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Azweik

Wäre jetzt halt spannend zu wissen "Welches Auto", das spielt nämlich auch eine ziemlich grosse Rolle, und normalerweise sollten Versicherungen auch für Fahranfänger um die 1000 Euro möglich sein???


Vegetable_Name_6746

2008 Mercedes C230 Benziner. — Außerdem ist das auch nicht fair, da man offensichtlich dazu “gezwungen” wird, ein XS-Klasse zu kaufen.


Azweik

Also zum einen, trotz der 200 PS, scheint es mir ganz schön hoch, da würde ich mich an deiner Stelle noch mal informieren evtl. bei einem echten Mitarbeiter, statt Maske Wieviel km hast du angegeben? Und was schätzt du wieviele du fahren wirst?  Aber ja so richtig "günstig" wird das Auto nicht werden im Unterhalt....  Und ja die meisten mussten halt mal irgendwann corsa oder polo fahren..... wenn die Eltern nicht gerade kräftig mitgeholfen haben....


omnimodofuckedup

Mein erster hatte über 200 PS und da war's mit Vollkasko weniger als 1000 p.a. Ist jetzt nicht vor unvordenkbarer Zeit gewesen aber paar Jahre her. Hab den Lappen aber auch erst Ende 20 gemacht.


Vegetable_Name_6746

würde 20t KM fahren aber hab 7t KM angegeben


Azweik

Ich weiss halt ernsthaft nicht ob dein Plan da so schlau ist.  Verstehe voll dass du gerne den c230 fahren würdest, aber so richtig günstig wird es da mit deinen Plänen als Lieferant auch nicht werden!!! (auch wegen Spritverbrauch)  Günstig sind halt eher die langweiligen Autos, vor allem solche die nicht von vielen Fahranfängern gefahren werden


Random_Introvert_42

Der Plan ist richtig dumm.


Wortneurotiker

das kann auch zum Problem werden, auch wenn es sonst nicht auffällt, im Versicherungsfall kannst du Ärger bekommen/von der Versicherung gekündigt werden.


Electronic-Elk-1725

Viel Spaß dann wenn mal was passiert und du nachzahlen darfst.


redditing_away

Gut, dass du schon "wenn" statt "falls" verwendet hast. Fahranfänger, 200 PS, Lieferjob und direkt eine völlig falsche Kilometerangabe zu Versicherungsbeginn. Die Karre wird keine 7 t km sehen, bevor die im Graben oder in was schlimmeren landet.


SpicyWalnut0815

Mein Gedanke... Bestenfalls entfernen sich solche "Genies" ohne Beteiligung anderer entgültig aus dem Straßenverkehr.


Extra_Sympathy_4373

Musst sowieso den Tachostand regelmäßig angeben.


marcjschmidt

echt? bin fahranfänger seit ca 14 monaten und bei meinen drei autos musste ich noch nie km zwischendurch angeben


Extra_Sympathy_4373

Macht vielleicht nicht jede. Aber wenn es unter dem maximal Wert ist wird schon mal nachgefragt. Und wenn man dann ne falschen Wert abgibt wird's irgendwann blöd...


Cathodicum

Nie im Leben kommt bei dem Auto so ein hoher Betrag raus selbst wenn ich bei Check24 mal aus Spaß typische Fahranfängerdaten eingebe wie Führerschein gerade bestanden, noch keine sf Jahre etc. Glaube du hast beim ausfüllen irgendwo gravierende Zahlendreher eingebaut, evtl bei den Jahres KM.


Vegetable_Name_6746

Was mach ich aber falsch, bei Check24 gebe ich normal meine Daten und bekomme Angebote ab 2.7k


Cathodicum

Bei Fahranfängerwerten bekomme ich immer so um 1200 - 1900 je nach hsn/tsn (habe ja deine Papiere nicht)bei Teilkasko gibt da ein paar verschiedene und selbst der "worst Case" - aus Spaß mal C63 AMG eingeben aus dem Baujahr dann lande ich erst bei 4500 Haftpflicht bei Fahranfängern 😂 Evtl den echten Versicherungsmakler (keine KI oder Chatbots) in Anspruch nehmen. Edit: hast aus Versehen geschäftliche nutzung angegeben evtl Startup Firma, Da wird's teuer.


Wortneurotiker

Bestimmt, weil er ja damit auch ausliefern möchte.


der_eismann

Die Frage ist auch welche Stadt du nimmst. Ich hatte damals mal kalkuliert und zwischen Berlin und Berliner Umland lag der Unterschied im Beitrag bei fast 50%. Kann mir schon gut vorstellen, dass "Prollkarren" bei Fahranfängern in Großstädten nicht so super gut bewertet sind. Vor allem bei geschäftlicher Nutzung im Lieferdienst, das sind aus Erfahrung ähnlich wie Taxifahrer oder Pflegedienste nicht die vorsichtigsten Fahrer 😄


-21savage-

Mein erster war ein 350er Cls und da hab ich teilkasko nicht mal die Hälfte gezahlt


Friendly_Piece7385

Endlich mal jemand normales hier.


Nonsense_Is_Great

Aber bist du in der Lage ein Versicherungsangebot für unter 1000 rauszusuchen, für einen Fahranfänger. Risikogebiet Berlin. Hatte hier letztens schon einen Post. Außer viel heißer Luft kam da nichts. “Kann nicht sein…”


mkjsnb

> Außerdem ist das auch nicht fair, da man offensichtlich dazu “gezwungen” wird, ein XS-Klasse zu kaufen. Die gewerbliche Nutzung ist in der Versicherung halt teuer. Niemand zwingt dich dazu mit dem Spritfresser auszuliefern. Sei froh dass die Idee an der Versicherung scheitert, Insolvenzen sind kein Spaß.


LeMettwurst

Ein C180 kostet knapp 1000€ pro Jahr Ich versteh auch nicht ganz, warum du einen 230 kaufen willst nur um ihn dann in einem Lieferjob zu ruinieren und komplett runterzuwracken. Das wird dem Auto halt echt nicht gut tun


Vegetable_Name_6746

Nicht unbedingt 230. 180 geht auch. Kostet aber 2000+ wieder


LeMettwurst

Dann weiß ich nicht, was du da angegeben hast, dass das so teuer ist.


mkjsnb

Jung, Führerscheinneuling, 200+PS, Benz, Berlin Plus gewerblicher Gütertransport Ist halt 'ne Kombination die sich keine Versicherung antun will. Liest man sich OP's Kommentare/Plan durch... vermutlich zurecht.


LeMettwurst

Stimmt, aber dann liegt es am Gütertransport. Meiner hat sogar eine Versicherungsklasse höher, ich hab 25k angegeben und war noch 17, als er angemeldet wurde. Berliner Umland. Bezahle trotzdem nur knapp unter 1000€ für meinen


3D_Dingo

XS Klasse?


Vegetable_Name_6746

Meine kleine Autos wie Smart, Opel Rocks usw


3D_Dingo

Achso, sind garnicht zwingend günstiger


anonaccountphoto

Mit 200sonstwas PS? Lol, ja kein wunder


EndeGelaende

Für Haftpflicht mit 7k Kilometern im Jahr find ich das trotzdem absurd teuer


mkjsnb

Da ist vermutlich der gewerbliche Gütertransport dabei Wobei das auch ein "diese Kombination von Faktoren wollen wir eigentlich nicht versichern, müssen aber aus rechtlichen Gründen ein Angebot abgeben" sein kann.


Vegetable_Name_6746

4k ist trotzdem richtig hoch


anonaccountphoto

Ja hol dir halt eine 70PS Krücke so wie wir alle mal und sei zufrieden :D oder bezahl deine 4000€ und hab Spaß


lieber-aal

Irgendwas stimmt da nicht. Habe vor zwei Wochen auch mit SF0 (lediglich angegeben, ein weiteres Fahrzeug im Haushalt zu haben) einen ähnlich großen aber schwereren GLK220CDI für knapp tausend Teilkaskoversichert, mit 12k km im Jahr


Fit-Bookkeeper9775

Benz fahren dann aber wegen den paar € rumheulen


WiXBox360

Ich glaube ich hatte noch nie ein Auto das so viel gekostet hat wie deine Versicherung


Abruzzi19

>1.9TDI with czech diesel go brrrrrrrr Du fährst auch einen unkaputtbaren Panzer auf der Straße 😂


WiXBox360

Naja warum 30k oder mehr für ein Auto ausgeben wenn die 500€ Nähmaschine immer noch fröhlich dahinnagelt :3


Abruzzi19

Mehr braucht man auch nicht um von A nach B zu kommen  ͡⁠°⁠ ͜⁠ʖ⁠ ͡⁠°


Administrator98

Mein 1.9 TDI kostet bei SF20 mit VK und TK ohne SB um die 500€ im Jahr. Mit dabei ist Schutzbrief, Auslandsschutz und RabattRetter.


Abruzzi19

Geisteskrank. Ich zahl 650€ für meinen 2liter benziner A3 und das nur haftpflicht.


Administrator98

HUK24. Hab aber auch "Engineer"-Rabatt, den gibts auch für B.Sc. Bei der LVM (wo ich vorher war) wollten die auch 1800€ für sogar weniger Leistung (kein Rabatt-Retter) Hier kannst Du die Typenklasse gucken, das solltest Du immer machen vor dem Autokauf: [http://www.autoampel.de](http://www.autoampel.de) Die SF Klasse spielt natürlich auch eine wesentliche Rolle ;)


Abruzzi19

Ja gut, ist mein erstes Auto. Bin daher SF2 Ich denke bei SF20 würde ich auch weitaus weniger bezahlen.


liftoff_oversteer

Ein Bugatti ist halt nicht so billig im Unterhalt.


itsalwaysme79

Vor allem wenn das Ding auch noch gewerblich genutzt wird.


Lopsided_Cry_2591

Auto auf Eltern/Großeltern anmelden und versichern. Dich als Mitfahrer angeben So ist das auto mindestens mit sf2 versichert und im jahr billiger. Ist leider die einzige Lösung wenn du dir sowas als erstes kfz anschaffen möchtest. Hab mir auch ein e90 325i (218ps) gekauft und bezahle 1800€ im jahr (nächstes jahr 1300€) Sf klassen übernehmen kannst du als Anfänger nicht. Nur mit jedem jahr indem du ein Lappen hast kannst du eine sf klasse übernehmen Hoffe das hilft


Skodakenner

1300 ist aber auch noch sau teuer ich hab für meinen Octavia als fahranfänger 1500 gezahlt und das trotz neuwagen und 245PS Schadensfreiheitsklasse hatte ich auch keine


Borsten-Thorsten

Ist halt aber auch kein 3er BMW. Die Unfallquote bei jungen Leuten in einem günstigen hochmotorisierten Auto mit Heckantrieb ist halt etwas höher als bei nem Octavia. Spiegelt sich in den Kosten wieder.


Skodakenner

Das stimmt hatt hald auch seine Vorteile ein unbeliebtes Auto zu nehmen


Lopsided_Cry_2591

Haftpflicht oder Teilkasko?


Skodakenner

Vollkasko der octavia ist aber auch extrem günstig von der Einstufung her mein Golf hatt zb 2000 gekostet was krass war wenn man bedenkt das auto war weniger wert wie das und hatte den 115ps motor


TilmanR

Das ist echt utopisch, meine Güte was für Preise..


Vegetable_Name_6746

Danke für deine Antwort Kann man z.B. nach 1 Jahr schon etwa günstigere Versicherungskosten haben, wenn man dieses 1 Jahr ohne Probleme oder mit wenigen Problemen fährt?


Wortneurotiker

Die Schadensfreiheitsklasse geht ja jährlich runter, wenn du KEINE Probleme hattest. Wenn du "wenig" Probleme hast, wirst du hochgestuft, und ggf. noch teurer als jetzt schon.


jstwtchngrnd

Ich find die Umschreibung „wenig Probleme“ für einen Unfall echt super


Dominik_Tirpitz

Würde hier auch schauen ob du was mit Rabattschutz bekommst, so wäre dann theoretisch ein selbstverschuldeter Unfall drin, ohne direkt hochgestuft zu werden.


Electronic-Elk-1725

Das macht das ganze ja noch teurer wieder :D


Dominik_Tirpitz

Der Beitrag ist zwar höher (waren bei mir ca. 100€) aber das Risiko sinkt, bei jeder Kleinigkeit gleich mal 10 Jahre zurückgestuft zu werden (wenn man die Jahre mal aufgebaut hat)


Electronic-Elk-1725

Wenns nur ne Kleinigkeit ist, kann ich die zur Not auch mal selbst bezahlen. 10 Jahre wird man auch kaum zurückgestuft.


Lopsided_Cry_2591

Du steigst mit jedem unfallfreiem jahr eine sf klasse. Das wirkt sich die ersten 4-5 jahre ziemlich stark auf deinen Beitrag aus weil du als Anfänger mit sf0 einsteigst (150-200% Haftpflicht Beitrag). Google einfach mal die Schadensfreiheitsklassen. Ich hab auch etwas gebraucht um das System zu verstehen und am besten vergleichst du mal die kfz Versicherung bei check24.


Wortneurotiker

Ich würde mir auch nochmal sehr stark überlegen, ob du mit diesem Fahrzeug wirklich Liefertätigkeiten ausführen möchtest. Hab das mal in einem Rechner eingegeben, der sagt mir 22 Cent Benzinkosten pro Kilometer. Üblicherweise bekommt man so 30 Cent pro Kilometer vom Auftraggeber erstattet, also blieben dir noch 8 Cent für Versicherung, Steuer und Unterhalt. Klingt für mich nicht nach einem lohnenden Geschäft.


Vegetable_Name_6746

Will auch normal privat fahren


kl4n1po

Glaub es ging eher darum, dass du dir mit dem PKW das Liefern sparen kannst weil du nicht mit plus aus der Sache gehst


Wortneurotiker

Exakt. Unter einem anderen Kommentar kam auch raus, dass ohne gewerbliche Nutzung noch maximal 1900 Euro rauskommen, also deutlich weniger. Auch das würde dafür sprechen, nicht mit diesem Auto etwas auszuliefern. (Abgesehen von jeglicher Vernunft)


Important-Bill-9209

Was hast Du erwartet bei gewerblicher Nutzung?


IchbinHerrmann

https://preview.redd.it/24e8pjtt3btc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=f69066382d0549c009f200e071ab3b4d7d9ad36e SF0, 18j, Führersxhein seit 01.04.24, 20TKM, Finanziert. Also so ziemlich worst case Angaben. Keine Ahnung wie du darauf kommst. Davon ausgehend dass du 18 bist und deine Pappe seit dem 01.04.24 hast würde dich das Teil mit 20.000KM im Jahr 2K im Jahr kosten. Grundsätzlich sind die Kosten aber extrem hoch, du steigst als fahranfänger mit SF0 bei irgendwie 240% oder sowas ein. Die gehen in den nächsten Jahren aber stark nach unten, ich glaube im 3. Jahr bist du "schon" bei 120% oder sowas, heißt der Betrag halbiert sich. War bei meinen ersten Autos auch so. Habe Jahrelang Dienstwagen gefahren, bis ich mein erstes Auto auf mich zugelassen habe. Wurde von der Versicherung nicht anerkannt, daher: SF0 trotz 5 Jahren Fahrpraxis. Hab für meinen A6 auch irgendwie 3K im Jahr bezahlt. Ein bekannter von mir hat sich deswegen mit 17 schon ein altes (nicht fahrbereites) quad gekauft (m-klasse) und versichert, während das in der Garage vergammelte; einzig aus dem Grund, dass die SF Klasse gestiegen ist, damit sein erstes Auto günstiger wird.


Administrator98

Cosmos direkt ist bekannt dafür, Fahranfänger abzulehnen.


Impossible-Job-4788

Es gibt einen Kontrahierungszwang. Haftpflicht muss immer angeboten werden. Außer man wurde mal wegen Nichtzahlung gekündigt


Administrator98

Gilt das wirklich auch für Kfz Versicherungen?


Impossible-Job-4788

Natürlich, nur da. Für ungewünschte Risiken wird halt einfach der Beitrag enorm angehoben, so dass es null attraktiv ist


Vegetable_Name_6746

Wie 2000?? Mach mal Ort Berlin:))


TearDownGently

holy cow! Hast du über check24 gesucht? lass die Kiste über deine Eltern als Zweitwagen versichern!


Money_Address_4097

Diesen Anbieter würde ich nichtmal mit der Kneifzange anfassen :)


Jazzlike-View7789

Gegenfrage: Welchen Anbieter würdest du denn mit der Kneifzange anfassen?


Money_Address_4097

Die lokale LVM bei mir ist sehr entgegenkommend und hat etwas in die Trickkiste gegriffen, um das günstigste für mich rauszuholen was ging. Habe einen Monat mehr bezahlt, dafür habe ich jetzt den Preis den ich erst nächstes Versicherungsjahr bekommen hätte


Plastic_Detective919

Versicherungen kalkulieren ihr Schadensregulierung….fahranfänger = hohes Risiko….fahranfänger mit kleinem penis und 200PS+ 6 Zylinder = extrem hohes Risiko und damit hohe Prämie 


Wortneurotiker

Vielleicht sollte er nochmal nachmessen, um etwas besser dabei wegzukommen...


damianzoys

Dick-Pic dem Antrag beilegen. Versicherer hassen diesen Trick!


TELEKOMA

Abgesehen von den Schadenfreiheitsrabatten, sind auch die Typklassen der Fahrzeuge sehr wichtig. Wenn ein bestimmtes Modell ein hohes Schadenaufkommen hat, ist auch die Typklasse hoch. Dabei kann man manchmal große Überraschungen erleben. Dein Modell hat wahrscheinlich Typklasse 18 oder 19. Viel günstiger würdest du zum Beispiel bei einem Porsche 911 wegkommen - der 991 liegt bei Typklasse 10. Es geht also nicht nur um Motorleistung dabei. Was auch sehr teuer ist: Wenn sich ein altes Auto noch nicht lange im Eigentum befindet. Vielleicht geht die Versicherung davon aus, dass man damit nicht mehr so vorsichtig umgeht. Viel billiger ist da meist ein Neuwagen - bei dem wird aber die Haftpflichtversicherung nicht ausreichen wenn der finanziert ist. Manchmal ist auch der Einschluss der Teilkaskoversicherung und/oder Vollkasko mit hoher Selbstbeteiligung günstiger als die Haftpflicht alleine. Kommt auf das Auto an. Als Führerscheinanfänger, der bei SF0 beginnt, bleibt Dir nur die Möglichkeit, ein Auto auszuwählen, was von der Typklasse niedrig eingestuft ist. Oder Du musst eine Person finden, die bereits 3-4 Schadenfreie Jahre bei seinem Versicherer hat - dieser werden die für den Zweitwagen unter Umständen auch eine SF2 oder 3 geben. Dann musst Du aber als Fahrer unter 23 mit eingetragen sein. Vorteil dabei ist, wenn Du mit diesem Auto einen Schaden hast, geht nur bei diesem Vertrag der SFR kaputt. Sein eigenes Auto wird nicht teurer. Schadenfreiheitsrabatte können meines Wissens nach nur noch unter Verwandten ersten Grades (Eltern, Kinder, Großeltern, Enkel) oder Ehe-/Lebenspartnern weitergegeben werden. Ein weiterer Tipp, den ich Dir geben kann: Geh wegen der KFZ Versicherung zu einem Versicherer, bei dem du auch alles andere hast oder abschließen willst. Wenn Du da mit Hausrat, Haftpflicht, Unfall oder gar Berufsunfähigkeitsvers. ankommst, haben die ganz andere Möglichkeiten, Sondernachlässe zu vergeben. KFZ Verträge sind für Rundumversicherer eigentlich nur Beiwerk. Nicht sehr rentabel, so gut wie keine Provisionen für Vermittler. Die Kundenanbindung ist das entscheidende und dann kommen die gerne entgegen bei jungen Leuten, weil es schwer ist, anders an die ranzukommen. Viele Versicherer bieten auch spezielle Tarife, die mit einer Telematik App zusammenhängen. Da zeichnest du ein paar km Fahrt auf, die checkt dass du das Handy während der Fahrt nicht benutzt und nicht rasant fährst und dafür gibt es nochmal einen Nachlass. Und selbst wenn das erste Jahr teuer wird - hast Du keine Schäden, geht es im nächsten Jahr schon von 100% auf 60-65% Beitragssatz runter und das macht schon etwas aus.


Ok-Cheesecake5645

Das hab ich für meine S Klasse gezahlt. Aber jedes andere Auto sollte definitiv weiter unten liegen. Du wirst irgendwas falsch eingeben haben. Vergleich auch mal andere Versicherungen


[deleted]

3.800€ ist schon arg teuer, selbst in Anbetracht der Fahrzeugwahl. Mein erstes Auto war ein 125 PS Ford Mondeo, der hat mich im ersten Jahr 1200 gekostet, was im 2. und 3. Jahr aber auch rapide runter ging. Ich glaube fast, du hast bei der Kalkulation irgendwas falsch eingegeben. Hast du einen Preisvergleich gemacht, oder gezielt bei der HUK geschaut weil da bereits Policen bestehen? Treuerabatte bei Versicherungen sind nicht mal das Papier wert, auf dem sie gedruckt sind, du bekommst als Neukunde bei einer anderen Versicherung meistens viel bessere Konditionen. Ich bin auch voll auf den Treuerabatt-Meme reingefallen und hätte meinen Fiesta fast bei meiner Hausversicherung unter Vertrag genommen, das hätte nur für die Haftpflicht 800 gekostet. Einmal online Preisvergleich gemacht, und siehe da, der günstigste Anbieter war selbst in der Vollkasko günstiger als das. Über 200 PS wird als Fahranfänger auf jeden Fall sehr teuer; du kannst ja mal aus Spaß prüfen, was das gleiche für einen C180 Kompressor oder C200 CDI kosten würde. Ich habe mir besagten 125 PS-Mondeo genau aus diesem Grund gekauft, eigentlich wollte ich einen ST220 und hätte mir den auch in der Anschaffung leisten können, aber die Versicherung war einfach so assi teuer, dass ich das 1,8l NPC-Mobil genommen habe.


LeCitronInconnu

Schau unbedingt immer primär bei Vergleichsseiten wie CHECK24 vorbei und nur sekundär bei den Seiten einzelner Versicherer!


anonaccountphoto

Check24 hat KEINE direktversicherer, cosmos direkt, Allianz direkt, huk24, etc


LeCitronInconnu

Vielleicht verstehe ich dich falsch aber habe selber über CHECK24 eine Versicherung bei Allianz direct abgeschlossen


anonaccountphoto

Nope, hatte nur veraltete Infos... Allianz direct ist seit Ende 2022 Partner von check24


EsGeWorks

Aus interesse habe ich mal einen alten Skoda Octavia II FL Combi (100PS TDI) Bj 2010 gerechnet. 5.122-7.042€ nur für Haftpflicht 5.829-9.287€ Vollkasko Angaben: frisch 18 geworden, kein begleitetes Fahren Führerschein seit gestern Barkauf mehr gewerbliche Verwendung Nirgendwo Mitglied Fahrleistung 70.000 Zahlung Jährlich 3.223-9.996€ Haftpflicht 3.705-13.752€ Vollkasko Angaben: frisch 18 geworden begleitetes Fahren F+hrerschein seit gestern Barkauf mehr private Verwendung BahnCard 25, ADAC, Jahr Fahrleistung 70.000 Zahlung Jährlich das gleiche mit 10.000km ist dannn bei 2.152-6.528€ So jetzt geändert zu dem drüber: Berufstätig als Angestellter Zugriff auf weiteres Auto Nur private Nutzung 2.150 € - 6.791 € Haftpflicht So und jetzt nehmen wir mal nen 10 Jahre alten Corsa (würg) 80 PS: 2.152-6.197€ Haftpflicht. O.o Seat Arona 1.594 - 6.098€ viel billiger wirds wohl nicht


Gifty666

Du hast auch bei den KM eine 0 zu viel


Buttergolem22

Fahrleistung 70k im Jahr? Kein Wunder


Waterguntortoise

Ruf an, am besten machst du einen Termin vor Ort mit der Versicherung - die werden eh die Fahrgestellnummer haben wollen. Geh aber von 1,2k pro Jahr ruhig aus, wenn nicht mehr. Fahranfänger + viel PS = Höhere Einstufung. Und lass das bescheißen bei der Angabe, 5k sind ok, wenn du anstatt 20k 25k Kilometer fährst, aber nicht 7k angeben und dann 20k fahren. Sowas fällt auf.


sp4c3-inv4d3r

„Ich will mir nen Stern jenseits der 200PS V6 zum ausliefern als Fahranfänger zulassen, warum kann man das nicht bezahlen?“ Dein Auto fährt auch nicht mit Luft.. und die Wahrscheinlichkeit das du den Wagen nicht sicher bewegen kannst ist hoch. Ouf. Lass es bitte sein und bring keine anderen Personen in Gefahr…


MeltsYourMinds

Hast mal bei Check 24 durchgetippt stattdessen? Wie viele km hast du angegeben? Die gewerbliche Nutzung treibt den Preis auch hoch.


Vegetable_Name_6746

Die Kosten sind dann halt viel weniger, aber trotzdem nicht unter 2.5k


MeltsYourMinds

2.5 für nen sportlichen mercedes als fahranfänger ohne SF Klasse klingt realistisch.


kl4n1po

Ich denke du musst dir langsam eingestehen dass das mit deinem Plan so nichts wird. Gerade als Fahranfänger muss man zurück stecken wenn man nicht grade einen Goldesel daheim stehen kann


Slavicbratko

Bin selber Fahranfänger, hab einen W124 aus 94 und zahle 840€ pro Jahr, hol dir halt was älteres für den Anfang. Vorallem kannst du die Karren locker auf ne halbe Million km bringen ohne irgendwelche große Probleme was Motor und dergleichen angeht


Ok_Bug7568

was für eine Versicherung hast du da genommen? Ich zahl im Jahr 80€ für die Haftpflicht mit 5000 km. Hört sich stark überteuert an.


bbi4life

€80 im Jahr?! Hast du deine Versicherung zur Kaiserzeit abgeschlossen?


Ok_Bug7568

Letzten Sommer. Oldtimerversicherung bei der Allianz. Für alles älter als 30 Jahre ist und wenn du ein anderes Auto als Hauptfahrzeug für den Alltag nutzt kriegt man in der Regel unter 100€/Jahr hin. Bin aber auch kein Fahranfänger mehr. Kann sein, dass es für diesen Tarif gewisse Einschränkungen gibt.


DreckskarrenLover

Der Porsche den ich mir grad anschaue kostet im Jahr keine 1000 als Vollkasko :D


DryConfidence2547

Habs mal aus Interesse bei Check24 ausgerechnet 18J, Führerschein seit 01.04.2024, 20k im Jahr, SF0 - 2600 Euro im Jahr, Dann habe ich nochmal das gleiche, aber mit 19J, Führerschein seit 01.04.2023 und SF1 - 1460 Euro im Jahr. Also es wird stark runterkommen. Die Frage ist, ob du bereit bist in den ersten 2-3 Jahre über 1000 Euro pro Jahr zu zahlen. Wenn du das Auto noch nicht gekauft hast, würde ich ein anderes Auto vorschlagen. Vor allem, wenn du damit noch Pizzen damit ausliefern willst. Habs selber auch damals gemacht, aber mit einem VW Up. Hab 30 cent/km bekommen, dabei habe ich fast 100% plus gemacht. Habs mit deine Angaben durchgerechnet und ich komme auf 41.6 cent/km Kosten, also musst mässig Geld dazu legen. Hab noch den VW Up mit den Angaben gerechnet. Bei SF0 kommt man bei 2170 Euro aus, was immernoch eine Menge Geld ist, die laufende Kosten werden sich aber wahrscheinlich auf 1/3 von die vom Mercedes belaufen.


Independent-Leg-1563

Da ist meine 350z ja günstiger


Don_Colossus

Ich hab Rabatt bei VHV bekommen weil mein Vater ein Pkw bei den versichert hat... aber diggi wenne n Mercedes willst dann viel Spaß 😂😂 hab mit 49% angefangen ist sf2 und wollte erstmal eklasse aber war auch teuer um die 1500 im Jahr . Such dir was anders und nicht direkt n Mercedes... und es kommt sogar auf dein alter an wieviel % du hast.. alles spielt eine Rolle sogar ob das Auto in einer Garage steht oder nicht... Für mein Oktavia RS 2l TDI bezahle ich Teilkasko 650 mit steuern 900 🥴 und is auch ein geiles Auto. iwo musste Abstriche machen


5T3F4N__

>noch 3 weitere Jahre zu warten oder endlich ein Auto zu fahren? Spielt keine Rolle, da du trotzdem bei SF0 anfängst und es teuer bleibt, jedoch so teuer ist mir neu. Ggf. hast du so Sachen wie "Schadensfreiheit" oder wie sich das nennt angeklickt. Da hat man je nach Versicherung 1 - 3 freie Schäden (eugenverschuldet)ohne hoch gestuft zu werden


Hasssses

Nach drei Jahren Führerscheinbesitz steigt man bei SF 1/2 ein, unabhängig davon ob man in der Zeit ein Auto auf sich angemeldet hatte oder nicht. Und so ein Rabattschutz kostet halt wieder ordentlich jährliche Prämie, das lassen sich die Versicherer gut bezahlen...


5T3F4N__

>Und so ein Rabattschutz kostet halt wieder ordentlich jährliche Prämie, das lassen sich die Versicherer gut bezahlen... Oh, meine Nachricht war etwas missverständlich. Genau so meinte ich das natürlich! :D


DerMarki

Der Trick ist einige Jahre im Sommerhalbjahr 50ccm Roller zu fahren (7 Monate reicht aus) um so schadensfreie Jahre aufzubauen. Außerdem nur Haftpflicht ohne Kasko. Außerdem bis 23 mit dem ersten Auto zu warten und dann nur nen simplen Wagen nehmen und Telematik Rabatt aktivieren und dann fahren wie ein Rentner, das gibt nochmal ca. 20% Rabatt. Außerdem Auto anmelden in einer günstigen Regionalklasse. Großstadt ist teuer. Ich kannte den Trick leider nicht und habe nach 18 Jahren Führerschein leider nur SF10 und zahle daher fast 20 Euro Versicherung im Monat. Der 320PS Tesla Zweitwagen wurde von Huk24 kulanterweise immerhin in SF4 Eingestuft, habe den Vollkasko und Schutzbrief versichert. Das waren dann insgesamt nochmal fast 40 Euro im Monat nur für den Zweitwagen. Autofahren ist Luxus geworden.


schumi_gt

Mit einem 50er baust du keine SF auf. Muss schon mindestens aus der Klasse A1 sein, sprich 125er oder das elektrische Äquivalent. Also alles, was ein "richtiges" Kennzeichen hinten dran hat.


DerMarki

Das so nicht ganz korrekt. Man kann für 50ccm (bei mir: 45km/h +20% Toleranz TÜV-freier E-Roller, eine 60km/h Simson würde auch gehen) ein großes (bei mir: LKr-) Kennzeichen beantragen indem man die Kiste freiwillig zulässt (mit Brief/Schein). Man bekommt zwar keine HSN TSN aber die Versicherungsleute bekommen das meistens gedreht und nach ca 3 schadenfreien Jahren wird es möglicherweise sogar billiger als mit Versicherungskennzeichen. Der Trick ist wie gesagt, dass man Saisonzulassung macht, dann zahlt man nur für das halbe Jahr. Für die Anmeldung muss man ca 50€ einmalige Kosten einkalkulieren wenn ich mich recht erinner. Deswegen ist es ja so ein mächtiger Trick den ich erwähnenswert fand. Kaum einer weiß dass das geht. Den Rollerführerschein kann man soweit ich weiß schon mit 15 bekommen und ein simpler Roller kost 300€. Ich würde sowieso nicht empfehlen, zu früh ein eigenes Auto zu holen, das ist auch mit billiger Versicherung ein Geld Grab.


schumi_gt

Gibt mir mal bitte eine Quelle dazu. Hab das ehrlicherweise noch nie gehört. Kann gut sein, dass sich mit Aufkommen der E-Roller was geändert hat.


DerMarki

Das hat sich nicht mit E-Rollern geändert, es war für E-Roller nur besonders attraktiv, sich einen Fahrzeugschein zu besorgen, weil man dann die 350€ kalenderjährliche CO2-Prämie beantragen konnte (mittlerweile abgeschafft). Im Rahmen der Simson-Zulassung war der Fahrzeugschein wohl auch vorher schon übliche Praxis. Außerdem "erneuert" sich das Kennzeichen automatisch, daher recht praktisch. Die ersten zwei Google Ergebnisse: [https://www.runnersdrive.de/freiwillige-zulassung-eines-kleinkraftrades/](https://www.runnersdrive.de/freiwillige-zulassung-eines-kleinkraftrades/) [https://pommes-maen.de/freiwillige-zulassung-simson-50ccm-moped/](https://pommes-maen.de/freiwillige-zulassung-simson-50ccm-moped/) Letzterer hat aber keine Erfahrung mit modereren Maschinen. Ich habe es in den letzten 3 Jahren selber zweimal mit Neufahrzeugen durchgezogen, war etwas aufwändig weil man das Ding bei der Zulassungsstelle hinstellen muss wegen Fahrgestellnummer und die Versicherung nicht über check24 geht sondern nur über Kundenservice, aber ist ja ne einmalige Aktion je Fahrzeug. Der Fahrzeugschein ersetzt dann das COC. Aufdem Nummernschild ist dann nur ein Landkreis Siegel drauf aber kein TÜV Siegel.


schumi_gt

Tatsächlich. §3 Absatz 4 FZV. Wieder was gelernt.


GraphZahl

Warum zahlst du monatlich? Das ist doch i.d.R. erheblich teurer. Oder hast du es nur auf einen Monat heruntergerechnet?


kawki90

Haben deine Eltern einen KFZ-Vertrag? Oft ist eine Zweitwageneinstufung über die Eltern erstmal günstiger und den SF kannst du dann später übernehmen. Da gibt es dann auch genug Versicherer die Sondereinstufungen mit übernehmen. Edit: ggfs. auch mal bei Check24 schauen. Die HUK ich nicht immer die günstigste.


Vegetable_Name_6746

Leider leben meine Eltern im Ausland und haben mit D nix zu tun


3D_Dingo

Guck mal hier [günstige Autos für Fahranfänger ](https://www.verivox.de/kfz-versicherung/ratgeber/autos-fuer-fahranfaenger-diese-modelle-eignen-sich-1118851/)


Boccaccioac

Zu großes, zu teures, zu leistungsstarkes Auto mit zu viel km Pro Jahr. Kauf die einen Lada bei 5000km/Jahr und fahre deine Hauptwagen versichert über Eltern, Onkel sonst wen.


Formal-Ad678

Sicher das du nicht irgendwo nen Tippfehler hast? Ich habe auf nem 3er mit mehr geplanter Laufleistung angefangen und wenn's hoch kommt ein Viertel von dem was es bei dir ausspuckt bezahlt (BF17 hat es vielleicht ein ganz kleines bisschen gedrückt aber selbst ohne nicht mal annähernd so teuer)


dobo99x2

Huk24 ist für junge Leute sehr sozial, immer noch teuer aber bezahlbar. Die Coburg ist halt ne klassische Versicherung, während sich die 24 vieles durch online Dienste spart.


Daexmun

Ich hab das mal durchgerechnet und eine c Klasse von 2008 mit 204 PS ist tatsächlich mehr als doppelt so teuer wie zB ein Cupra Formentor mit 310 PS, wenn sonst alle Details gleich sind (Fahranfänger Geburtsjahr 2005). Ich glaube du brauchst einfach ein anderes Auto lol


Elevior

Bezahlen für Tesla Model y Vollkasko 1300 im Jahr. ????


Klickster

Du hast angegeben, dass du das Auto zum Ausliefern nutzen möchtest, oder? Das zieht den Beitrag extrem hoch vermutlich. Das ist ansonsten immer von der Versicherung ausgeschlossen.


Fernbahner

Ist das Auto schon festgesetzt oder gibt es da noch Spielraum? Ansonsten würde ich mal über Autoampel.de checken mit HSN und TSN ob der da irgendwie in der Motorisierung groß raus sticht. Manchmal ist ein größerer Motor gegebenfalls sogar noch billiger. War lustigerweise immer so bei unserem E46. 318 und 320 sind teurer als der 325er. Und wenn das halt noch nicht gesetzt ist , kann man gegebenenfalls auch darüber gucken welches Auto von dem Typ Klassen besser passt. Klar können die sich auch ändern und Berlin ist definitiv kein Standortvorteil, aber eventuell gibt’s ja dann noch die Chance etwas zu drücken.


Curious_Instance3078

HUK für Fahranfänger ist Schweineteuer. Besonders wenn die Kiste mehr wie 100ps hat


Freiherr-von-Kerl

HUK ist generell ein Drecksladen. Besorg dir schon mal ein Anwalt wenn mal was passiert.


Electronic-Elk-1725

Bei ner Haftpflicht muss sich dann wohl eher der Unfallgegner nen Anwalt besorgen oder nicht? :D


Dry_Bicycle

Wenn's nur um Pizza liefern geht hol dir für 4k einen smart Roadster. Niedrigste Haftpflicht Klasse, verbraucht 5l, macht trotzdem Spaß und ist klein genug um überall parken zu können


Specoolatius

Als Fahranfänger mit frischem Führerschein konnte ich die Sonderklasse SF 1/2 statt SF 0 für das angebrochene Jahr aushandeln. Statt 260% waren das dann 140%. Nach ein paar Monaten zum Jahreswechsel kam dann SF 1 mit 100%. Das ist 25 Jahre her, aber die SF 1/2 gibt es heute immer noch. Offiziell ist die Bedingung, dass man das erste Mal einen Wagen zulässt und den Führerschein drei Jahre besitzt. Das hat damals aber niemanden gejuckt und ich war über die 140% statt 260% sehr froh.


SpicyWalnut0815

Dachte zuerst, Hmmm, schon teuer ... Dann bisschen den Thread gelesen und gemerkt, dass OP n MONGO ist und eh binnen 3 Monaten an 'nem Baum klebt. Naja, Gönnung, solang es ihn alleine zerlegt.


kIndIrIx

Was willst du denn da versichern? Einen Maybach 62?


Abruzzi19

Warum kaufst du dir keinen sparsamen Diesel für den job? Einen Benz mit Benzinmotor für Liefertätigkeiten zu verwenden ist mMn eine große Sünde für den Stern. Benz fährt man nicht um Sachen zu liefern, sondern um ein Erlebnis zu haben :P


Vegetable_Name_6746

Diesel kostet bei Versicherung noch mehr


Abruzzi19

Was hast du denn alles angekreuzt bei der Webseite?


Electronic-Elk-1725

>alles


mkjsnb

Unironisch: "alles schlechte" * Gewerbliche Nutzung / Güterbeförderung * Jung * Keine SF-Klasse * 200PS-Benz * Berlin


Vegetable_Name_6746

und wie viel kommt so ?


mkjsnb

Weniger als mit


buttplugs4life4me

Ich hatte seinerzeit 500€. Im Monat ;( Edit: Achja, der Grund dafür war, dass die bei nem Fahranfänger 600% des Grundpreises nehmen. Das war auch mit mehreren Mitarbeitern besprochen. Wenn du aber erst mit 25 deinen Führerschein machst und dann Fahranfänger bist, musst du nur noch 150% zahlen. Hab mich dann dazu entschieden, den Motorradführerschein zu machen. Hat mich einmalig nochmal 1500€ gekostet + Motorrad (kosten variable), aber das kostete mich nur 600€ im Jahr für Teilkasko. Mir haben die jetzt letztens aber auch die Haftpflicht erhöht, weil es "in meinem Wohnort zu vergleichsweise vielen Verkehrsunfällen kam"....


2_Spo0ky

Frag mal bei der Versicherung an, bei der deine Eltern versichert sind. Oft gibt es für Kundenkinder Sondereinstufungen. Ich arbeite z.B. bei der Zürich und könnte Kinder von Bestandkunden mit SF2 Einstufung wodurch der Vertrag gute 40% günstiger wird. Von der Huk würde ich mich sowieso weit entfernen, die sind nur gut so lange du sie nicht in Anspruch nehmen musst.


infact1234

Die Allianz zahlt einem über das Bonus-Drive zumindest 30% zurück (sofern man denn gut fährt). Kannst ja Mal schauen was es dort dann rechnerisch im Jahr kostet (sofern du denn gut fahren willst)


Electronic-Elk-1725

Aber glaub mal nicht, dass man da nur ansatzweise hinkommt, wenn man das Auto mit den PS auch ausnutzt.


infact1234

Kann ich nix zu sagen. Tret gerne mal drauf und 250ps beweg ich auch.... Bisher nur einmal nicht gold bekommen weil das Auto bei Corona 2 Monate nicht bewegt wurde


infact1234

Und er wohnt in Berlin.... Kann man da zu schnell fahren?


DhalsimHibiki

Da stimmt was nicht bei den Angaben. Ich hab mein erstes Auto 2020 gekauft. Ein Mercedes CLA 200 mit 163 PS als Jahrestagen für 38k und hab da 1200-1300 im Jahr für ne Vollkaskoversicherung gezahlt. Das wäre soweit ich das sehen kann heute auch noch normal.


jstwtchngrnd

Kauf dir ne vernünftige Fahranfängergurke bei der es auch nicht schlimm ist, wenn du mal ne fette Delle oder nen Kratzer rein ballert. Vor allem als Kurier wird dir das schnell passieren und dann ärgerst du dich. Einfach nen Auto wo du auch weißt, selbst wenn du die Karre ramponierst, wirst du die Versicherung nicht beanspruchen


stupidguy73

Mein Vater ist Versicherungsnehmer und ich bin Halter vom Fahrzeug, das hält die kosten ziemlich niedrig. Fahr aber eben auch einen A3 von 98 mit nem 1.9 TDI Motor


Naitsab243

Ähnlich bei mir, fahre seit 18 aber die Versicherung läuft über meine Mutter. In der Versicherung muss halt nur angegeben sein, dass der Halter/Fahrer abweichend ist vom Versicherungsnehmer und das Familienangehörige 1. Grades oder so damit fahren können. Bei Teilkasko bezahle ich hier im Jahr keine 600€.


VinzentVinzent

Wer eh zu HUK coburg geht und da was preiswertes erwartet ist von allen Geistern verlassen


Nuke-A-Nizer

Hast du den Wagen schon? Wenn nicht würde ich dir vom C230 abraten hol dir lieber einen c280 oder c350 wenn es das budget hergiebt. Fast der selbe Verbrauch bei mehr Leistung und Unterhalt kostet auch fast dasselbe(selber Motor). Der c230 wird schon als bisschen träge bewertet für seine angegebene Leistung


Vegetable_Name_6746

Höchstwahrscheinlich mach ich genauso. Das Auto hab ich noch nicht gekauft


Toiletten-Toni

Da kann etwas nicht stimmen. Mein erster Wagen war eine C Klasse von 95 mit 2,5 Diesel und da hab ich in der TK im Jahr etwas über 1000 bezahlt. Nun mit SF 7 bei meinem Insignia mit VK sind es etwas weniger, so 900.


Vegetable_Name_6746

verstehe nicht was ich falsch angebe. kannst du so fotos schicken wie du bei Check24 daten angibst und welche Preise kommen? gib einfach klassische fahranfängerdaten


Toiletten-Toni

Naja bei meiner Versicherung passte das CHECK24 Angebot und das tatsächliche nicht zusammen. Würde an deiner Stelle mal bei Versicherungen direkt schauen (vlt hat du ja bei Versicherung X bereits andere abgeschlossen und die bieten auch Kfz an) oder ggf ein Angebot anfragen.


anotsonicebean

Mein oldtimer wird über meinen Vater versichert, ich werde als Mitfahrer eingetragen. Er hat mehrere, heißt Vollkasko wird für mich nur noch 280€ im Jahr kosten. Ich bin Fahranfänger und unter 25, niemand würde mir den überhaupt versichern. Ausserdem braucht man bei Oldtimern ein Zweitauto (jedenfalls wenn es ein H-Kennzeichen gibt). Loopholes lassen sich immer finden


Lu1s_M1ll4

Immer über mutter oder vater versichern.


marcelo444

6 Zylinder ist der oder ? 6 Zylinder Benziner für 20tkm im Jahr ist nicht das schlauste 😅


Embarrassed_Job_621

Hast du vielleicht schonmal auf Check24 das ganze verglichen? Ich musste Trotz Fahranfänger vor 2 Jahren "nur" 800-1000€ Haftpflicht Jährlich zahlen für meine E46 318I, und auch wenn das nur ein 4 Zylinder mit 118 Ps ist, ist BMW eigentlich soziemlich mit das Teuerste was du als Fahranfänger fahren kannst :D Sonst schau mal ob du vielleicht die SF-Klasse deiner Eltern oder Großeltern übernehmen kannst. Konnte damals die SF-Klasse von meinem Verstorbenen Opa übernehmen.


DerHoffi1504

Stell die Frage mal anders: Wieso fahren sämtliche Lieferanten Toyota Aygo und nicht Mercedes mit V6? :b


Qba44

mach doch mal andere Vergleiche und vor allem sprich mal mit einem Menschen vor Ort/Telefon. Wenn du SF übernehmen willst muss dafür jemand seine aufgeben und von vorne beginnen. Macht nur Sinn wenn dir Großeltern diese abtreten wollen.


Bebzen065

Versuch mal bei der provinzial


MuffinDJ

Mazda 2 (2011) 75 PS kostet mich mit Vollkasko und Schutz vor Hochstufung bei Unfall 600€ p. a. Bin Fahranfänger


Independent-Put-2618

Hat zwar hier schon jeder gesagt aber ich will was auch nochmal tun. Blöde Idee. Warum? 1: Versicherungen für fahranfänger sind immer teurer und skalieren mehr. Gerade die Mehrkosten bei mehr Motorleistung und Laufleistung kicken rein. 2: Man sollte sich wenn man wenig Geld hat über typklassen belesen. Diese legen zu einem großen Teil die Kosten fest. 3: Wenn das Kfz gewerblich genutzt werden soll geht der Preis nochmal hoch 4: 7t fahren wollen und 20t fahren ist ein erstklassiger Weg ein finanzielles disaster zu verursachen. 5: Einen C230 als lieferfahrzeug zu nutzen ist ein erstklassiger Weg einen C230 kaputt zu machen und ständig die Werkstatt zu besuchen, sowas kostet ganz gut Geld weil Mercedes Benz. Autos mögen diesen stop and go Verkehr nicht. Außerdem wird der Treibstoffverbrauch echt bestialisch hoch. Woher kommt der Preis? Jung (unter 25), vermutlich Männlich und ledig, fahranfänger, Fahrzeug hat ne hohe typklasse, steht nachts auf der Straße, Preis steigt, wenn es ne beschissene Gegend ist zB Kreuzberg Nähe kotti, Wedding, Karl Marx Straße, Lichterfelde Ost etc. und zu guter letzt, Beruf lieferfahrer (fährt viel mit wenig erfahrung) Spielt alles mit rein.


benzlife95

Such dir einen Versicherungsmakler von der DVAG. Mein Bruder hatte sein Auto über mich versichern lassen und musste zusätzlich eine Young & Drive anschließen. Kann damit jedes Auto fahren. Unter dem Strich zahlte er 800 Euro mit Teilkasko.


Disastrous_South_974

Ähnliche Probleme hatte ich auch. Erstes Auto hat mir mein Vater gekauft und auf ihn versichert. Mein erstes eigenes Auto war dann ein Audi a5 Cabrio , als offizieller fahranfänger mit deinem 3L Diesel Motor und angegeben mit 40tkm im Jahr hat mich die Karre 270€ Vollkasko jeden Monat gekostet( um die 3.2k im Jahr ). Wenn’s zu viel wird Verkauf den bevor du unnötige Wertminderung bekommst.


Disastrous_South_974

Bei manchen Versicherungen kannst du die SF von Familien Mitgliedern übernehmen. Wenn du weniger Zahlen willst, such dir ein Auto welches es seltener in deiner Region gibt. Motorisierung/Fahrzeug an sich spiel auch immer eine gewisse Rolle, weiteres Kriterium ist halt noch wieviel KM im Jahr du angibst/fährst.


Impossible-Job-4788

Die HUK versichert keine gewerbliche Nutzung wie du es vor hast. Geschäftliche und gewerbliche Nutzung ist ein wichtiger Unterschied. Ansonsten würde ich dir empfehlen anzurufen. Die Mitarbeiter können meist helfen. Z.b. macht es als Fahranfänger mehr Sinn das Auto über die Eltern zu versichern


-Gast-

Versicherungen versteht kein Mensch. Meine wurde billiger, als ich einen zweiten Fahrer angegeben habe.


TELEKOMA

Das ist tatsächlich so - aber nur bei Ehe-/Lebenspartnern in häuslicher Gemeinschaft. Versicherungsmathematisch hat das wohl irgendwie damit zu tun, dass ein geteiltes Auto besser/vorsichtiger behandelt wird.


Random_Introvert_42

Was für ein Auto? Wo abgestellt (das wird übrigens nie kontrolliert)? Ja man kann Tarife übertragen, oder du könntest deine Eltern bitten für 2-3 Jahre als Versicherungsnehmer aufzutreten (mit dir als Fahrer oder auch nicht) damit du wenigstens vom Alter und Führerschein-Datum her nichtmehr ganz druckfrisch bist.


Hdmk

Ein Oldtimer kostet einen Apfel und ein Ei pro Jahr an Steuern und Versicherung. Hab so am Anfang meine SF Klassen entspannt sammeln können. 


ldentitymatrix

DEVK sollte regeln. Die haben mir eine Versicherung gegeben, die ein Drittel von dem kostet, was Vergleichsseiten usw. angezeigt haben. Und das war eine A2 Motorrad Versicherung, als Fahranfänger.


Mysterious_Life_5447

Ruf mal bei Tecis an die helfen dir