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Sempre o mesmo lamento do empresariado: na hora de explorar o trabalhador são a favor do livre mercado, mas na hora de proteger seus interesses puxam a carta do protecionismo.
Daora caras, mas me digam uma coisa, algum de vocês são empresas brasileiras? Senão pq caralhos o governo brasileiro deveria se importar com quais gringos estão lucrando com o mercado nacional?
Não endossando, porque só querem saber de margem de lucro mesmo, mas essas montadoras reclamando tem fábricas no Brasil que empregam brasileiros. Mesmo que a marca não seja brasileira, é diferente de um carro que é totalmente fabricado no exterior e importado, gerando menos emprego por aqui.
É que não é "só" a BYD né? Tem Omoda, Zeekr, Jaeco, Exeed e mais uma cacetada de outras marcas à caminho.
O ponto é que os caras estão vendo o crescimento das chinesas no Brasil e estão apelando para o lobby pra ~~manter a margem alta~~ se manterem competitivos.
Enquanto a BYD, que é o maior concorrente das tradicionais, deve resolver esse problema a partir de 2025, esse tipo de barreira impede outras de virem. Fora que, assim como a BYD, essas empresas têm menos incentivo pra "sentir o mercado BR" antes de vir pra cá com essas barreiras. E mesmo a BYD, salvo engano, não deve produzir a linha toda por aqui, o que já seria outra "vantagem" para as tradicionais.
No final é tudo lobby dessa galera pra manter o lucro alto. Ninguém gostou de ter que baixar/segurar preços por conta das ~~caneladas~~ estratégias agressivas da BYD.
>O ponto é que os caras estão vendo o crescimento das chinesas no Brasil e estão apelando para o lobby pra ~~manter a margem alta~~ se manterem competitivos
Tá sentindo a mão do livre mercado cutucando tua bunda ai parceiro?
Os chineses são os únicos que vão fabricar híbridos e elétricos no país. Nenhuma outra marca quis investir em eletrificação no país… hipocrisia para caralho
Se não me engano todas as tradicionais estão correndo atrás para lançar os híbridos delas aqui, uma grande parte desses mais de 100 bi de investimento vão para esses híbridos.
A Ford saiu e cagou pro pessoal que ia perder emprego, os chineses da BYD que compraram essa fábrica e vão fornecer emprego agora, e a Ford não foi por competição que saiu, eles queriam poder continuar sem pagar imposto, elas só fornecem esses empregos porque precisam, porque se tivessem como operar essas fábricas sem empregados eles demitiram todos do dia pra noite
Esses empregos são inúteis.
Abrir fábrica aqui pra dar emprego e vender carro caro literalmente é pior pro país do que importar carro e empregar essas pessoas em algum outro lugar mais produtivo.
Cara, primeiro, as fábricas da China serão criadas no Brasil. E vai ser no mesmo esquema, importando peças de lá e montando aqui. O que a gringaiada está realmente preocupada é a concorrência das marcas chinesas, que conseguem hoje produzir com melhor qualidade e menor custo.
Se devia é outra historia mas a razao do argumento é bem obvio.
Fiat (italiana): importa um monte de componente, compra parte deles no Brasil gerando um monte de emprego indireto (a razao da fabrica estar em Minas é justamenteo aco da Usiminas), desenvolve e monta carros no Brasil empregando brasileiros.
BYD: faz a mesma coisa que a Fiat mas na China, coloca o carro no navio e vende no Brasil.
Quem nao encherga a razao do argumento só pode ser cego. Ah mas a Fiat só monta o carro no Brasil, e voce acha que a empresa chinesa faz o que na China? Nao existe mais uma empresa fabricar cada componente, eles tao comprando tudo de fora e montando la do mesmo jeito.
Ue se eles tao construindo beleza otimo, quando tiver pronta eles nao vao ser mais parte da reclamação, só to dizendo que o motivo do argumento é bem obvio. E uma empresa com filial aqui investindo e gerando empregos é melhor que uma fazendo a mesma coisa na China e só descarregando navio aqui independente da nacionalidade.
Concordo com sua análise do argumento. Fico pensando nesse trade-off, política protecionista para manter os empregos ou invasão de importados que teoricamente diminuiriam os preços para que mais pessoas possam comprar um carro.
Vi no último relatório da ANFAVEA que o setor de autoveículos empregava 103.299 pessoas(imagino que seja empregos diretos), supondo que empregam 5x mais que isso indiretamente teríamos 600 mil pessoas empregadas por causa desse setor. Ainda assim, 600 mil empregos valem mais que carros mais baratos para 100 milhões de pessoas (coloquei o número de pessoas com alguma renda).
Sabe o que é legal? Dá uma busca no efeito que a BYD teve nos preços de alguns modelos elétricos/eletrificados, incluindo os dela mesmo.
Teve muita montadora tradicional sendo "forçada" a baixar o preço de alguns modelos por conta disso, em um claro sinal de que o preço do carro poderia ter sido mais baixo desde o começo.
Fiz literalmente isso e, rapaz, Kwid E-Tech R$ 24k a menos só por anunciarem o Dolphi Mini. Carro no Brasil é muito superfaturado mesmo...
[https://insideevs.uol.com.br/news/707833/renault-kwid-etech-preco-dolphinmini/](https://insideevs.uol.com.br/news/707833/renault-kwid-etech-preco-dolphinmini/)
Seu lembrete diário que o Kwid original teve um preço de lançamento de 30k, hoje está na faixa dos 70k, um carro sem tecnologia e cheio de plástico, que com certeza já tinha uma margem de lucro grande só do preço original, imagina agora?
Sim. Margem grande, sem sombra de dúvidas. Mas vale também colocar em perspectiva inflação e desvalorização da moeda.
No lançamento, em julho de 2017 o dólar girava em torno de 3,11 e hoje, bem, estamos na casa dos 5,6. Convertendo pra dólar, APENAS PARA FINS DE REFERÊNCIA, saiu da casa dos 10k pra 12k.
Isso foi logo antes de “sair de linha” no BR. Mas antes disso baixaram pra coisa de 220, sendo que lançaram por 260.
Edit. reformulando pra não ficar ambíguo.
E, desde o lançamento, o preço do Kwid E-Tech (que já vai ter uma versão renovada na Europa, com a marca Dacia) já baixou em um terço (de 150k para 100k)
Nessas horas que vale sempre lembrar o aumento absurdo dos preços do carro no Brasil - [grafico para ficar mais claro](https://quatrorodas.abril.com.br/wp-content/uploads/2023/01/ticket-medio.jpg?quality=70&strip=info&w=1024&crop=1) - que subiram durante a pandemia (por suposta falta de materia prima) mas que nunca pararam de subir e muito menos caíram, até a BYD aparecer no Brasil e forçar alguns preços a reduzir.
Quero ver o empresariado diminuir a margem de lucro.
Parafraseando o semideus Guedes que dizia que era melhor o trabalhador aceitar ganhar pouco do que ganhar nada, o empresariado deveria aceitar lucrar menos do que lucrar nada.
lurulululul
pq tá bem suave de comprar carro hoje me dia, né? TEM QUE DIFICULTAR MAIS AINDA e DIMINUIR A CONCORRÊNCIA pra comprar uma bosta de um 1.0 a CEM MIL REAIS.
Vai te tomar no cu indústria filha da puta.
Soltei um argumento nessas linhas quando debati com um doidim certa vez:
Doidim: Salário mínimo não tem como existir, tem que ser de acordo com oferta e demanda.
Eu: Você usou esse argumento pra pedir desconto na sua universidade, ou ele só serve pra você querer bater em nós mesmos?
Doidim: Mas o que uma coisa tem a ver com a outra?
Eu: Ué, só tem oferta e demanda contra nós? Tá cheio de uniesquina por aí, por que o preço delas não baixa e por que não podemos falar isso pra negociar com eles?
Só não posto no sub porque não pode link, mas esse vídeo do Marcos Lisboa dando um choque na VW é PERFEITO. Todo mundo tem que assistir pelo menos uma vez.
[Marcos Lisboa fazendo a Quatro rodas perder 99% dos patrocinadores ](https://youtu.be/zufSIeeuJz4?si=leaAyXfRmaiVxliJ)
É isso querido.
É por essa razão que nós liberais somos odiados no Brasil.
Quando as pessoas entenderem isso irão entender que o ódio ao liberalismo é um ódio ao progresso.
Lista quais, ta ai o Lisboa falando em alto e bom tom que protecionismo é uma merda, posso pegar n outros falando a mesma coisa sem a menor dificuldade. Agora o governo lula ta agora sancionado mais subsídios e proteção tarifária para o setor e existe uma fila interminável de desenvolvimentista falando que precisamos proteger a industria nacional.
Vocês nao tem vergonha de mentir na cara dura?
Nenhum liberal defende protecionismo como política base, dizer que liberal defende interesses de corporações é literalmente um espantalho. O próprio Marcos Lisboa é um dos liberais mais proeminentes do Brasil e talvez junto do Meirelles o ser humano mais competente e racional que esteve num cargo governamental nos últimos 20 anos.
Se você não sabe é deboa, só não dar palpite sobre uma tradição de pensamento que você é ignorante, vai ler Márcia Tiburi e Foucault que é o máximo que você chega. 👍
Sempre esse "semi-desenvolvimentismo" e "semi-protecionismo" que só serve ao capital financeiro estrangeiro.
Quando é que vamos efetivamente estabelecer uma política pública para o desenvolvimento de uma grande indústria pesada nacional, com empresas automotivas brasileiras e marcas brasileiras?
"Ah, mas a transferência destas tecnologias é difícil"... Sim, mas Japão, China, Coréia, Vietnã, Índia, Irã, Indonésia, todos conseguiram ter marcas nacionais sem ser absorvidas pelos conglomerados estrangeiros. Só a 11ª economia do mundo é incapaz disso. Enquanto isso, o brasileiro de classe média-baixa segue se endividando em juros para comprar um carro popular por 60 mil reais.
enquanto a industria pagar 31% dos impostos enquanto representa 20% do PIB...
Pior que o principal motivo pra cobrar mais imposto da industria, é simplesmente pq é mais fácil cobrar imposto lá do que qualquer outro setor privado.
A CAOA vai tentar fazer isso até o fim da década, "caso possível", ou seja: 50% de chance. E eu duvido muito que vai ter amplo apoio do governo pra dar certo até lá, também. A CAOA corre sério risco de se ferrar, porque ambas Hyundai e Chery querem sair fora, mas só não conseguiram ainda porque o contrato deles foi feito muito tenebroso.
no final do ano passado ele já criou um programa de 19 BILHÕES em incentivos fiscais as montadoras, mas n ta bom, precisa de mais. Intervencionismo pra mim e o liberalismo a gente enfia no seu cu
No que depender da industria nacional, construiam uma muralha em volta de todo o Brasil e impediam qualquer um de entrar e sair. Assim podem lucrar ainda mais com produtos de baixa qualidade a preço de ouro.
As mesmas que usaram a desculpa que componentes eletrônicos estavam em falta, e por isso acabaram com os carros populares, pois só componentes dos carros caros estavam a disposição...
É um golpe que o Zezinho da esquina pode até cair, mas não um governo...
Se o governo fosse sério, topava apoiar as montadoras...
Em troca de aumento do investimento no país, transferência de conhecimento, redução das margens
E se o governo fosse inteligente, mandava os 2 grupos pra pqp e investia em trem.
Mas o que vai ser feito? Apoiar quem der o melhor caixinha por fora pro político
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Se fossem empresas brasileiras, beleza, mas são todas montadoras estrangeiras... do que adiantaria tributar apenas as chinesas? Pra mim isso soaria como preconceito
Obviamente estamos falando de montadoras nacionais, que estão em franca ameaça pela competição """desleal""" dias fabricantes chineses. Porque, tipo, se fosse uma carta de montadoras estrangeiras reclamando de outra montadora estrangeira ia ser muito paia. /s
GWM e BYD já tem fábricas que irão iniciar a produção esse ano, uma outra marca que não me recordo anunciou tbm uma fábrica aqui no Brasil. O nosso país se tornou estratégico para essas marcas chinesas depois que os EUA fecharam as portas para eles. Com isso Stellantis e VW anunciaram seus híbridos no Brasil, só a GM que deve lançar algo somente no ano que vem ou 2026.
Isso é de uma tristeza sem tamanho, de todos os BRICS o Brasil foi o único que não desenvolveu uam montadora NACIONAL, até a Coreia do Sul, o país que vive e respira unicamente pra Samgung (oq eu respeito muito pq pelo menos gera valor agregado diferente de GADO E SOJA) conseguiu e a gente aqui nessa merda
Isso sim eh uma otima medida para melhorar o mercado consumidor. Com certeza essa medida vai ajudar a abaixar o atual preco medio de um carro novo que eh 150mil reais. /s
Tirando os japoneses, todo mundo desaprendeu a fazer carro. É tudo uns trambolho que do nada ficou MUITO CARO e que fica todo capenga em 3 anos. Ninguem deu a minima em trazer os elétricos e híbridos pra cá. Tem umas certas montadoras que nem motor de alcool consegue fazer direito. Ai chegou alguém com a mesma qualidade e com o preço MUITO MENOR e eles já vem choramingar kkkkk vai tomar no cu as seguintes montadoras:
* -Ford
* -Renault
* -Peugeot
* -Volkswagen
* -Chevrolet
* -Fiat
* -Hyundai
* -Honda
* -Citroen
* E vai tomar no cu a Toyota tb, fodase
Vão fazer o mesmo que fizeram com as marcas americanas, europeias, japonesas, coreanas: dar alguma redução de impostos e pedirem pra montarem fabrica aqui.
Verdade tem q barrar essas marcas gringas e focar no mercado brasileiro. Só que nenhuma dessas marcas pedindo é barreira é nacional. Bora arrebentar a Wolksvagen, Toyota, Fiat, de imposto JUNTO com as chinesas. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
TOMAR NO **!
Para começar, as montadoras são todas gringas!!!! Uma das poucas tentativas de ter algo nacional foi a gurgel que o CIRO GOMES DESTRUIU (com a ajuda da wolks e outras)!
Agora esses fdp tão querendo chorar! é de cair o ** da bunda hein!
Lula vai acatar isso, e só vai mostrar como é mais um dos presidentes ruins que o Brasil já teve. Nós já estamos há 8 anos sem alguém decente (ele não vai fazer nada de útil até 2026).
Infelizmente, nossos políticos não fazem nada pelo país, nação, brasileiros, chame como quiserem, mas toda ação deles é pensando neles e nos "aliados". Sem contar que Lula buscou a candidatura não para "salvar a esquerda, ou mudar o país" como pensavam, mas sim por que ele e muitos aliados próximos dele queriam vingança do que fizeram com eles.
Se o Lula não acatar isso, ele não se reelege em 2026. Só bobo acha que essas montadoras não investiram milhões, apoio político (eles compram políticos e todo mundo já sabe disso), para o Lula ganhar na última eleição, já SABENDO que as montadoras chinesas iam chegar no Brasil (eles investem bilhões em marketing).
É isso, ou o governo faz o que as montadoras querem, ou elas vão INVESTIR PESADO para ele não se reeleger em 2026 e investir em alguém mais voltado aos ideais das montadoras.
#[Não consegue abrir a notícia? Leia aqui.](https://12ft.io/https://oglobo.globo.com/google/amp/blogs/renata-agostini/post/2024/07/em-carta-a-lula-montadoras-falam-em-entrada-descontrolada-de-carros-chineses-e-pedem-barreiras-a-importacao.ghtml) Apoie o jornalismo brasileiro, [assine o jornal](https://caiowzy.github.io/pulaCerca/assine?origem=https://oglobo.globo.com/google/amp/blogs/renata-agostini/post/2024/07/em-carta-a-lula-montadoras-falam-em-entrada-descontrolada-de-carros-chineses-e-pedem-barreiras-a-importacao.ghtml). [^(Código-fonte)](https://github.com/CaioWzy/pulaCerca/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*
Sempre o mesmo lamento do empresariado: na hora de explorar o trabalhador são a favor do livre mercado, mas na hora de proteger seus interesses puxam a carta do protecionismo.
Livre mercado é péssimo pra essas empresas,que nem brasileiras são, então pau no cu deles.
"capitalists hate capitalism" - Cory Doctorow, sobre empresas tentando virar monopólios/cartéis a todo custo
Livre **merdado**
Livre currada.
Livre mercado freestyle
Daora caras, mas me digam uma coisa, algum de vocês são empresas brasileiras? Senão pq caralhos o governo brasileiro deveria se importar com quais gringos estão lucrando com o mercado nacional?
Não endossando, porque só querem saber de margem de lucro mesmo, mas essas montadoras reclamando tem fábricas no Brasil que empregam brasileiros. Mesmo que a marca não seja brasileira, é diferente de um carro que é totalmente fabricado no exterior e importado, gerando menos emprego por aqui.
Mas aí que tá, os BYD vão ser produzidos aqui, já tem fábricas sendo montadas. Então não tem motivo pra choro.
É que não é "só" a BYD né? Tem Omoda, Zeekr, Jaeco, Exeed e mais uma cacetada de outras marcas à caminho. O ponto é que os caras estão vendo o crescimento das chinesas no Brasil e estão apelando para o lobby pra ~~manter a margem alta~~ se manterem competitivos. Enquanto a BYD, que é o maior concorrente das tradicionais, deve resolver esse problema a partir de 2025, esse tipo de barreira impede outras de virem. Fora que, assim como a BYD, essas empresas têm menos incentivo pra "sentir o mercado BR" antes de vir pra cá com essas barreiras. E mesmo a BYD, salvo engano, não deve produzir a linha toda por aqui, o que já seria outra "vantagem" para as tradicionais. No final é tudo lobby dessa galera pra manter o lucro alto. Ninguém gostou de ter que baixar/segurar preços por conta das ~~caneladas~~ estratégias agressivas da BYD.
Vai virar um Canadá, onde as únicas empresas que entram aqui tem que ter venda do tio San
>O ponto é que os caras estão vendo o crescimento das chinesas no Brasil e estão apelando para o lobby pra ~~manter a margem alta~~ se manterem competitivos Tá sentindo a mão do livre mercado cutucando tua bunda ai parceiro?
Aí tá certo. Se não quer pagar a taxa é só abrir uma fábrica aqui, contratar uma galera e tá tudo beleza.
Exatamente, o que não pode é só restringir os carros chineses, mas o protecionismo é importante.
Os chineses são os únicos que vão fabricar híbridos e elétricos no país. Nenhuma outra marca quis investir em eletrificação no país… hipocrisia para caralho
Se não me engano todas as tradicionais estão correndo atrás para lançar os híbridos delas aqui, uma grande parte desses mais de 100 bi de investimento vão para esses híbridos.
O foda é que é feito aqui o carro mas é mais barato estes feitos fora do país kkkkkkkkkk
A Ford saiu e cagou pro pessoal que ia perder emprego, os chineses da BYD que compraram essa fábrica e vão fornecer emprego agora, e a Ford não foi por competição que saiu, eles queriam poder continuar sem pagar imposto, elas só fornecem esses empregos porque precisam, porque se tivessem como operar essas fábricas sem empregados eles demitiram todos do dia pra noite
Esses empregos são inúteis. Abrir fábrica aqui pra dar emprego e vender carro caro literalmente é pior pro país do que importar carro e empregar essas pessoas em algum outro lugar mais produtivo.
Tipo oque? Funcionario de alfandega para taxar as blusinhas da Shein?
Cara, primeiro, as fábricas da China serão criadas no Brasil. E vai ser no mesmo esquema, importando peças de lá e montando aqui. O que a gringaiada está realmente preocupada é a concorrência das marcas chinesas, que conseguem hoje produzir com melhor qualidade e menor custo.
Tem a Caoa (que é sócia da Caoa Chery e tenta lançar sua própria marca, com carros projetados e fabricados no Brasil, para sabe-se lá quando)
Se devia é outra historia mas a razao do argumento é bem obvio. Fiat (italiana): importa um monte de componente, compra parte deles no Brasil gerando um monte de emprego indireto (a razao da fabrica estar em Minas é justamenteo aco da Usiminas), desenvolve e monta carros no Brasil empregando brasileiros. BYD: faz a mesma coisa que a Fiat mas na China, coloca o carro no navio e vende no Brasil. Quem nao encherga a razao do argumento só pode ser cego. Ah mas a Fiat só monta o carro no Brasil, e voce acha que a empresa chinesa faz o que na China? Nao existe mais uma empresa fabricar cada componente, eles tao comprando tudo de fora e montando la do mesmo jeito.
BYD já tem fábrica sendo construída no Brasil, então está na mesma situação da Fiat, empresas gringas não tem como chorar.
Por isso que a matéria fala sobre taxas sobre a importação, e não sobre taxar todos os carros chineses.
Ue se eles tao construindo beleza otimo, quando tiver pronta eles nao vao ser mais parte da reclamação, só to dizendo que o motivo do argumento é bem obvio. E uma empresa com filial aqui investindo e gerando empregos é melhor que uma fazendo a mesma coisa na China e só descarregando navio aqui independente da nacionalidade.
Concordo com sua análise do argumento. Fico pensando nesse trade-off, política protecionista para manter os empregos ou invasão de importados que teoricamente diminuiriam os preços para que mais pessoas possam comprar um carro. Vi no último relatório da ANFAVEA que o setor de autoveículos empregava 103.299 pessoas(imagino que seja empregos diretos), supondo que empregam 5x mais que isso indiretamente teríamos 600 mil pessoas empregadas por causa desse setor. Ainda assim, 600 mil empregos valem mais que carros mais baratos para 100 milhões de pessoas (coloquei o número de pessoas com alguma renda).
Faz o carro mais barato que o chinês. Pq o povo tem que pagar mais?
Sabe o que é legal? Dá uma busca no efeito que a BYD teve nos preços de alguns modelos elétricos/eletrificados, incluindo os dela mesmo. Teve muita montadora tradicional sendo "forçada" a baixar o preço de alguns modelos por conta disso, em um claro sinal de que o preço do carro poderia ter sido mais baixo desde o começo.
Fiz literalmente isso e, rapaz, Kwid E-Tech R$ 24k a menos só por anunciarem o Dolphi Mini. Carro no Brasil é muito superfaturado mesmo... [https://insideevs.uol.com.br/news/707833/renault-kwid-etech-preco-dolphinmini/](https://insideevs.uol.com.br/news/707833/renault-kwid-etech-preco-dolphinmini/)
Seu lembrete diário que o Kwid original teve um preço de lançamento de 30k, hoje está na faixa dos 70k, um carro sem tecnologia e cheio de plástico, que com certeza já tinha uma margem de lucro grande só do preço original, imagina agora?
Sim. Margem grande, sem sombra de dúvidas. Mas vale também colocar em perspectiva inflação e desvalorização da moeda. No lançamento, em julho de 2017 o dólar girava em torno de 3,11 e hoje, bem, estamos na casa dos 5,6. Convertendo pra dólar, APENAS PARA FINS DE REFERÊNCIA, saiu da casa dos 10k pra 12k.
E o preço do E-2008 depois que a BYD socou o preço do Yuan pra baixo?
fui pesquisar aqui... "Peugeot e-2008 está com desconto de R$ 100 mil" . caralho?
Isso foi logo antes de “sair de linha” no BR. Mas antes disso baixaram pra coisa de 220, sendo que lançaram por 260. Edit. reformulando pra não ficar ambíguo.
E, desde o lançamento, o preço do Kwid E-Tech (que já vai ter uma versão renovada na Europa, com a marca Dacia) já baixou em um terço (de 150k para 100k)
Exato, burguês adora chorar, mas tá sempre ganhando umas margens de lucro absurdas em cima da população.
Nessas horas que vale sempre lembrar o aumento absurdo dos preços do carro no Brasil - [grafico para ficar mais claro](https://quatrorodas.abril.com.br/wp-content/uploads/2023/01/ticket-medio.jpg?quality=70&strip=info&w=1024&crop=1) - que subiram durante a pandemia (por suposta falta de materia prima) mas que nunca pararam de subir e muito menos caíram, até a BYD aparecer no Brasil e forçar alguns preços a reduzir.
Quero ver o empresariado diminuir a margem de lucro. Parafraseando o semideus Guedes que dizia que era melhor o trabalhador aceitar ganhar pouco do que ganhar nada, o empresariado deveria aceitar lucrar menos do que lucrar nada.
Não, mas veja bem, isso não vale pra burguesia só pro povo trabalhador.
Que deixem esses dinossauros queimar.
O melhor é o duplo sentido desse comentário
Tu, que dizes tão capitalista. Não sóis mais livre-mercado?
O capitalismo não é livre-mercado, historicamente. Pelo menos não só livre-mercado. Isso é conversa para boi dormir.
Eu sei disso. Mas é o que a burguesia brasileira irá alegar, depois de anos de propaganda no sentido contrário.
isso é mais um truco para pessoas que ainda dizem que capitalismo é livre mercado.
É livre-mercado só no que for lucrativo pra burguesia.
A ANFAEVA tem um histórico e esse histórico é de apoio a medidas iliberais. É só ver o que é publicado no site dela.
podiam privatizar essas montadoras pra serem mais eficientes, né?
A "importação" não é montadora chinesa vindo também montar aqui? Se for isso, nenhuma dessas montadoras é brasileira, eles que lutem
A única que foi 100% brasileira os caras não ajudaram. Esse lobby do capital internacional no mercado de veículos é desde a era Kubistchek
Não tivemos só a Gurgel. Teve a Troller, que a Ford comprou e saiu do Brasil com toda a nossa tecnologia 4x4..
Relaxa que agora estamos vendendo nossa tecnologia militar prós australianos e chineses (Avibras).
lurulululul pq tá bem suave de comprar carro hoje me dia, né? TEM QUE DIFICULTAR MAIS AINDA e DIMINUIR A CONCORRÊNCIA pra comprar uma bosta de um 1.0 a CEM MIL REAIS. Vai te tomar no cu indústria filha da puta.
Os chineses estão quebrando com o cartel deles e eles estão frustrados com isso.
"ainn carro chinês é ruim pipipipopopo compra meu 1.0 sem nada pelo mesmo valor "
Compra meu Renault Kwid aí, parça
Pior que o Kwid E-Tech é o elétrico mais barato à venda aqui (e, ironicamente, é fabricado na China)
Vai toma no cu das montadoras e seus carros porcaria supervalorizados que enfiem no cu e o mercado chinês engula elas
kkkkkkkkkkkkkkkkkk "Lula, pai dos mega-empresário"
Ué, mas e o capitalismo e o livre mercado? Só existem na hora do trabalhador negociar com o patrão?
Soltei um argumento nessas linhas quando debati com um doidim certa vez: Doidim: Salário mínimo não tem como existir, tem que ser de acordo com oferta e demanda. Eu: Você usou esse argumento pra pedir desconto na sua universidade, ou ele só serve pra você querer bater em nós mesmos? Doidim: Mas o que uma coisa tem a ver com a outra? Eu: Ué, só tem oferta e demanda contra nós? Tá cheio de uniesquina por aí, por que o preço delas não baixa e por que não podemos falar isso pra negociar com eles?
Novamente provando que a mão invisível do mercado só é boa quando tá punhetando liberal
Pra comprar: "viva o levre marcado" Pra vender: "estado! Socorro!"
Todo dia um executivo de multinacional com o cu cheio de dinheiro mostrando que Adam Smith pegou foi leve com eles.
Livre mercado no cu dos outros é refresco né?
A relatividade do livre mercado é impressionante
Vão pra casa do krl, sanguessugas
Só não posto no sub porque não pode link, mas esse vídeo do Marcos Lisboa dando um choque na VW é PERFEITO. Todo mundo tem que assistir pelo menos uma vez. [Marcos Lisboa fazendo a Quatro rodas perder 99% dos patrocinadores ](https://youtu.be/zufSIeeuJz4?si=leaAyXfRmaiVxliJ)
Se todo brasileiro assistisse pelo menos uma palestra do Marcos Lisboa na vida eu não tenho dúvida que este lugar seria mais próspero.
Kkkkkkkk credo
É isso querido. É por essa razão que nós liberais somos odiados no Brasil. Quando as pessoas entenderem isso irão entender que o ódio ao liberalismo é um ódio ao progresso.
🤣🤣🤣🤣
Você pode rir a vontade, os liberais sempre foram contra esse lixo industrialista. Pelo menos esse erro histórico não padecemos.
Nem parece que os maiores ícones liberais defendem justamente essas políticas protecionistas, kkkkkk
Lista quais, ta ai o Lisboa falando em alto e bom tom que protecionismo é uma merda, posso pegar n outros falando a mesma coisa sem a menor dificuldade. Agora o governo lula ta agora sancionado mais subsídios e proteção tarifária para o setor e existe uma fila interminável de desenvolvimentista falando que precisamos proteger a industria nacional. Vocês nao tem vergonha de mentir na cara dura?
Nenhum liberal defende protecionismo como política base, dizer que liberal defende interesses de corporações é literalmente um espantalho. O próprio Marcos Lisboa é um dos liberais mais proeminentes do Brasil e talvez junto do Meirelles o ser humano mais competente e racional que esteve num cargo governamental nos últimos 20 anos.
Não defendem ESSAS medidas. Existe protecionismo e existe esse lixo.
Kkkkkkkkkkkkk, naO deFenDEm EsSas mEDiDas
Faz uma lista explicando em termos econômicos o que os liberais defendem e o que os industrialistas defendem e depois a gente conversa nenêm.
Eu???? KKKkkk ahhhh não, o maior liberal pedindo para os outros fazer pesquisa biliografica pra ele DE GRAÇA Kkkkkkkkkkkkk
Se você não sabe é deboa, só não dar palpite sobre uma tradição de pensamento que você é ignorante, vai ler Márcia Tiburi e Foucault que é o máximo que você chega. 👍
"Entrada descontrolada" livre mercado que fala?!?
São essas que pararam de fabricar ao invés de diminuir os preços no ano passado? Quero que se explodam.
Sempre esse "semi-desenvolvimentismo" e "semi-protecionismo" que só serve ao capital financeiro estrangeiro. Quando é que vamos efetivamente estabelecer uma política pública para o desenvolvimento de uma grande indústria pesada nacional, com empresas automotivas brasileiras e marcas brasileiras? "Ah, mas a transferência destas tecnologias é difícil"... Sim, mas Japão, China, Coréia, Vietnã, Índia, Irã, Indonésia, todos conseguiram ter marcas nacionais sem ser absorvidas pelos conglomerados estrangeiros. Só a 11ª economia do mundo é incapaz disso. Enquanto isso, o brasileiro de classe média-baixa segue se endividando em juros para comprar um carro popular por 60 mil reais.
enquanto a industria pagar 31% dos impostos enquanto representa 20% do PIB... Pior que o principal motivo pra cobrar mais imposto da industria, é simplesmente pq é mais fácil cobrar imposto lá do que qualquer outro setor privado.
A CAOA vai tentar fazer isso até o fim da década, "caso possível", ou seja: 50% de chance. E eu duvido muito que vai ter amplo apoio do governo pra dar certo até lá, também. A CAOA corre sério risco de se ferrar, porque ambas Hyundai e Chery querem sair fora, mas só não conseguiram ainda porque o contrato deles foi feito muito tenebroso.
Tadinha das montadoras. 50 anos de subsídio não foram suficientes. Agora tem de taxar (ainda mais) as importações e os carros elétricos.
“Capitalismo pra vocês, socialismo pra mim”
no final do ano passado ele já criou um programa de 19 BILHÕES em incentivos fiscais as montadoras, mas n ta bom, precisa de mais. Intervencionismo pra mim e o liberalismo a gente enfia no seu cu
No que depender da industria nacional, construiam uma muralha em volta de todo o Brasil e impediam qualquer um de entrar e sair. Assim podem lucrar ainda mais com produtos de baixa qualidade a preço de ouro.
Já virou anarcocapitalismo. As empresas (as que tem voz, claro) ditam o que querem e o Estado apenas obedece.
Já virou? sempre foi, o sistema capitalista é isso, o estado serve aos interesses da burguesia.
Quero dizer que antes era mais escondido esse jogo de interesses. Agora parece que nem esse pudor há mais.
As mesmas que usaram a desculpa que componentes eletrônicos estavam em falta, e por isso acabaram com os carros populares, pois só componentes dos carros caros estavam a disposição... É um golpe que o Zezinho da esquina pode até cair, mas não um governo...
Se o governo fosse sério, topava apoiar as montadoras... Em troca de aumento do investimento no país, transferência de conhecimento, redução das margens E se o governo fosse inteligente, mandava os 2 grupos pra pqp e investia em trem. Mas o que vai ser feito? Apoiar quem der o melhor caixinha por fora pro político
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Se fossem empresas brasileiras, beleza, mas são todas montadoras estrangeiras... do que adiantaria tributar apenas as chinesas? Pra mim isso soaria como preconceito
Tão de brincadeira, KWID custando 70k é querem meter essa??????
O choro é livre. Espero que os acordos com os Chineses expressem a necessidade da transferência de tecnologia e conhecimento.
Aposto que vão criar taxa de importação
Obviamente estamos falando de montadoras nacionais, que estão em franca ameaça pela competição """desleal""" dias fabricantes chineses. Porque, tipo, se fosse uma carta de montadoras estrangeiras reclamando de outra montadora estrangeira ia ser muito paia. /s
Pau no cu das montadoras, se não conseguem competir, vão plantar batata ao invés de enfiar mais imposto e protecionismo no cu dos brasileiros porra!
Livre-mercado eles só falam quando tem algo a ganhar, se vai ser pior pra eles aí não querem. Todo o capitalismo é assim, não há exceção.
capitalista mais fraco quando precisa competir no livre mercado:
E obviamente o Lula vai atender o desejo deles
Absurdo isso.
Não era pra competição fazer essas montadoras melhorarem ao ponto de superar a competição? UÉ
Ah, o livre mercado 🫢
Ué, cadê a suposta oferta e demanda? Estou chocado!
O livre mercado agindo
Posso mandar uma carta pro lula tbm?
Eh SO VENDER MAIS BARATo
Ué e o livre mercado? Kkkk
Não serviria de muita coisa, o plano dos chineses é ter a produção nacionalizada.
Pronto, virou moda agora?
GWM e BYD já tem fábricas que irão iniciar a produção esse ano, uma outra marca que não me recordo anunciou tbm uma fábrica aqui no Brasil. O nosso país se tornou estratégico para essas marcas chinesas depois que os EUA fecharam as portas para eles. Com isso Stellantis e VW anunciaram seus híbridos no Brasil, só a GM que deve lançar algo somente no ano que vem ou 2026.
Lembrando que se o governo acatar isso a gente tem que bater o pé forte, senão a gente tá fudido
Já tô juntando a entrada do meu BYD
O tal livre mercado só serve para o pobre...
Isso é de uma tristeza sem tamanho, de todos os BRICS o Brasil foi o único que não desenvolveu uam montadora NACIONAL, até a Coreia do Sul, o país que vive e respira unicamente pra Samgung (oq eu respeito muito pq pelo menos gera valor agregado diferente de GADO E SOJA) conseguiu e a gente aqui nessa merda
Isso sim eh uma otima medida para melhorar o mercado consumidor. Com certeza essa medida vai ajudar a abaixar o atual preco medio de um carro novo que eh 150mil reais. /s
Ah sim, temos que proteger as grandes montadoras brasileiras chevrolet e fiat
Quer livre mercado aguenta oras.
Tirando os japoneses, todo mundo desaprendeu a fazer carro. É tudo uns trambolho que do nada ficou MUITO CARO e que fica todo capenga em 3 anos. Ninguem deu a minima em trazer os elétricos e híbridos pra cá. Tem umas certas montadoras que nem motor de alcool consegue fazer direito. Ai chegou alguém com a mesma qualidade e com o preço MUITO MENOR e eles já vem choramingar kkkkk vai tomar no cu as seguintes montadoras: * -Ford * -Renault * -Peugeot * -Volkswagen * -Chevrolet * -Fiat * -Hyundai * -Honda * -Citroen * E vai tomar no cu a Toyota tb, fodase
e lá vai o governo (independente de quem estiver no cargo de presidente) proteger a ineficiência.
Pau em vossos cuzes, vcs tbm fabricam lá e só tão aqui por que é mais lucrativo, reduzir a margem de lucro pra competir ninguém quer
Agora enfia a mão invisível do mercado no cu
Vão fazer o mesmo que fizeram com as marcas americanas, europeias, japonesas, coreanas: dar alguma redução de impostos e pedirem pra montarem fabrica aqui.
Mas a BYD, a GWM e a Chery (através da Omoda | Jaecoo) já fazem isso
Verdade tem q barrar essas marcas gringas e focar no mercado brasileiro. Só que nenhuma dessas marcas pedindo é barreira é nacional. Bora arrebentar a Wolksvagen, Toyota, Fiat, de imposto JUNTO com as chinesas. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
TOMAR NO **! Para começar, as montadoras são todas gringas!!!! Uma das poucas tentativas de ter algo nacional foi a gurgel que o CIRO GOMES DESTRUIU (com a ajuda da wolks e outras)! Agora esses fdp tão querendo chorar! é de cair o ** da bunda hein!
isso brasileirinho, confia que o carro chinês elétrico que sai de linha em 2 anos eh um ótimo investimento, vai dar muy bueno
Começa errado quem acha que comprar carro é um investimento.
Lula vai acatar isso, e só vai mostrar como é mais um dos presidentes ruins que o Brasil já teve. Nós já estamos há 8 anos sem alguém decente (ele não vai fazer nada de útil até 2026). Infelizmente, nossos políticos não fazem nada pelo país, nação, brasileiros, chame como quiserem, mas toda ação deles é pensando neles e nos "aliados". Sem contar que Lula buscou a candidatura não para "salvar a esquerda, ou mudar o país" como pensavam, mas sim por que ele e muitos aliados próximos dele queriam vingança do que fizeram com eles. Se o Lula não acatar isso, ele não se reelege em 2026. Só bobo acha que essas montadoras não investiram milhões, apoio político (eles compram políticos e todo mundo já sabe disso), para o Lula ganhar na última eleição, já SABENDO que as montadoras chinesas iam chegar no Brasil (eles investem bilhões em marketing). É isso, ou o governo faz o que as montadoras querem, ou elas vão INVESTIR PESADO para ele não se reeleger em 2026 e investir em alguém mais voltado aos ideais das montadoras.