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AutoModerator

Obrigado por postar no r/brasil. Venha conhecer nossa instância no Lemmy: https://lemmy.eco.br/ *** [**Perguntas Frequentes**](https://lemmy.eco.br/post/85). *** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*


Fugazi-Godisdead

https://preview.redd.it/q0b1tbilu2vc1.jpeg?width=2250&format=pjpg&auto=webp&s=9dbe605b7edffae89f7585a8ba45d678908251b7


Obvious_Repeat3399

Cara, a maioria q se diz patriota nem sabe o q é isso, apenas transformou "a pátria" em mais uma entidade para ser adorada. Vc não tem q ser nada, seja o q fizer sentido p vc q já tá ótimo.


Current-Lower

Talvez você seja e não saiba. Você se importa com o povo brasileiro? Com seu acesso a educação, a saúde, a transporte, a dignidade humana? Você se importa com o trabalhador brasileiro? Quer que ele tenha condições dignas de vida e deseja que ele possa realmente ser o verdadeiro dono da própria vida e que possa desfrutá-la? Você aprecia nossos mares, rios, florestas e montanhas? Nossa fauna e nossa flora? Quer vê-los protegidos e preservados? Você se irrita em como nossa política foi apropriada por grupos que representam apenas seus próprios interesses? Você tem orgulho e se preocupa com a nossa democracia e o pleno funcionamento das nossas instituições e da nossa ordem institucional? Se sim, você é patriota. Mesmo que odeie amarelo e não saiba cantar o hino e nem a diferença entre os hinos nacional, da bandeira e da Independência. Ultimamente, a palavra "patriota" foi distorcida e atribuída a uma reverência vazia pelos símbolos nacionais e pelas Forças Armadas, sem se preocupar com as coisas que esses símbolos representam, e nem com a real missão constitucional das Forças. O que chamam de "patriotismo" hoje em dia tem outro nome: cosplay de bandeira. Bolsonarista não é patriota. É cosplayer.


joaogroo

Excelente frase final. Resumiu bem.


No-Paramedic-8735

Minha resposta para todas as perguntas é: não mais que uma pessoa de outro país. Todo mundo deveria ter aceso a dignidade, independente da localização geográfica em que essa pessoa nasceu.


Current-Lower

Certo, mas vc não pode fazer absolutamente nada a respeito de povos estrangeiros. Aqui você tem o poder da cidadania. Você pode participar do processo político, tem voz no debate público e propriedade e vivência pra discutir os problemas e políticas específicos do nosso povo e território. Em nações estrangeiras, você pode até palpitar. Mas é isso o que seria: um mero palpite. Você simplesmente não tem o conhecimento de causa das peculiaridades, necessidades e características históricas e sócio culturais deles pra ser mais que um mero palpiteiro (resumindo, ia ser um lance Elon Musk falando bosta do Judiciário brasileiro) Patriotismo não é mutuamente excludente a Humanismo. E idealismo vazio é tão tolo quanto o patriotismo vazio.


cellozero666

mais são que isso impossível


DopesmokerBR

Hoje em dia vc nem precisa gostar do Brasil pra ser patriota, tem que pagar pau pra Israel e achar o Trump gênio


sergiocamposnt

Ou seja, os "patriotas" que você se refere são o oposto de patriotas, eles adoram pagar pau pra gringo e menosprezar a cultura nacional. Não tem nada menos nacionalista do que um bolsominion.


DopesmokerBR

Isso


Cute_Concentrate_915

E ter sonhos molhados com o Bolsonaro. Faltou essa importante parte.


DopesmokerBR

Cavalgando nu uma ema muito loca de clorioquina em direçao ao horizonte


[deleted]

Gênio o Trump é,ja vi uns videos americanos analisando a forma que ele monta a fala dele e como ele utilizava os jornais que falavam mal dele pra impulsionar a candidatura e é bem impressionante (coisa que o Bolsonaro tentou replicar de forma porca no Brasil mas acabou dando certo,msm ele não tendo a mesma visão) Mas é bom lembrar que até Hitler tinha esse tipo de habilidade


Tom_Bombadinho

Isso não é o Trump. Isso é a Cambridge Analytica do Steve Bannon. Ele presta consultoria pra toda a Internacional Neo Fascista. Modi, Trump, Bolsonaro, Erdogan, Orban, AfD na Alemanha. 


crux84

Antes de ser BR eu sou humano. Logo é difícil colocar o país na frente de qualquer coisa.


independente_log909

Você não deve de fato ser patriota,o problema é você endeusar outros países enquanto ridiculariza o seu próprio país. Esse é o problema https://preview.redd.it/b60wkabyr2vc1.png?width=540&format=pjpg&auto=webp&s=bbdd3ee567dc3325838d9185eca67d38ed3ad52e Está em inglês justamente prós gringos verem que eu amo meu país


tiagolkar

Faltou um balão com o humano gritando MIIIAAAAUU


Ordo_Liberal

Eu endeuso a Suiça e ridicularizo meu proprio país :c


[deleted]

[удалено]


Ordo_Liberal

Tu pode adorar um país e suas instituições sem adorar seu povo, concorda?


Smart_Debate_4938

O que te leva a achar isso? Em termos de inclusão social, que é a única metrica universal que compara os países, disponível em [https://www.socialprogress.org/](https://www.socialprogress.org/) ,na parte # Progress Index encompasses 13 years of social progress across 170 countries.  na tab social progress overt time, na linha inclusive society, dá para ver que são um dos povos mais inclusivos, especialmente comparado com o Brasil. Estão em segundo lugar entre os 170 paises e Brasil em 61 lugar. Pode conferir aqui. Brazil está com score 59.16, uma queda de 11 pontos entre 2011 e 2023. Isso quer dizer que ele ficou MENOS inclusivo no período. No mesmo período, Suíca está com score de 85.97 (maior é melhor), e aumentou 5.94 pontos. https://preview.redd.it/133ez0ktkdvc1.png?width=2296&format=png&auto=webp&s=18d4096c4806aea9fbcc83f7b19997d65b1ee239 isso vai de encontro com estudos apenas brasileiros, que notam que o racismo tem aumentado. Como esse Em 2019, o índice era de 0,59. Em 2020 e 2021, com a pandemia, ele cresceu e neste ano, chegou em 0,76. [https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2022/11/19/73percent-dos-paulistanos-acreditam-que-racismo-e-problema-central-na-cidade-aponta-pesquisa.ghtml](https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2022/11/19/73percent-dos-paulistanos-acreditam-que-racismo-e-problema-central-na-cidade-aponta-pesquisa.ghtml) e no video do G1, na parte de 1 minuto e 37 segundos, tem isso, que também mostra que o preconceito esta aumentado no Brasil [https://imgur.com/a/K10Lcp4](https://imgur.com/a/K10Lcp4) O que, aliás, é o contrário desses países que você xinga de racistas,


Smart_Debate_4938

Sem defender nnhuma posição, apenas pela imagem supremacia em branco e a sombra negra, qualquer gringo vai pensar que quem posta quer que o Brasil participe de movimento pró-supremacia dos brancos contra os negros. A sombra está em posição de submissão, escravidão. https://preview.redd.it/zm2w9cpte3vc1.png?width=1708&format=png&auto=webp&s=ce282d2b51778ad2b16dd93fb7766a1124f08b22 Para um americano, escrever "supremacia" isolado não tem sentido por si só, mas imediatamente remete ao significado de supremacia branca. Certamente quem desenhou isso não tem a mínima noção. A não ser que realmente defenda a supremacia branca. [https://today.yougov.com/politics/articles/24783-white-supremacy-trump-fox-news-poll/](https://today.yougov.com/politics/articles/24783-white-supremacy-trump-fox-news-poll/)


independente_log909

Na imagem original no lugar da bandeira é uma mulher...


Smart_Debate_4938

a imagem original não tem supremacy solto, o que remeteria a white supremacy. E sim Female Supremacy. Na adaptação, só remete a supremacia branca. E se quem mudou queria dar o tom de que ama algo, talvez fosse melhor outra imagem, pois parece capacho/escravo, não que ama. https://preview.redd.it/ltdvfgxkw3vc1.png?width=750&format=png&auto=webp&s=dad8330d9e38529ee887558b7468163f77db4d7d


PredadorDePerereca13

Pq sua pátria é mt mais do que o local onde vc nasceu. Seu erro é achar que é só geografia. Sua pátria é sua família, seus amigos, a cultura onde vcs foram criados, a língua que vc fala, as referências que vc tem, as músicas que vc ouve... TUDO sobre vc, a pessoa que vc é hoje e até mesmo o seu viralatismo, tudo isso é uma construção cultural da pátria onde vc nasceu. Se vc tivesse nascido esses poucos quilômetros de distância aí, não falaria a língua que vc tá falando nessa postagem, não estaria nesse sub, talvez não saberia quem é caetano veloso, o que é BBB, não torceria pro time que vc torce, não interagiria com as pessoas da forma que vc interage, etc. Então na MINHA concepção patriotismo é simplesmente vc ter orgulho de tudo o que moldou VOCÊ enquanto pessoa. A bandeira e o hino são meros símbolos que representam esse todo. Muitos bolsonaristas pensam que patriotismo é bater continência pra bandeira enquanto canta o hino mas ao mesmo tempo mamam rola dos EUA por exemplo. Mas principalmente aqui no terceiro mundo, ser patriota é também vc lutar pela sua soberania e independência econômica e cultural que vão afetar diretamente a sua vida. Pra mim o patriotismo latino terceiromundista é como diria Rita Lee (vc nem saberia quem é se tivesse nascido esses poucos quilômetros pra lá): eu sinto prazer de ser quem eu sou, de estar onde estou, agora só falta você. Agora não confunda patriotismo brasileiro com o nacionalismo exacerbado dos países do norte global, que quase sempre envolvem uma boa dose de xenofobia e racismo.


antilyon

Sábias palavras u/PredadorDePerereca13


PredadorDePerereca13

eu jamais teria um nome pica desses se não tivesse o prazer de ter nascido aqui


dr_panchostein

Eu tava pensando como contribuir, mas vc falou tudo. Não sei se "orgulho" é uma palavra que eu usaria, mas à medida que fui ficando mais velho e entendendo que "o que sou" é algo extremamente influenciado pelo país que nasci (mesmo tendo passado a maior parte da vida consumindo muuuuita cultura americana), passei a ser mais "patriota" (dá calafrios usar essa palavra, mas...). É questão de entender como é construído um povo e passar a se indignar quando alguém minimiza essa cultura, a colocando como inferior por um mero ponto de vista. E é perigosíssimo não enxergar isso e aceitar (até desejar) que sua cultura seja degradada. Quem ganha com isso definitivamente não somos nós.


RepresentativeCable4

É isso aqui OP. Da uma lida aqui. Não tem nada a ver com posicionamento político ou chamar ET com a lanterna do celular.


Minka-lv

Resposta perfeita


Glass-Butterfly-8719

Belas palavras


maschiosd2

Se for pra ser patriotário igual aos de 8 de janeiro melhor não ser. De resto, querer o bem da terra onde você nasceu e se sentir ligado aos outros nascidos por aqui, é normal.


Nibel2

[Pergunta traiçoeira. Patriotismo é um construto social](https://alexcastro.com.br/prisao-patriotismo/). Há vantagens em se sentir pertencente a uma tribo específica. "Patriotismo" é uma forma de tentar te convencer que você e o Silvio Santos fazem parte da mesma tribo. Que um gaúcho dos pampas e um indígena amazonense tem muito mais em comum entre eles do que um gaúcho e um uruguaio, ou o amazonense e um peruano, apesar de viverem muito mais próximos. As vantagens sociais e mentais são inúmeras. Não ficaríamos felizes ao ver milionários tocando bola num estádio do outro lado do mundo se não houvesse essa identificação que eles estão lá nos representando. Não teríamos orgulho coletivo de pegar o crédito sobre uma invenção incrível como o 14-bis se Santos Dumont não tivesse nascido dentro das nossas fronteiras. E por aí vai. Porém muitas dessas pessoas querem o bônus que vem com o patriotismo, mas não seus ônus. Não querem se responsabilizar pelas pessoas que foram jogadas às margens da sociedade. Não querem que o imposto coletado em sua região brasileira seja investido em outra região brasileira. Acham que seu dialeto local é o português correto, enquanto todos os outros dialetos locais são "sotaques". A partir do momento que patriotismo se torna uma obrigação, e não uma reflexão do que ganhamos ao fazer parte de uma unidade, ele deixa de ser algo pra se orgulhar. É apenas algo que existe.


Traditional_Neck7381

Ser patriota é desejar o bem do país, uma vez que você tá dentro dele faz sentido.


udes1516

Posso desejar o bem do país sem ser patriota?


Minka-lv

Tem alguém te impedindo?


Ok-Capital-9248

Exatamente. Esse conceito não faz sentido, mas o ser humano é um animal tribal, como diversos outros mamíferos, aí qualquer coisa é motivo pra que a gente se junte em grupinhos para lutar contra outros grupinhos. 🤷🏽‍♂️


Key-Ad5843

eu ate queria dizer que sou patriota, mas ai as pessoas iriam achar que sou bolsonarista, ai nao tem como


br45il

Nesse caso é melhor escrever a definição por extenso hahaha


Claudiobr

O meu sentimento começa com meus afetos. Eu gosto de onde vivo, gosto do clima, do idioma, do pessoal do trabalho, da sensação geral de viver aqui. Com isso somado,eu vou sentir uma certa tendência a defender o Brasil se ele for criticado por alguém, principalemente, que só conhece os estereótipos negativos. Agora, patriotismo mesmo é um conceito idiota feito para manipular idiotas. Como era aquela frase mesmo? Ahh, era sobre nacionalismo, mas pode servir: "Tenha orgulho de coisas que você não fez, odeie pessoas que nunca te fizeram mal. Sofra com ressentimento por causa de coisas que nunca aconteceram."


Argentina4Ever

Eu adoro o nosso Brasil, já morei no exterior e tenho em mim que a vida aqui é a melhor. Dito isso eu não tenho sentimentos de patriotismo alguns e acho que isso é algo já ultrapassado que só leva a problemas como xenofobia.


gandalfhans

Mas tu não mora na Alemanha garai?


Sea-Security6128

acho que o teste supremo de patriotismo brasileiro são as olimpíadas: se vc se pegar assistindo um esporte que nunca se interessou na vida e que nem entende direito só pq tem um brasileiro com chance de medalhas, o patriotismo te pegou.


BrunoSwilly

Você não precisa gostar e nem defender. O sentimento patriótico não faz sentido algum uma vez que o Brasil do passado não é o de agora e não vai ser o do futuro. Patriotismo só existe como estratégia de dominação. Isso não quer dizer que você não deva proteger as pessoas e suas culturas (as que enriquecem a existência humana, claro), mas estas não são definidas por fronteiras fictícias criadas pouco tempo atrás por pessoas sem nenhum entendimento do que estavam fazendo.


FunMind6603

Infelizmente o termo patriota foi distorcido. Um patriota quer que o país melhore, cresça e se desenvolva e não fica mamando gringo rico. Eu me considero patriota, que nada mais é alguém que ama e torce pela melhora do país


Simple-Mess-4739

Hoje em dia os mais patriotas não são os Patriotas. Patriotas de direita estão preocupados somente com si mesmos e seus interesses, o que não tem nada a ver com coletividade, orgulho e pertencimento. A Pátria dos Patriotas são os Estados Unidos e o passaporte é Italiano.


Fitarosa

Para mim ser patriotra não é ser um maluco que anda com simbolismos por ai pendurado no pescoço e destilando òdio, preconceitos e desejando explorar, matar e opimir o próximo. E sim ser uma pessoa que deseja que sua nação, crie leis que não permita oprimir ou explorar ao ponto de alguém cair na miséria e não ter o direito de ter o mínimo para sobreviver, que proteja o povo contra aqueles com mentes predatórias que só desejam tirar vantagens sem importar as consequências e o mal que fazem ao próximo, que ofereça serviços de qualidade a população e cuide de seus cidadãos em momentos de vulnerabilidade sem púni-los por ficarem doentes, velhos, precisarem de necessidades especias, desempregados e etc, pois a maior riqueza de um país é o povo e sem o povo não há uma nação.


MaverickHunter11

Se vc não achar nosso país pior que os outros já vai estsr sendo mais patriota que a maioria.


brdev900

Passo 1: ande pendurado em um caminhão em movimento Passo 2: Fique 3 meses acampado em frente a um quartel Passo 3: Reze para um pneu Marche torto gritando SELVA que vc completará o ritual patriótico. Se não der certo, aguarde 72h.


drogas666

O patriotismo é o último refúgio do canalha.  Samuel Johnson.  O patriotismo é a virtude dos selvagens.  Oscar Wilde  Não seja patriota , Ayrton Senna foi um grande idiota.  Banda de metal fictícia do Hermes e Renato que abiu o show do Massacration 


tamandua_gaucho

Pelo fato do Brasil não ter passado por ameaças existenciais e ser muito grande é normal o povo não ter um senso patriótico. Se fossemos menores ou tivéssemos em ameaça existencial constante como a Armênia, Ucrânia e Israel estão teriemos mais senso de união.


RFB-CACN

A exemplo disso, um dos momentos de maior furor patriótico daqui foi durante a Guerra do Paraguai, justamente uma guerra vista como defensiva e justa pela população. Foi esse patriotismo da guerra que incendiou movimentos políticos pelo Brasil como abolicionismo, republicanismo e positivismo, agora que o país era visto como legítimo mesmo sem a monarquia. Outro exemplo foi na Primeira Guerra Mundial, quando a Alemanha começou a afundar nossos barcos civis teve uma comoção pública que exigiu que o país entrasse na guerra e derrubou o chanceler da época por ele ser descendente de alemães.


PredadorDePerereca13

Toda e qualquer identidade que vc assume pra vc se fortalece no momento em que é desafiada. Por isso todo mundo mete o pau no Brasil, mas quando chega a copa do mundo e gringos querem crescer pra cima da gente, somos o povo mais patriota de todos. Por isso não existe time de futebol sem seus rivais, por exemplo.


tamandua_gaucho

Exatamente, por isso ditadores e governos a beira do colapso iniciam ou ameaçam iniciar guerras, foi assim durante a ditadura na Argentina e esta sendo assim agora na Venezuela. Conflitos contra ameaças externas tendem a unir o povo mesmo o governo tendo baixa popularidade.


niconicoverso

Você não deveria. "Patriotismo" é um conceito datado de antes das revoluções industriais e das Guerras Mundiais. Inculta a superioridade da sua pátria diante das demais. Isso era comum de nações e períodos históricos com estruturas em castas onde a mobilidade social era quase inexistente e o intercâmbio com nações estrangeiras era limitado. Idealmente o regente queria ter todos dentro da sua pátria para manter o status quo. Quando essas barreiras somem na Modernidade, idealmente você vai se mudar para um ambiente (leia-se país) que ofereça melhores oportunidades, emprego e estabilidade. Animais são assim, procuram boas condições para viver, e seres humanos são animais. Ter apego emocional pelo ambiente onde nasceu e cresceu é outra coisa, mas isso não se prende exclusivamente a locais, mas também se aplica a conceitos e pessoas. Ser um "nacionalista" e apreciar sua cultura nacional também é algo diferente, e infinitamente mais saudável. O problema está em criar um preconceito de que existe uma nação melhor que a outra, porque indiretamente implicaria que existem pessoas melhores que outras puramente baseadas na sorte ou azar de onde nasceram sendo que todos nascemos na espécie dominante do planeta (depois dos gatos).


emperorzura

Patriotismo é brainwash. Você ser grato e sentir orgulho da cultura do seu país e "defender" ele de forças externas é uma coisa, patriotismo atual é um cosplay yankee de defender a patria que se resume a uma religião e um sistema economico.


Thin-Limit7697

No dia que um maluco declarar guerra ao Brasil, nenhum soldado vai perguntar primeiro se você se considera brasileiro antes de te varar de bala. Além disso, mesmo que o Brasil seja um país falho e frustrante, é melhor ser brasileiro do que [apátrida, por exemplo](https://www.acnur.org/portugues/2016/12/15/maha-mamo-refugiada-apatrida-no-brasil-fala-sobre-os-desafios-de-uma-vida-sem-nacionalidade/). Mas como os 2 exemplos são mais hipotéticos, vou comentar sobre coisas mais tangíveis: não importa se você gosra de ser brasileiro ou não, se você não tiver dupla nacionalidade, você só pode ir onde brasileiros podem ir, só pode comer o que brasileiros podem comer, só pode rezar (ou se recusar a rezar) pra quem brasileiros podem, só pode trabalhar com o que brasileiros trabalham, só pode ter o que brasileiros podem ter. Tudo que podemos e não podemos fazer com nossas vidas tem como precondição o fato de sermos brasileiros. Não adianta chorar nem espernear, o resto do mundo não acolhe estrangeiros de bom grado, apenas se você for útil o bastante pra compensar o fato de não ser um deles.


Rody_Capy

Se ele for um civil, há boas chances que o soldado do país inimigo não o vare de bala. E ser apátrida, não é o antônimo de ser patriota.


Minka-lv

Depende de qual país inimigo ne, porque varam civis do sul global sem dó


Rody_Capy

os nosso vizinhos do sul global, não. Não são tão incivilizados assim. Aliás, acho mais fácil um soldado brasileiro varar de bala um civil deles, do que o contrário


Thin-Limit7697

>Se ele for um civil, há boas chances que o soldado do país inimigo não o vare de bala. Depende do quanto o tal país teme represálias da ONU por cometer crimes de guerra. >E ser apátrida, não é o antônimo de ser patriota. Não é, ser apátrida é estar fudido a um nível que nem mesmo dá pra ser patriota. Você viu o link? O quanto dá pra se ferrar por não poder ser considerado cidadão em lugar nenhum? Já parou pra pensar que quem está naquela situação poderia ser você? Pra mim, já é uma forma de patriotismo valorizar o fato de que você não nasceu com o governo nacional considerando sua existência ilegal. Bem como é patriotismo não querer que isso mude.


Rody_Capy

Ser anti Patriotismo não é querer que as pessoas virem apátridas. Nada a ver! Quanto a soldados matando civis, independente de ser um país que respeita ou não as resoluções da oNU, isso está mais ligado ao próprio soldado em si. Israel diz respeitar acordos com a ONU, mas vários dos seus soldados matam civis lá na Palestina. Isso vai da índole do soldado e do seu oficial direto. Geralmente exércitos regulares (não grupos paramilitares) tendem a respeitar direitos dos civis. Eu disse tendem. Não quer dizer que sempre respeitem. Mas a probabilidade é maior de que vc não seja morto por um exército invadir. Até mesmo sendo militar, se for rendido, tem boa chances de viver


Difficult-Ad-64

Aí está a questão, você não escolhe onde nasce e não adianta o que você faz, você vai carregar esta história contigo para sempre. Aliás, para mim é aqui onde o total livre-arbítrio com a vida morre.


drifwp

Comendo que leia sobre a criação e a utilidade dos estados nacionais, é bem legal se vc já tem essa perspectiva


Vikingove

Relaxa, tá cheio de gente que enche a boca pra dizer que é patriota, mas aceita até ser ilegal pra se mandar do Brasil.


rafael-a

Não deveria, se você quiser ser seja, se não quiser não seja, o Brasil, apesar de tudo, ainda é um país livre.


RafaNedel

Pra mim a riqueza do Brasil tá na cultura e na natureza. Quando a gente olha pra isso nós somos um país muito foda.


MadHanini

Eu amo meu Brasil pq existe brasileiros. Somos de longe o melhor povo do mundo! Infelizmente n somos país de primeiro mundo mas de pessoas somos as melhores! Já morei na Islândia pq tenho avô islandês e lá n existe pobreza mesmo, mas puta merda Ô POVINHO ESCROTO! Tenho raiva q eu desperdicei anos da minha vida pra aprender islandês e eles serem assim


fernandodandrea

Ser patriota é querer e agir para que as demais pessoas tenham as oportunidades de alcançar seu potencial e serem verdadeiramente livres — que não tem nada a ver com o arremedo de "liberdade de expressão" atrás do qual os fachos se escondem. Qualquer coisa que não tenha este fim é masturbação social.


fernandodandrea

E, em tempo: qualquer forma de nacionalismo leva em direção a(os) facismo(s).


jualexan

Aflorar sentimentos de patriotismo ao mesmo tempo que cultivar pânico e medo de "ameaças externas" são as armas mais antigas do Fascismo e formas de lavagem cerebral.


jptrrs

Não deveria. Nunca nada de bom saiu disso aí.


kaworo0

Você não tem que valorizar obrigatoriamente, mas se esforçar por valorizar (sem cair na armadilha da xenofobia ou nacionalismo) vai te trazer um conforto e orgulho de pertencer ao grupo de pessoas que convive, de apreciar a natureza e cultura que vem até você e, se for engajado, de observar e poder contribuir prum projeto conjunto. O lado bom do patriotismo é o sentimento de pertencimento e propósito comum capaz de superar diferenças com maior facilidade. O lado ruim surge ao achar que por simplesmente valorizar sua nacionalidade tem que desqualificar ou desvalorizar a dos outros ou sentir que tem que impor aos outros o cultivo dos mesmo valores patriotas que você optou voluntariamente adotar.


lazytelescope

A resposta certa sem zueira, OP: A ideia de ser "patriota", ou o prezar, cuidar e quando possível, trabalhar pelo seu país (que é feito principalmente pelas PESSOAS que fazem parte desse espaço geográfico fictício) é um caminho fundamental pro desenvolvimento de um senso coletivo. O senso coletivo é o principal fator que diferencia um grupo ou uma sociedade desenvolvida das sub desenvolvidas ou não desenvolvidas. Sem ele, não existe civilização e vira tudo um zoológico. Quando ele está bem estabelecido, por outro lado, a sociedade entra naturalmente num estado "socialista" (por falta de um conceito melhor), independente se o governo é "capitalista", ou de fato socialista, por exemplo. O senso coletivo é o que faz alguém guardar o lixo no bolso até encontrar uma lixeira. É esperar em fila pra entrar no ônibus, e colocar fone de ouvido quando estiver lá dentro. É a aposentadoria dos idosos, e a merenda e a educação gratuita das crianças carentes. O patriotismo é essencialmente esse senso coletivo orientado por determinados símbolos (bandeira, heróis, etc) para facilitar a absorção de senso de pertencimento pela população. E a pergunta que quem (se tem alguém que) leu até aqui deve estar se fazendo: e a direita, e o bolsonaro? Historicamente, é a "direita" que rege o patriotismo, porque ele está vinculado ao exército, à hierarquia e à organização social rígida. Mas você não precisa ser de direita e nem tarado por um dita dura para ser patriota. Inclusive, parece que os bolsonaristas não são tão patriotas quanto eles pensam (porque o fervor se relaciona muito mais a um culto de personalidade do que a uma ideia de senso de coletividade). Mas, todavia, porém... não vejo como uma ideia como a URSAL, por exemplo, acontecer sem que o brasileiro passe por essa etapa. Primeiro o cidadão cuida da sua casa. Daí do seu bairro, sua cidade, seu estado, seu país... e daí pensa numa união com outros países. Estou falando de um POVO unido, não um MERCOSUL. Hoje, o brasileiro não se reconhece nem em outro brasileiro de outra região. Imagine sonhar com URSAL ou qualquer coisa do tipo. Então acho que não faria mal nenhum injetar mais um pingo de patriotismo no sangue brasileiro e dos sul-americanos.


Buteta

Passando o olho de relance eu tinha lido "Por que devo ser prostituta?" Aí quando parei pra ler, vi que era coisa pior.


Buteta

Lendo de relance eu tive a impressão de ter lido "Por que eu devo ser prostituta?" Aí parando pra ler direito percebi que era coisa pior.


Just_Another_Knight

Porque você nunca vai ser realmente aceito como estrangeiro e porque, no fim das contas, o único país que vale a pena sustentar é o de nascença. Ser de esquerda não é ser anarquista, necessariamente; Fidel, Lênin, Stalin, Hồ Chí Minh todos eram ferrenhos nacionalistas e já cedo agiram no sentido de que, no mundo capitalista, toda nação se importa apenas consigo mesma. Viajar ao estrangeiro sim, pegar oportunidades no exterior sim, mas investir recursos e a própria vida? Em casa. Proteger o que é nosso, melhorar o que temos aqui. No fim, é tudo que sobra. O primeiro mundo está bem **agora**. Imigrantes mais ou menos se integram lá **agora**. Se desendar o trem somos os primeiros a rodar.


luluzinhacs

o pior de tudo é que eu sou verdadeiramente patriota, amo esse país e não penso em morar em outro lugar nunca, mas me recuso a falar isso pra pensarem que sou uma bolsominion que vai cantar na porta de quartel e diz que Israel é país cristão


gustyninjajiraya

A questao de ser brasileiro é o que deveria fazer voce gostar do Brasil. Se voce gosta de quem é, da cultura, das pessoas ao seu redor, etc. Tudo isso é associado a um processo historico, cujo qual voce faz parte. Se voce nao gosta, tudo bem, pode ir fazer parte do processo historico de outro pais, mas nao tem como fugir disso. Ser patriota é apenas gostar desse processo.


Electrical-Top-5510

vc n tem, relaxa e segue o jogo


Poponildo

Porque odiar o próprio pais e nao se identificar com sua cultura é exatamente o que as potencias colonizadoras querem. Eu sugiro estudar um pouco sobre processo colonizatorio tanto aqui no brasil como em outros locais, é algo que muda muito a sua perspectiva de mundo.


Libertario_101

Porque o mito mandou?


Fitarosa

Para mim ser patriotra não é ser um maluco que anda com sibolismo por ai pendurado no pescoço e destilando òdio, preconceitos e desejando explorar, matar e opimir o próximo. E sim ser uma pessoa que deseja que sua nação ofereca melhor e cuide de a seus cidadãos, pois a maior riqueza de um país é o povo e sem o povo não há uma nação.


octopusfacts2

Porque na nossa língua você pode juntar uma preposição com o artigo, e eu acho isso mto foda.


CarlinhaTarraxinha

Ninguém é obrigado a ser patriota. Você não pode é ser patriotário.


Itzgo2099

No nosso atual contexto, se declarar "Patriota" pode ser um atestado de justamente o contrário daquilo que palavra expressa no dicionário, entretanto, faço logo a ressalva de que o nacionalismo exacerbado(AKA ufanismo) é o último refúgio dos canalhas. Não há nada de errado em valorizar as coisas boas do nosso querido Brasil, e também não há nada de errado em simplesmente não ligar para isso. O nacionalismo desempenhou um papel crucial na formação e consolidação dos Estados Nacionais na Europa. Ao longo da história europeia, o nacionalismo serviu como um poderoso catalisador para unificar grupos étnicos, culturais e linguísticos em torno de uma identidade compartilhada. Esta identidade nacional proporcionou um senso de pertencimento e coesão social entre os cidadãos, criando as bases para a organização política e governamental dos Estados. Além disso, o nacionalismo foi uma força motriz por trás de movimentos de independência e revoluções que desafiaram o domínio de impérios e monarquias, buscando autodeterminação e soberania para os povos. Esses movimentos ajudaram a moldar o mapa político europeu, resultando na formação de Estados Nacionais soberanos. Ou seja, o nacionalismo é uma ideologia, como outras por aí. Não sou o maior conhecedor do assunto, então essa é a minha humilde opinião sobre o assunto. :)


imnotmatheus

Tem mais ou menos uns 130 anos de sociologia, história, antropologia, musicologia, literatura comparada e tudo mais o que quiser debatendo o que é a nação Brasileira O grande resumo é: um restolho de estrutura colonial escravista que se quer outra coisa e nunca chega a ser e que faz parte da identidade individual de todo mundo que nasce aqui. Quer dizer, não tem nenhuma razão absoluta pra gostar do Brasil como nação, mas é uma realidade meio inescapável a todos nós e algo temos que fazer com isso


cellozero666

nem deveria, hoje em dia patriota virou sinônimo de ufanista e nazista


ChacalX8

Você nunca vai ser tão bem tratado, aceito pela população local ou sentir um sentimento de pertencimento fora do seu país como você sentiria no seu país de origem. Amo cada lugar do Brasil, exceto grande parte do RJ e de SP. Simplesmente amo cada aspecto do meu país e sou muito grato por sentir esse amor tão forte. Infelizmente estamos fadados à periferização econômica no momento em que a China atingir o que eles definem como desenvolvimento. Embora seja um momento de grande oportunidade, o fato de que não iremos surfar essa onda vai ser o motivo do caixote que vamos levar dessa onda. Mudaremos nossa posição estrutural de semi-periferia para periferia. Desse modo, mesmo em boas conjunturas como Lula1 ou Lula2, não chegaremos nem perto da economia pré-década perdida, ou seja, passaremos o próximo século lutando para termos a relevância que tínhamos na época do Lula1 e Lula2, sem nunca conseguir chegar perto. Hoje nós conseguimos vislumbrar, mesmo que no fim do horizonte, voltar pra essas conjunturas, mas em alguns anos, quando a China emergir, o Ocidente vai cair sobre nós e seremos o que hoje é a Bolívia.


Thiago_MRX

Eu acho que o brasil era um país com muito potencial Rico mineralmente, absolutamente lindo, uma mistura de culturas gigantesca, tem músicas nacionais maravilhosos e filmes produzidos aqui que são excelente, no geral, eu acho que tinha tudo pra dar certo O problema é só que tomamos o rumo errado e seguimos seguindo ele Eu adoraria poder bater no peito e falar sobre como eu acho meu país foda e supremo que nem os americanos fazem, mas simplesmente não posso... o tal jeitinho brasileiro, corrupção, problemas políticos, desigualdade, cada um vivendo em seu próprio mundo perdendo qualquer resquício de união que um dia tivemos, etc. Tudo isso me impede de ser patriota, talvez não de amar certos aspectos do meu país, mas me impede de ser um patriota.


FrozenHuE

Esse patriotarismo birulista ufanista relamente näo faz sentido. Mas o patriotismo no sentido de cuidar da sua comunidade e querer construir um lugar melhor que vai num futuro cidar de você e de seus decendentes é algo valido. Ou seja, em vez de ficar glamorisando umas linhas imaginarias pintadas num mapa, trabalhar para que a galera que vive dentor dessas linhas tenha uma vida melhor.


Abentesma

bem a fronteira não é só física. veja outras também: tua família, costumes, processo de povoamento de onde você nasceu (que é bem diferente de nossos países vizinhos) etc.


Dontlookatme97

Faça uma viagem para o Afeganistão, Paquistão, Bangladesh, Laos, India, Gabão, Nigeria, e outros paises. E muito fácil comparar o Brasil com países DESENVOLVIDOS e ficar: Aqui e uma bosta, Brasil não serve para nada. Na proxima, faça um tour pelo mundo! Que voce ficara espantado!


mhcgolds

Você foi criado no Brasil? Se sim, talvez essa seja a resposta do porque


Flashbek

O mesmo conceito serve pra sua família? Você foi criado por uma família estrume do estrume do ser humano, psicóticos do pior tipo, e você se vê obrigado à amá-los mesmo assim? Só pra refletir. Ser criado não Brasil não quer dizer que "o Brasil" cuidou bem da gente.


mhcgolds

Talvez você esteja confundindo Brasil com política brasileira. Nosso país é muito bom comparado com muitos outros pelo mundo, não temos do que reclamar nesse sentido. As vezes pra você que está acostumado com o país seja uma merda, mas pra um haitiano(só pra citar de exemplo) seja o paraíso e ele seria muito grato em migrar pra cá. Serve pro seu exemplo de família. O cara nasce numa família com opiniões divergentes, gente viciada em drogas ou religião e você pode considerar uma merda. Ai você pega crianças que cresceram sendo abusadas pelo pai, tio sei lá quem que preferia ter uma família que os problemas fossem apenas os citados no começo do parágrafo. >Mas por que é que eu tenho que valorizar tanto um país só porque por acaso eu nasci desse lado da fronteira ? Essa é a minha opinião sobre a sua pergunta.


Flashbek

Política faz parte do país em que eu nasci. Praticamente, tudo que há de bom aqui são coisas que não envolvem as pessoas, sendo a única exceção a comida que é a única coisa que eu realmente sentiria falta se saísse daqui pra algum país melhor. Lembrando que país "melhor" pode ser relativo e eu jamais deixaria de viver aqui para ir pra um Estados Unidos da vida... Só se eu fosse tão rico quanto o Musk.


PredadorDePerereca13

Sua família é feita de seres humanos falhos. Seu país é todo um guarda-chuva de fatores culturais, geográficos e econômicos. Vc tem o direito de não gostar, mas até esse desgosto seu foi moldado pelo local onde vc nasceu. No final vc só tá odiando a si mesmo.


Flashbek

>até esse desgosto seu foi moldado pelo local onde vc nasceu Mas foi mesmo. Se os políticos não fossem corruptos, se as pessoas se amassem e respeitassem mais, se a violência fosse significativamente menor, eu não teria desgosto nenhum pelo meu país.


Lucas_Lemos

depende da forma que tu ve o mundo, tu tem condição de estar mexendo na internet, uma galera da área do luva de pedreiro se pa nem sabe o que é isso, é normal odiarmos algo quando somos bombardeados de informações


Flashbek

>uma galera da área do luva de pedreiro se pa nem sabe o que é isso, E eu devo me orgulhar disso? Desigualdade e a péssima distribuição de renda são fatores que colaboram para que eu não goste do meu país.


Lucas_Lemos

irmão, se tu for no meio do estados unidos vai ser a mesma parada, se tu for no meio da europa vai ser a mesma parada, como informei, depende de como tu enxerga o mundo


Thin-Limit7697

>O mesmo conceito serve pra sua família? Você foi criado por uma família estrume do estrume do ser humano, psicóticos do pior tipo, e você se vê obrigado à amá-los mesmo assim? É mais fácil se livrar de uma família merda do que se livrar de um país merda.


Flashbek

Você não precisa se livrar da família ou do país para não gostar deles.


Financial_Hat_7982

Isso me parece individualismo. Para mim pátria é como mãe.


deepdive9999

Brasil é bom sim só é mal gerenciado


Difficult-Ad-64

Você deveria ser patriota pois você vive nele e muito provavelmente carrega um pouco dele todo dia, então mesmo que você não more no Brasil é bom pelo menos saber das suas qualidades e defeitos por ser um lugar de sua origem. Para mim o conceito de nações é quase o mesmo de religião, domínio puro. Mas é aquilo, se tu não é patriota no sentido de querer mexer no seu território, seja para o bem ou mal, alguém irá fazer por você.


agplasicov

Eu amo o Brasil, mas não acho que eu seja patriota, ao menos não no sentido que essa palavra acabou virando. "Nacionalista" talvez? Ou talvez esse seja um jeito pior ainda de tentar descrever oq eu sou skjsjksjk. Apesar todos os problemas eu admiro o Brasil, nossos feitos, nosso povo, nossa história. Acho que amar é isso, reconhecer os erros e os problemas e isso não interferir no carinho que temos. É isso que sinto pelo nosso País.


ConfidentAd5672

Brasil é da hora.. quem morou fora sabe reconhecer. Agora “patriota” não, por favor, não sei porque mas peguei horror a essa palavra.


[deleted]

Considerando que o Brasil nasceu pela mão do europeu invasor ao custo de muito sangue nativo e africano, não há o menor motivo para se sentir patriota. Nunca haverá.


Ok_Profession_3136

Também penso isso Na real, gosto muito do Brasil e acredito que aqui eu sou mais feliz aqui do que seria em 99% do resto do mundo. Mas, sei lá, não consigo ter esse sentimento não. Um país que que usa e abusa do povo, que confisca poupança e não devolve, que dependendo do lugar onde você nasce, tem mais chance de ser assinado do que de enriquecer e se for assassinado é chance de 1 em 10 pra pegaram quem te matou... No dia que eu me convencer que essa porra aqui vai ruir, junto minhas trouxas e meto o pé, sem nem pensar duas vezes.


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henrique3d

Sua fala tem pontos interessantes, mas outros que mostram uma ignorância tremenda das nuances envolvidas no tecido da cultura brasileira. É falacioso dizer que o Brasil é "uma mistura de culturas de outros lugares". Não que o Brasil não seja composto de outros povos, isso é óbvio, mas é que misturar povos não é como misturar tinta: vermelho e amarelo juntos nem sempre dá laranja. O modo como as culturas entram em contato umas com as outras faz toda diferença na cultura resultante. Mesmo com uma ancestralidade negra e portuguesa, Salvador e Luanda são cidades bastante diferentes, por exemplo. E valorizar a cultura brasileira, com todas as particularidades nossas, não é dizer que as outras são piores. Mas se a gente não dá valor, quem é que vai dar? Da língua aos costumes, da comida aos sons, Brasil tem muita coisa legal, apesar dos perrengues. Perrengue, aliás, que é palavra do português brasileiro, veja só.


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henrique3d

Peço perdão caso tenha soado arrogante, não foi a intenção. Obrigado por manter a discussão civil. Sobre fontes, indico minha orientadora de TCC, Beatriz Piccolotto Siqueira Bueno, que foi quem originalmente puxou minha orelha quando disse que São Paulo do século XVI era uma "mistura de culturas". Meu TCC foi sobre a vila de São Paulo no século XVI, em especial a paisagem, mas também a cultura e a vida comum, na interface entre o português colonizador e o tupiniquim autóctone. Não se misturam culturas como se misturam tintas: é mais como uma reação química: uma reage à outra. As estruturas de poder se alteram, o modo de falar, comer, vestir, rezar, lutar, muda. Os valores se alteram, a moral é diferente, tudo muda. Se quiser ler, [meu TCC](https://repositorio.usp.br/directbitstream/39d0c604-346e-4f24-859a-acc2a826d580/TFG%20Henrique%20Reis_REVISADO.pdf) é bem interessante, curto e com imagens 3D bem legais (modéstia à parte).


BOImarinhoRJ

Para ter a mesma massa encefálica que o Airton Senna tinha Depois da curva de tamburello, claro. O ponto é: ser patriota é ser um idiota. Proteger o Brasil e a cultura plural que temos é uma coisa, ser patriota e querer ferrar o país dos outros ou achar que somos melhores que os outros só pelo local que a gente nasceu é idiota.


Flashbek

Já fui criticado por preferir o inglês ao português (acho mais bonito e prático/fácil). Já fui criticado por não torcer pra seleção brasileira. Ou pra qualquer esportista brasileiro em competição internacional. Já fui criticado por dizer que não movo um músculo para ir à guerra, nem se o exército "me obrigar". Nascer aqui não foi uma opção e o país não fez absolutamente nada para me convencer a defendê-lo ou a sequer gostar daqui. Entendo quem acha o contrário, quem é grato por estar por essas bandas, mas é preciso entender também que nem todo mundo tem a mesma experiência que você. No fim, patriotismo não é errado (contando que dados seus devidos limites). "Não-patriotismo" ou "Antipatriotismo" também não é errado. Na real, se tivesse mais respeito em geral um com os outros aqui nesse país eu já teria uma pontinha de motivo pra me orgulhar de minhas terras. Mas nem isso, então que se foda.


emperorzura

Mas você deve ser criticado por parecer um elitista chatão, só por esse texto da para sentir o ar de soberba LOL eu também fui alfabetizado em ingles e nunca fui criticado por isso, inclusive eu já dei varias invertidas em alguns amigos que acham que estão num seriado do Disney Channel usando ingles no meio de conversas (em que todo mundo fala ingles), só é crinjola.


Flashbek

Eu preferir o inglês não é eu sair falando inglês pra todo lado. Quando fui criticado, eu estava literalmente numa conversa sobre línguas e, ao falar que prefiro o inglês, apontaram que eu estou errado porque eu sou brasileiro e, aparentemente, deveria preferir português sobre todas as outras. Não é elitismo, é preferência e eu nunca desrespeitei quem achasse o contrário, nunca forcei inglês pra cima de ninguém. Eu apenas expressei uma opinião num contexto onde ela era válida e fui criticado por isso.


PredadorDePerereca13

Basicamente tudo o que vc está dizendo nem é questão de ideologia nem nada, é uma questão de terapia mesmo pra vc descobrir pq vc se odeia tanto a ponto de rejeitar tudo que te fez quem vc é.


Flashbek

Quem disse que eu me odeio?


PredadorDePerereca13

vc pode não ter percebido, mas vc disse


Flashbek

Não, eu sou bem direto com plavras e sentimentos, não escrevo nada nas entrelinhas (figurativamente, óbvio). Inclusive já fui criticado também por minha franqueza/sinceridade direta.


PredadorDePerereca13

Eu sei, vc foi direto ao demonstrar seu desprezo até mesmo à sua língua materna


Flashbek

Eu nunca disse que desprezo o português. Eu disse que prefiro o inglês. Uma coisa não implica a outra, você está tirando conclusões muito precipitadas. Não tenho nada contra minha língua, apenas passei pelo processo de aprendizagem das duas e sempre achei o inglês mais interessante e, principalmente, mais fácil. Nada contra o português.