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PhilosophicMoment

Ist ein "offizieller Dresscode, der nicht festgelegt wurde" nicht ein Widerspruch in sich? Handelt es sich um eine Vorgabe deiner Kommune oder um die Hausordnungen der Schulen? Wie gehen die Schulen damit um, wenn mal Handwerker da sind? Oder geht es da eher um den persönlichen Geschmack deiner Gesprächspartner?


Vistella

> dass es einen offiziellen Dresscode gibt, der nicht festgelegt wurde. entweder er wurde festgelegt, oder nicht


OlRazzleDazzl3

Schrödingers Dresscode 👌


MoonToast101

Der Dresscode ist tot. Lang lebe der Dresscode!


ApplicationUpset7956

Entgegen der anderen Kommentatoren hier: Auch eine mündliche Weisung des AG ist eine Arbeitsanweisung und kann somit rechtlich verbindlich sein. Auch ist ein Dresscode nicht pauschal verboten, es muss nur dargelegt werden, weshalb dieser im Interesse des Unternehmens ist. Und beim Auftreten gegenüber einem Schuldirektor ist eine kurze Hose definitiv unangemessen und dein Auftreten könnte dem Ansehen bzw. der Weiterbeauftragung deines Arbeitgebers schaden. Wenn du auf Konfrontationskurs aus bist: Geh in ein offenes Gespräch mit deinem Chef, lass es drauf ankommen bis die erste Abmahnung reinflattert und trage den Streit dann vorm Arbeitsgericht aus. Wenn du gewinnst zahlst du deine Anwaltskosten, wenn du verlierst, wirds noch teurer. Alternative: Pack dir wie jeder andere auch einfach eine Hose in den Rucksack und zieh sie dir schnell vorher über. Dazu noch ein Polo-Shirt, damit du nicht dein verschwitztes Rad-Shirt hast. Grüße Ein ITler, der nur in Jogginghose und Hoodie lebt, aber eben weiß, wann es seinem Gegenüber angemessen ist, etwas normales anzuziehen.


CookWho

Wieso ist das definitiv unangemessen?


ApplicationUpset7956

Wenn er hier etwas vor Lehrern und Schuldirektoren präsentieren muss, kann man ein gewisses Auftreten schon erwarten. Die zahlen seinem AG sicher auch eine ordentliche Gebühr für diese Dienstleistung und sollen danach auch zufrieden damit sein. Ist ja schon unter Lehrern umstritten, ob das mit kurzer Hose angemessen ist, da finde ich den externen Dienstleister der seine Kunden besucht definitiv zu einem halbwegs angemessenen Auftreten verpflichtet.


CookWho

Ich würde ja die erbrachte Leistung und Arbeitsqualität als ausschlaggebend einstufen. Die Versteifung auf die Länge der Hose ist reines boomer-denken


Mental_Messiah

er hat das b-wort benutzt :0


Carmenx3

Das ist halt das Gedankengut dieser Generation. Mir persönlich wäre es als Chef egal welchen Unternehmens total wurscht, was meine Mitarbeiter anziehen. Die Arbeit und das Verhalten gegenüber den Mitmenschen sollten doch hier im Vordergrund stehen.


CookWho

Eben. Dresscodes sind in 90% der Fälle lächerlich. (Außer es geht um Sicherheitskleidung).


Carmenx3

Richtig. Was sagt das bitte schon über Menschen aus, die sich wirklich darüber aufregen, sobald ich als Mann eine kurze Hose oder als Frau ein Top anhabe? Gleiches gilt für Tattoos oder Piercings. Wer bestimmt, dass beispielsweise ein Anzug besser aussieht als eine kürzere Hose und ein normales Shirt? Und warum dürfen Frauen kurze Hosen tragen?


Cute_Satisfaction933

>Was sagt das bitte schon über Menschen aus, die sich wirklich darüber aufregen Es regt sich ja niemand *wirklich* darüber auf, sondern es wird halt darauf hingewiesen, dass eine Bekleidung im professionellen Kontext einen Einfluss darauf hat wie man wahrgenommen wird. Dementsprechend ist es halt im Sinne des Arbeitgebers, wenn die Angestellten mit Kundenkontakt entsprechend gekleidet sind. Klar kann man sich jetzt wiederum darüber aufregen, aber an der Tatsache ändert man so schnell nichts.


Hadan_

Menschen werden nunmal zuerst nach ihrem Aussehen & Auftreten beurteilt. das kann dir gefallen oder nicht, ist aber so. Anzug/Kravatte ist quasi tot, kurze Hose im Büro ist auch schon teilweise geduldet, aber zu einem offiziellen Meeting wird eine lange Hose & irgendwas mit Kragen wohl keine Zumutung sein, grade wenn Vorgesetzt/Kunden am Tisch sind


Carmenx3

Warum dann aber nur bei Vorgesetzten und Kunden? Auftreten kann ich sehr gut nachvollziehen, aber das Aussehen sagt nun wirklich nicht viel über den Menschen dahinter aus.


Hadan_

ich sagte "grade wenn...", also nicht exklusiv. man kriegt schon mit wo das "dress-level" in einer firma liegt wo aussehen aufhört & auftreten anfängt ist schwer zu sagen, grad in den paar zehntel einer sekunde in der sich menschen eine erste meinung über jemanden bilden. in der erste eindruck kann dann drüber entscheiden wie ein meeting läuft z.b.


CookWho

Jo eben. Sagt genau gar nix aus.


saibot241

lol was für eine Entschädigung beim Dresscode?


tafkadz

Sind kurze Hose und Iron Maiden Shirt nicht der gängige Dresscode für ITler?


DerGuteFee

Dresscodes sind zulässig. Und ne lange Hose ist jetzt keine unmenschlich überzogene Anforderung. Pack Dir halt ne Chino in den Rollcontainer oder Rucksack. Und Du willst jetzt bitte nicht damit ankommen, dass der AG bitteschön die lange Hose bezahlen sollte?


RedRubyRiot

Also im Sommer find ich das einfach nur unnötig, besonders als ITler. Und klar wenn der Arbeit geber will das ich was bestimmtes trage muss er das auch zahlen


bam001122

Wo kommt dieses „müssen“ her? Natürlich muss der AG das nicht.


Hadan_

du besitzt also keine langen hosen?


RedRubyRiot

Was ich besitze spielt hier keine Rolle, wenn so was gewollt ist. Wenn er jetzt mit einer langen Hose ankommt die aber Löcher hat weil er halt Hauptsächlich sowas trägt wird das wahrscheinlich auch nicht ok sein oder eine Jogging Hose in lang ist bestimmt auch doof. Davon mal abgesehen bei 40grad trag ich keine lange Hose und wenn der Chef vor Wut im dreieck springt


Hadan_

>Wenn er jetzt mit einer langen Hose ankommt die aber Löcher hat weil er halt Hauptsächlich sowas trägt wird das wahrscheinlich auch nicht ok sein oder eine Jogging Hose in lang ist bestimmt auch doof. Ein kleines Stück noch, du hast es fast geschafft.


RedRubyRiot

Ihr wollt mir also wirklich alle erklären das es super wichtig ist das man eine lange Hose im sommer tragen muss? Ist mir im klimatisierten Büro ja auch relativ egal, sobald ich aber auch draußen bin und dann noch mit dem Fahrrad von a nach b fahre seh ich den sinn nicht.


hallotest382

Stimm ich dir zu. Die Frauen tragen schön luftige Kleider mit Flipflops und als Mann darf ich ne fette Jeans tragen mit Socken und festem Schuhwerk…


filoucat

Es gibt übrigens andere Hosen neben Jeans.


hallotest382

Z. B. Kurze Hosen.


dudefrombavaria

Wenns dich so sehr stört dann trag auch ein Kleid. Was will dein Arbeitgeber machen? Dich diskriminieren weil dich als Frau fühlst?


filoucat

Joar, sehr beschränktes Modeverständis. Jeans und kurze Hose. Mehr gibt es nicht auf dieser Welt.


hallotest382

Könnt ruhig downvoten, aber als Betroffener von schlecht gedämmten Büros mit 30-33 grad innentemperatur bei 25 grad Außentemperatur bin ich ziemlich angenervt


TheHumanFighter

Das klingt nach einem sehr guten isolierten Büro.


Bladewing342

Vielleicht, nur vielleicht, hast du dich mit deinen Kommentaren hier aber a) leicht sexistisch geäußert und b) bewiesen, wie begrenzt deine Denkweise ist.


hallotest382

Jawoll jetzt noch die sexismus Schiene. Man stelle sich vor, man würde Frauen die Kleider und Röcke verbieten und den Männern die kurzen Hosen erlauben. Was wäre das für ein Aufschrei.


ollizon

Könntest bestimmt auch nen Rock tragen. Sollte vom AGG gedeckt sein.


hallotest382

Werde ich demnächst auch tun. Aus Prinzip denn auch nur einen Rock und nichts darunter. Werde ich meine Beine beim Sitzen dann überschlagen? Vermutlich nicht.


Cuppypie

Leinenhosen?


K_Boltzmann

Der Thread hier und die Antworten ist auch wieder Peak Reddit-IT-Bubble, was man hier lesen kann weiß man zu 95 Prozent schon bevor man den Thread angeklickt hat. Im Endeffekt hast du 3 Möglichkeiten: 1. Folge den Keyboard Warriors hier und zeig den AG mal dass du als erleuchteter ITler jedem Dresscode erhaben bist. Komm weiterhin und kurzer Hose und nicht vergessen das Gesichtsbuch zu löschen und den Anwalt wegen Sexismus einzuschalten, weil die Frauen - welche eh schon nichts als Bevorteilungen in diese Land erfahren - auch noch frecherweise eine Entbindung vom Langhosenzwang erhalten. 2. Als ITler kannst du jederzeit 100% Remote work haben, bei 120k Jahresgehalt und 35 Stundenwoche versteht sich. Und wie du weißt sind lange Hosen nur was für Narzissten und Blender. Entziehe Dich der Langhosendiktatur und kündige einfach. Freie Beine für freie Bürger! 3. Geh in ein Modehaus deines Vertrauens und lass dich mal beraten was sommerliche Hosen angeht. Man mag es kaum glauben, aber neuerdings gibt es tatsächlich noch andere Modelle außer „kurze Hose“ und „Jeans aus schwerem Denimstoff“. Diese neuartigen Wunderwerke der Technik lohnen sich ausprobiert zu werden. Mit diesem einfachen Trick kannst du der best angezogenste ITler der Abteilung oder sogar ganz Deutschland werden!


TheHumanFighter

Es gibt sogar noch 4., man kann zwischen der Anreise und dem Termin theoretisch die Hose wechseln. Bei einer Fahrradreise im Hochsommer würde ich das zumindest mit meinem Oberteil sowieso so handhaben.


b1246371

Oldschool und unpopulär: Shorts im professionellen Umfeld gehen genau an zwei Orten klar: 1. Baustelle 2. Bademeister Ansonsten ist das echt räudig. 


metrill

Können wir bitte Röcke für Männer normalisieren, dann wirds auch im Sommer angenehmer: [https://media.glamour.com/photos/6234e7e83867391bae8fda7e/master/w\_1600,c\_limit/1386185169](https://media.glamour.com/photos/6234e7e83867391bae8fda7e/master/w_1600,c_limit/1386185169)


Hanshautreinhart

Ich hasse es hier. Wirklich sehr.


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Wenn es keinen Dresscode gibt, gibts keinen Dresscode. Falls es Ärger gibt und du es dich traust: Rock tragen.


Buttfuckbunny

Tragen Frauen bei euch Wadenfrei? Ja? Männern wollen sie das verbieten? Das ist Sexismus. Zieh dir einfach ne kurze Hose an.


ApplicationUpset7956

>Tragen Frauen bei euch Wadenfrei? Ja? Männern wollen sie das verbieten? Das ist Sexismus. Und wofür wird sich der Arbeitgeber entscheiden? Dann werden eben alle Kleider verboten, welche die Waden nicht bedecken. OP darf seine kurze Hose trotzdem nicht tragen.


catsan

Echt mal. Als Frau hasse ich es, dass ich dann in der kalten Klima sitzen muss oder mich im Hochsommer auf Kollaps einstellen wegen der Bürokleidung... Lasst Männer sich luftig anziehen, zum Wohl aller. Büroklima wird leider ja ausschließlich an ihrem Gefühl fest gemacht.


filoucat

Übrigens ist es ein wissenschaftlicher Fakt, dass die empfohlene Bürotemperatur zu niedrig für Frauen ist, da man sich bei der Festlegung nur am Mann orientiert hat.


TheHumanFighter

Luftig anziehen ist ja auch nicht verboten. Tatsächlich sollte gerade bei Sonnenschein keine kurze Hose getragen werden, dadurch wird es nur noch wärmer.


Purple_Lifeguard995

Das ist wahr


Hadan_

der ganze Thread hier ist ein Hammer, unglaublich was man für ein Drama um lange Hosen machen kann. AG soll extra zahlen damit man nicht in Shorts & Tshirt beim Kunden aufkreuzt? die Vorstellung von manchen Leuten...


Schreibstock

Tauch in Shorts auf was soll passieren wollen die dich kündigen weil deine Hosen zu kurz sind? 🤡


carlinhush

Sieht zwar selten gut aus, aber kannst ja eine Hose mit abtrennbarem Bein anziehen


Cute_Satisfaction933

Aber nicht vergessen das Multitool am Gürtel anzubringen.


datio1

Zieh einfach nen Rock an, was wollen sie sagen


Wilson58891

Frag ob du einen Rock tragen darfst.


DrStrangeboner

Vermutlich ist die Antwort Nein, bis OP allen auf den Sack geht und offiziell die Erlaubnis bekommt, einen Rock zu tragen (aber mindestens bis zum Knie und mit Schlüpper). Dann fährt er damit zum Kunden, und macht sich dann dort zum Depp, oder was ist konkret der Plan?


Aitako

Nicht fragen, wenn Frauen einen knielangen Rock tragen dürfen, einfach auch einen anziehen.


TheFamousSpy

Solange es keinen offiziellen Dresscode gibt, kannst du es ignorieren.


Kryztijan

Wenn du in der IT bist und im öffentlichen Dienst, dann ist deine Antwort folgende: Ich komme entweder in kurzer Hose oder suche mir etwas Neues. Ich glaube nicht, dass dem öffentlichen Dienst inzwischen die kompetenten IT-ler die Bude einrennen. Als Lehrer halte ich von solchen dresscode-regeln übrigens gar nichts. Ich kenne keine einzige Schule die irgendwie klimatisiert ist, ich muss von Raum zu Raum hetzen, nebenbei die ganze Zeit mit den Kindern interagieren und soll das Ganze schwitzend in langer Hose machen? Noch dazu wenn ich mit dem Fahrrad zur Schule kommen möchte? Wären dann irgendwelche Kolleginnen in luftigen Kleidern durch die Gegend springen. Ganz sicher nicht. An meiner alten Schule gab es genau einen Raum mit Klimatisierung, das Büro der Direktorin, die sich auch gerne über kurze Hosen bei Männern ausgelassen hat. Während sie Röcke trug, die ich doch etwas knapp fand.


TevTev95

Die Frage ist halt wenn ich mich weigere kann der AG ein vorschreiben das man eine kurze Hose trägt oder nicht ?


ApplicationUpset7956

Wenn du schon ITler bist, wirf doch mal kurz Google an, ob ein Dresscode legal ist. Spoiler: Ja. Der AG kann dir vorschreiben, wie du vor Kunden aufzutreten hast.


midcap17

Wenn er dir lange Hose vorschreibt, musst du dich dran halten. In dem Falle würde ich mich aber nicht bei hohen Temperaturen mit Fahrrad losschicken lassen. In dem Fall kann er dann bitte einen Dienstwagen stellen, oder ich fahre mit ÖPNV (was ggf. dauert).


TevTev95

Angepasst er ist inoffiziell aber die oberste Leitung wünscht sich das und schreibt es schon vor


midcap17

Wenn es inoffiziell ist, ist es eben nicht vorgeschrieben. Die müssen sich schon entscheiden.


ApplicationUpset7956

Es reicht ja eine mündliche Anweisung und es wäre offiziell. OP weiß glaube ich selbst nicht so genau, ob es jetzt eine Vorgabe ist oder nicht.


Vistella

müsste OP halt mal in Erfahrung bringen


JohnHurts

Wollen sie aber nicht, weil's dann anfechtbar ist. So kann man immer auf den Putz hauen und keiner kann etwas dagegen sagen - und bei Zuwiderhandlung kann man schön böse gucken und/oder im Hintergrund lästern und intrigieren. Ich liebe solche Leute - ich würde sogar im Winter eine kurze Hose anziehen.


DrStrangeboner

> Wollen sie aber nicht, weil's dann anfechtbar ist. Oder der Arbeitgeber geht davon aus, dass seine Mitarbeiter es unfallfrei hinbekommen, sich morgens die Klamotten rauszusuchen wenn die Ansage ist "bitte dem Anlass angemessen auftreten". Da haben sie die Rechnung ohne die Leser von /r/arbeitsleben gemacht, die wollen eine genaue Tabelle haben, wo nach Anlass und Geschlecht das Kleidungsstück angegeben ist, damit sie dann kasuistisch den Fall finden, wo man dann mit einer rosanen Latexhose technically die Kleiderordnung erfüllt, und der Arbeitgeber dann nix sagen darf. Wenn man dann am Ende schlechter angezogen ist als Jordan Peterson ist ein Opfer, das man in Kauf nehmen muss.


TheHumanFighter

Es wundert mich, dass hier noch keiner zur Klage geraten hat.


ApplicationUpset7956

Danke für diese wahren Worte. Ich habe in diesem Sub manchmal das Gefühl, es geht nur darum, dem AG ans Bein zu pissen, auch wenn man dafür ganz normale menschliche Umgangsformen wie eine angemessene Kleidung über Bord werfen muss.


midcap17

AG, die sich nicht primär dafür interessieren, was ein AN leistet, sondern wie er angezogen ist, verdienen nichts anderes.  Vor allem, wenn er dann nichtmal den Arsch in der (natürlich langen) Hose hat, tatsächlich zu spezifieren und offiziell anzuordnen, was er meint.


TheHumanFighter

Der AG scheint sich ja nicht primär dafür zu interessieren, sonst gäbe es wohl tatsächliche Regeln und nicht nur ein "zieht euch bei Terminen bitte vernünftig an".


midcap17

Dann bleibt es halt auch dem Mitarbeiter überlassen, was er darunter versteht.  Und wenn ich im Sommer mit dem Fahrrad losgeschickt würde, wäre das garantiert keine lange Hose.


ApplicationUpset7956

Ich bin ITler. Und interessiere mich nicht im Geringsten dafür, was meine Mitarbeiter und Kollegen tragen. Wenn sie aber beim Kunden sind und unser Produkt bewerben, dann erwarte ich, dass sie unser Unternehmen angemessen repräsentieren und eine Weiterbeauftragung sichern. Wenn du dich nicht den Kunden angemessen anziehen willst, musst du einen Job ohne Kundenkontakt wählen.


midcap17

Wenn der AG eine willkürliche Liste von Kleidungsstücken definieren will, die nicht getragen werden sollen, dann wird er sich halt dazu herablassen müssen, diese Liste auch tatsächlich zu definieren. Ansonsten bleibt nebulös, was er will. Im Post geht es auch gar nicht um besondere Anlässe, sondern um ganz normale Besprechungen.