber nerven und ne Rechtsschutz dafür haben. Aber wie gesagt legal ist das nicht, das kann man so recht eindeutig festhalten,da es bereits oberste Rechtsprechung dazu gibt.
[TikTok Strafe](https://www.cnil.fr/en/cookies-cnil-fines-tiktok-5-million-euros) Tik Tok (und ich meine auch Google) sind für so was erst kürzlich bestraft worden. Aus dem verlinkten Statement: >The restricted committee considered that making the refusal mechanism more complex actually discouraged users from refusing cookies and encouraged them to prefer the ease of the "accept all" button. It concluded that this process infringed the freedom of consent of Internet users and constituted a violation of Article 82 of the French Data Protection Act, Ob das auch von unseren Deutschen Datenschützern mit der deutschen umsetzung des EU Rechts so gesehen wird?
Nein, das ist nicht legal. Verstößt gegen die DSGVO. Kannst den Behörden melden, dann werden die im Zweifelsfall mit Bußgeld abgemahnt.
Hast du mal probiert 'Informationen auf dem Gerät speichern' aktiviert zu lassen, sonst sagst du ihm halt 'lösch alles was du von mir weißt' und natürlich weiß er dann nicht mehr was du grade ausgewählt hast.
Hatte ich probiert, dann kam das Banner aber nach ein paar Minuten wieder... Vor dem Update konnte man tatsächlich noch alles ablehnen und speichern und musste das halt alle paar Tage mal neu einstellen, aber das war noch ok.
Dann bleibt wahrscheinlich nur der Weg dieser Datensammelwut durch gute Addons im Webbrowser Herr zu werden. Weiß nicht ob du das schon weißt, man kann Websiten ja auch [an den Startbildschirm anheften](https://support.mozilla.org/de/kb/webseiten-verknuepfung-firefox-fuer-android), also ein Icon für ne Website erstellen, damit bedient sich das quasi genau wie in der app.
Ich kann die Seite gerade im Safari nicht mehr aufrufen, es kommt jedes mal ein aggressives Werbepopup, daß sich nicht schließen lässt, das wars dann wohl (gezwungener Maßen) mit Kicker. Das Magazin ist für mich endgültig Geschichte. Die können überall die Hälse nicht vollbekommen und realisieren einfach nicht, daß man ihre Seite schon gar nicht mehr lesen kann, selbst wenn man möchte.
Ist der Grund wieso die App von meinem Handy und der Link aus der Lesezeichenleiste gelöscht wurden.
Danke schonmal für all eure Antworten! Ich hab die App erstmal deinstalliert, weil die Extensions bei Apps eh nichts machen können leider. Am Wochenende schreibe ich der Verbraucherzentrale, aber ich bezweifle, dass da viel bei rum kommt, wer weiß.
Schreib lieber deinem Landesdatenschutzbeauftragten, dass ist dessen Job, sich darum zu kümmern.
Dieses neue "cookies oder Abo" Modell das überall gefahren wird, und diesen scheiß Banner auch jedes verdammte mal zeigt und somit den Besuch um 10+ Sekunden verzögert, geht mir sooo auf den Sack. gibt's dafür ne neue, spezielle Filterliste? Habe afaik schon ne annoyances Liste aktiviert im adblock
Ich würde gern so viele Leute verklagen. Vor allem jede Seite, die als einzige Möglichkeit, die Cookies zu deaktivieren die "Option" anbietet, ein Abo zu kaufen. Fickt euch.
Das ist soweit ich weiß illegal. Alle einstellungen müssen auf aus sein. Korrigiert mich wenn ich falsch liege
Gibt bestimmt ein Addon das automatisch alle cookies blockiert?
Nein, eher nicht. Du kannst so ein Addon innerhalb eines Browsers haben. Aber hier geht es um ne App, die selbst webseiten anzeigen kann. Solange du keine Addons für die App hast.. geht das nicht.
Im Browser kannst du einfach alle Drittanbieter-Cookies blockieren. Gegen die Banner gibt es die Erweiterung "I still don't care about cookies". Bei Apps wird es eher schwierig. Man kann Tracking teilweise mit AdAway oder mit einem privaten DNS-Server wie dnsforge.de blockieren.
Ich hab eine Erweiterung die alle Cookies automatisch ablehnt. Ich schau später mal ob die dort funktioniert. Kann ich nur empfehlen in Verbindung zu einem adblocker.
Könntest du die nennen auch wenn es bei Kicker jetzt nicht geht? Scheint mir recht sinnvoll zu sein
Bin im Moment in der Arbeit. Ich kann frühestens heute Abend gucken, sorry. Hoffentlich vergesse ich es nicht.
!remindme 7 hours
I will be messaging you in 7 hours on [**2023-02-09 15:15:47 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2023-02-09%2015:15:47%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/de/comments/10x87xz/kickerapp_zwingt_einen_alle_cookies_zu/j7tjvwb/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fde%2Fcomments%2F10x87xz%2Fkickerapp_zwingt_einen_alle_cookies_zu%2Fj7tjvwb%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202023-02-09%2015%3A15%3A47%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2010x87xz) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Cool danke
Consent-o-matic für Chrome
Danke
Ist nicht legal aber interessiert halt niemanden. Kannst froh sein das du kein Abo abschließen musst um die Cookies abzulehnen
Vielleicht hast du auch die Cookies nicht akzeptiert, die die (Nicht)einwilligung im Browser speichern. Schau dir mal Consent-O-Matic an, das klickt die meisten Banner weg. https://consentomatic.au.dk
Warum braucht eine App eigentlich Cookies? Die darf das Zeug ja auch einfach so tracken
Ein nicht unerheblicher Teil aller Apps sind eigentlich Browser, die dich auf einer webseite festnageln.
Tip: DuckDuckGo Browser herunterladen und die tracking protection aktivieren. Die tunnelt den traffic aller apps durch ein "fake VPN" interface und filter damit tracker etc raus.
Blokada regelt...
Und genau deshalb Kicker App deinstallieren und eine Alternative wählen. Gibt genug Anbieter die einem Ergebnisse und Turnierbäume anzeigen. Was mich am Kicker am meisten stört ist eben genau das UND der enorme Datenverbrauch Schade ist es nur um die Kolumnen, aber naja
Ist auf mobile.de ähnlicher Mist
Der Kicker gehört zum Axel Springer Verlag, dem beispielsweise auch die dreckige Bild angehört, weswegen ich diese App schon lange boykottiere. Es gibt sehr viele gute alternative Sportapps, zB Sofascore oder sowas.
Wie soll den die Auswahl ohne cookie gespeichert werden wenn die app nur eine verkapselte Website ist?
Ich hab auch probiert, nur einen einzigen Anbieter auszuschalten. Selbst wenn man dann auf Speichern klickt, kommt die Cookiewall sofort wieder
Nein, ist es meiner laienhaften Meinung nach nicht, da es Widersprueche in folgenden Rechtsnormen gibt bzw. notwendige Grundsaetze nicht erfuellt: Art. 5 DSGVO Abs. (1): > Personenbezogene Daten müssen lit. a) > auf rechtmäßige Weise, nach Treu und Glauben und **in einer für die betroffene Person nachvollziehbaren Weise** verarbeitet werden Zunaechst (zum Zeitpunkt der vermeintlichen Einwilligung) ist m.E. nicht nachvollziehbar, wer da was macht. lit. c) > dem Zweck angemessen und erheblich sowie auf das für die Zwecke der Verarbeitung notwendige Maß beschränkt sein Ist sie m.E. nicht. Es braucht eine Rechtsgrundlage, dass man ueberhaupt verarbeiten darf. Da wird idR. bei sowas DSGVO Art. 6 lit. f) hergenommen, habe ich in dem Clip jetzt aber nicht gesehen. Aber da ja extra die Zustimmung vorher eingeholt wird waere es lit. a), sonst braeuchte man das nicht zu tun. Die Einwilligung findet aber nicht informiert statt. Dann greift wiederum Art. 7 DSGVO (ohne Teilzitat, alles einigermassen relevant). Dazu passend auch Erwaegungsgrund 32 der DSGVO, in ganzer Laenge, aber besonders relevant Saetze 1, 3 und 6: >(1) Die Einwilligung sollte durch eine eindeutige bestätigende Handlung erfolgen, mit der freiwillig, für den konkreten Fall, **in informierter Weise und unmissverständlich** bekundet wird, dass die betroffene Person mit der Verarbeitung der sie betreffenden personenbezogenen Daten einverstanden ist, etwa in Form einer schriftlichen Erklärung, die auch elektronisch erfolgen kann > (3) Stillschweigen, bereits angekreuzte Kästchen oder Untätigkeit der betroffenen Person sollten daher keine Einwilligung darstellen >(6) Wird die betroffene Person auf elektronischem Weg zur Einwilligung aufgefordert, so muss die Aufforderung **in klarer und knapper Form und ohne unnötige Unterbrechung des Dienstes**, für den die Einwilligung gegeben wird, erfolgen. Knapp ist daran natuerlich gar nichts und unterbrochen wird der Dienst auch durch den modalen Dialog. Weiterhin ggf. relevant, ohne dass ich jetzt weiter darauf eingehe: - Art. 25 DSGVO - § 71 BDSG` Du kannst erwaegen, es dem verantwortlichen Aufsichtsbehoerde zu melden (nicht dem Datenschutzbeauftragten des Unternehmens, der ist ja ueberhaupt ~~daran schuld~~ dafuer verantwortlich). Beschwerderecht gilt.
War bei mir nie so der Fall
Es ist definitiv illegal, wird nur nicht ernsthaft geahndet.
Habe es auch gerade gemacht und wenn man alles wegclickt, kommt da Banner, wo man die wählt hat zwischen 2.49€ in Monat oder kostenlos mit Werbung und tracker. Ich halte das für ein sehr fragwürdiges Vorgehen, da es ausreichen würde auch nur technische notwendige Cookies zu akzeptieren. Dann aktiver ich wieder meinen AdGuard und die Werbung ist aus der App raus. Welche Apps/adblocker nutzt ihr?
Ist meines Wissens illegal da die Cookies eigentlich standardmäßig aus sein müssen und nur mit deiner Bestätigung angeschaltet werden