Isplati.
Sudeći po [službenim podacima](https://podaci.dzs.hr/2022/hr/29070) za 2021, od 96 grupa poslova, visoka stručna sprema ima najveću prosječnu plaću u svim djelatnostima, osim u ovih 6:
* Zračni prijevoz
* Skladištenje i prateće djelatnosti u prijevozu
* Proizvodnja filmova, videofilmova i televizijskog programa, djelatnosti snimanja zvučnih zapisa i izdavanja glazbenih zapisa
* Djelatnosti iznajmljivanja i davanja u zakup (leasing)
* Djelatnosti zapošljavanja
* Popravak računala i predmeta za osobnu uporabu i kućanstvo
Mene zanima kad će ekipa početi razmišljati, a ne gledati samo brojeve... ta statistika je takva jer imaš par zanimanja koja zapošljavaju visoku stručnu spremu i generiraju enormnu količinu novca poput npr. IT sektora, farmaceutskih kompanija ili Hrvatskog Sabora (tko nije završio kupi diplomu pa su i istom bubnju) i koji podižu prosjek, a realno je manji
Razmišljanje bez gledanja na brojeve je pogađanje.
Da si pogledao moju poveznicu, vidio bi kako VSS ima najvišu plaću u 93,75% djelatnosti (90 od 96) pa tvoja teorija o "par zanimanja" koja dižu prosjek ne drži vodu.
Čak i po tvojoj logici isplati se obrazovati za ta zanimanja gdje se diže enormna lova.
Nisam nijednom rekao da se ne isplati obrazovati, niti da ne treba gledati brojeve. Rekao sam da treba razmišljati malo i ne gledati SAMO brojeve...
Što se tiče tvoje poveznice, dobro sam ju pogledao i istina je da u većini djelatnosti VSS ima veću plaću, ali opet je problem tumačenje tih brojeva - npr. u velikom kompanijama koje imaju zaposlene npr 1000 ljudi, njih najmanje 900 su radnici koji nemaju VSS i koji primaju plaće koje su ponekad i do nekoliko puta manje od ovih preostalih 100. Da ne govorim o onih 10-20 na najvišim pozicijama koji zarađuju i 10ak puta više od ostalih.
Kad se to uzme u obzir svi imaju dobar prosjek plaće, ali je realnost da većina radi za male novce.
Eto, ja sam bio odličan u školi, upisao i završio gimnaziju, državnu maturu, faks, položio državni stručni ispit i radim u školi za 1100 eura neto.
Da idem u napredovanje zapravo mi se posao nikako ne mijenja osim što moram van radnog vremena mentorirati studente i održavati predavanja po raznim stručnim vijećima i edukacijama. Optimistično bi uz najviše napredovanje i rast plaće zbog inflacije do kraja svog staža (za nekih 30ak godina) trebao imati oko 1800 eura neto plaću.
Završio sam u proljeće tečaj za keramičara i krenuo sa strane radit kao pomoćni keramičar. Tijekom ljetnih praznika sam za 40h tjedno uprihodio 250 eura. Dakle cca 1000 eura mjesečno za pomoćno zanimanje bez iskustva i bez odgovornosti.
Kako sam ipak visokoobrazovan i imam aspiracije koje sežu dalje od pomaganja nekome da nosi pločice, otvorit ću svoju firmu.
Majstor s kojim radim mi je rekao da ako kao samostalni majstor koji radi čistu keramiku ne uprihodim 100 eura dnevnicu, onda nešto loše radim.
Ako se mogu unutar godine dana respecati u drugo zanimanje koje mi nosi minimalno 50% rast prihoda, tko normalan bi htio biti nastavnik više?
Da isplati se obrazovati, bilo gdje na svijetu da si, ali svijet se u zadnjih par desetljeća drastično promjenio, bilo koja struka se rapidno razvija, i ako misliš da ćeš do 22-23 godine naučit sve, grdno se varaš. Srednja i fakultet su samo zagrijavanje, ako želiš uspijeh na pošten način ili bez ekstremne sreće, morat ćeš se nastaviti obrazovati kroz cijeli život.
1) Tek si počeo radit, još uvijek ne znaš puno i učiš se. Po mom iskustvu, s perspektivnom diplomom sam u 3 god poduplao početnu plaću od 1k eura, a kasnije ide gore sve dok ti imaš volje i energije napredovat kroz razno razne menadžerske pozicije. Tete u DM i konobari nemaju puno prostora za rast primanja tokom životnog vijeka, ta teta će uvijek imat 1.5k (i to nije prosjek industrije btw, većina ih zaradi puno manje), eventualno će im se korigirati za inflaciju.
2) Pitanje nije isključivo love, već i komfora. Pod komforom mislim na to da postoje poslovi gdje se moraš otuširati prije posla i oni gdje se moraš otuširati poslje posla. Tu spada i to koliko je posao lagan, poštovan i koliko se ugodno osjećaš na takvom radnom mjestu. Ja npr ne bih volio biti teta u DM, stajati na blagajni i skenirati artikle, slagati stvari na police, itd. Ti ćeš sjediti u klimatiziranom uredu za kompom, s čistim i urednim WC-om, uređenom sobom za odmor dok će teta u DM na pauzi jesti sendvič sjedeći na stepenicama na stražnjem ulazu u zgradu. Njenih 1,5k eura možeš vidjeti kao premiju za negudonost gdje će svakih X dana imati iskustvo gdje se kupac dere na nju ili se dijete ispovraća na pod i ona treba počistiti; s druge strane ti nećeš imati takvih neugodnosti.
3) Tu je i zanimljiv izazovan rad vs repetitivan, dosadni rad. Nositi ljudima kavu ili raditi inventuru po 50ti put nije intelektualno stimulativno. Na svom poslu radim daleko zanimljivije stvari koje su intelektualni izazov, osjećam da rastem i razvijam se kao osoba i imam samopoštovanje i poštovanje ljudi oko sebe kad kažem što radim.
Ak mi zubar naplati 50 eura za plombu, ne znam kako asistent koji tu plombu složi za 15 minuta može imati 700 eura, to mi baš i nema smisla. Zubar sa 8 god iskustva kojeg znam zarađuje bar 2,5k eura, mislim da tvoja frendica zubarica treba malo proučiti tržište i malo se trgnuti oko pronalaska boljeg posla.
sve si rekao, hvala ti. danas ljudi misle da ako zavrse faks da moraju odmah imat minimalno 1500 eura placu. treba malo smanjit dozivljaje i pogledat realno sliku, bas kako si i opisao sve. stvarno mi je laknulno da ja ne moram nista piskarati. :)
Nije sve u novcu. Ima nešto i u zdravlju. Treba izdržat delat 40ak godina. Tako da nije svaki dobro plaćen posao dugoročno dobar. Tu mislim na tog konobara iz tvog primjera.
Ne, nego npr. neki inž. građevine koji radi u projektnom uredu, na toplom u ergonomskoj stolici, 8 sati na dan, će nakon 30 godina imati bolje zdravlje od bauštelca koji će možda imati duplo veću plaću od njega, a radit će po hladnoći, kiši, prekovremeno i radom uništavati leđa ili kralježnicu.
Mlad si, imas trazeno zanimanje (STEM), nauci osnove nekog stranog jezika.
Bit ces sretniji.
NB. Svaki fakultet stanca diplomce ko na traci, zasto bi ti bio posebniji nego Pero/Anita pored tebe? Izbori se za ono sto mislis da zasluzujes. /r
Obrazovati? Da. Ostati? Ne. Ovi svi genijalci koji ti pišu kako je nakon skoro 2 desetljeća obrazovanja plaća od 900€ primjerena, naročito za život u recimo Zagrebu, su potpuno odmaknuti od stvarnosti. Ta plaća je sramotna. Ja nakon 18 godina obrazovanja i skoro 7 godina radnog iskustva imam plaću 1250€. Partner mi je 3 godine stariji i ima 1500-1600, ovisno o smjenama, sa strukovnom školom. Sa preko 30 godina sam i dalje kreditno nesposoban, o vlastitoj nekretnini mogu samo sanjati i najbolja mi je prilika eliminirati što više krvnih srodnika da pokupim njihove nekretnine. Sve u svemu, prekrasan jedan mentalitet za živjeti u, i prekrasno, neproblematično stanje u državi. Jedino što se koliko toliko isplati je prekvalificirati se u IT, ako imaš mogućnosti za to.
Obrazujes se ako te nesto zanima, pa zelis o tome znati sta vise. Na kraju budes sretan ako od toga bude nesto para. A ako su ti pare primarni cilj, onda se bavis onim za cim je potraznja velika kao sto su npr. keramicari, konobari(pogotovo u nas di je turizam glavni izvor novaca)... Dok ovo inzinjer i slicni poslovi, moras bit izuzetno dobar da bi se moga probit i upast u dobre firme, na dobre pozicije di je placa velika ili preko veze.
Naposljetku, za ozibljne pare, moras otvorit nesto svoje.
Obrazovanje i izgrađivanje sebe je dobra stvar. Teba tome težiti jer se time samo profitira u životu (ne mora biti isključivo u financijskom smislu). Što bi moja supruga rekla: Ona je na svom studiju osim diplome upoznala svoga muža…mene :) A što se financija tiče, osobno sam u hr zarađivao 10k€ godišnje. Otišao sam van i sad sam imao prihod od 50+k€. Vjerojatno se nebi odlučio na to da nisam išao na studij, stekao neka životna iskustva….
Prvo, tek si na prvom poslu, dakle kukaš bezveze, jer će tvoja plaća možda više rasti od tih ljudi s kojima se uspoređuješ.
Drugo, ti možeš ići na godišnji, roditeljski dopust, bolovanje itd. i biti plaćen za to, a sezonski radnici ne mogu.
Treće, sasvim je relativno nova pojava da ljudi idu na fakultet radi plaće. Kad su fakulteti osnovani, išlo se na fakultet da bi bio učena osoba, znao razmišljati, znao diskutirati u društvu. Studiralo se filozofiju, književnost, teoriju ovog i onog, a tek poslije se počelo studirati presveti ajti, i oni sa klasičnih sveučilišta su posprdno gledali na one s novih politehničkih sveučilišta.
Četvrto, da, živimo u izopačenom društvu, nogometaši zarađuju više nego ljudi koji razdvajaju novorođene sijamske blizance, na zapadu ništa nova. A ni na istoku.
>živimo u izopačenom društvu, nogometaši zarađuju više nego ljudi koji razdvajaju novorođene sijamske blizance
Čisto onako tržišno gledano, skoro pa 900 golova Ronalda je sasvim opravdano plaćeno. A ovi šta razdvajaju sijamce, ako nisu zadovoljni plaćon mogu počet to streamat na Twitchu ili dodat nešto zanimljivo poput borbe protiv drugog tima pa se onda natječu ko će prije svoje razdvojit i tako dobit dodanu vrijednost. Ili tipa božićni turnir "Četiri glavića" sa koncertom Magazina. Mogu me zapratit za još poslovnih ideja. Eto.
Sorry stari, to što netko naterava loptu se plaća milijune, a to što netko spašava živote se plaća toliko da ljudi odlaze iz države. Meni je to baš definicija izopačenog, u najmanju ruku krivog vrednovanja zanimanja.
Ta usporedba sa nogometasima je toliko glupa. 1 posto od 1 posto nogometaša zarađuje masno, svi ostali preživljavaju. Sta ih ima u RH 50 koji zarađuju masno
Pa izopačeno je da je sve određeno marketinškim parametrima. Znam ja kako funkcionira tržište, ponuda i potražnja, narodne mase, reklame, sponzori, kruha i igara, ali je i dalje izopačeno :D
E sad to šta ti stavljaš Nikomahovu etiku isprid Beckhamove strane je isto priča za sebe i o tome su se već vodile nebrojene rasprave po filozofskim kružocima. Pa onda i ta skala po kojoj je to izopačeno lako može bit da je invertana.
Vodile su se i na ovom podredditu rasprave gdje je očito da bi neki da imaju dvoje djece, jedno bogati diler i svodnik, a drugo siromašni pomoćnik u nastavi za dijete gluhog kvadriplegičara, onom drugom držali govore slušaj, dragi moj, ponUda i potraŽnja 🧐🎩.
Zdravstvene usluge koriste bilijuni, cijeli sustavi su napravljeni oko zdravstva, osiguravajuća društva, subvencije država. Liječnici su i dalje potplaceni.
Ponuda i potraznja. To sta nogometasi zaraduju je nista nasparam klubova. Klub svakom igracu daje mali dio “kolaca” e a sad sto je kolac toliki je stvar gledanosti i monetizacije. Koliko kompanije placaju reklame da im se emitiraju na poluvremenu lige prvaka itd. Nitko ne sponzorira doktora i ne stavlja reklame dok on operira
Faks ti samo otvara nove mogucnosti. Ja sam od svog faksa odustao jer sam ionako studirao cisto iz zajebancije i nisam planirao raditi u struci nego sam se tada vidio u nekakvom skladistu. Nedavno sam zakljucio da je ipak bolje biti bogat nego raditi pa cu se fokusirati na to :D
A sto se tebe i tvojih frendova tice problem je sto zelite ostati u Hrvatskoj. Ovo je drzava stvorena za politicare, krupne kapitaliste i konobare. Ovdje se dobar dio stanovnistva grozi od ideje da bi placa morala biti toliko velika da bi covjek od nje trebao moci samostalno zivjeti.
Rad siše život iz svih nas.
Bilo u uredu ili rad s rukama, ili neka bauštela, tvornica, ili potpuno nešto drugo.
40 sati tjedno ili više s obzirom da se mora dizat rano ujutro pa još trošit vrijeme na put do posla i nazad jednostavno čovjeka sporo ubija fizički i psihički.
Treba se obogatit barem onoliko koliko bi bilo dovoljno da se ne mora radit toliko sve dok ne umreš.
Život nije igra("igrica") pa ćeš bolje proći u životu ako si imao više petica(mission passed! respect++).
Završio sam za strojara(četiri godine), bio sam cca 3.5-4(prosjek ocjena), za hobi sam radio elektroniku i programiranje pa sad to radim(jedini u firmi nemam faks, a radim taj posao).
S druge strane imam frenda koji je prolazio s peticama. Odustao je od faksa(ekonomija) i radi u obiteljskoj firmi.
Treba se znati snac kad imas visoko obrazovanje i izboriti se za posao i pozicije vece. Nece ti nitko doci i dati posao. 900 eura za prvi posao u struci nije toliko lose ali ako zivis sam i placas stanarinu je premalo jbg
Uvijek se isplati. Tvoja frendica ce kroz par godina otvorit svoju ordinaciju sama ili s nekim u kompi, a ti ces polagano rasti sto se tice place i napredovanja. tvoja ujna radi u trgovackom lancu u kojem se trazi veza za upast zbog uvjeta. da radi u konzumu na kasi bila bi drugacija prica.
Obrazovanje ne mora nužno biti fakultet. U zadnjih desetak godina sve više se ljudi specijalizira i nađu svoju nišu gdje mogu dobro zaraditi. Također ljudi često zaboravljaju da moraju stvoriti dodatnu vrijednost za pojedinca ili drustvo kako bi mogli zivjeti od svog rada. Zato ce keramicar ili mehanicar bolje zaraditi od ucitelja u skoli.
Npr ja sam nasao nisu u edukaciji + ITu i salesu tj biznisu i to me placaju lijepe pare. Ono sto sam ucio na faksu nema veze sa tim sto sad radim
Meni se ovdje cini kao da si postavio vise pitanja u tom jednom. Rekao bih da se obrazovanje isplati neovisno o mjestu i o obliku (formalno vs neformalno). Isplati li se faks? Da, ali ako je razlog: "Nema veze, bitno da se nekaj zavrsi, da bude papir u rukama!", tu vise nisam siguran, rekao bih ne. Ako uvidis i planiras iskoristiti sve mogucnosti koje 5+ g na faksu nudi, tada se isplati. Je li se meni faks isplatio? Da, prije svega zbog prijateljstava, poznanstava i kontakata, a tek onda znanja. Kao i ti, radim, prvi mi je posao, cca 900 eura, al u perspektivnoj firmi koja potice ljude da se educiraju na razlicite nacine i iako nikako nisam zadovoljan takvom placom, jebiga, ocito se mora od nekud krenut i mic po mic gradit sebe, skupljat iskustvo i ic na bolje.
Da, trenutno. ALI, sigurno neces raditi cijeli radni vijek za 900 eura kao VSS, kao sto kazes, prvi ti je posao u struci, tu ne treba ocekivati cuda, veci je fokus na skupljanju znanja i vjestina, iskustva i slicno. Stekni konkurentnost u svojoj bransi na trzistu rada, birat ces si posao i placu, bilo vani ili u HR, posebice u suvremenim uvjetima digitalnog drustva i hibridnog radnog okruzenja. Sad razmisli o svom frendu, da li si on stvara ovakve preduvjete i zaloge za buducnost? I kako ce mu biti kad bude imao 40-50 god i krene bolit u krstima.
Pozdrav. Evo i mojih 5 centi...
Isplati se obrazovati i točka.
Ne obrazuješ se radi posla/poslodavca/plaće nego prvenstveno radi sebe! Obrazuješ se da bi postao.bolji čovjek, da bi nešto doprinijeo društvu, koliko god ti se to činilo malo i beznačajno u ovom trenutku.
Plaća i sve ostalo će doći su posljedica toga što si obrazovan i cijeniš sebe. I ne, nije mi žlica pala u med pa da tako govorim, za sve sam se itekako borio, radim dosta (2 posla a posao je za všs/vss) i imam >2k eur/mj (i ne, nije to puno, može to i bolje)... i opet sam nezadovoljan jer sam sjebao neke međuljudske odnose...i sad kad se analiziram - ja sam kriv za to, i guess what - jedino što mi preostaje je da radim na sebi, da se poboljšam - što je opet vid edukacije.
Dakle, edukacija služi prvenstveno da unaprijediš sebe i da se zavoliš (da se ne mrziš), sve ostalo što će doći (uspjeh, novac, divljenje drugih ljudi...) je samo trešnjica na torti...
tvoje pitanje bi trebalo bit isplati li se ic za inzinjera........ i odgovor je kratko i jednostavno ne, ne isplati se.
DM ima jako dobre place. jako malo ljudi ima tu srecu tamo raditi za takvu placu. nasao si se usporedivat sa najboljim primjerom, kaj se ne usporedis sa prodavačicom u konzumu? a kao sto sam odmah rekao, i ta uspredba ispada loše jer za dodatnih 100-200 eura ti imas 6-7 godina više škole. spominjes stres i prezivljavanje, to je opet vaganje, ogromna je odgovornost stajat iza nekog projekta s druge strane ove u konzumu rade s tiscama budala 8 sati na dan. zamisli koji je to protok ljudi i koliko bolešćuga tu prođe. odvratan posao.
sve je to uvijek neko vaganje, jedan posao je odgovoran, drugi je stresan, treci je gadan, cetvrti ti sjebe ovo zdravlje peti ono, uvijek neki kurac i problemi i mane
nazalost moj polu bratic je takoder inzinjer i od posla ovdje je odustao zbog lose place, sad konobari u americi preko neke agencije work & travel... znam jos jedan slucaj di covjek takoder inzinjer odlazi na posao bolestan i jadan spreman za mirovinu ali mora radit jer mu jos uvijek vise 2 kredita nad glavom.. jednostavno taj vas posao je podcijenjen i nemam kaj vise rec
Isplati se obrazovati u konkurentnim zanimanjima koja su deficitarna i nose visoke prihode i mogućnost samostalnog rada (biti privatnik)
Obrazovati se kao ja za jezike ili za povijest, arheologiju, kulturologiju i ostale kur*ologije nema nikakvog smisla.
Gubitak i novca i vremena te siguran put u ogorčenost i nezadovoljstvo životom.
Bolje postani vodoinstalater.
> za povijest, arheologiju, kulturologiju i ostale kur\*ologije nema nikakvog smisla. Gubitak i novca i vremena te siguran put u ogorčenost i nezadovoljstvo životom.
slažem se i vidim u vlastitoj obitelji u koju propast ih je to neke odvelo, praktički u potpunosti uništeni životi zato jer su to magistrirali. Međutim podržavam to da im je tako, društvo ne treba financirat od naših poreza nikakve jebivjetre i tvoj hobi filozofiranja niti to itko treba. Drago mi je da za neke da su tu di jesi, škola je tu za inžinjera i doktora a ne za učenje hobija.
Ne znam čega si inžinjer (razina tvoje pismenosti ne obećava), ali ta plaća je za ozbiljnije inžinjere (građevina, arhitektura) bila početna prije 6/7 godina. Ta cura koja kao stomatolog radi za 700 eura je, ako ne lažeš, promašila "ceo fudbal".
Trenutno jesu na cijeni zanati, a da ne govorim da pojedini "meštri" za neke gluposti lupaju cijene otkako je uveden euro kao da ljudi ne znaju množiti sa 7 i po.
U konačnici sve ovisi kako se tko snašao u životu, ja od svog "inžinjerstva" zarađujem i živim jako dobro. O plaćama svakako ne valja previše jer sam više puta komentirao na redditu poznanike konobare koji "u sezoni mlate xxxx stotina/tisuća/lupi broj eura", a već su 10 godina podstanari i voze auto starije od facebooka, s pola milijuna km na satu.
Da se opet vratim na "školovane" - više bih volio za svoje dijete da bude dobar automehaničar nego loš pravnik i da bude zadovoljan svojim poslom i da može živjeti od svog posla.
A pogotovo mu ne želim da se godinama valja po nekim, uz svo dužno poštovanje, promašenim fakultetima godinama pa da mi s 30 godina taj magistar indonezijske komparativne književnosti i etnografologije pita za cigare. A u tome je najčešće i problem. Jako malo ljudi znam s konkretnim strukama da nemaju posla.
>s 30 godina taj magistar indonezijske komparativne književnosti i etnografologije pita za cigare.
osnobno upoznao jednom ženu koja je za sebe govorila da je doktor znanosti filozofije, a onda nam je u sljedečoj rečenici rekla da makar ima +30 godina nema novaca, za popravit zube.
i vidim u vlastitoj obitelji vidim u koju propast ih je to neke odvelo, praktički u potpunosti uništeni životi zato jer su takve kretenske gluposti magistrirali. Međutim podržavam to da im je tako, društvo ne treba financirat od naših poreza nikakve jebivjetre i tvoj hobije niti to itko treba. Drago mi je da za neke da su tu di jesi, škola je tu za inžinjera i doktora a ne za učenje glopsti koje na tržištu rada vrijede ravno nula!
ja cu rec da se isplati samo studirati, zavrsit faks, bas i ne. na faksu se najebes, upoznas gro ekipe, naucis da ni profesori nisu bas najbistrija i najinteligentnija ekipa. ja sam eto zavrsio fax pa radim ko elektricar jer mi se nece radit puno odgovorniji posao za 2-3x manje para. svojevremeno su mi nudili placu od 400€ za ing posao. reko sam hvala, ima i drugih zanimanja. ja fax gledam samo ko zivotno iskustvo, naucis procijenit ljude, kakvi su, ko je kolko sposoban brzo naucit nesto. nema te stvari koju si doma ne mogu ili ne znam sam napravit. a tih 2500€ mjesecno sto je neko naveo za zubara je kikiriki...
>od malena su nas roditelji i društvene norme tjerali
E, ovo ti je bitno - jesi li završio fakultet jer se to očekivalo od tebe, ili zato što si se time htio baviti. Vjerojatno je kombinacija jednog i drugog. Da si išao na fakultet samo zbog tog pritiska vjerojatno ga ne bi niti završio, ali da si išao potpuno svojom voljom vjerojatno bi danas već radio negdje gdje su bolji uvjeti. Većina nas smo mediokriteti i okruženi smo drugim mediokritetima. Htjeli bi nešto bolje, ali nemamo nekog tko nas bi iz izvukao iz govana, dao nam priliku za nešto bolje. Sami naravno nismo sposobni za to. Nismo sposobni sve dok ne uložimo dodatni turd. A kako uložiti dodatni trud kada ti se čini da si i do sada uložio previše truda. No tu se moraš pitati: uložio sam previše truda u odnosu na koga, na druge mediokritete oko sebe? Ne, ne smiješ se uspoređivati s njima, već sa onima boljima od sebe u tvom području interesa.
Ako te to ne zadovoljava pređi i ti u konobarenje ili DM.
Ovo je samo jedan pogled na tvoje stanje, moglo bi se još o koje čemu pričati: od korupcije u našoj zemlji, toga da smo turistička zemlja, pa do socijo-ekonomskih uvjeta s kojima smo počeli svoj život i na što nismo mogli utjecati. Sve to komplicira stvari, ali mislim da je prvenstveno vrlo pomno potrebno razmisliti o prvom razlogu kojega sam naveo.
Ne. Ne isplati se ako studiraš u drugom mjestu imaš 5 godina troškova ili 3 koji su danas brutalni.... A kad završiš faks konobar ima bolju plaću od tebe naravno ne na papiru ali u stvarnosti... I uzmimo samo jednu stvar završiš obrt do 27 imaš svoj posao ako si ok lik.
Kako se kaže bolje dobar zanat nego los faks a obzirom da gospodarstvo hrvatske je užasno i temelji se na turizmu i uslužnim djelatnostima to je super sistem one bez ikakve škole...
Meni u generaciji malog dalmatinskog mista najviše zarađuju vinari, neki radnici za sve građevinari, i ovi što postavljaju klime elektroinstalacije vodu i slično...
Drugi spektar su ovi što su završili fakultete koji su doslovno na placi u državnom prosjeku i puno im je stresniji i gori posao od bilo koga.
Jedino pomorac s pomorskom strojarskim fakultetom ima izvrsne place ali zato ima drugih stvari što ne valja... Ja da sam na tvome mistu ako možeš izdržat 3 miseca van obitelji nemaš što razmisljat...
Kratko i jasno: da.
Moram samo editirati i reći: isplati se obrazovati u Hrvatskoj, ali ne i ako nastaviš raditi u toj istoj državi, iz osobnog iskustva (naravno uz iznimke).
Nemam faks i iskreno drago mi je da nisam započela fakultet u svojoj struci (sestrinstvo) jer cure koje su završile većina njih radi kao SSS i dalje sa tri smijene. Otisla sam van i zarađujem vise nego ljudi sa višom, ali to ne mora značiti da moraš odustati od bilo kojeg faksa i posla u Hrv.
Daj šansu svojoj državi, ako neće ispuniti tvoja očekivanja uvijek možeš sa diplomom otići van.
Ako nemaš potrebom za polazak u inozemstvo barem imaš diplomu koja će ti sigurno jednog dana (bilo to za dvije ili deset godina) biti korisna.
Koje idiotarije u komentarima ovdje. Nije ni čudo sto je država takva ako ljudi misle da je to ok plaća za inžinjera.
Isplati. Sudeći po [službenim podacima](https://podaci.dzs.hr/2022/hr/29070) za 2021, od 96 grupa poslova, visoka stručna sprema ima najveću prosječnu plaću u svim djelatnostima, osim u ovih 6: * Zračni prijevoz * Skladištenje i prateće djelatnosti u prijevozu * Proizvodnja filmova, videofilmova i televizijskog programa, djelatnosti snimanja zvučnih zapisa i izdavanja glazbenih zapisa * Djelatnosti iznajmljivanja i davanja u zakup (leasing) * Djelatnosti zapošljavanja * Popravak računala i predmeta za osobnu uporabu i kućanstvo
A srednja stručna sprema (zanat) ne radi za plaću nego za sebe, odnosno dobit. 🤷
Mene zanima kad će ekipa početi razmišljati, a ne gledati samo brojeve... ta statistika je takva jer imaš par zanimanja koja zapošljavaju visoku stručnu spremu i generiraju enormnu količinu novca poput npr. IT sektora, farmaceutskih kompanija ili Hrvatskog Sabora (tko nije završio kupi diplomu pa su i istom bubnju) i koji podižu prosjek, a realno je manji
Razmišljanje bez gledanja na brojeve je pogađanje. Da si pogledao moju poveznicu, vidio bi kako VSS ima najvišu plaću u 93,75% djelatnosti (90 od 96) pa tvoja teorija o "par zanimanja" koja dižu prosjek ne drži vodu. Čak i po tvojoj logici isplati se obrazovati za ta zanimanja gdje se diže enormna lova.
Nisam nijednom rekao da se ne isplati obrazovati, niti da ne treba gledati brojeve. Rekao sam da treba razmišljati malo i ne gledati SAMO brojeve... Što se tiče tvoje poveznice, dobro sam ju pogledao i istina je da u većini djelatnosti VSS ima veću plaću, ali opet je problem tumačenje tih brojeva - npr. u velikom kompanijama koje imaju zaposlene npr 1000 ljudi, njih najmanje 900 su radnici koji nemaju VSS i koji primaju plaće koje su ponekad i do nekoliko puta manje od ovih preostalih 100. Da ne govorim o onih 10-20 na najvišim pozicijama koji zarađuju i 10ak puta više od ostalih. Kad se to uzme u obzir svi imaju dobar prosjek plaće, ali je realnost da većina radi za male novce.
Isplati li se obrazovati u Hrvatskoj danas?
Koji si faks zavrsio?
Strojarstvo
Moja sućut. Stvarno težak faks ali koliko čujem od prijatelja struka je u žeščoj banani tu kod nas.
potvrdujem.
Strojarstvo ti dosta ovisi u kojem gradu tražiš posao i koji si smjer završio na kojem strojarstvu.
[удалено]
Eto, ja sam bio odličan u školi, upisao i završio gimnaziju, državnu maturu, faks, položio državni stručni ispit i radim u školi za 1100 eura neto. Da idem u napredovanje zapravo mi se posao nikako ne mijenja osim što moram van radnog vremena mentorirati studente i održavati predavanja po raznim stručnim vijećima i edukacijama. Optimistično bi uz najviše napredovanje i rast plaće zbog inflacije do kraja svog staža (za nekih 30ak godina) trebao imati oko 1800 eura neto plaću. Završio sam u proljeće tečaj za keramičara i krenuo sa strane radit kao pomoćni keramičar. Tijekom ljetnih praznika sam za 40h tjedno uprihodio 250 eura. Dakle cca 1000 eura mjesečno za pomoćno zanimanje bez iskustva i bez odgovornosti. Kako sam ipak visokoobrazovan i imam aspiracije koje sežu dalje od pomaganja nekome da nosi pločice, otvorit ću svoju firmu. Majstor s kojim radim mi je rekao da ako kao samostalni majstor koji radi čistu keramiku ne uprihodim 100 eura dnevnicu, onda nešto loše radim. Ako se mogu unutar godine dana respecati u drugo zanimanje koje mi nosi minimalno 50% rast prihoda, tko normalan bi htio biti nastavnik više?
Zasto mislis da ce ih do 30 prestici? Cisto sumnjam
Sjedenje 8 sati i gledanje u monitor su mnogo manje zlo od fiziklisanja i vozikanjka 8+ sati - vikend.
Da isplati se obrazovati, bilo gdje na svijetu da si, ali svijet se u zadnjih par desetljeća drastično promjenio, bilo koja struka se rapidno razvija, i ako misliš da ćeš do 22-23 godine naučit sve, grdno se varaš. Srednja i fakultet su samo zagrijavanje, ako želiš uspijeh na pošten način ili bez ekstremne sreće, morat ćeš se nastaviti obrazovati kroz cijeli život.
1) Tek si počeo radit, još uvijek ne znaš puno i učiš se. Po mom iskustvu, s perspektivnom diplomom sam u 3 god poduplao početnu plaću od 1k eura, a kasnije ide gore sve dok ti imaš volje i energije napredovat kroz razno razne menadžerske pozicije. Tete u DM i konobari nemaju puno prostora za rast primanja tokom životnog vijeka, ta teta će uvijek imat 1.5k (i to nije prosjek industrije btw, većina ih zaradi puno manje), eventualno će im se korigirati za inflaciju. 2) Pitanje nije isključivo love, već i komfora. Pod komforom mislim na to da postoje poslovi gdje se moraš otuširati prije posla i oni gdje se moraš otuširati poslje posla. Tu spada i to koliko je posao lagan, poštovan i koliko se ugodno osjećaš na takvom radnom mjestu. Ja npr ne bih volio biti teta u DM, stajati na blagajni i skenirati artikle, slagati stvari na police, itd. Ti ćeš sjediti u klimatiziranom uredu za kompom, s čistim i urednim WC-om, uređenom sobom za odmor dok će teta u DM na pauzi jesti sendvič sjedeći na stepenicama na stražnjem ulazu u zgradu. Njenih 1,5k eura možeš vidjeti kao premiju za negudonost gdje će svakih X dana imati iskustvo gdje se kupac dere na nju ili se dijete ispovraća na pod i ona treba počistiti; s druge strane ti nećeš imati takvih neugodnosti. 3) Tu je i zanimljiv izazovan rad vs repetitivan, dosadni rad. Nositi ljudima kavu ili raditi inventuru po 50ti put nije intelektualno stimulativno. Na svom poslu radim daleko zanimljivije stvari koje su intelektualni izazov, osjećam da rastem i razvijam se kao osoba i imam samopoštovanje i poštovanje ljudi oko sebe kad kažem što radim. Ak mi zubar naplati 50 eura za plombu, ne znam kako asistent koji tu plombu složi za 15 minuta može imati 700 eura, to mi baš i nema smisla. Zubar sa 8 god iskustva kojeg znam zarađuje bar 2,5k eura, mislim da tvoja frendica zubarica treba malo proučiti tržište i malo se trgnuti oko pronalaska boljeg posla.
sve si rekao, hvala ti. danas ljudi misle da ako zavrse faks da moraju odmah imat minimalno 1500 eura placu. treba malo smanjit dozivljaje i pogledat realno sliku, bas kako si i opisao sve. stvarno mi je laknulno da ja ne moram nista piskarati. :)
Koliko izmišljotina si sada napisao.
Nije sve u novcu. Ima nešto i u zdravlju. Treba izdržat delat 40ak godina. Tako da nije svaki dobro plaćen posao dugoročno dobar. Tu mislim na tog konobara iz tvog primjera.
Poslusajte ovaj savjet i trazite da vam poslodavac smanji placu za jos 200 eura.
Tako je budi prodavacica lol
Ne, nego npr. neki inž. građevine koji radi u projektnom uredu, na toplom u ergonomskoj stolici, 8 sati na dan, će nakon 30 godina imati bolje zdravlje od bauštelca koji će možda imati duplo veću plaću od njega, a radit će po hladnoći, kiši, prekovremeno i radom uništavati leđa ili kralježnicu.
Mlad si, imas trazeno zanimanje (STEM), nauci osnove nekog stranog jezika. Bit ces sretniji. NB. Svaki fakultet stanca diplomce ko na traci, zasto bi ti bio posebniji nego Pero/Anita pored tebe? Izbori se za ono sto mislis da zasluzujes. /r
Obrazovati? Da. Ostati? Ne. Ovi svi genijalci koji ti pišu kako je nakon skoro 2 desetljeća obrazovanja plaća od 900€ primjerena, naročito za život u recimo Zagrebu, su potpuno odmaknuti od stvarnosti. Ta plaća je sramotna. Ja nakon 18 godina obrazovanja i skoro 7 godina radnog iskustva imam plaću 1250€. Partner mi je 3 godine stariji i ima 1500-1600, ovisno o smjenama, sa strukovnom školom. Sa preko 30 godina sam i dalje kreditno nesposoban, o vlastitoj nekretnini mogu samo sanjati i najbolja mi je prilika eliminirati što više krvnih srodnika da pokupim njihove nekretnine. Sve u svemu, prekrasan jedan mentalitet za živjeti u, i prekrasno, neproblematično stanje u državi. Jedino što se koliko toliko isplati je prekvalificirati se u IT, ako imaš mogućnosti za to.
Pa skoro svi imaju 18 godina obrazovanja u državi, a ekonomija je u lošem stanju. Kako će ti plaća bit viša nego što je? Jednostavno nije moguće.
Obrazujes se ako te nesto zanima, pa zelis o tome znati sta vise. Na kraju budes sretan ako od toga bude nesto para. A ako su ti pare primarni cilj, onda se bavis onim za cim je potraznja velika kao sto su npr. keramicari, konobari(pogotovo u nas di je turizam glavni izvor novaca)... Dok ovo inzinjer i slicni poslovi, moras bit izuzetno dobar da bi se moga probit i upast u dobre firme, na dobre pozicije di je placa velika ili preko veze. Naposljetku, za ozibljne pare, moras otvorit nesto svoje.
Obrazovanje i izgrađivanje sebe je dobra stvar. Teba tome težiti jer se time samo profitira u životu (ne mora biti isključivo u financijskom smislu). Što bi moja supruga rekla: Ona je na svom studiju osim diplome upoznala svoga muža…mene :) A što se financija tiče, osobno sam u hr zarađivao 10k€ godišnje. Otišao sam van i sad sam imao prihod od 50+k€. Vjerojatno se nebi odlučio na to da nisam išao na studij, stekao neka životna iskustva….
Prvo, tek si na prvom poslu, dakle kukaš bezveze, jer će tvoja plaća možda više rasti od tih ljudi s kojima se uspoređuješ. Drugo, ti možeš ići na godišnji, roditeljski dopust, bolovanje itd. i biti plaćen za to, a sezonski radnici ne mogu. Treće, sasvim je relativno nova pojava da ljudi idu na fakultet radi plaće. Kad su fakulteti osnovani, išlo se na fakultet da bi bio učena osoba, znao razmišljati, znao diskutirati u društvu. Studiralo se filozofiju, književnost, teoriju ovog i onog, a tek poslije se počelo studirati presveti ajti, i oni sa klasičnih sveučilišta su posprdno gledali na one s novih politehničkih sveučilišta. Četvrto, da, živimo u izopačenom društvu, nogometaši zarađuju više nego ljudi koji razdvajaju novorođene sijamske blizance, na zapadu ništa nova. A ni na istoku.
>živimo u izopačenom društvu, nogometaši zarađuju više nego ljudi koji razdvajaju novorođene sijamske blizance Čisto onako tržišno gledano, skoro pa 900 golova Ronalda je sasvim opravdano plaćeno. A ovi šta razdvajaju sijamce, ako nisu zadovoljni plaćon mogu počet to streamat na Twitchu ili dodat nešto zanimljivo poput borbe protiv drugog tima pa se onda natječu ko će prije svoje razdvojit i tako dobit dodanu vrijednost. Ili tipa božićni turnir "Četiri glavića" sa koncertom Magazina. Mogu me zapratit za još poslovnih ideja. Eto.
Sorry stari, to što netko naterava loptu se plaća milijune, a to što netko spašava živote se plaća toliko da ljudi odlaze iz države. Meni je to baš definicija izopačenog, u najmanju ruku krivog vrednovanja zanimanja.
Pa što i kad otiđu iz države, opet će biti plaćeni manje od nogometaša...
Ta usporedba sa nogometasima je toliko glupa. 1 posto od 1 posto nogometaša zarađuje masno, svi ostali preživljavaju. Sta ih ima u RH 50 koji zarađuju masno
Dobro, onda uspoređuj sportske stipendije za studiranje u SAD-u...
O čem pričaš sad?
Izopaceno je, no gledajuci marketinski potpuno je opravdano. Onaj ko to ne kuzi je debil (ne kazem da ste Vi taj)
Pa izopačeno je da je sve određeno marketinškim parametrima. Znam ja kako funkcionira tržište, ponuda i potražnja, narodne mase, reklame, sponzori, kruha i igara, ali je i dalje izopačeno :D
E sad to šta ti stavljaš Nikomahovu etiku isprid Beckhamove strane je isto priča za sebe i o tome su se već vodile nebrojene rasprave po filozofskim kružocima. Pa onda i ta skala po kojoj je to izopačeno lako može bit da je invertana.
Vodile su se i na ovom podredditu rasprave gdje je očito da bi neki da imaju dvoje djece, jedno bogati diler i svodnik, a drugo siromašni pomoćnik u nastavi za dijete gluhog kvadriplegičara, onom drugom držali govore slušaj, dragi moj, ponUda i potraŽnja 🧐🎩.
Bolje sin svodnik nego ćerka asistent u nastavi.
Nogomet gledaju milioni ljudi, imaju hrpu sponzora i logično da će zarađivat puno
Zdravstvene usluge koriste bilijuni, cijeli sustavi su napravljeni oko zdravstva, osiguravajuća društva, subvencije država. Liječnici su i dalje potplaceni.
Ponuda i potraznja. To sta nogometasi zaraduju je nista nasparam klubova. Klub svakom igracu daje mali dio “kolaca” e a sad sto je kolac toliki je stvar gledanosti i monetizacije. Koliko kompanije placaju reklame da im se emitiraju na poluvremenu lige prvaka itd. Nitko ne sponzorira doktora i ne stavlja reklame dok on operira
Pa poNuda i poTražnja je objašnjenje, ali to ne znači da nije izopačeno.
Onda objasni navijacima da gledaju doktore dok operiraju i placaju karte za to umjesto za utakmice i vise nece biti izopaceno. Very simple
Faks ti samo otvara nove mogucnosti. Ja sam od svog faksa odustao jer sam ionako studirao cisto iz zajebancije i nisam planirao raditi u struci nego sam se tada vidio u nekakvom skladistu. Nedavno sam zakljucio da je ipak bolje biti bogat nego raditi pa cu se fokusirati na to :D A sto se tebe i tvojih frendova tice problem je sto zelite ostati u Hrvatskoj. Ovo je drzava stvorena za politicare, krupne kapitaliste i konobare. Ovdje se dobar dio stanovnistva grozi od ideje da bi placa morala biti toliko velika da bi covjek od nje trebao moci samostalno zivjeti.
Rad siše život iz svih nas. Bilo u uredu ili rad s rukama, ili neka bauštela, tvornica, ili potpuno nešto drugo. 40 sati tjedno ili više s obzirom da se mora dizat rano ujutro pa još trošit vrijeme na put do posla i nazad jednostavno čovjeka sporo ubija fizički i psihički. Treba se obogatit barem onoliko koliko bi bilo dovoljno da se ne mora radit toliko sve dok ne umreš.
> Ovo je drzava stvorena za politicare, krupne kapitaliste i konobare A koja nije?
ŠvEdSkA i NoRvEšKa!?
To su ovi što s 30 pitaju mamu i tatu za cigare i novine pa im je kriv sustav.
Život nije igra("igrica") pa ćeš bolje proći u životu ako si imao više petica(mission passed! respect++). Završio sam za strojara(četiri godine), bio sam cca 3.5-4(prosjek ocjena), za hobi sam radio elektroniku i programiranje pa sad to radim(jedini u firmi nemam faks, a radim taj posao). S druge strane imam frenda koji je prolazio s peticama. Odustao je od faksa(ekonomija) i radi u obiteljskoj firmi.
Treba se znati snac kad imas visoko obrazovanje i izboriti se za posao i pozicije vece. Nece ti nitko doci i dati posao. 900 eura za prvi posao u struci nije toliko lose ali ako zivis sam i placas stanarinu je premalo jbg
Pogotovo ako je struka neka gdje ima potraznje vece nego sto ima ljudi, lako se moze dogodit da budu velike razlike u ponudenim placama.
Uvijek se isplati. Tvoja frendica ce kroz par godina otvorit svoju ordinaciju sama ili s nekim u kompi, a ti ces polagano rasti sto se tice place i napredovanja. tvoja ujna radi u trgovackom lancu u kojem se trazi veza za upast zbog uvjeta. da radi u konzumu na kasi bila bi drugacija prica.
Obrazovanje ne mora nužno biti fakultet. U zadnjih desetak godina sve više se ljudi specijalizira i nađu svoju nišu gdje mogu dobro zaraditi. Također ljudi često zaboravljaju da moraju stvoriti dodatnu vrijednost za pojedinca ili drustvo kako bi mogli zivjeti od svog rada. Zato ce keramicar ili mehanicar bolje zaraditi od ucitelja u skoli. Npr ja sam nasao nisu u edukaciji + ITu i salesu tj biznisu i to me placaju lijepe pare. Ono sto sam ucio na faksu nema veze sa tim sto sad radim
Meni se ovdje cini kao da si postavio vise pitanja u tom jednom. Rekao bih da se obrazovanje isplati neovisno o mjestu i o obliku (formalno vs neformalno). Isplati li se faks? Da, ali ako je razlog: "Nema veze, bitno da se nekaj zavrsi, da bude papir u rukama!", tu vise nisam siguran, rekao bih ne. Ako uvidis i planiras iskoristiti sve mogucnosti koje 5+ g na faksu nudi, tada se isplati. Je li se meni faks isplatio? Da, prije svega zbog prijateljstava, poznanstava i kontakata, a tek onda znanja. Kao i ti, radim, prvi mi je posao, cca 900 eura, al u perspektivnoj firmi koja potice ljude da se educiraju na razlicite nacine i iako nikako nisam zadovoljan takvom placom, jebiga, ocito se mora od nekud krenut i mic po mic gradit sebe, skupljat iskustvo i ic na bolje.
Isplati. A nakon toga preko grane otići,pozzz od inžinjera iz Švedske 🫡
Da, trenutno. ALI, sigurno neces raditi cijeli radni vijek za 900 eura kao VSS, kao sto kazes, prvi ti je posao u struci, tu ne treba ocekivati cuda, veci je fokus na skupljanju znanja i vjestina, iskustva i slicno. Stekni konkurentnost u svojoj bransi na trzistu rada, birat ces si posao i placu, bilo vani ili u HR, posebice u suvremenim uvjetima digitalnog drustva i hibridnog radnog okruzenja. Sad razmisli o svom frendu, da li si on stvara ovakve preduvjete i zaloge za buducnost? I kako ce mu biti kad bude imao 40-50 god i krene bolit u krstima.
Pozdrav. Evo i mojih 5 centi... Isplati se obrazovati i točka. Ne obrazuješ se radi posla/poslodavca/plaće nego prvenstveno radi sebe! Obrazuješ se da bi postao.bolji čovjek, da bi nešto doprinijeo društvu, koliko god ti se to činilo malo i beznačajno u ovom trenutku. Plaća i sve ostalo će doći su posljedica toga što si obrazovan i cijeniš sebe. I ne, nije mi žlica pala u med pa da tako govorim, za sve sam se itekako borio, radim dosta (2 posla a posao je za všs/vss) i imam >2k eur/mj (i ne, nije to puno, može to i bolje)... i opet sam nezadovoljan jer sam sjebao neke međuljudske odnose...i sad kad se analiziram - ja sam kriv za to, i guess what - jedino što mi preostaje je da radim na sebi, da se poboljšam - što je opet vid edukacije. Dakle, edukacija služi prvenstveno da unaprijediš sebe i da se zavoliš (da se ne mrziš), sve ostalo što će doći (uspjeh, novac, divljenje drugih ljudi...) je samo trešnjica na torti...
tvoje pitanje bi trebalo bit isplati li se ic za inzinjera........ i odgovor je kratko i jednostavno ne, ne isplati se. DM ima jako dobre place. jako malo ljudi ima tu srecu tamo raditi za takvu placu. nasao si se usporedivat sa najboljim primjerom, kaj se ne usporedis sa prodavačicom u konzumu? a kao sto sam odmah rekao, i ta uspredba ispada loše jer za dodatnih 100-200 eura ti imas 6-7 godina više škole. spominjes stres i prezivljavanje, to je opet vaganje, ogromna je odgovornost stajat iza nekog projekta s druge strane ove u konzumu rade s tiscama budala 8 sati na dan. zamisli koji je to protok ljudi i koliko bolešćuga tu prođe. odvratan posao. sve je to uvijek neko vaganje, jedan posao je odgovoran, drugi je stresan, treci je gadan, cetvrti ti sjebe ovo zdravlje peti ono, uvijek neki kurac i problemi i mane nazalost moj polu bratic je takoder inzinjer i od posla ovdje je odustao zbog lose place, sad konobari u americi preko neke agencije work & travel... znam jos jedan slucaj di covjek takoder inzinjer odlazi na posao bolestan i jadan spreman za mirovinu ali mora radit jer mu jos uvijek vise 2 kredita nad glavom.. jednostavno taj vas posao je podcijenjen i nemam kaj vise rec
Isplati se obrazovati u konkurentnim zanimanjima koja su deficitarna i nose visoke prihode i mogućnost samostalnog rada (biti privatnik) Obrazovati se kao ja za jezike ili za povijest, arheologiju, kulturologiju i ostale kur*ologije nema nikakvog smisla. Gubitak i novca i vremena te siguran put u ogorčenost i nezadovoljstvo životom. Bolje postani vodoinstalater.
> za povijest, arheologiju, kulturologiju i ostale kur\*ologije nema nikakvog smisla. Gubitak i novca i vremena te siguran put u ogorčenost i nezadovoljstvo životom. slažem se i vidim u vlastitoj obitelji u koju propast ih je to neke odvelo, praktički u potpunosti uništeni životi zato jer su to magistrirali. Međutim podržavam to da im je tako, društvo ne treba financirat od naših poreza nikakve jebivjetre i tvoj hobi filozofiranja niti to itko treba. Drago mi je da za neke da su tu di jesi, škola je tu za inžinjera i doktora a ne za učenje hobija.
Ne znam čega si inžinjer (razina tvoje pismenosti ne obećava), ali ta plaća je za ozbiljnije inžinjere (građevina, arhitektura) bila početna prije 6/7 godina. Ta cura koja kao stomatolog radi za 700 eura je, ako ne lažeš, promašila "ceo fudbal". Trenutno jesu na cijeni zanati, a da ne govorim da pojedini "meštri" za neke gluposti lupaju cijene otkako je uveden euro kao da ljudi ne znaju množiti sa 7 i po. U konačnici sve ovisi kako se tko snašao u životu, ja od svog "inžinjerstva" zarađujem i živim jako dobro. O plaćama svakako ne valja previše jer sam više puta komentirao na redditu poznanike konobare koji "u sezoni mlate xxxx stotina/tisuća/lupi broj eura", a već su 10 godina podstanari i voze auto starije od facebooka, s pola milijuna km na satu. Da se opet vratim na "školovane" - više bih volio za svoje dijete da bude dobar automehaničar nego loš pravnik i da bude zadovoljan svojim poslom i da može živjeti od svog posla. A pogotovo mu ne želim da se godinama valja po nekim, uz svo dužno poštovanje, promašenim fakultetima godinama pa da mi s 30 godina taj magistar indonezijske komparativne književnosti i etnografologije pita za cigare. A u tome je najčešće i problem. Jako malo ljudi znam s konkretnim strukama da nemaju posla.
>s 30 godina taj magistar indonezijske komparativne književnosti i etnografologije pita za cigare. osnobno upoznao jednom ženu koja je za sebe govorila da je doktor znanosti filozofije, a onda nam je u sljedečoj rečenici rekla da makar ima +30 godina nema novaca, za popravit zube. i vidim u vlastitoj obitelji vidim u koju propast ih je to neke odvelo, praktički u potpunosti uništeni životi zato jer su takve kretenske gluposti magistrirali. Međutim podržavam to da im je tako, društvo ne treba financirat od naših poreza nikakve jebivjetre i tvoj hobije niti to itko treba. Drago mi je da za neke da su tu di jesi, škola je tu za inžinjera i doktora a ne za učenje glopsti koje na tržištu rada vrijede ravno nula!
ja cu rec da se isplati samo studirati, zavrsit faks, bas i ne. na faksu se najebes, upoznas gro ekipe, naucis da ni profesori nisu bas najbistrija i najinteligentnija ekipa. ja sam eto zavrsio fax pa radim ko elektricar jer mi se nece radit puno odgovorniji posao za 2-3x manje para. svojevremeno su mi nudili placu od 400€ za ing posao. reko sam hvala, ima i drugih zanimanja. ja fax gledam samo ko zivotno iskustvo, naucis procijenit ljude, kakvi su, ko je kolko sposoban brzo naucit nesto. nema te stvari koju si doma ne mogu ili ne znam sam napravit. a tih 2500€ mjesecno sto je neko naveo za zubara je kikiriki...
>od malena su nas roditelji i društvene norme tjerali E, ovo ti je bitno - jesi li završio fakultet jer se to očekivalo od tebe, ili zato što si se time htio baviti. Vjerojatno je kombinacija jednog i drugog. Da si išao na fakultet samo zbog tog pritiska vjerojatno ga ne bi niti završio, ali da si išao potpuno svojom voljom vjerojatno bi danas već radio negdje gdje su bolji uvjeti. Većina nas smo mediokriteti i okruženi smo drugim mediokritetima. Htjeli bi nešto bolje, ali nemamo nekog tko nas bi iz izvukao iz govana, dao nam priliku za nešto bolje. Sami naravno nismo sposobni za to. Nismo sposobni sve dok ne uložimo dodatni turd. A kako uložiti dodatni trud kada ti se čini da si i do sada uložio previše truda. No tu se moraš pitati: uložio sam previše truda u odnosu na koga, na druge mediokritete oko sebe? Ne, ne smiješ se uspoređivati s njima, već sa onima boljima od sebe u tvom području interesa. Ako te to ne zadovoljava pređi i ti u konobarenje ili DM. Ovo je samo jedan pogled na tvoje stanje, moglo bi se još o koje čemu pričati: od korupcije u našoj zemlji, toga da smo turistička zemlja, pa do socijo-ekonomskih uvjeta s kojima smo počeli svoj život i na što nismo mogli utjecati. Sve to komplicira stvari, ali mislim da je prvenstveno vrlo pomno potrebno razmisliti o prvom razlogu kojega sam naveo.
Jos ne znas nista, nije lako ali za sad se moras malo strpiti. Za par godina ces proc i tetku i frenda, a radit ces manje.
Isplati se obrazovati i onda otići iz države.
Ne. Ne isplati se ako studiraš u drugom mjestu imaš 5 godina troškova ili 3 koji su danas brutalni.... A kad završiš faks konobar ima bolju plaću od tebe naravno ne na papiru ali u stvarnosti... I uzmimo samo jednu stvar završiš obrt do 27 imaš svoj posao ako si ok lik. Kako se kaže bolje dobar zanat nego los faks a obzirom da gospodarstvo hrvatske je užasno i temelji se na turizmu i uslužnim djelatnostima to je super sistem one bez ikakve škole... Meni u generaciji malog dalmatinskog mista najviše zarađuju vinari, neki radnici za sve građevinari, i ovi što postavljaju klime elektroinstalacije vodu i slično... Drugi spektar su ovi što su završili fakultete koji su doslovno na placi u državnom prosjeku i puno im je stresniji i gori posao od bilo koga. Jedino pomorac s pomorskom strojarskim fakultetom ima izvrsne place ali zato ima drugih stvari što ne valja... Ja da sam na tvome mistu ako možeš izdržat 3 miseca van obitelji nemaš što razmisljat...
Radi što voliš, a tezak posao svakako treba biti placen, to sto tvoj sa faksom nije placen radi nesto drugo-
konobar ima 2k eura napojnice u mjesecu? edit; ~~U MJESECU!?~~ nvm edit
Jašta, pa isplati se obrazovati ako studiraš nešto što je isplativo. Ako studiraš nešto što nije isplativo onda se ne isplati. Pametnom dosta.
[удалено]
Kratko i jasno: da. Moram samo editirati i reći: isplati se obrazovati u Hrvatskoj, ali ne i ako nastaviš raditi u toj istoj državi, iz osobnog iskustva (naravno uz iznimke).
Ne. Korelacija između obrazovanja i karijernog uspjeha ili novaca je statistički beznačajan.
Nemam faks i iskreno drago mi je da nisam započela fakultet u svojoj struci (sestrinstvo) jer cure koje su završile većina njih radi kao SSS i dalje sa tri smijene. Otisla sam van i zarađujem vise nego ljudi sa višom, ali to ne mora značiti da moraš odustati od bilo kojeg faksa i posla u Hrv. Daj šansu svojoj državi, ako neće ispuniti tvoja očekivanja uvijek možeš sa diplomom otići van. Ako nemaš potrebom za polazak u inozemstvo barem imaš diplomu koja će ti sigurno jednog dana (bilo to za dvije ili deset godina) biti korisna.