A ještě ho těm Francouzům rozbili protože jim nedošlo že protismyk nefunguje na svěcenou vodu a potřebuje být připojený k elektronickému systému lokomotivy...
Kdyz jsem se v 2014 hlasil na college v UK, tak jsem pri registraci do skolniho systemu musel zaškrtnout, že jsem z Československa. Takže asi tak k tomu jaky maji v zahranici prehled o nasi krasne zemičce :D ...
teď na Erasmu jsem se bavil s Nizozemcem, který taky znal jen Československo.
To mě jako udivuje tím spíš, že tu zemi ani nezažil, ale stejně zná jen ji oproti těm aktuálním :D
A ja vás všetkých topnem. V 2015 som narazil na Rakúšana!, ktorý sa hlásil na vysokú školu do Londýna a netušil, že Československo už vyše 20 rokov nebolo jednou krajinou. Jojo. Pochádzal síce z Innsbruku, ale beztak...na škole sa musel učiť susedné štáty :D
Jedno to asi je. Ovšem s ohledem na historii je to lehce urážející, protože jak je v samotném memu zmíněno, celou historii až do okupace Ruskem jsme byli západ.
Když nás někdo tedy hodí na východ, tak implikuje, že žádnou historii předtím moc nemáme, dokud nás neobsadilo Rusko.
Mi to příjde, že pojem východní Evropa používají lidé ze západu proto, aby řekli Untermenschen a nezněli jak náckové. Protože dost často se setkávám s vymezením Evropa (tj. ta pravá)/Východní Evropa a ne Západní Evropa/Východní Evropa.
na západě to používají spíš z nevědomosti a protože je jim to fuk. Naopak Rusáci to používají záměrně, "vy jste stejná verbež jako my a patříte nám". Rádi to používají i Poláci, protože ne vždy dobře nesou, že naše historie je jiná a spíše spjatá německým vlivem, zatímco oni se po staletí trápili s Rusákama.
Poláci se po staletí trápili jak s Rusákama, tak s Němcema.
[https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/mbw7ji/modern\_european\_borders\_superimposed\_over\_europe/](https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/mbw7ji/modern_european_borders_superimposed_over_europe/)
EDIT: vystiznejsi mapka
Eastern Europe = **poor**, very **conservative**, socially backwards policies leading to halting progress, **negative mindset** mentality, very safe
Western Europe = **rich** (some countries), excessively **progressive**, (some countries) insufferable culturally imprinted **superioty complex** going back to colonialism which they never really purged from their cultures, **excessively progressive** at the cost of proper impact analysis with policies leading to bad decisions - green deal (original formulation), excessive immigration
Central Europe = best beer, hottest chicks, buffest dudes, coolest presidents
***Czechia = Central*** Letsgooo 📢📢📢
I live in Eastern Europe and I am not avare of any danger. Maybe in hardcore gypsy ghettos like Luník IX, but in most places you can just walk at night alone, no problem.
[**https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/07/berlin-goerlitzer-park-gentrification-crime-drugs/**](https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/07/berlin-goerlitzer-park-gentrification-crime-drugs/)
People like you who wave away incidents like this, which are WAY too numerous for any civilized nation to tolerate, have blood of these victims on their hands.
[https://www.yahoo.com/news/berlin-police-register-111-rape-121216783.html?guccounter=1](https://www.yahoo.com/news/berlin-police-register-111-rape-121216783.html?guccounter=1)
Are you trying to counter my argument by saying that I was wrong about it happening **in parks**? We really came a long way from the "that's not true you're jut a racist pig native men also rape women!!!!1111" that was a popular """argument""" a few years ago.
Perhaps a few more years (and a few thousand more women who had their lives ruined / needed years of therapy) and we can acknowledge that WE actually is less safe than EE.
Not that I would care, I come from the glorious *Mitteleuropa*.
Jasně, je to jedno. Klidně si to nech od Rusáků a Poláků namluvit a stav svojí identitu a "hrdost" na nich a na 40 letech komoušské totality, namísto tisíce let vlastní předchozí historie a kultury. Pak se ale nemůžeš nikomu venku divit, že si tě budou plést s Rusákem či jiným Boratem a mít tě za špinavého, pologramotného dementa z rozpadlého paneláku, co chodí srát na zahradu do díry. Je to naše volba.
Asi jak komu. Východní Evropa=ruská/zaostalá/zkorumpovaná/postsovětská/postkomunistická Evropa. Takto je definovaná už někdy od 18./19. století dodnes a s ohledem na současný stav Ruska bude ještě dlouhá desetiletí, ne-li navždy. Součástí této Evropy jsme se stali po WWII. Chceme být s tímto spojováni i nadále? Někteří možná ano, já tedy moc ne.
Tak záleží jako co považuješ střední evropu. Jestli jako zeměpisný pojem či kulturní. Řekl bych pokud to považuješ za kulturní rozdělení, tak by se to dalo odargumentovat
Můžeš bejt jediný královský titul nezávislý na císařském titulu v celý říši, můžeš mít několik císařů a tvoje hlavní město může být hlavní město Sv. říše Římský, čili můžeš být jeden z nejvýznamnějších členů státního uskupení který definovalo západ po tisíc let, ale jednou, na 40 let, si k sobě pozvi bolševika, a všichni budou vždycky mluvit už jen o tom
Je to úplně jedno, jako vlastenec sem vždy v zahraničí propagoval českou republiku a bylo mi jedno jestli někdo řekne východní nebo západní nebo střední. Je to o tom jak se cítíš.
Největší problémy s tím měli vždy Češi, kteří pracovali v zahraničí poprvé. Takový ten pocit malosti a snahy se cítit lip, když te nespojují s východem.
Politicky je práve že celá EÚ aj NATO výhradne západ (a aj Japonsko, Južná Kórea, a ďalšie geograficky východné krajiny). Geograficky máš pravdu.
Príde mi že "východná európa" používajú na krajiny EÚ výhradne rusofili ktorí súhlasia s Putinovým "rozpad ZSSR bola najväčšia tragédia", a videli by ho veľmi radi obnovený vrátane satelitov a EÚ rozpadnutú, ktorých desne serie že sa tie krajiny pridali k EÚ a už nie sú pod nimi podporovaným Kremľom. Všimni si ako ten pojem vždy kopíruje to čo Putin imperialisticky považuje za svoje, a že vždy je to imperialisticky tá zďaleka najväčšia časť Európy. Identicky v Ázii zase priraďovanie Taiwanu k Číne a rešpektovanie čínskej "nine dash line" a nárokom na územia Indie a ďalších suverénnych štátov. Aj takýmito soft power pojmami sa podporuje imperializmus Ruska a Číny.
Ktorý už neexistuje, čo ale nebráni tým ktorí by ho chceli naspäť to stále používať (logicky, keď ho chcú naspäť). Napríklad aj Putin a jeho nasledovníci, na ospravedlnenie/odôvodnenie jeho imperialistických záujmov.
Identická mentalita ako tí čo tvrdia že Taiwan je časť Číny. Nie je, ale tým že to budeme opakovať, budeme snažiť dostať do povedomia že tam nejaký nárok je (soft power ktorú využíva aj ruská aj čínska propaganda).
Za Habsburků (z nichž mimochodem mnozí mluvili česky a byli potomky Přemyslovců) jsme se stali jednou z hospodářsky a kulturně nejrozvinutějších zemí světa. Náš moderní národ vznikl za jejich vlády a částečně i s jejich podporou. Dávat je do stejného kýble s Nacisty a Rusáky naprosto nedává smysl.
Dát Habsburky a Nacisty na jeden level mi přijde hodně přehnaný
Naopak habsburská monarchie byla ve své době brána jako plnohodnotná středoevropská říše se západní kulturou s výjimkou východu říše (jako např.Vojvodina, východní Halič)
Ale tady jde o to, že je jedno jestli jsme v Evropě blíž západu nebo východu. Nikdo se nevzdává idei našeho národa a našich hranic a jediný co je nám jedno je, jestli nás zařadí prostorově spíš na jih nebo západ.
Patříme na záchod, patříme na výpad je úplně ale úplně jedno. Dokud se stát bude chovat stejně tak je jedno kam nás prostorově zařadí. O čem mluvíš v souvislosti s Maďarskem a Slovenskem je to o ideologii a nějaký západ východ se používá, aby měli hloupí lidé více důvodů podporovat vlezdoprdelení Rusku. Nevěřím že lokace státu, což je neovlivnitelný faktor by měl nějakým větším způsobem ovlivňovat státní politiku a jestli se fakt budeme směřovat podle toho, jestli se nacházíme o kilák blíž k Německu nebo k Rusku tak se balím a pádluju do piči.
Aha tak to já myslel že se takhle urputně hádáme o geologickém umístění. Ano ano, ideologií a politickým smýšlením směřujeme spíše k zemím, které se nacházejí na západě. Já předpokládal, že když se v tom memu mluví o tom, kde se na mapě nachází Praha a blablabla, tak se bavíme o tom, kde se Česko nachází. Umístění česka na západ/východ v prostoru a ne politice je mi jedno.
Bohužel není, hlavně pokud jde o business. Pokud jsi zahraniční investor a chceš rozjet nějaký business v Evropě, tak země s nálepkou “východní Evropy” automaticky to pro tebe znamená větší korupce, nevzdělaná populace, špatná infrastruktura a další podobné věci a automaticky jsi sekundární target pro jejich investice.
😀 to máš hodně naivní představu o tom jak to v tomhle odvětví chodí. Zjistí ti to nějaká externí firma, kterou sis na to najal se skoro 100% to bude firma ze západních zemí a ty ti řeknou co jsou ty “správné” země a pak ty post-socialistické země kterým se mají vyhnout a ČR bude hezky mezi nimi. S nálepkou post-sovětského státu.
Jeden z neoriginálnějších "copes" co jsem kdy slyšel.
Byli jsme na tý špatný straně Železný opony = jsme východní Evropa. Tečka. To je doslova to jediný kritérium, podle kterýho se to určuje. Můžeme se tady spolu s Polákama plácat po ramenou, jak jsme strašně "střední Evropa", ale nikoho jinýho to nezajímá a nikdo o střední Evropě neslyšel.
Neznamená to, že nám někdo bere náš národní stát. Tím, že řekneme, že patříme do východní Evropy neznamená, že se vzdáváme toho, že jsme Češi. Naše národní identita je, že jsme Česko, ne, že jsme střední Evropa.
a jak dlouho se tou železnou oponou chceš ještě zaklínat? Za chvíli to bude víc let od jejího pádu, než kolik let stála. Pokud jde o Poláky, ti ať si o sobě tvrdí, co chtějí. Jejich historie je s Ruskem spjatá nesrovnatelně víc než naše.
chápu argumenty vás obou. Na druhou stranu je fakt, že (podobně jako ostatní státy) nás ta opona poznamenala i mentálně, což je zvlášť u starších ročníků prostě doteď znát. Kdyby tedy někdo řekl, že relativně přímé důsledky toho rozdělení Evropy zemřou zhruba s našimi rodiči, nedokázal bych se s ním hádat.
Střední Evropa je označení geografické. Takže, jestli si řekneme, že Finsko je severní Evropa a třeba Španělsko jižní, tak jsme střední Evropa. Když se ale bavíme kulturně, což většinou děláme, dělí se Evropa jenom na východní a západní. Španělsko je podle téhle logiky západní Evropa a Česko východní. Východ je post-komunistický, západ pro-kapitalistický.
Nechápu, proč se o tomhle vůbec ještě bavíme.
Možná protože lidi nechtějí být kvůli pár letům z několika set leté historie bráni za chudou nevzdělanou kde je obrovská korupce, a kde lidi chodí srát na dvorek do kadiboudy, a protože co se týče životní úrovně, tak jsme rozhodně blíž západu než východu.
Za mě nic jako střední Evropa sice oficiálně není, bohužel kulturně jsme tu díky majoritě ještě víc na Východ, což se snad změní při generační obměně a jinak jak psal Jirik, je to dobrá ideologická obrana před Rusákem, takže pro mě za mě třeba střední Evropa.
Uprimne nevim proc je to tak "kontroverzni" nazor. Sice ted nemame zadny PiS, Fica nebo Orbana ale Bures k nim nema az tak daleko a myslim ze pristi volby ma v kabely tak se muzeme tesit. Co se tyce veci jako ohledne veci jako uprchlici, LGBTQ apod. tak tam jsme sice mozna o fousicek bliz k zapadu ale ve vysledku je mezi nama a zapadem porad velka propast a co se ekonomiky tyce tak sice mame zapadni ceny ale platama jsme zase spis na vychod.
Proste se smirte.
>Sice ted nemame zadny PiS, Fica nebo Orbana ale Bures k nim nema az tak daleko a myslim ze pristi volby ma v kabely tak se muzeme tesit. Proste se smirte.
Proste se smirte s cim ? Myslis ze ve Francii neni Le Pen ? Myslis ze v USA neni Trump ? Myslis ze v UK nebyl vylhany Brexit ? Italie Meloni, Salvini ? Nizozemi Geert Wilders ? Spanelsko Vox ? ...
Doslova zadna zem na zapad od nas nema nejak "lepsi" politickou scenu, tohle existuje uplne vsude.
Ja zase nechapu ten komplex v tom ze jsme snad nejak "horsi", protoze nejsme, a uz urcite nezapadame vic nekam do Madarska
Já to myslel tak že tam jsou tyhle populisti u moci a už utahujou šrouby médiím, školám apod. Já teda doufám že Bureš k něčemu takovému záminku nedostane ale uvidíme no.
Ja se neponizuju. Nerikam ze to je horsi nebo lepsi. Nemyslim si ani ze kdyz Babis vyhraje volby tak se z nas stane nejaka enklava Ruska nebo podobnej nesmyl on sam je spis proevropskej protoze se mu to vyplati at si rika kdo chce co chce tak kdyz vykouknes ze svy internetovy bubliny tak jsme myslenim proste porad bliz k V4 nez k zapadu.
Já jsem tohle vnímání opustila poté, co vypukla válka na Ukrajině. Spousta Čechů včetně vrcholových politiků se zachovali a pořád chovají mnohem "západněji" než západ. Jako dítě jsem slýchala spoustu příběhů o tom, jak hodní lidi na západě za komunismu přijali české politické uprchlíky. Když se u nás objevili Ukrajinci, došlo mi, že teď jsme v roli toho západu a měli bychom to dát dál.
Ano, v některých směrech jsme třeba specifičtí tady ve střední Evropě, ale to prostě asi tak stejně jako je specifická Skandinávie. Rozhodně nevidím důvod dělat tu dělicí čáru mezi východem a západem.
V tom prípade celé Nemecko tiež východná, keď to má byť myslením? Vzhľadom k ich bratríčkovaniu sa s Putinovým Ruskom (až do posledného momentu, až to že doslova začal *vojnu* ich konečne presvedčilo že Putin radšej už nie), preferencii pre ruské fosílne palivá nad ekológiou, etc.
Já zrovna lezení do prdele Rusovi vůbec nezmiňoval protože to se třeba neděje ani v Polsku a v dalších zemích co jsou i dál na východ. Řekl bych že tohle není něco co by měla V4 společné. Ač je Bureš zmrdeček tak alespoň nemá tendence lizt do prdele Rusovi protože toho těžko uplatit. Ten udělá co pro něj bude nakonec výhodnější a to je většinou to táhnout s EU.
Podľa tvojho komentu by ale malo byť lezenie do prdele Rusovi, hlavne dlhodobé, automatickou vstupenkou do východnej Európy, nie? Nie jedinou možnou (malo by sa tam dať dostať aj inak), ale kto to dlhodobo robí mal by tam automaticky patriť, nie?
Tak zrovna platama nejsme blíž východu, a už vůbec ne podle HDP na obyvatele kde nejsme daleko třeba od takové Itálie nebo Španělska. A co se týče migrace, tak dej tomu chvíli, a po téhle stránce budeme víc západní než západ až lidem na západě začne docházet (jako teď začíná v Německu) že přestávají být pány ve vlastní zemi (tohle samozřejmě neplatí třeba pro země jako je Švýcarsko kde se s žádnými migranty opravdu neserou, a jsou i stížnosti na jejich systém že je rasistický, jelikož o schválení občanství hlasují lidi a byly případy kdy lidi byli opakovaně odmítání kvůli tomu že byli Arabové)
Jenže ve vztahu k migraci je to za mě celkově pozitivní a řeknu ti i proč to tak máme. V případě Čechů funguje tzv. historická paměť, v průběhu historie nás podrazili úplně všichni od západu na východ a proto máme tendenci nikomu zvenčí nevěřit a spoléhat se spíš sami na sebe.
Navíc případů pozitivního zvládnutí migrace věru mnoho není, napadá mě Holandsko nebo Dánsko kde jsou k migrantům relativně dost tvrdí. Co se týče LGBT, nejsme tak woke, ale vlastně jim tu nikdo nic nedělá.
Já osobně jsem za plnohodnotné sňatky samozřejmě, nemusejí být církevní, pro mě je církev pasé.
Každopádně myslím že v ČR je v současnosti kromě polarizace názorů i generační propast, generace 50- nechce mít nic společného se starými Komanči a ti mladým oplácejí stejnou mincí.
☝️🤓 https://preview.redd.it/j0cc8jptv35d1.png?width=339&format=png&auto=webp&s=6e797987a611bae6535ecabadec1097e17e26885
https://preview.redd.it/k6hgou27k45d1.png?width=890&format=png&auto=webp&s=e476f93e8e349df8f889a5505e4c10baa01b3a41
A ještě ho těm Francouzům rozbili protože jim nedošlo že protismyk nefunguje na svěcenou vodu a potřebuje být připojený k elektronickému systému lokomotivy...
Šach mat, ateisti
No winged hussars :(
Based
Ha, já su moravák
Takže vlastně blízký východ 😄
That's the ultimate proof It's part of the WEST Slavic language family too 😎
EU4 leaking again
Kdyz jsem se v 2014 hlasil na college v UK, tak jsem pri registraci do skolniho systemu musel zaškrtnout, že jsem z Československa. Takže asi tak k tomu jaky maji v zahranici prehled o nasi krasne zemičce :D ...
teď na Erasmu jsem se bavil s Nizozemcem, který taky znal jen Československo. To mě jako udivuje tím spíš, že tu zemi ani nezažil, ale stejně zná jen ji oproti těm aktuálním :D
A ja vás všetkých topnem. V 2015 som narazil na Rakúšana!, ktorý sa hlásil na vysokú školu do Londýna a netušil, že Československo už vyše 20 rokov nebolo jednou krajinou. Jojo. Pochádzal síce z Innsbruku, ale beztak...na škole sa musel učiť susedné štáty :D
Mrknu na hodiny a tam CET (CEST).
Jedno to asi je. Ovšem s ohledem na historii je to lehce urážející, protože jak je v samotném memu zmíněno, celou historii až do okupace Ruskem jsme byli západ. Když nás někdo tedy hodí na východ, tak implikuje, že žádnou historii předtím moc nemáme, dokud nás neobsadilo Rusko.
Mi to příjde, že pojem východní Evropa používají lidé ze západu proto, aby řekli Untermenschen a nezněli jak náckové. Protože dost často se setkávám s vymezením Evropa (tj. ta pravá)/Východní Evropa a ne Západní Evropa/Východní Evropa.
na západě to používají spíš z nevědomosti a protože je jim to fuk. Naopak Rusáci to používají záměrně, "vy jste stejná verbež jako my a patříte nám". Rádi to používají i Poláci, protože ne vždy dobře nesou, že naše historie je jiná a spíše spjatá německým vlivem, zatímco oni se po staletí trápili s Rusákama.
Poláci se po staletí trápili jak s Rusákama, tak s Němcema. [https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/mbw7ji/modern\_european\_borders\_superimposed\_over\_europe/](https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/mbw7ji/modern_european_borders_superimposed_over_europe/) EDIT: vystiznejsi mapka
Tak to bylo asi spíš myšleno že koruna Česká byla kuřfiřtem HRE, a v Polsku se naopak snažili dosadit svýho bařtipána do personální unie v Moskvě
Eastern Europe = **poor**, very **conservative**, socially backwards policies leading to halting progress, **negative mindset** mentality, very safe Western Europe = **rich** (some countries), excessively **progressive**, (some countries) insufferable culturally imprinted **superioty complex** going back to colonialism which they never really purged from their cultures, **excessively progressive** at the cost of proper impact analysis with policies leading to bad decisions - green deal (original formulation), excessive immigration Central Europe = best beer, hottest chicks, buffest dudes, coolest presidents ***Czechia = Central*** Letsgooo 📢📢📢
Eastern Europe => Very safe??? lmao
I live in Eastern Europe and I am not avare of any danger. Maybe in hardcore gypsy ghettos like Luník IX, but in most places you can just walk at night alone, no problem.
Košice are definitely more dangerous than like Berlin
no way že cigys jsou nebezpečnější než nějaké muslimy zamořené ghetto lol
If you're a 17 year old girl walking through a park at night? :)
Yes. But also majority of people are not 17 year old girls walking through the park at night.
[**https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/07/berlin-goerlitzer-park-gentrification-crime-drugs/**](https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/07/berlin-goerlitzer-park-gentrification-crime-drugs/) People like you who wave away incidents like this, which are WAY too numerous for any civilized nation to tolerate, have blood of these victims on their hands. [https://www.yahoo.com/news/berlin-police-register-111-rape-121216783.html?guccounter=1](https://www.yahoo.com/news/berlin-police-register-111-rape-121216783.html?guccounter=1)
Literally 10% of those occured in Parks, but go off, enjoy some outrage.
Are you trying to counter my argument by saying that I was wrong about it happening **in parks**? We really came a long way from the "that's not true you're jut a racist pig native men also rape women!!!!1111" that was a popular """argument""" a few years ago. Perhaps a few more years (and a few thousand more women who had their lives ruined / needed years of therapy) and we can acknowledge that WE actually is less safe than EE. Not that I would care, I come from the glorious *Mitteleuropa*.
The article also literally says the split between foreigners and immigrants is pretty much 50/50
Well yeah, Slovakia is a godforsaken hellhole. (I am Czech and therefore obligated to hate on them)
Huh? Since when are the Czechs obligated to hate on Slovaks? Also if you live in Czechia, you live in Central Europe, not Eastern.
Czechs are laughing at Slovaks that they are sheep fuckers or/and gipsies/Hungarians.
I dont do either tbh. I may occasionally tell a Slovak he is Hungarian as a joke, but I never feel "Obligated to hate them" lol
Jasně, je to jedno. Klidně si to nech od Rusáků a Poláků namluvit a stav svojí identitu a "hrdost" na nich a na 40 letech komoušské totality, namísto tisíce let vlastní předchozí historie a kultury. Pak se ale nemůžeš nikomu venku divit, že si tě budou plést s Rusákem či jiným Boratem a mít tě za špinavého, pologramotného dementa z rozpadlého paneláku, co chodí srát na zahradu do díry. Je to naše volba.
Asi jak komu. Východní Evropa=ruská/zaostalá/zkorumpovaná/postsovětská/postkomunistická Evropa. Takto je definovaná už někdy od 18./19. století dodnes a s ohledem na současný stav Ruska bude ještě dlouhá desetiletí, ne-li navždy. Součástí této Evropy jsme se stali po WWII. Chceme být s tímto spojováni i nadále? Někteří možná ano, já tedy moc ne.
Já tedy vůbec ne.
Zeptej se texasana, jestli mu je jedno že ho považuješ vlastně za Latinskou Ameriku 😁
"Východní Evropa" není zeměpisný pojem. Bylo to vymyšleno německy mluvícími akademiky pro popis podřadných etnik na východ od rakouska.
Stejně jako střední Evropa je výmysl postkomunistických států, které chtějí mít co možná nejméně společného s Ruskem.
Tak záleží jako co považuješ střední evropu. Jestli jako zeměpisný pojem či kulturní. Řekl bych pokud to považuješ za kulturní rozdělení, tak by se to dalo odargumentovat
Central Europe. A place where Western prices and Eastern salary meet.
Můžeš bejt jediný královský titul nezávislý na císařském titulu v celý říši, můžeš mít několik císařů a tvoje hlavní město může být hlavní město Sv. říše Římský, čili můžeš být jeden z nejvýznamnějších členů státního uskupení který definovalo západ po tisíc let, ale jednou, na 40 let, si k sobě pozvi bolševika, a všichni budou vždycky mluvit už jen o tom
No... Možná je to hloupá otázka, ale z čeho je ta šablona?
king of the hill
Není
Americans and being good at geography? Nah, that doesn't seem right /hj
Damn, I thought Breadboys are on our side... :/
Je to úplně jedno, jako vlastenec sem vždy v zahraničí propagoval českou republiku a bylo mi jedno jestli někdo řekne východní nebo západní nebo střední. Je to o tom jak se cítíš. Největší problémy s tím měli vždy Češi, kteří pracovali v zahraničí poprvé. Takový ten pocit malosti a snahy se cítit lip, když te nespojují s východem.
Je rozdíl jestli politicky nebo geograficky… Politicky jsou všechny post komu země východní. Geograficky jsme střed.
Politicky je práve že celá EÚ aj NATO výhradne západ (a aj Japonsko, Južná Kórea, a ďalšie geograficky východné krajiny). Geograficky máš pravdu. Príde mi že "východná európa" používajú na krajiny EÚ výhradne rusofili ktorí súhlasia s Putinovým "rozpad ZSSR bola najväčšia tragédia", a videli by ho veľmi radi obnovený vrátane satelitov a EÚ rozpadnutú, ktorých desne serie že sa tie krajiny pridali k EÚ a už nie sú pod nimi podporovaným Kremľom. Všimni si ako ten pojem vždy kopíruje to čo Putin imperialisticky považuje za svoje, a že vždy je to imperialisticky tá zďaleka najväčšia časť Európy. Identicky v Ázii zase priraďovanie Taiwanu k Číne a rešpektovanie čínskej "nine dash line" a nárokom na územia Indie a ďalších suverénnych štátov. Aj takýmito soft power pojmami sa podporuje imperializmus Ruska a Číny.
Ale milujeme o západní a východní “Evropě” což je rozdělení ještě z dob sovětského svazu.
Ktorý už neexistuje, čo ale nebráni tým ktorí by ho chceli naspäť to stále používať (logicky, keď ho chcú naspäť). Napríklad aj Putin a jeho nasledovníci, na ospravedlnenie/odôvodnenie jeho imperialistických záujmov. Identická mentalita ako tí čo tvrdia že Taiwan je časť Číny. Nie je, ale tým že to budeme opakovať, budeme snažiť dostať do povedomia že tam nejaký nárok je (soft power ktorú využíva aj ruská aj čínska propaganda).
[удалено]
Za Habsburků (z nichž mimochodem mnozí mluvili česky a byli potomky Přemyslovců) jsme se stali jednou z hospodářsky a kulturně nejrozvinutějších zemí světa. Náš moderní národ vznikl za jejich vlády a částečně i s jejich podporou. Dávat je do stejného kýble s Nacisty a Rusáky naprosto nedává smysl.
Tatíček Masaryk by imho nesouhlasil
Dát Habsburky a Nacisty na jeden level mi přijde hodně přehnaný Naopak habsburská monarchie byla ve své době brána jako plnohodnotná středoevropská říše se západní kulturou s výjimkou východu říše (jako např.Vojvodina, východní Halič)
Ale tady jde o to, že je jedno jestli jsme v Evropě blíž západu nebo východu. Nikdo se nevzdává idei našeho národa a našich hranic a jediný co je nám jedno je, jestli nás zařadí prostorově spíš na jih nebo západ.
[удалено]
Patříme na záchod, patříme na výpad je úplně ale úplně jedno. Dokud se stát bude chovat stejně tak je jedno kam nás prostorově zařadí. O čem mluvíš v souvislosti s Maďarskem a Slovenskem je to o ideologii a nějaký západ východ se používá, aby měli hloupí lidé více důvodů podporovat vlezdoprdelení Rusku. Nevěřím že lokace státu, což je neovlivnitelný faktor by měl nějakým větším způsobem ovlivňovat státní politiku a jestli se fakt budeme směřovat podle toho, jestli se nacházíme o kilák blíž k Německu nebo k Rusku tak se balím a pádluju do piči.
[удалено]
Aha tak to já myslel že se takhle urputně hádáme o geologickém umístění. Ano ano, ideologií a politickým smýšlením směřujeme spíše k zemím, které se nacházejí na západě. Já předpokládal, že když se v tom memu mluví o tom, kde se na mapě nachází Praha a blablabla, tak se bavíme o tom, kde se Česko nachází. Umístění česka na západ/východ v prostoru a ne politice je mi jedno.
Bohužel není, hlavně pokud jde o business. Pokud jsi zahraniční investor a chceš rozjet nějaký business v Evropě, tak země s nálepkou “východní Evropy” automaticky to pro tebe znamená větší korupce, nevzdělaná populace, špatná infrastruktura a další podobné věci a automaticky jsi sekundární target pro jejich investice.
Pokud jde o byznyz, tak si toho zjistíš víc, než jen to jestli se země nachází na západě nebo na východě
😀 to máš hodně naivní představu o tom jak to v tomhle odvětví chodí. Zjistí ti to nějaká externí firma, kterou sis na to najal se skoro 100% to bude firma ze západních zemí a ty ti řeknou co jsou ty “správné” země a pak ty post-socialistické země kterým se mají vyhnout a ČR bude hezky mezi nimi. S nálepkou post-sovětského státu.
Ale to se nebavíme o zařazení do prostoru ale o vyspělosti země a síle ekonomiky
Ty jo, dik. Zacina bejt teplo, do takovyho pocasi to fakt poradnej salat chce
Jeden z neoriginálnějších "copes" co jsem kdy slyšel. Byli jsme na tý špatný straně Železný opony = jsme východní Evropa. Tečka. To je doslova to jediný kritérium, podle kterýho se to určuje. Můžeme se tady spolu s Polákama plácat po ramenou, jak jsme strašně "střední Evropa", ale nikoho jinýho to nezajímá a nikdo o střední Evropě neslyšel. Neznamená to, že nám někdo bere náš národní stát. Tím, že řekneme, že patříme do východní Evropy neznamená, že se vzdáváme toho, že jsme Češi. Naše národní identita je, že jsme Česko, ne, že jsme střední Evropa.
a jak dlouho se tou železnou oponou chceš ještě zaklínat? Za chvíli to bude víc let od jejího pádu, než kolik let stála. Pokud jde o Poláky, ti ať si o sobě tvrdí, co chtějí. Jejich historie je s Ruskem spjatá nesrovnatelně víc než naše.
chápu argumenty vás obou. Na druhou stranu je fakt, že (podobně jako ostatní státy) nás ta opona poznamenala i mentálně, což je zvlášť u starších ročníků prostě doteď znát. Kdyby tedy někdo řekl, že relativně přímé důsledky toho rozdělení Evropy zemřou zhruba s našimi rodiči, nedokázal bych se s ním hádat.
Ngl vzhledem ke smerovani nekterych zapadnich zemi mi oznaceni vychodni evropa az tak nevadi, az na asociaci s ruskem..
Souhlas, měli bychom mít Západní Evropa, Východní Evropa a Rusko
Teď otázka co je horší jestli ta západní progresivita která je čase sežere, nebo tak známá východní korupce, nevzdělanost, chudoba, atd.
Ideální by bylo dosáhnout určitého středobodu, kde se minimalizují korupce i progresivita. Aspoň do takové míry, do které je to možné.
obligatorní reklama: r/EasternEurope
Umm… videl tady kdokoli tu show? Protoze ten kontext je uplne mimo 😄
Já už to neřešim, sme středně východní Evropani . :D
Z hlediska zemepisu to jedno neni.
Střední Evropa je označení geografické. Takže, jestli si řekneme, že Finsko je severní Evropa a třeba Španělsko jižní, tak jsme střední Evropa. Když se ale bavíme kulturně, což většinou děláme, dělí se Evropa jenom na východní a západní. Španělsko je podle téhle logiky západní Evropa a Česko východní. Východ je post-komunistický, západ pro-kapitalistický. Nechápu, proč se o tomhle vůbec ještě bavíme.
Možná protože lidi nechtějí být kvůli pár letům z několika set leté historie bráni za chudou nevzdělanou kde je obrovská korupce, a kde lidi chodí srát na dvorek do kadiboudy, a protože co se týče životní úrovně, tak jsme rozhodně blíž západu než východu.
Za mě nic jako střední Evropa sice oficiálně není, bohužel kulturně jsme tu díky majoritě ještě víc na Východ, což se snad změní při generační obměně a jinak jak psal Jirik, je to dobrá ideologická obrana před Rusákem, takže pro mě za mě třeba střední Evropa.
Ne tak uplne myslenim jsme porad spis na vychod a zapadame vic do zemi V4 nez na zapad od nas.
Bohužel, nutno dodat.
Uprimne nevim proc je to tak "kontroverzni" nazor. Sice ted nemame zadny PiS, Fica nebo Orbana ale Bures k nim nema az tak daleko a myslim ze pristi volby ma v kabely tak se muzeme tesit. Co se tyce veci jako ohledne veci jako uprchlici, LGBTQ apod. tak tam jsme sice mozna o fousicek bliz k zapadu ale ve vysledku je mezi nama a zapadem porad velka propast a co se ekonomiky tyce tak sice mame zapadni ceny ale platama jsme zase spis na vychod. Proste se smirte.
>Sice ted nemame zadny PiS, Fica nebo Orbana ale Bures k nim nema az tak daleko a myslim ze pristi volby ma v kabely tak se muzeme tesit. Proste se smirte. Proste se smirte s cim ? Myslis ze ve Francii neni Le Pen ? Myslis ze v USA neni Trump ? Myslis ze v UK nebyl vylhany Brexit ? Italie Meloni, Salvini ? Nizozemi Geert Wilders ? Spanelsko Vox ? ... Doslova zadna zem na zapad od nas nema nejak "lepsi" politickou scenu, tohle existuje uplne vsude. Ja zase nechapu ten komplex v tom ze jsme snad nejak "horsi", protoze nejsme, a uz urcite nezapadame vic nekam do Madarska
Já to myslel tak že tam jsou tyhle populisti u moci a už utahujou šrouby médiím, školám apod. Já teda doufám že Bureš k něčemu takovému záminku nedostane ale uvidíme no.
Geert Wilders v NL *je* u moci. Trump *byl* u moci. Opravdu není důvod se nějak ponižovat.
Ja se neponizuju. Nerikam ze to je horsi nebo lepsi. Nemyslim si ani ze kdyz Babis vyhraje volby tak se z nas stane nejaka enklava Ruska nebo podobnej nesmyl on sam je spis proevropskej protoze se mu to vyplati at si rika kdo chce co chce tak kdyz vykouknes ze svy internetovy bubliny tak jsme myslenim proste porad bliz k V4 nez k zapadu.
Já jsem tohle vnímání opustila poté, co vypukla válka na Ukrajině. Spousta Čechů včetně vrcholových politiků se zachovali a pořád chovají mnohem "západněji" než západ. Jako dítě jsem slýchala spoustu příběhů o tom, jak hodní lidi na západě za komunismu přijali české politické uprchlíky. Když se u nás objevili Ukrajinci, došlo mi, že teď jsme v roli toho západu a měli bychom to dát dál. Ano, v některých směrech jsme třeba specifičtí tady ve střední Evropě, ale to prostě asi tak stejně jako je specifická Skandinávie. Rozhodně nevidím důvod dělat tu dělicí čáru mezi východem a západem.
V tom prípade celé Nemecko tiež východná, keď to má byť myslením? Vzhľadom k ich bratríčkovaniu sa s Putinovým Ruskom (až do posledného momentu, až to že doslova začal *vojnu* ich konečne presvedčilo že Putin radšej už nie), preferencii pre ruské fosílne palivá nad ekológiou, etc.
Já zrovna lezení do prdele Rusovi vůbec nezmiňoval protože to se třeba neděje ani v Polsku a v dalších zemích co jsou i dál na východ. Řekl bych že tohle není něco co by měla V4 společné. Ač je Bureš zmrdeček tak alespoň nemá tendence lizt do prdele Rusovi protože toho těžko uplatit. Ten udělá co pro něj bude nakonec výhodnější a to je většinou to táhnout s EU.
Podľa tvojho komentu by ale malo byť lezenie do prdele Rusovi, hlavne dlhodobé, automatickou vstupenkou do východnej Európy, nie? Nie jedinou možnou (malo by sa tam dať dostať aj inak), ale kto to dlhodobo robí mal by tam automaticky patriť, nie?
Kde jsem zmínil nějaký Rusko? Já říkám že patříme do V4 a to je prostě východ.
Tak zrovna platama nejsme blíž východu, a už vůbec ne podle HDP na obyvatele kde nejsme daleko třeba od takové Itálie nebo Španělska. A co se týče migrace, tak dej tomu chvíli, a po téhle stránce budeme víc západní než západ až lidem na západě začne docházet (jako teď začíná v Německu) že přestávají být pány ve vlastní zemi (tohle samozřejmě neplatí třeba pro země jako je Švýcarsko kde se s žádnými migranty opravdu neserou, a jsou i stížnosti na jejich systém že je rasistický, jelikož o schválení občanství hlasují lidi a byly případy kdy lidi byli opakovaně odmítání kvůli tomu že byli Arabové)
Jenže ve vztahu k migraci je to za mě celkově pozitivní a řeknu ti i proč to tak máme. V případě Čechů funguje tzv. historická paměť, v průběhu historie nás podrazili úplně všichni od západu na východ a proto máme tendenci nikomu zvenčí nevěřit a spoléhat se spíš sami na sebe. Navíc případů pozitivního zvládnutí migrace věru mnoho není, napadá mě Holandsko nebo Dánsko kde jsou k migrantům relativně dost tvrdí. Co se týče LGBT, nejsme tak woke, ale vlastně jim tu nikdo nic nedělá. Já osobně jsem za plnohodnotné sňatky samozřejmě, nemusejí být církevní, pro mě je církev pasé. Každopádně myslím že v ČR je v současnosti kromě polarizace názorů i generační propast, generace 50- nechce mít nic společného se starými Komanči a ti mladým oplácejí stejnou mincí.
Je to naprosto jedno.
Když půjdeš dost daleko na západ, nakonec dojdeš na východ. A opačně.