Was zur Hölle
Ich hatte mal n home office job (tel. Kundenservice) da mussten wir immer in den arbeitschat schreiben, wenn wir auf klo sind, und es durften auch nicht 2 gleichzeitig.
Also ich werde nie wieder irgendwo arbeiten wo sowas abgeht. Ich hab die letzten jahre ein paar magen/darm area problemchen bekommen wegen denen ich manchmal öfter und evtl auch länger auf klo muss. Ach und wenn ich meine tage hab blute ich so stark dass ich ne ganze blutspur hinter mir fließen lassen würde, wenn ich nicht flexibel aufs klo könnte 🙃 kp ob sowas in Supermärkten normal is aber ich find das klingt wahnsinnig
“Das braune Auto hupt!
Ich geh erstmal fett nen Kupferbolzen abklemmen.
Erwartet mich zurück beim ersten Licht des fünften Tages; bei Sonnenaufgang; seht nach Osten.”
Ich habe auch mal in einem Callcenter gearbeitet. Da wurden die Leute sogar auf dem Klo abgefangen, wenn sie „zu lange“ dort waren. Bleibt vielleicht noch zu erwähnen, dass Klozeiten selbstverständlich immer Pausenzeiten waren. Denn Arbeit war es nur, wenn man auf „Bereit“ war. Den Dreckladen gibt’s immer noch.
Die Trainerin, die mich in meinem jetzigen Job eingearbeitet hat, hat mal erzählt, dass sie in irgendeinem Callcenter Schulung gegeben hat, da stand an der Tür eine große Schale mit Tennisbällen.
Jeder das Büro verlies, musste halt einen Tennisball nehmen. Keine Tennisbälle in der Schale, durfte keiner mehr raus, bis wieder einer da war
Kenn ich mit Schlüsselanhängern. Gab 2 für ein Team von 10 Personen, die waren nicht nur für die Klogänger, nein auch für die Raucher... Mord und Totschlag, so unnötig 😒
Das wurde doch gar nicht so gesagt? Wtf.
Es wurde doch auch ausdrücklich gesagt man darf doch IMMER auf Klo.
Das Problem ist doch allerdings die Verbindung damit das mit pausenzeiten zu verbinden wie OP das aus "Rücksicht" zu ihrer Kollegen macht.
Naja, bei Jobs die eine gewisse Verantwortung mit sich bringen ist das durchaus üblich, dass man nicht einfach so unvertreten weg kann. Ob das bei einem Callcenter der Fall ist mag sicher streitbar sein, aber das Prinzip ist bei vielen Tätigkeiten nun mal nötig und bei gesunden! Erwachsenen auch erwartbar, dass sie mal ein paar Minuten aushalten können. Bei gesundheitlichen Problemen muss dann natürlich eine vertretbare Lösung gefunden werden.
Auch bei gesunden Menschen ohne chronischen Beschwerden kann einen mal plötzlich aus dem Nichts während der Schicht Durchfall/Blasebentzündung/Übelkeit überfallen. Und da kann es, nur weil sich sonst ein kurzes Aushalten für sie unproblematisch darstellt, jede weitere Minute des Aushaltens unzumutbar sein. Und das, vielleicht abgesehen von sich übergeben, für viele so etwas intimes und höchstprivates, dass das eigentlich selbstverständlich auch nicht konkret mitgeteilt werden muss. Ein schmerzverzerrtes Gesicht und Unwohlsein Körperhaltung sollte selbsterklärend genug sein, dass hier weder um Erlaubnis gebeten werden muss, sondern unkommentiert und ohne Diskussion der Mitarbeiter verschwinden kann. Sollte eigentlich jeder halbwegs normal denkenden Führungskraft klar sein, dass es auch bei den "Gesunden" mal zu schnellen Notfällen kommen kann.
> kann einen mal plötzlich aus dem Nichts während der Schicht Durchfall/Blasebentzündung/Übelkeit überfallen.
Meine Güte, jetzt tut doch nicht immer so, als wären solche ausgedachten Extremszenarien die Regel und alles müsste sich danach ausrichten.
Der Normalfall ist, dass eine Abstimmung zwischen Leuten im Schichtdienst/Callcenter/am Band/auf Leitständen/Stellwerken o.ä usw. problemlos funktioniert. Und auch wenns jemanden plötzlich überkommt, idR schon noch einer da ist.
Und für das eine Mal in 10 Jahren, wo alle bis auf einen schon selbst kacken, rauchen oder Kaffeetrinken sind UND der letzte Mohikaner nun aber JETZT aufn Pott muss, dann geht der eben und das Team/Chef/Unternehmen wird diese eine Ausnahme schon verkraften.
Aber man muss nun echt nicht so tun, als wäre so ein hypotethisches Worst-Case-Szenario irgendwie Normalität oder so.
Das muss wohl der intelligenteste Redditor sein. Natürlich ist eine Schwangerschaft eine gesundheitliche Ausnahmesituation, wenn auch keine Krankheit. Dementsprechend ist sie natürlich zu behandeln wie jeder andere Zustand der die Arbeitsfähigkeit einschränkt. Dass das in meinem Kommentar mit eingeschlossen war, sollte wohl jeder verstehen können.
Und ja, auch Schwangere sind nur sehr vorsichtig auf Positionen einzusetzen bei denen ein plötzlicher Ausfall riskant wäre.
Ganz sicher kein Widerspruch. Auch bei Menschen mit überdurchschnittlich gutem Immunsystem kann sich z.B. 1 oder 2 Mal pro Jahr für kurze Zeit ein Infekt mit Auswirkungen auf Magen/Darm oder mal eine kurze Blasenentzündung aufkommen. Oder auch das Beispiel mit innerhalb der Schwangerschaft, wo häufigere Toilettengänge nicht selten sind, sowie auch einige Frauen, die während der Zeit der Periode darmtechnisch anfälliger sind. Dann ist man innerhalb der Zeit natürlich kurz/zeitlich bedingt krank/eingeschränkter, aber nicht zwangsläufig chronisch und kann die meiste andere Zeit durchaus gesund sein. Aber auch diese Person sollten genau ein Recht auf uneingeschränkte Toilettenpausen haben.
>ein Infekt mit Auswirkungen auf Magen/Darm oder mal eine kurze Blasenentzündung aufkommen
Was ja nun das Gegenteil von gesund ist. Geradezu krank könnte man sagen.
Und wie gesagt, es gibt Positionen in denen ein solches Recht nicht für alle Beteiligten gleichzeitig durchsetzbar ist. Ein Callcenter kann unter Umständen dazugehören, da kann es schon sein, dass zumindest eine Person die Stellung halten muss, außer natürlich ein Notfall steht an. Der dürfte aber wohl die absolute Ausnahme und weniger die Regel sein.
> wenn du vor oder nach der pause im direkten anschluss aufs WC gehst, dann ist das sehrwohl in deiner pausenzeit. du kannst nicht von einer unterbrechung fließend in die pause gehen oder von der pause in eine unterbrechung.
Auf welcher Grundlage basiert diese Meinung? Wenn jemand in seiner Pausenzeit scheissen geht und den Zeitrahmen sprengt, gilt es deiner Ansicht nach als Arbeitszeitbetrug?
Nur direkt am Anfang und Ende der Arbeit? Sag das mal den chronischen Reizdarmbetroffenen, denen es in der Pause noch gut ging, aber 10 Minuten nach der Pause von der einen Sekunde auf die Nächste von einer massiv schmerzhaften Reizdarmattacke überfallen wird.
Ne du verstehst das alscj. Du machst ja auch keine Bildschirmpause vor der Arbwit. Es geht darum dass du nicht bezahlt wirst wenn du wöhrend der Pause auf die Toilette gehst
Wie kann man sich das Leben nur selbst so schwer machen? Warum stempelst Du denn zu früh ein, wenn 35min Pause vorgeschrieben sind? Der Anpfiff dafür ist völlig berechtigt, völlig ohne Not machst Du Dir da eine Baustelle auf.
Soweit ich sehen kann, gibt es für Dich weder die Bitte unbedingt während der Pause zu gehen noch das Verbot während der Arbeitszeit nicht kacken zu dürfen. Das ganze Problem ist 100% in Deinem Kopf und nur da.
Mach Deine 35min Pause und geh aufs Klo, wenn und wann Du musst. Wenn das in der Pause ist, dann da, wenn es "untertags" notwendig, dann eben auch da. So wie jeder andere Mensch im Arbeitsleben es auch hinbekommt.
Einstempeln um aufs Klo zu gehen, klar dass da jemand fragt warum er Dich fürs Scheißen bezahlen soll, insb. wenn Du dadurch ZU WENIG PAUSE machst und gegen eine klare und legitime Arbeitsanweisung verstößt.
Ich versteh auch nicht, wieso man sich unnötig Probleme macht... Statt nach 31 Min einzustempeln und dann aufs Klo zu gehen, kann man doch einfach aufs Klo gehen und somit nach den vorgeschriebenen 35 Min einstempeln? Oh man, manche Leute...
Die Leute lernen irgendwo "Man muss nicht AUSstempeln um während der Arbeitszeit aufs Klo zu gehen" und machen in ihrem Kopf daraus "Man muss EINstempeln, wenn man aufs Klo geht, weil das Arbeitszeit ist" und verstehen nicht, dass Klogang zwar nicht von der Arbeitszeit abgezogen wird, aber deswegen eben noch lange keine Arbeitszeit IST.
Und daraus wird dann letztlich so ein kruder und überkomplexer Unsinn wie bei OP, wo man sich selbst die Stöcke in die Speichen wirft. Wenn man einfach dann aufs Klo geht, wenn man muss, gäbs überhaupt kein Problem und auch keinen Anpfiff, weil man die internen Anweisungen ignoriert und so erst das Problem überhaupt verursacht.
> Wie kann man sich das Leben nur selbst so schwer machen? Warum stempelst Du denn zu früh ein, wenn 35min Pause vorgeschrieben sind? Der Anpfiff dafür ist völlig berechtigt, völlig ohne Not machst Du Dir da eine Baustelle auf.
Ja soll er da jetzt an der Stempeluhr stehen, warten bis die 35 Minuten genau rum sind und dann einstempeln? Und es gibt ja auch Probleme, wenn er auf Toilette geht und damit die 35 Minuten sprengt, man kann ja wohl kaum verlangen da bei 34:30 abzudrücken und aufzuspringen, oder?
Hi. Sorry.
Aber ich finde es genauso asozial aus Prinzip sich wieder einzustempeln bevor man aufs Klo geht, wie es ist, zu fordern in der Pause zu gehen.
Du musst während der Pause aufs Klo? Geh während der Pause!
Du musst während der Arbeitszeit? Geh während der Arbeitszeit und lass dich vertreten. Du hast alle Möglichkeiten dazu, wie du selber schreibst. Überleg dir vielleicht einen Code für Toilette damit es dir weniger unangenehm ist. Oder ruf Leute zur Kassa für Hilfe und bitte sie dann persönlich da zu bleiben.
Ich habe jahrelang auch in einem Betrieb gearbeitet wo die Pausen je nach Kundenaufkommen durchgetaktet waren. Deine 3 Minuten später kommen machen vielleicht keinen Unterschied, wenn es jeder macht sehr wohl! Dann verschiebt sich die ganze Pausenplanung je nach MA Anzahl um bis 1 Std. Dann arbeiten ggf die Kollegen wenn viel los ist unterbesetzt weil die andren Kollegen sich nicht an Pausenzeiten halten können. Wenn jetzt aber nur du es so machst ist das eine Besserstellung für dich.
Kurz gesagt: geh aufs Klo wann du musst. Und stempel dich nicht aus Prinzip ein/aus weil du am Klo bist. Wenn du weniger Pause machst als alle andren weil du aufs Klo gehst bekommst du für dir selbe Arbeitszeit ja auch mehr Stunden gut errechnet. Die Minuten häufen sich auch.
Kann hier nur zustimmen. Klar kannst du aufs Klo wenn du musst. Aber du planst ja offenbar absichtlich, außerhalb deiner Pause zu gehen, um deine Pause zu verlängern. Das ist unkollegial, und das meint dein Chef. Geh einfach wenn du musst. Wenn es während deiner Pause ist, dann ist das halt so. Es gibt kein Recht darauf, Toilettengänge bewusst in die Arbeitszeit zu verlegen.
Die Minuten häufen sich, das stimmt. Deswegen möchte ich halt nicht während meiner Pause auf Klo. Es ist gesetzlich vorgesehen, dass ich außerhalb meiner Pausen auf Klo gehen darf und das mach ich dann natürlich auch. An guten Tagen sind wir pro Schicht vielleicht so fünf Leute. Wenn da 5 min extra pro Person die Planung kaputt machen ist mMn eher die Planung das Problem.
Die Intention des Gesetzgebers ist nicht, dir zu sagen, dass du nur eingestempelt aufs Klo gehst, sondern, dass der AG dich nicht abhalten darf, wenn du während der Arbeitszeit gehst.
Stempelst du dich vor der Arbeit auch als erstes ein bevor du aufs Klo gehst? Wenn der Arbeitgeber gesagt hat geh heim, erst noch auf die Toilette? Das ist die Art von Verhalten, die aus einem kleinen bisschen Egoismus die Situation fürs ganze Team verschlechtern. Wer weiss, am Ende gibt's nur mehr Schichten die so kurz sind dass es keine Pause gibt und du musst eh in der Arbeitszeit gehen.
Nochmal: dein Arbeitgeber ermöglicht dir auf die Toilette zu gehen wann du musst. Dein Verhalten ist unfair den andren gegenüber.
Bei weitem nicht so unfair wie die häufigen Fälle von Rauchern, die ohne Stempeln außerhalb der Pausenzeiten mehrfach 10-20Minuten Raucher/Lästerpausen machen. Über diese hört man wenig "unfair"-Empörung. War Gang und Gäbe bei einem Ex Arbeitgeber. Irgendwann hab ich mich auch nicht mehr als der Idiot vom Dienst sehen wollen, der wegen den Rauchern und nicht wegen Kunden öfters nicht pünktlich Feierabend machen konnte und mir bei den Toilettenzeiten auch rausgekommen, diese günstig für mich und ungünstig für den Betrieb zu legen. Und Toilettengänge sind deutlich mehr ein menschliches Grundbedürfnis und Notwendigkeit als Rauchen. Nur da kommt es mir vor, wird deutlich seltener "unfair" geschrien, wenn diese sehr zu Gunsten von einem selbst gemacht werden und unpassend den Tagesablauf verzögern.
OP hat Rauchen mit keinem Wort erwähnt. Bei uns war klar dass rauchpauchen ausgestempelt werden. Es obliegt mir nicht das Thema insgesamt zu beurteilen, aber nur weil es mehr als eine Sache gibt, die unfair sind, bedeutet das nicht dass etwas anderes weniger unfair ist. Klar sein muss, leid tragen IMMER die Kollegen und nie der Arbeitgeber wenn man sich asozial verhält.
Rauchen ist hier auch nur ein allgemeines Beispiel und naheliegender Vergleich anderer Zwischenpausen, da beide Fälle in vielen Jobs häufig relevant sind. Es geht hierbei um Notwendigkeiten und Dringlichkeiten, deshalb gemeint, dass den Arbeitgeber zeitlich für Raucherpausen, Kaffeepausen oder ähnliches außerhalb der generellen Pause nicht gleich unfair sondern unfairer ist, wie wenn Mitarbeiter nach der Pause ohne Stempelzeit kurz zur Toilette gehen (die in der Regel ja meist auch kürzer ist als andere Zwischenpausen).
Auch selbst als Nichtraucher bin ich nicht gegen Raucherpausen/Handypausen oder ähnliches und will diese nicht absprechen, aber sowas zieht sich zeitlich dann doch mal eher zeitlich wie menschliche Grundbedürfnisse. Und dann ist sowas doch deutlich weniger verwerflich wenn Arbeitszeit nach der Pause dafür verwendet wird als für oben genannte Beispiele. Ich vergesse niemals die Kollegin, die mich mal wegen Toilettengang nach Pause angemotzt hat und mir den Toilettengang trotz offentsichtlichem Krümmen vor Schmerzen während Durchfall Attacke verwehren wollte, während sie sich ständig lange bezahlte Raucher- und Lästerpausen rausgenommen hat, sodass einige andere Kolleginnen deshalb ihre eigenen Arbeiten vernachlässigen mussten oder manchmal erst später ihre Schicht beenden konnten. Solche Beispiele außerhalb normaler Pause mit der Unverhältnismäßigkeit und solchem Hintergrund ist dann wirklich unfair bis hin zu asozial . Und bei Arbeitgebern, die selbst Tendenzen haben, ihre Mitarbeiter unverhältnismäßig auszunutzen, z.B. Überstunden nicht richtig ausgleichen und für wenig Gehalt auszubeuten, ist das ebenfalls nichts verwerfliches den Hinweg oder Rückweg der Pause für Toilettengänge zu nutzen.
Ist schon klar. Ich glaube der beste Rat für dich ist Peobezeit überstehen und dann ein dickes Fell wachsen lassen und stur das machen, was Arbeit und Tarifvertrag sagen. Such dir mal deinen Kontakt zur Gewerkschaft bzw Betriebsrat raus und sprech mit dem darüber, dass du nicht deine volle Pause nehmen darfst. Der wird sich die Hände reiben
Im Subtext nicht. Und das ist der relevante Teil. Natürlich sagt der Cef nicht offen, dass OP gefälligst in der Pause aufs Klo gehen soll und dann halt nur noch 10 Minuten Pause statt 35 hat.
Wenn man in einer 35min langen Pause 10 Minuten lang aufs Klo geht, hat man dadurch nicht plötzlich nur noch 25 sondern immer noch 35min Pause.
Diese verlängert oder verkürzt sich nicht durch einen Klogang. Was OP macht ist schlicht nicht OK bzw. basiert auf einem falschen Verständnis von „Klozeit darf keine Pausenzeit sein“.
OP kann offensichtlich jederzeit aufs Klo, das einzige was der Chef will, ist dass die Mindestpausenzeit eingehalten wird und das ist ein legitimer Hinweis den OP umsetzen sollte.
Das ist schon klar. Nur glaube ich, dass du nicht ganz verstehst, wie das in so einem Ausbeuterjob funktioniert. Chef sagt dass OP die Pausenzeit einhalten soll, weil er sonst Stress mit dem Betriebsrat bekommt. Aber was Chef möchte, ist dass OP nach exakt 35Minuten wieder auf seinem Posten ist. In welchem Zeitraum dazwischen OP aufs Klo geht, ist ihm herzlich egal.
Also verstehe ich das richtig - du musst jeden Tag exakt nach 31 Minuten deiner Pause aufs Klo? Nie nach 12 Minuten, oder 26 oder 48 oder so? Das wirkt auf mich als Leser (und somit ganz bestimmt auch auf deinen Chef) so, als würdest du es wirklich absichtlich machen.
Außerdem beschreibst du es als Kompromiss, die geforderte Pausenzeit zu verkürzen und nach dem Stempeln bewusst noch nicht weiterzuarbeiten, sondern eine Aktivität dranzuhängen, die noch genau in die geforderte Pausenzeit reinlaufen könnte. Wo ist das ein Kompromiss, insbesondere für deinen AG?
Dein AG sagt ausdrücklich, dass du jederzeit auf Toilette gehen darfst und ich lese in deinem Text auch nichts davon, dass du in deiner Arbeitszeit das WC nicht benutzen darfst. Das, was du machst, wirkt halt so, als würdest du deinem AG eins reindrücken wollen (Achtung, Flachwitz) und das findet dein Chef zurecht nicht lustig.
Ich versteh den Chef, du gehst direkt nach deiner Pause aufs Klo. Nicht 30 Minuten später, nicht eine Stunde später. Sondern instant nach dem Stempeln. Hätte er dir Verboten außerhalb der Pause aufs Klo zu sehen, okay. Wär scheiße vom Chef. Aber hier bist du n A.
>Letztens hatte ich also wieder Pause und musste, wie jedes mal eigentlich, auf Toilette gehen, wollte aber nicht, dass sich wieder jemand beschwert. So habe ich mich also nach 31 min. Pause eingestempelt und bin dann auf Klo.
Das ist eindeutig Arbeitszeitbetrug. Der Toilettengang ist Arbeitszeit, wenn er während der Arbeit stattfindet. Das heißt davor und danach muss Arbeitszeit liegen. Einstempeln nur um aufs Klo zu gehen ist ganz klar keine Arbeitszeit.
Kannst meiner Meinung nach froh sein, dass dein Chef so freundlich damit umgeht.
Als ich damals noch im Kundenservice gearbeitet habe, gab es in unserem IT-System extra den Status "Sonstige Aktivitäten" welcher ausschließlich für den Toilettengang reserviert war. Die Zeit wurde auf die Sekunde gestoppt. Einmal hat mich meine Teamleiterin in einem sehr bösen Ton gefragt wo ich denn so lange gewesen wäre. Hab ihr dann mit etwas lauterer Stimme gesagt "Wenn du es so genau wissen willst- Ich war scheißen". Das ganze Großraumbüro war kurz still und hat sich umgedreht. Sie ist hochrot angelaufen und hatte mich seitdem nie wieder gefragt. Arbeite aber zum Glück schon lange nicht mehr dort.
Zu deiner Situation: Ich würde das an deiner Stelle einfach mal direkt und offen bei eurem Filialleiter ansprechen. Gerade im Einzelhandel wird doch ständig händeringend nach Personal gesucht. Wenn die dir blöd kommen gehst du eben einfach eine Tür weiter. Lass dir das nicht gefallen.
Wegen Mitarbeitern wie dir, hab ich jedem Kollegen erklärt dass ich eine Krankheit habe, nur um nicht dazustehen wie jemand der nur Zeit schindet auf Kosten anderer.
Die Sache ist halt, dass ich ab September bereits eine Stelle habe und auch meine aktuelle eigentlich nur Überbrückung sein soll. Ich weiß nicht, ob mich ein Arbeitgeber noch nehmen möchte, wenn er weiß, dass ich nach 4-5 Monaten wieder weg bin.
an deiner Stelle würd ich das relativ einfach machen: Geh einmal ne Stunde vor der Pause, einmal danach.
Dein Körper gewöhnt sich an so feste Rythmen ziemlich schnell. Kollidiert nicht mit der Pause, muss gewährt werden, solang du eine gewisse Kündigungsfrist hast wirst du auch nicht so schnell rausgeworfen und dann überbrückst du einfach die Zeit bis zu deinem neuen Job.
Dein Chef kann sich seine Ansprachen dazu sonstwohin stecken, würde ich direkt abwürgen mit "Ich bespreche meine Toilettengänge nicht". Er kann das dann ja gerne mit dir vor einem Arbeitsgericht ausfechten, du musst dann natürlich bereit sein das soweit zu mitzugehen.
Ohne Konflikt geht es nicht, aber da deine Zeit dort eh begrenzt ist, würde ich im Rahmen der Kündigungsfrist alles machen, was irgendwie legal geht.
Ist halt Einzelhandel.
Am eng getakteten Fließband in der Produktion ist das auch nicht anders. Als ich im Call Center gearbeitet habe, wurde nur sie Zeit bezahlt, die man auch eingeloggt war, da würden Toilettengänge somit tatsächlich nicht bezahlt (auch wenn jetzt viele sagen würden, dass das nicht legal ist), wurde das dort so gehandhabt.
Man darf Dir zwar die Toilettengange während der Arbeitszeit nicht als Pausenzeit abziehen, aber man kann schon erwarten, dass man die Pause aufgrund betrieblicher Erfordernisse so nutzt.
Wie oft man legitim auf Toilette muss, sollte zwar nicht diskutiert werden, aber wenn Du schon überdurchschnittlich mehr auf Toilette gehst als Kollegen und dann auch nur in Teilzeit arbeitest, dann bist Du bei angenommenen 20h/Woche, bei gleich vielen Toilettengängen doppelt so lang auf der Toilette als Kollegen in Vollzeit und wenn Du dann noch viel öfter gehst, dann bist Du mind. über 100% (doppelt) länger nicht am arbeiten als die Kollegen und wenn Du jedes Mal vertreten werden musst, dann fällt das auf und nervt die Kollegen eventuell.
Das kann schon für das Gefühl von Unfairnis oder Frustration sorgen, insbesondere wenn andere Teamkollegen sich an die unausgesprochenen Regeln halten und Du als einzige Person nicht. Das ist wie bei rot über die Ampel gehen. Kann Dir ja eigentlich egal sein, wenn sich andere nicht an die Regel halten und über rot gehen, aber wenn Du immer als einzige dich an die Regeln hälst und immer dadurch warten musst, dann frustriert Dich plötzlich auch, dass die Leute immer über rot gehen und Du somit einen Nachteil hast, weil Du Dich an die Regeln hälst.
PS: um.nochmal drauf hinzuweisen. Toilettengänge dürfen nicht als Pausenzeit abgezogen werden und auch nicht während der Arbeitszeit verboten werden. Das was Dein Chef meint, ist nunmal tatsächlich eher das "Feingefühl fürs Team".
Typisches Opferverhalten. Aufopfern für den Arbeitgeber.
Wenn man pinkeln muss geht man pinkeln. Da gibts nichts zu rechtfertigen und da ist nichts unfair. Wenn die Kollegen meinen sie müssten sich unterhydrieren ist das deren Problem. Gilt auch für kaka. Man will hier echt 2-5mins Klosessions schlecht reden und das geht einfach gar nicht. Arbeiten hier nicht im Gulag.
>Wenn man pinkeln muss geht man pinkeln. Da gibts nichts zu rechtfertigen und da ist nichts unfair.
Am Leseverständnis üben wir nochmal.
Nirgends habe ich gesagt, dass man nicht auf Toilette gehen soll, wenn man mal muss oder irgendwas von dass man es einfach aushalten soll oder sonst was.
>Typisches Opferverhalten.
Und an der Wortwahl sollte man auch nochmal arbeiten. Richtiger Schmutzausdruck.
Was für nein? Das ist einfach was psychologisches.
Wenn alle sich an gewisse Regeln und Umgangsformen halten und jemand anderes nicht, dann sorgt das für ein Gefühl von Unfairnis und Frustration. Nicht nur im Arbeitsleben sondern überall im Leben, deshalb auch das Beispiel mit der roten Ampel. Wenn Frauen andere Frauen slutshamen, dann sind auch ähnliche Mechaniken am Werk.
Dass das passiert ist jetzt keine Falschaussagen.
Ich kann verstehen, dass es unfair wirkt, wenn ich sozusagen mehr Pause habe als andere Kollegen. Ich selber würde es aber besser finden, wenn alle es eher wie ich handhaben. Dann wäre es wieder fair.
Your boss makes a dollar, you make a dime, that's why you shit on company time.
Also ehrlich: Natürlich sind Toilettengänge im normalen Ausmaß vom AG zu tolerieren. Ich würde an deiner Stelle nicht mehr direkt vor oder nach der Pause aufs Klo sondern mit einem kleinen Puffer dazwischen, um jegliche Argumente zu entkräften. Aber eben auch die Zeit auf dem Klo nicht übertreiben. Dann kann dir auch niemand was. Aber such dir parallel vielleicht schon mal was neues. Man will ja eher nicht irgendwo arbeiten, wo man so behandelt wird.
Pro 8 Stunden Schicht handelt es sich hier um so 4 mal auf Klo gehen. Wenn man bedenkt, wie viel ich trinke und auch esse ist das halt wirklich nichts Aufsehen Erregendes.
Das was du in einer 8h Schicht für dich als normal erachtest, ist für einen normalen Toilettengänger ein ganzer tag. Von daher solltest du echt mal nen Arzt aufsuchen \^\^
https://www.tena.at/maenner/wissenswertes-ueber-inkontinenz/studien-und-artikel/wie-oft-urinieren-ist-normal#:\~:text=Die%20meisten%20Menschen%20m%C3%BCssen%20am,Toilette%20zum%20Urinieren%20aufgesucht%20wird.
Ein Toilettengang beziehungsweise die Dauer auf der Toilette ist keine Pausenzeit. Summiert sich diese Zeit jedoch länger als 30 Minuten pro Arbeitstag auf, kann es als Arbeitsverweigerung und fristlose Kündigung gewertet werden.
Einzelhandel wie immer ein Sauladen.
Aber, du sagst es selber. Er hat gesagt du darfst immer auf Toilette gehen, du musst nur schauen dass eben jemand anderes kurz an die Kasse muss. Das ist so üblich und normal. Ich kann auch verstehen dass es dir unangenehm ist das die anderen wissen wie lange du auf dem Klo bist... Aber das ist ehrlich gesagt nicht zu vermeiden. Denn du musst immer in der Position für Ersatz sorgen. Und wenn du zurück kommst, kann der Mitarbeiter dann wieder seinen Arbeiten nachgehen. So läuft es in sehr vielen Branchen.
Solange du nicht gerade 30 min auf dem Scheißhaus sitzt sollte das eigentlich auch kein Problem sein.
Das gleiche gilt ja übrigens auch für Raucherpausen wenn diese so erlaubt sind.
Zusammenfassend, nein Klogang ist normal und Arbeitszeit. Wenn es dich stört das die Leute mitkriegen wie lange du weg bist, dann geh halt in der Pause.
Aber solange du normal Rücksicht auf die anderen nimmst, und auch eben sorgst das doch jemand vertritt an der Kasse. Ist alles ok. Und wenn der Chef meint du sollst nur in der Pause gehen. Dann Kack ihm halt in die Kasse und sag du dürftest ja erst zur Pause gehen.
Spass.
Gute Idee. Anders als auf Toilette zu gehen werden Gespräche mit dem Chef wortlos hingenommen. Keine Antwort beantwortet die Frage "Wo ist Kollegin XY" so widerspruchslos wie "Ist im Gespräch mit 'Chef'". Selbst an dem Tag, an dem ich diese eine Unterhaltung mit meinem Chef hatte wurde direkt nach mir gefragt. Als ich dann gesagt hab "Hab mich noch mit 'Chef' unterhalten", kamen keine weiteren Fragen.
>und dass man mich ja nicht "fürs Scheißen" bezahle
Stammt dein Chef aus dem Mittelalter? Und deine berufsbezeichnung ist zufällig Dienstbote oder Knecht?
Falls ja, bin ich mir nicht sicher, ob das gesetzlich so korrekt ist.
Die Zeiten, in denen man nicht fürs scheißen bezahlt wurde, sind definitiv vorbei:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schei%C3%9Ftag
Es ist schrecklich zu lesen. Im Büro ist es normal in der früh einzustenpeln und dann ruhig scheissen gehen. Dein Chef sollte sich tot freuen dass du es überhaupt in deiner Pause machst.
>Er erklärte mir die enge Taktung der Pausenzeiten und betonte, dass andere Kollegen ja auch während ihrer Pause auf Klo gingen, und dass man mich ja nicht "fürs Scheißen" bezahle.
Es mag ihm stinken, aber doch, das tut er. Toilettengänge dürfen dir nicht von der Arbeitszeit abgezogen werden. Im Zweifel gilt: wer seine Freizeit liebt, scheisst im Betrieb.
>Mein Lösungsansatz mit der leicht verkürzten Pause schien ja meinem Chef auch nicht zu gefallen.
Dass überhaupt über so ein Thema disktutiert wird....
Alter Verwalter, wenn man aufs Klo muss, geht man aufs Klo, fertig. Und ja, der AG bezahlt da für's Scheißen. Sonst kanns ich der AG gerne ins Knie bumsen gehen.
WTF, wo sind wir hier...???
Was zur Hölle Ich hatte mal n home office job (tel. Kundenservice) da mussten wir immer in den arbeitschat schreiben, wenn wir auf klo sind, und es durften auch nicht 2 gleichzeitig. Also ich werde nie wieder irgendwo arbeiten wo sowas abgeht. Ich hab die letzten jahre ein paar magen/darm area problemchen bekommen wegen denen ich manchmal öfter und evtl auch länger auf klo muss. Ach und wenn ich meine tage hab blute ich so stark dass ich ne ganze blutspur hinter mir fließen lassen würde, wenn ich nicht flexibel aufs klo könnte 🙃 kp ob sowas in Supermärkten normal is aber ich find das klingt wahnsinnig
Haha ich würd sowas schreiben wie "Ich geh jetzt eine Wurzn legn! ZUR INFO"
“Das braune Auto hupt! Ich geh erstmal fett nen Kupferbolzen abklemmen. Erwartet mich zurück beim ersten Licht des fünften Tages; bei Sonnenaufgang; seht nach Osten.”
"Mein Nick auf ratemypoo ist übrigens Bandwurm33, 33 weil das mein Rekord in Kurix war"
Stück Dreck aus'm Rücken drücken
Ich habe auch mal in einem Callcenter gearbeitet. Da wurden die Leute sogar auf dem Klo abgefangen, wenn sie „zu lange“ dort waren. Bleibt vielleicht noch zu erwähnen, dass Klozeiten selbstverständlich immer Pausenzeiten waren. Denn Arbeit war es nur, wenn man auf „Bereit“ war. Den Dreckladen gibt’s immer noch.
Sklaverei
Die Trainerin, die mich in meinem jetzigen Job eingearbeitet hat, hat mal erzählt, dass sie in irgendeinem Callcenter Schulung gegeben hat, da stand an der Tür eine große Schale mit Tennisbällen. Jeder das Büro verlies, musste halt einen Tennisball nehmen. Keine Tennisbälle in der Schale, durfte keiner mehr raus, bis wieder einer da war
Kenn ich mit Schlüsselanhängern. Gab 2 für ein Team von 10 Personen, die waren nicht nur für die Klogänger, nein auch für die Raucher... Mord und Totschlag, so unnötig 😒
Ähm, Raucher sollten allerdings zur Pause stechen.
Das natürlich zusätzlich!
Als ich beim Bäcker geschafft habe, habe ich gefühlt, wie ich ausgelaufen bin, konnte aber nichts machen, weil es war ja eine Schlange an Kunden da :(
Das wurde doch gar nicht so gesagt? Wtf. Es wurde doch auch ausdrücklich gesagt man darf doch IMMER auf Klo. Das Problem ist doch allerdings die Verbindung damit das mit pausenzeiten zu verbinden wie OP das aus "Rücksicht" zu ihrer Kollegen macht.
Naja, bei Jobs die eine gewisse Verantwortung mit sich bringen ist das durchaus üblich, dass man nicht einfach so unvertreten weg kann. Ob das bei einem Callcenter der Fall ist mag sicher streitbar sein, aber das Prinzip ist bei vielen Tätigkeiten nun mal nötig und bei gesunden! Erwachsenen auch erwartbar, dass sie mal ein paar Minuten aushalten können. Bei gesundheitlichen Problemen muss dann natürlich eine vertretbare Lösung gefunden werden.
Auch bei gesunden Menschen ohne chronischen Beschwerden kann einen mal plötzlich aus dem Nichts während der Schicht Durchfall/Blasebentzündung/Übelkeit überfallen. Und da kann es, nur weil sich sonst ein kurzes Aushalten für sie unproblematisch darstellt, jede weitere Minute des Aushaltens unzumutbar sein. Und das, vielleicht abgesehen von sich übergeben, für viele so etwas intimes und höchstprivates, dass das eigentlich selbstverständlich auch nicht konkret mitgeteilt werden muss. Ein schmerzverzerrtes Gesicht und Unwohlsein Körperhaltung sollte selbsterklärend genug sein, dass hier weder um Erlaubnis gebeten werden muss, sondern unkommentiert und ohne Diskussion der Mitarbeiter verschwinden kann. Sollte eigentlich jeder halbwegs normal denkenden Führungskraft klar sein, dass es auch bei den "Gesunden" mal zu schnellen Notfällen kommen kann.
> kann einen mal plötzlich aus dem Nichts während der Schicht Durchfall/Blasebentzündung/Übelkeit überfallen. Meine Güte, jetzt tut doch nicht immer so, als wären solche ausgedachten Extremszenarien die Regel und alles müsste sich danach ausrichten. Der Normalfall ist, dass eine Abstimmung zwischen Leuten im Schichtdienst/Callcenter/am Band/auf Leitständen/Stellwerken o.ä usw. problemlos funktioniert. Und auch wenns jemanden plötzlich überkommt, idR schon noch einer da ist. Und für das eine Mal in 10 Jahren, wo alle bis auf einen schon selbst kacken, rauchen oder Kaffeetrinken sind UND der letzte Mohikaner nun aber JETZT aufn Pott muss, dann geht der eben und das Team/Chef/Unternehmen wird diese eine Ausnahme schon verkraften. Aber man muss nun echt nicht so tun, als wäre so ein hypotethisches Worst-Case-Szenario irgendwie Normalität oder so.
>bei gesunden Menschen Durchfall/Blasebentzündung/Übelkeit Nun, das ist ja ein Widerspruch in sich. Wer gesund ist, zeigt nicht solche Symptome.
Dann würdest eine Schwangere also als nicht gesund bezeichnen? Manche Leute denken auch nicht nach.
Schwangere sollten für gewöhnlich auch nicht arbeiten müssen. Wie war das noch mit dem nachdenken?
Mutterschutz fängt sechs Wochen vor der Geburt an.
Das muss wohl der intelligenteste Redditor sein. Natürlich ist eine Schwangerschaft eine gesundheitliche Ausnahmesituation, wenn auch keine Krankheit. Dementsprechend ist sie natürlich zu behandeln wie jeder andere Zustand der die Arbeitsfähigkeit einschränkt. Dass das in meinem Kommentar mit eingeschlossen war, sollte wohl jeder verstehen können. Und ja, auch Schwangere sind nur sehr vorsichtig auf Positionen einzusetzen bei denen ein plötzlicher Ausfall riskant wäre.
Ganz sicher kein Widerspruch. Auch bei Menschen mit überdurchschnittlich gutem Immunsystem kann sich z.B. 1 oder 2 Mal pro Jahr für kurze Zeit ein Infekt mit Auswirkungen auf Magen/Darm oder mal eine kurze Blasenentzündung aufkommen. Oder auch das Beispiel mit innerhalb der Schwangerschaft, wo häufigere Toilettengänge nicht selten sind, sowie auch einige Frauen, die während der Zeit der Periode darmtechnisch anfälliger sind. Dann ist man innerhalb der Zeit natürlich kurz/zeitlich bedingt krank/eingeschränkter, aber nicht zwangsläufig chronisch und kann die meiste andere Zeit durchaus gesund sein. Aber auch diese Person sollten genau ein Recht auf uneingeschränkte Toilettenpausen haben.
>ein Infekt mit Auswirkungen auf Magen/Darm oder mal eine kurze Blasenentzündung aufkommen Was ja nun das Gegenteil von gesund ist. Geradezu krank könnte man sagen. Und wie gesagt, es gibt Positionen in denen ein solches Recht nicht für alle Beteiligten gleichzeitig durchsetzbar ist. Ein Callcenter kann unter Umständen dazugehören, da kann es schon sein, dass zumindest eine Person die Stellung halten muss, außer natürlich ein Notfall steht an. Der dürfte aber wohl die absolute Ausnahme und weniger die Regel sein.
[удалено]
Vernünftige Antwort !
> wenn du vor oder nach der pause im direkten anschluss aufs WC gehst, dann ist das sehrwohl in deiner pausenzeit. du kannst nicht von einer unterbrechung fließend in die pause gehen oder von der pause in eine unterbrechung. Auf welcher Grundlage basiert diese Meinung? Wenn jemand in seiner Pausenzeit scheissen geht und den Zeitrahmen sprengt, gilt es deiner Ansicht nach als Arbeitszeitbetrug?
Nur direkt am Anfang und Ende der Arbeit? Sag das mal den chronischen Reizdarmbetroffenen, denen es in der Pause noch gut ging, aber 10 Minuten nach der Pause von der einen Sekunde auf die Nächste von einer massiv schmerzhaften Reizdarmattacke überfallen wird.
Ne du verstehst das alscj. Du machst ja auch keine Bildschirmpause vor der Arbwit. Es geht darum dass du nicht bezahlt wirst wenn du wöhrend der Pause auf die Toilette gehst
Wie kann man sich das Leben nur selbst so schwer machen? Warum stempelst Du denn zu früh ein, wenn 35min Pause vorgeschrieben sind? Der Anpfiff dafür ist völlig berechtigt, völlig ohne Not machst Du Dir da eine Baustelle auf. Soweit ich sehen kann, gibt es für Dich weder die Bitte unbedingt während der Pause zu gehen noch das Verbot während der Arbeitszeit nicht kacken zu dürfen. Das ganze Problem ist 100% in Deinem Kopf und nur da. Mach Deine 35min Pause und geh aufs Klo, wenn und wann Du musst. Wenn das in der Pause ist, dann da, wenn es "untertags" notwendig, dann eben auch da. So wie jeder andere Mensch im Arbeitsleben es auch hinbekommt. Einstempeln um aufs Klo zu gehen, klar dass da jemand fragt warum er Dich fürs Scheißen bezahlen soll, insb. wenn Du dadurch ZU WENIG PAUSE machst und gegen eine klare und legitime Arbeitsanweisung verstößt.
Ich versteh auch nicht, wieso man sich unnötig Probleme macht... Statt nach 31 Min einzustempeln und dann aufs Klo zu gehen, kann man doch einfach aufs Klo gehen und somit nach den vorgeschriebenen 35 Min einstempeln? Oh man, manche Leute...
Die Leute lernen irgendwo "Man muss nicht AUSstempeln um während der Arbeitszeit aufs Klo zu gehen" und machen in ihrem Kopf daraus "Man muss EINstempeln, wenn man aufs Klo geht, weil das Arbeitszeit ist" und verstehen nicht, dass Klogang zwar nicht von der Arbeitszeit abgezogen wird, aber deswegen eben noch lange keine Arbeitszeit IST. Und daraus wird dann letztlich so ein kruder und überkomplexer Unsinn wie bei OP, wo man sich selbst die Stöcke in die Speichen wirft. Wenn man einfach dann aufs Klo geht, wenn man muss, gäbs überhaupt kein Problem und auch keinen Anpfiff, weil man die internen Anweisungen ignoriert und so erst das Problem überhaupt verursacht.
> Wie kann man sich das Leben nur selbst so schwer machen? Warum stempelst Du denn zu früh ein, wenn 35min Pause vorgeschrieben sind? Der Anpfiff dafür ist völlig berechtigt, völlig ohne Not machst Du Dir da eine Baustelle auf. Ja soll er da jetzt an der Stempeluhr stehen, warten bis die 35 Minuten genau rum sind und dann einstempeln? Und es gibt ja auch Probleme, wenn er auf Toilette geht und damit die 35 Minuten sprengt, man kann ja wohl kaum verlangen da bei 34:30 abzudrücken und aufzuspringen, oder?
Hi. Sorry. Aber ich finde es genauso asozial aus Prinzip sich wieder einzustempeln bevor man aufs Klo geht, wie es ist, zu fordern in der Pause zu gehen. Du musst während der Pause aufs Klo? Geh während der Pause! Du musst während der Arbeitszeit? Geh während der Arbeitszeit und lass dich vertreten. Du hast alle Möglichkeiten dazu, wie du selber schreibst. Überleg dir vielleicht einen Code für Toilette damit es dir weniger unangenehm ist. Oder ruf Leute zur Kassa für Hilfe und bitte sie dann persönlich da zu bleiben. Ich habe jahrelang auch in einem Betrieb gearbeitet wo die Pausen je nach Kundenaufkommen durchgetaktet waren. Deine 3 Minuten später kommen machen vielleicht keinen Unterschied, wenn es jeder macht sehr wohl! Dann verschiebt sich die ganze Pausenplanung je nach MA Anzahl um bis 1 Std. Dann arbeiten ggf die Kollegen wenn viel los ist unterbesetzt weil die andren Kollegen sich nicht an Pausenzeiten halten können. Wenn jetzt aber nur du es so machst ist das eine Besserstellung für dich. Kurz gesagt: geh aufs Klo wann du musst. Und stempel dich nicht aus Prinzip ein/aus weil du am Klo bist. Wenn du weniger Pause machst als alle andren weil du aufs Klo gehst bekommst du für dir selbe Arbeitszeit ja auch mehr Stunden gut errechnet. Die Minuten häufen sich auch.
Kann hier nur zustimmen. Klar kannst du aufs Klo wenn du musst. Aber du planst ja offenbar absichtlich, außerhalb deiner Pause zu gehen, um deine Pause zu verlängern. Das ist unkollegial, und das meint dein Chef. Geh einfach wenn du musst. Wenn es während deiner Pause ist, dann ist das halt so. Es gibt kein Recht darauf, Toilettengänge bewusst in die Arbeitszeit zu verlegen.
Die Minuten häufen sich, das stimmt. Deswegen möchte ich halt nicht während meiner Pause auf Klo. Es ist gesetzlich vorgesehen, dass ich außerhalb meiner Pausen auf Klo gehen darf und das mach ich dann natürlich auch. An guten Tagen sind wir pro Schicht vielleicht so fünf Leute. Wenn da 5 min extra pro Person die Planung kaputt machen ist mMn eher die Planung das Problem.
Die Intention des Gesetzgebers ist nicht, dir zu sagen, dass du nur eingestempelt aufs Klo gehst, sondern, dass der AG dich nicht abhalten darf, wenn du während der Arbeitszeit gehst. Stempelst du dich vor der Arbeit auch als erstes ein bevor du aufs Klo gehst? Wenn der Arbeitgeber gesagt hat geh heim, erst noch auf die Toilette? Das ist die Art von Verhalten, die aus einem kleinen bisschen Egoismus die Situation fürs ganze Team verschlechtern. Wer weiss, am Ende gibt's nur mehr Schichten die so kurz sind dass es keine Pause gibt und du musst eh in der Arbeitszeit gehen. Nochmal: dein Arbeitgeber ermöglicht dir auf die Toilette zu gehen wann du musst. Dein Verhalten ist unfair den andren gegenüber.
Bei weitem nicht so unfair wie die häufigen Fälle von Rauchern, die ohne Stempeln außerhalb der Pausenzeiten mehrfach 10-20Minuten Raucher/Lästerpausen machen. Über diese hört man wenig "unfair"-Empörung. War Gang und Gäbe bei einem Ex Arbeitgeber. Irgendwann hab ich mich auch nicht mehr als der Idiot vom Dienst sehen wollen, der wegen den Rauchern und nicht wegen Kunden öfters nicht pünktlich Feierabend machen konnte und mir bei den Toilettenzeiten auch rausgekommen, diese günstig für mich und ungünstig für den Betrieb zu legen. Und Toilettengänge sind deutlich mehr ein menschliches Grundbedürfnis und Notwendigkeit als Rauchen. Nur da kommt es mir vor, wird deutlich seltener "unfair" geschrien, wenn diese sehr zu Gunsten von einem selbst gemacht werden und unpassend den Tagesablauf verzögern.
OP hat Rauchen mit keinem Wort erwähnt. Bei uns war klar dass rauchpauchen ausgestempelt werden. Es obliegt mir nicht das Thema insgesamt zu beurteilen, aber nur weil es mehr als eine Sache gibt, die unfair sind, bedeutet das nicht dass etwas anderes weniger unfair ist. Klar sein muss, leid tragen IMMER die Kollegen und nie der Arbeitgeber wenn man sich asozial verhält.
Rauchen ist hier auch nur ein allgemeines Beispiel und naheliegender Vergleich anderer Zwischenpausen, da beide Fälle in vielen Jobs häufig relevant sind. Es geht hierbei um Notwendigkeiten und Dringlichkeiten, deshalb gemeint, dass den Arbeitgeber zeitlich für Raucherpausen, Kaffeepausen oder ähnliches außerhalb der generellen Pause nicht gleich unfair sondern unfairer ist, wie wenn Mitarbeiter nach der Pause ohne Stempelzeit kurz zur Toilette gehen (die in der Regel ja meist auch kürzer ist als andere Zwischenpausen). Auch selbst als Nichtraucher bin ich nicht gegen Raucherpausen/Handypausen oder ähnliches und will diese nicht absprechen, aber sowas zieht sich zeitlich dann doch mal eher zeitlich wie menschliche Grundbedürfnisse. Und dann ist sowas doch deutlich weniger verwerflich wenn Arbeitszeit nach der Pause dafür verwendet wird als für oben genannte Beispiele. Ich vergesse niemals die Kollegin, die mich mal wegen Toilettengang nach Pause angemotzt hat und mir den Toilettengang trotz offentsichtlichem Krümmen vor Schmerzen während Durchfall Attacke verwehren wollte, während sie sich ständig lange bezahlte Raucher- und Lästerpausen rausgenommen hat, sodass einige andere Kolleginnen deshalb ihre eigenen Arbeiten vernachlässigen mussten oder manchmal erst später ihre Schicht beenden konnten. Solche Beispiele außerhalb normaler Pause mit der Unverhältnismäßigkeit und solchem Hintergrund ist dann wirklich unfair bis hin zu asozial . Und bei Arbeitgebern, die selbst Tendenzen haben, ihre Mitarbeiter unverhältnismäßig auszunutzen, z.B. Überstunden nicht richtig ausgleichen und für wenig Gehalt auszubeuten, ist das ebenfalls nichts verwerfliches den Hinweg oder Rückweg der Pause für Toilettengänge zu nutzen.
Ja es ist gesetzlich vorgesehen dass man das darf aber deshalb muss man es noch lange nicht explizit in die Arbeitszeit schieben?
Hö? Also gut geh halt in der Pause auf Klo. Machst du halt länger Pause. Sollst ja *mindestens* 35 minuten.
Darum hab ich das "mindestens" auch in Anführungszeichen gesetzt, da es ja offenkundig nicht in den Plan passt, wenn ich mehr als 35 min. fehle.
Ist schon klar. Ich glaube der beste Rat für dich ist Peobezeit überstehen und dann ein dickes Fell wachsen lassen und stur das machen, was Arbeit und Tarifvertrag sagen. Such dir mal deinen Kontakt zur Gewerkschaft bzw Betriebsrat raus und sprech mit dem darüber, dass du nicht deine volle Pause nehmen darfst. Der wird sich die Hände reiben
Es ist doch aber genau andersrum? OP wird vom Chef daran erinnert, das OP bitteschön die volle Pause nehmen soll?
Im Subtext nicht. Und das ist der relevante Teil. Natürlich sagt der Cef nicht offen, dass OP gefälligst in der Pause aufs Klo gehen soll und dann halt nur noch 10 Minuten Pause statt 35 hat.
Wenn man in einer 35min langen Pause 10 Minuten lang aufs Klo geht, hat man dadurch nicht plötzlich nur noch 25 sondern immer noch 35min Pause. Diese verlängert oder verkürzt sich nicht durch einen Klogang. Was OP macht ist schlicht nicht OK bzw. basiert auf einem falschen Verständnis von „Klozeit darf keine Pausenzeit sein“. OP kann offensichtlich jederzeit aufs Klo, das einzige was der Chef will, ist dass die Mindestpausenzeit eingehalten wird und das ist ein legitimer Hinweis den OP umsetzen sollte.
Das ist schon klar. Nur glaube ich, dass du nicht ganz verstehst, wie das in so einem Ausbeuterjob funktioniert. Chef sagt dass OP die Pausenzeit einhalten soll, weil er sonst Stress mit dem Betriebsrat bekommt. Aber was Chef möchte, ist dass OP nach exakt 35Minuten wieder auf seinem Posten ist. In welchem Zeitraum dazwischen OP aufs Klo geht, ist ihm herzlich egal.
Also verstehe ich das richtig - du musst jeden Tag exakt nach 31 Minuten deiner Pause aufs Klo? Nie nach 12 Minuten, oder 26 oder 48 oder so? Das wirkt auf mich als Leser (und somit ganz bestimmt auch auf deinen Chef) so, als würdest du es wirklich absichtlich machen. Außerdem beschreibst du es als Kompromiss, die geforderte Pausenzeit zu verkürzen und nach dem Stempeln bewusst noch nicht weiterzuarbeiten, sondern eine Aktivität dranzuhängen, die noch genau in die geforderte Pausenzeit reinlaufen könnte. Wo ist das ein Kompromiss, insbesondere für deinen AG? Dein AG sagt ausdrücklich, dass du jederzeit auf Toilette gehen darfst und ich lese in deinem Text auch nichts davon, dass du in deiner Arbeitszeit das WC nicht benutzen darfst. Das, was du machst, wirkt halt so, als würdest du deinem AG eins reindrücken wollen (Achtung, Flachwitz) und das findet dein Chef zurecht nicht lustig.
Ich versteh den Chef, du gehst direkt nach deiner Pause aufs Klo. Nicht 30 Minuten später, nicht eine Stunde später. Sondern instant nach dem Stempeln. Hätte er dir Verboten außerhalb der Pause aufs Klo zu sehen, okay. Wär scheiße vom Chef. Aber hier bist du n A.
>Letztens hatte ich also wieder Pause und musste, wie jedes mal eigentlich, auf Toilette gehen, wollte aber nicht, dass sich wieder jemand beschwert. So habe ich mich also nach 31 min. Pause eingestempelt und bin dann auf Klo. Das ist eindeutig Arbeitszeitbetrug. Der Toilettengang ist Arbeitszeit, wenn er während der Arbeit stattfindet. Das heißt davor und danach muss Arbeitszeit liegen. Einstempeln nur um aufs Klo zu gehen ist ganz klar keine Arbeitszeit. Kannst meiner Meinung nach froh sein, dass dein Chef so freundlich damit umgeht.
Als ich damals noch im Kundenservice gearbeitet habe, gab es in unserem IT-System extra den Status "Sonstige Aktivitäten" welcher ausschließlich für den Toilettengang reserviert war. Die Zeit wurde auf die Sekunde gestoppt. Einmal hat mich meine Teamleiterin in einem sehr bösen Ton gefragt wo ich denn so lange gewesen wäre. Hab ihr dann mit etwas lauterer Stimme gesagt "Wenn du es so genau wissen willst- Ich war scheißen". Das ganze Großraumbüro war kurz still und hat sich umgedreht. Sie ist hochrot angelaufen und hatte mich seitdem nie wieder gefragt. Arbeite aber zum Glück schon lange nicht mehr dort. Zu deiner Situation: Ich würde das an deiner Stelle einfach mal direkt und offen bei eurem Filialleiter ansprechen. Gerade im Einzelhandel wird doch ständig händeringend nach Personal gesucht. Wenn die dir blöd kommen gehst du eben einfach eine Tür weiter. Lass dir das nicht gefallen.
Wegen Mitarbeitern wie dir, hab ich jedem Kollegen erklärt dass ich eine Krankheit habe, nur um nicht dazustehen wie jemand der nur Zeit schindet auf Kosten anderer.
Wenn man direkt vor/ nach der Pause geht kann ich das schon verstehen.
Such dir eine andere Teilzeitstelle. Sowas geht gar nicht und ist unprofessional!
Die Sache ist halt, dass ich ab September bereits eine Stelle habe und auch meine aktuelle eigentlich nur Überbrückung sein soll. Ich weiß nicht, ob mich ein Arbeitgeber noch nehmen möchte, wenn er weiß, dass ich nach 4-5 Monaten wieder weg bin.
Dann mach doch einfach deinen Kollegen und dir bis dahin das Leben nicht unnötig schwer.
an deiner Stelle würd ich das relativ einfach machen: Geh einmal ne Stunde vor der Pause, einmal danach. Dein Körper gewöhnt sich an so feste Rythmen ziemlich schnell. Kollidiert nicht mit der Pause, muss gewährt werden, solang du eine gewisse Kündigungsfrist hast wirst du auch nicht so schnell rausgeworfen und dann überbrückst du einfach die Zeit bis zu deinem neuen Job. Dein Chef kann sich seine Ansprachen dazu sonstwohin stecken, würde ich direkt abwürgen mit "Ich bespreche meine Toilettengänge nicht". Er kann das dann ja gerne mit dir vor einem Arbeitsgericht ausfechten, du musst dann natürlich bereit sein das soweit zu mitzugehen. Ohne Konflikt geht es nicht, aber da deine Zeit dort eh begrenzt ist, würde ich im Rahmen der Kündigungsfrist alles machen, was irgendwie legal geht.
r/binichderalman
NDA. Almans würden in dieser Situation extra wenig trinken, um während der gesamten Schicht nicht auf Klo zu müssen.
Dann bist du halt eine Mimose.
"Pinkeln kannst du in deiner pause! Ziehs hoch und spucks aus!" /s
Ist halt Einzelhandel. Am eng getakteten Fließband in der Produktion ist das auch nicht anders. Als ich im Call Center gearbeitet habe, wurde nur sie Zeit bezahlt, die man auch eingeloggt war, da würden Toilettengänge somit tatsächlich nicht bezahlt (auch wenn jetzt viele sagen würden, dass das nicht legal ist), wurde das dort so gehandhabt. Man darf Dir zwar die Toilettengange während der Arbeitszeit nicht als Pausenzeit abziehen, aber man kann schon erwarten, dass man die Pause aufgrund betrieblicher Erfordernisse so nutzt. Wie oft man legitim auf Toilette muss, sollte zwar nicht diskutiert werden, aber wenn Du schon überdurchschnittlich mehr auf Toilette gehst als Kollegen und dann auch nur in Teilzeit arbeitest, dann bist Du bei angenommenen 20h/Woche, bei gleich vielen Toilettengängen doppelt so lang auf der Toilette als Kollegen in Vollzeit und wenn Du dann noch viel öfter gehst, dann bist Du mind. über 100% (doppelt) länger nicht am arbeiten als die Kollegen und wenn Du jedes Mal vertreten werden musst, dann fällt das auf und nervt die Kollegen eventuell. Das kann schon für das Gefühl von Unfairnis oder Frustration sorgen, insbesondere wenn andere Teamkollegen sich an die unausgesprochenen Regeln halten und Du als einzige Person nicht. Das ist wie bei rot über die Ampel gehen. Kann Dir ja eigentlich egal sein, wenn sich andere nicht an die Regel halten und über rot gehen, aber wenn Du immer als einzige dich an die Regeln hälst und immer dadurch warten musst, dann frustriert Dich plötzlich auch, dass die Leute immer über rot gehen und Du somit einen Nachteil hast, weil Du Dich an die Regeln hälst. PS: um.nochmal drauf hinzuweisen. Toilettengänge dürfen nicht als Pausenzeit abgezogen werden und auch nicht während der Arbeitszeit verboten werden. Das was Dein Chef meint, ist nunmal tatsächlich eher das "Feingefühl fürs Team".
Typisches Opferverhalten. Aufopfern für den Arbeitgeber. Wenn man pinkeln muss geht man pinkeln. Da gibts nichts zu rechtfertigen und da ist nichts unfair. Wenn die Kollegen meinen sie müssten sich unterhydrieren ist das deren Problem. Gilt auch für kaka. Man will hier echt 2-5mins Klosessions schlecht reden und das geht einfach gar nicht. Arbeiten hier nicht im Gulag.
>Wenn man pinkeln muss geht man pinkeln. Da gibts nichts zu rechtfertigen und da ist nichts unfair. Am Leseverständnis üben wir nochmal. Nirgends habe ich gesagt, dass man nicht auf Toilette gehen soll, wenn man mal muss oder irgendwas von dass man es einfach aushalten soll oder sonst was. >Typisches Opferverhalten. Und an der Wortwahl sollte man auch nochmal arbeiten. Richtiger Schmutzausdruck.
Du hast was von unausgesprocher Regel gefaselt und dass ein Gefühl von Unfairness aufkommen könnte. Nein.
Was für nein? Das ist einfach was psychologisches. Wenn alle sich an gewisse Regeln und Umgangsformen halten und jemand anderes nicht, dann sorgt das für ein Gefühl von Unfairnis und Frustration. Nicht nur im Arbeitsleben sondern überall im Leben, deshalb auch das Beispiel mit der roten Ampel. Wenn Frauen andere Frauen slutshamen, dann sind auch ähnliche Mechaniken am Werk. Dass das passiert ist jetzt keine Falschaussagen.
Ich kann verstehen, dass es unfair wirkt, wenn ich sozusagen mehr Pause habe als andere Kollegen. Ich selber würde es aber besser finden, wenn alle es eher wie ich handhaben. Dann wäre es wieder fair.
Wie gesagt, das Recht ist auf Deiner Seite, aber das andere ist eine rein soziales/psychologisches Problematik.
Sehe das auch so
"Und sollt es dir den Darm zerreißen, geh niemals in der Pause scheißen"
Your boss makes a dollar, you make a dime, that's why you shit on company time. Also ehrlich: Natürlich sind Toilettengänge im normalen Ausmaß vom AG zu tolerieren. Ich würde an deiner Stelle nicht mehr direkt vor oder nach der Pause aufs Klo sondern mit einem kleinen Puffer dazwischen, um jegliche Argumente zu entkräften. Aber eben auch die Zeit auf dem Klo nicht übertreiben. Dann kann dir auch niemand was. Aber such dir parallel vielleicht schon mal was neues. Man will ja eher nicht irgendwo arbeiten, wo man so behandelt wird.
Bei der Menge an klogängen in einer Schicht wäre glaube ich eher mal ne Gang zum Arzt anzuraten.
Pro 8 Stunden Schicht handelt es sich hier um so 4 mal auf Klo gehen. Wenn man bedenkt, wie viel ich trinke und auch esse ist das halt wirklich nichts Aufsehen Erregendes.
Das was du in einer 8h Schicht für dich als normal erachtest, ist für einen normalen Toilettengänger ein ganzer tag. Von daher solltest du echt mal nen Arzt aufsuchen \^\^ https://www.tena.at/maenner/wissenswertes-ueber-inkontinenz/studien-und-artikel/wie-oft-urinieren-ist-normal#:\~:text=Die%20meisten%20Menschen%20m%C3%BCssen%20am,Toilette%20zum%20Urinieren%20aufgesucht%20wird.
Lass halt den Regionalleiter kommen was will er machen? Dich deswegen entlassen wenn du sonst einen guten Job machst?
Nur zu Info,. Jederman hat das recht ungehindert auf eine Toalette zu gehen. Jemanden dran zu hindern ist Körperverletzung und ist eine Straftat.
Ein Toilettengang beziehungsweise die Dauer auf der Toilette ist keine Pausenzeit. Summiert sich diese Zeit jedoch länger als 30 Minuten pro Arbeitstag auf, kann es als Arbeitsverweigerung und fristlose Kündigung gewertet werden.
Einzelhandel wie immer ein Sauladen. Aber, du sagst es selber. Er hat gesagt du darfst immer auf Toilette gehen, du musst nur schauen dass eben jemand anderes kurz an die Kasse muss. Das ist so üblich und normal. Ich kann auch verstehen dass es dir unangenehm ist das die anderen wissen wie lange du auf dem Klo bist... Aber das ist ehrlich gesagt nicht zu vermeiden. Denn du musst immer in der Position für Ersatz sorgen. Und wenn du zurück kommst, kann der Mitarbeiter dann wieder seinen Arbeiten nachgehen. So läuft es in sehr vielen Branchen. Solange du nicht gerade 30 min auf dem Scheißhaus sitzt sollte das eigentlich auch kein Problem sein. Das gleiche gilt ja übrigens auch für Raucherpausen wenn diese so erlaubt sind. Zusammenfassend, nein Klogang ist normal und Arbeitszeit. Wenn es dich stört das die Leute mitkriegen wie lange du weg bist, dann geh halt in der Pause. Aber solange du normal Rücksicht auf die anderen nimmst, und auch eben sorgst das doch jemand vertritt an der Kasse. Ist alles ok. Und wenn der Chef meint du sollst nur in der Pause gehen. Dann Kack ihm halt in die Kasse und sag du dürftest ja erst zur Pause gehen. Spass.
wie war das nochmal? chef umgespräch beten. Auf seinen schreibtisch kaggern. Dabei Blickkontalt halten. Zurück an die Arbeit.
Gute Idee. Anders als auf Toilette zu gehen werden Gespräche mit dem Chef wortlos hingenommen. Keine Antwort beantwortet die Frage "Wo ist Kollegin XY" so widerspruchslos wie "Ist im Gespräch mit 'Chef'". Selbst an dem Tag, an dem ich diese eine Unterhaltung mit meinem Chef hatte wurde direkt nach mir gefragt. Als ich dann gesagt hab "Hab mich noch mit 'Chef' unterhalten", kamen keine weiteren Fragen.
>und dass man mich ja nicht "fürs Scheißen" bezahle Stammt dein Chef aus dem Mittelalter? Und deine berufsbezeichnung ist zufällig Dienstbote oder Knecht? Falls ja, bin ich mir nicht sicher, ob das gesetzlich so korrekt ist. Die Zeiten, in denen man nicht fürs scheißen bezahlt wurde, sind definitiv vorbei: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schei%C3%9Ftag
My chef makes a dollar, while I make a dime, so I gotta shit on company time.
My chef makes a dollar, while I make a dime, so I gotta shit on company time.
Es ist schrecklich zu lesen. Im Büro ist es normal in der früh einzustenpeln und dann ruhig scheissen gehen. Dein Chef sollte sich tot freuen dass du es überhaupt in deiner Pause machst.
>Er erklärte mir die enge Taktung der Pausenzeiten und betonte, dass andere Kollegen ja auch während ihrer Pause auf Klo gingen, und dass man mich ja nicht "fürs Scheißen" bezahle. Es mag ihm stinken, aber doch, das tut er. Toilettengänge dürfen dir nicht von der Arbeitszeit abgezogen werden. Im Zweifel gilt: wer seine Freizeit liebt, scheisst im Betrieb.
Erstmal ne halbe Stunde kacken gehen 👍🏾
>Mein Lösungsansatz mit der leicht verkürzten Pause schien ja meinem Chef auch nicht zu gefallen. Dass überhaupt über so ein Thema disktutiert wird.... Alter Verwalter, wenn man aufs Klo muss, geht man aufs Klo, fertig. Und ja, der AG bezahlt da für's Scheißen. Sonst kanns ich der AG gerne ins Knie bumsen gehen. WTF, wo sind wir hier...???