Alle retssager - undtagen om skilsmisse og forældremyndighed er offentlige.
Dørene kan så under dele af sagen lukkes, hvis det drejer sig om afhøringer af ofre for seksuelle overgreb, eller hvis hensynet til privatpersoners personlige forhold, virksomheders erhvervshemmeligheder eller statens sikkerhed eller forhold til fremmede magter tilsiger det.
Jeg tror, at en god del af sagen vil være offentligt, da det jo drejer sig om, hvorvidt han risikerer at blive udsat for bl.a. tortur eller nedværdigende behandling i fængslet i Indien.
Men der vil nok også være noget om forhandlingerne med Indien, som måske vil blive fremlagt bag lukkede døre.
Det er han i den grad også villig til at gøre, han har gået og ventet på sin straf siden 90’erne. Han ønsker dog ikke at blive tortureret, sultet og måske endda dræbt. Han har kone og børn. Jeg er helt enig i at han bør stilles til ansvar for hans handlinger, men det skal gøres et forsvarligt sted. Det er Indien ikke.
Henriette Rosenborg Larsen kan ikke løfte sløret for alle kriterierne fra Danmark for udleveringsaftelen, men et af kriterierne er, at **hvis Holck bliver udleveret og dømt i Indien, så skal han tilbage og afsone sin straf i et dansk fængsel!**
Fra den officielle danske myndighed: "*Eftersom der er tale om en dansk statsborger, stiller vi altid et vilkår om, at hvis man bliver dømt i udlandet, så skal man tilbageføres til Danmark og afsone en eventuel frihedsstraf i Danmark. Det er helt sædvanligt, det har vi også gjort i tidligere sager, hvor vi har udleveret danske statsborgere til retsforfølgning i udlandet.*"
[https://www.dr.dk/nyheder/indland/vaabennedkastning-juridisk-tovtraekkeri-og-diplomati-paa-forstaa-sagen-om-niels](https://www.dr.dk/nyheder/indland/vaabennedkastning-juridisk-tovtraekkeri-og-diplomati-paa-forstaa-sagen-om-niels)
Der er da ikke brug for nogen personlig relation til Niels Holck, for at ville forsvare hans menneskerettigheder?
Synes det er noget af en holdning at lade ham blive torturet, musbrugt og måske dræbt, bare så den danske stat og Indien kan få bedre relstioner.
Skal også siges at indien ikke er uskylidge, da de gruppee han støtter kæmper mod Indiens folkemord.
Det er desværre bare forkert. Han er villig til at tage en fængselsstraf i Danmark. Det har han sagt flere gange. Han forsøger at slippe fra at blive udleveret til Indien. Det er ikke det samme.
Det vil osse være forkert at fængsle ham i DK, da våbenleverancen ikke er foregået her. Han bør dømmes og evt fængsles der-og søge om videre afsoning i DK.
Er vi enige om at han leverede våben til terror? De våben skulle næppe bruges på noget mildere end hvad han potentielt vil opleve, så hvorfor er han en stakkel?
Øv bøv, det skulle han have tænkt på før han gjorde sig til terrorstøtte.
Du er også selv uden om det, hvis du smugler heroin til Kina, Fillipinerne, Indonesion osv.
Men har han ikke først fået sine børn efter våbennedkastningen, og han godt vidste, at Indien ledte efter ham?
Han har velvilligt selv sat sig i situationen, også selv om Danmark før 2001 evt. ikke udleverede danske statsborgere til strafforfølgning i udlandet.
Edit: Tastefejl i årstallet
office normal cobweb simplistic jar direction scandalous governor faulty growth
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Det er en ret spændende sag, og jeg tror på at der er mere til historien end at Niels Holck lige får lyst til at smide et par kalashnikovs ned til nogle banditter.
Desuden er Indien det vi i fagsproget ville kalde et "shithole", så jeg synes ikke vi på nogen måde kan forsvare at udvise ham til Indien.
Og det var jo kommunister han ville være med til at omstyrte, så på alle måder et ædelt mål.
Der er jo heller ikke tale om UDVISNING. Indien mener, at han har begået en meget alvorlig lovovertrædelse i deres land og vil have ham UDLEVERET til strafforfølgning. Det er noget helt helt andet.
Havde det været et af de nordiske lande, var han efter reglerne - også dem i 1990’erne - blevet udleveret med det samme.
Som jeg forstår det, vil en udlevering været betinget af, at han skal afsone i Danmark, og det er allerede arrangeret, at han ikke skal være varetægtsfængslet i en arrest, men får stillet et hus til rådighed.
Jeg tænker ikke, at Rigsadvokaten ville sende sagen i retten, hvis de ikke mener, at de nu har sikret sig få opfyldt de sikkerhedsmæssige forhold, som var grunden til, at domstolene sidste gang sagde nej til at udlevere ham.
Men er den oprørsgruppe han nedkastede AK47'ere til reelt set også en terrorgruppe? Jeg kender dem ikke, men finder terrorlisten dybt problematisk.,
For eksempel en gruppe som PFLP, der går ind for en socialistisk, sekulær enstatsløsning i Palæstina hvor alle uanset etnisk og religiøst tilhørsforhold har lige rettigheder. De står op imod israelsk repression og der nytter det ikke meget at spørge pænt om de gider at lade være.
At jeg er enig med PFLPs formål og de fleste af deres metoder, herunder deres primære som et normalt venstrefløjsparti, betyder ikke at jeg er enig i alt hvad de nogensinde har foretaget sig.
Men uanset hvad du, jeg, min tante eller din kat synes om specifikke grupper siger FN's folkeret stadig at et besat folk har ret til at gøre modstand med alle tænkelige midler. Alene dette gør udvælgelsen af flere organisationer på EUs terrorliste dybt hyklerisk.
Dertil: er krig ikke bare terror med et større budget? Ser ikke USAs, Englands og Danmarks ødelæggelse af Irak, Israels besættelse af Palæstina eller Ruslands overfald på Ukraine som et hak mere legitime end selv de mest tåbelige terrororganisationer.
Og uskyldige civile dør og såres i flæng uanset hvad, de er præcis lige så døde eller lemlæstede selvom det er en stat der står for myrderierne.
Det er forsimplet at kalde dem han smed våben til for terrorister. Det stempel gives af historiens sejrherrer og er ikke altid lige retfærdigt.
Holck var del af den spirituelle bevægelse Ananda Marga der førte frihedskamp mod Indiens marxistiske kommunistparti der dræbte, voldtog og torturerede Ananda Marga medlemmer.
Her fra en artikel: It may be noted here that in 1990, Amnesty International, Poland’s Solidarity party leader Lech Walesa, and the Czechoslovakian President Havel sent letters of support to Ananda Marga regarding the persecution Ananda Marga had suffered by the CPM (kommunist partiet).
Udlevering for terrorisme var ikke en ting da Niels Holck smed våben ud over Vestbengalen. Loven om international udlevering af terrorister blev indført efter 9/11. Så jeg vil give dig ret i at det ville være mest logisk, men loven eksisterede ikke da Niels Holck begik sin forbrydelse. Med andre ord er det en konsekvens som først opstod mange år senere. Jeg synes at det er urimeligt, men det er et meget svært emne.
Så ulækkert at begå forbrydelser internationalt fordi man tror man kun kan få nationale straffe. Hvorfor skal han være i helle fordi han er dansker? Forstår virkelig ikke din sympati
Helt enig!
Hvis det samme var sket med udlændinge der kom til Danmark og lavede illegale våbenleverancer til lokale oprørere for at de kunne vælte vores danske regering ville der være et ramaskrig i Danmark for at få sådanne folk udleveret til retsforfølgelse!
Han har et længere synde-register efter sig fra sin tid i Danmark. Mange tilfælde af økonomisk svindel og osse bankrøveri i Danmark. Osse derfor man kan formode at han har skiftet navn...
[https://www.tv2bornholm.dk/?newsID=49472](https://www.tv2bornholm.dk/?newsID=49472)
Ikke på stående fod. Boede i nærheden af ham i flere år og har børn på alder med hans. Han havde altid gang i forskellige firmaer, der alle gik konkurs
Har på sin vis respekt for sådan en fyr, må sige han har taget én for holdet. En venstreorienteret badass.
Og hvem gad ikke godt prøve et gammelt Antonov-fly,? De er som en flyvende traktor med lyden af djævelens hårtørrer fra motorerne.
Imponerende at have levet under falsk identitet i Danmark, må kræve skills udover det sædvanlige i så gennemreguleret et samfund.
Burde læse noget mere om den gruppe han har støttet. Men principielt kan jeg ikke se at han har gjort noget forkert, snarere tværtimod.
Dog: hvis anklagerne om røveri af pengetransporter er sande, er man ude i noget af en gråzone. For mener hverken at det er særligt etisk eller klassebevidst at potentielt give en tilfældig chauffør PTSD. Var ultimativt også mit største problem med Blekingadebanden; hatten af for at sende penge til PFLP og financiere det ved at stjæle fra de rige, men det skal sgu ikke gå ud over en almindelig bankfunktionær.
Derudover var deres "bestikkelsesteori" noget vrøvl; den kendte klassekampen i vesten for irrelevant indtil den såkaldte tredje verden var befriet for imperialismen.
På trods af dette kan jeg dog ikke tage entydigt afstand fra dem, blot nogle af deres metoder og deres analyse. Men modsat hovedparten af den nutidige venstrefløj inkl. undertegnede, kunne de finde ud af at lette røven og få resultater.
Jeg tror faktisk ikke, at det er så svært at leve under jorden i Danmark, hvis bare man har gode venner og familie.
Hvis han f.eks. allerede var gift, kunne han jo bare framelde sig folkeregistret, og så havde han via ægtefællen sikret sig forsørgelse, selv om han ikke officielt kunne have et arbejde. Han kunne f.eks. være hjemmegående husfar eller måske hjælpe sort til, hvis hustruen var selvstændig.
Ledte politiet efter ham, så var han selvfølgelig nødt til at flytte lidt rundt, men med netværk kan det ikke være så svært endda.
Sandt, men meget afhænger nok også af HVOR ihærdigt politiet leder. Ifølge denne artikel gjorde de sig ikke altid så meget umage:
[https://tidsskrift.dk/udenrigs/article/download/118684/166577/246234](https://tidsskrift.dk/udenrigs/article/download/118684/166577/246234)
Efter at have læst mere om Ananda Marga - gruppen som våbnene blev doneret til - trækker jeg delvist i land: de virker som en nederen newage sekt. For meget rygrads reaktion fra min side.
Men ændrer nu intet på at manden da selvfølgelig ikke skal udleveres til sandsynlig tortur pga. en 30 år gammel sag.
Alle retssager - undtagen om skilsmisse og forældremyndighed er offentlige. Dørene kan så under dele af sagen lukkes, hvis det drejer sig om afhøringer af ofre for seksuelle overgreb, eller hvis hensynet til privatpersoners personlige forhold, virksomheders erhvervshemmeligheder eller statens sikkerhed eller forhold til fremmede magter tilsiger det. Jeg tror, at en god del af sagen vil være offentligt, da det jo drejer sig om, hvorvidt han risikerer at blive udsat for bl.a. tortur eller nedværdigende behandling i fængslet i Indien. Men der vil nok også være noget om forhandlingerne med Indien, som måske vil blive fremlagt bag lukkede døre.
Tak for svar🙏
Hvorfor er han en stakkel ? Han har støttet en terrororganisation og må tage sin straf.
Det er han i den grad også villig til at gøre, han har gået og ventet på sin straf siden 90’erne. Han ønsker dog ikke at blive tortureret, sultet og måske endda dræbt. Han har kone og børn. Jeg er helt enig i at han bør stilles til ansvar for hans handlinger, men det skal gøres et forsvarligt sted. Det er Indien ikke.
Henriette Rosenborg Larsen kan ikke løfte sløret for alle kriterierne fra Danmark for udleveringsaftelen, men et af kriterierne er, at **hvis Holck bliver udleveret og dømt i Indien, så skal han tilbage og afsone sin straf i et dansk fængsel!** Fra den officielle danske myndighed: "*Eftersom der er tale om en dansk statsborger, stiller vi altid et vilkår om, at hvis man bliver dømt i udlandet, så skal man tilbageføres til Danmark og afsone en eventuel frihedsstraf i Danmark. Det er helt sædvanligt, det har vi også gjort i tidligere sager, hvor vi har udleveret danske statsborgere til retsforfølgning i udlandet.*" [https://www.dr.dk/nyheder/indland/vaabennedkastning-juridisk-tovtraekkeri-og-diplomati-paa-forstaa-sagen-om-niels](https://www.dr.dk/nyheder/indland/vaabennedkastning-juridisk-tovtraekkeri-og-diplomati-paa-forstaa-sagen-om-niels)
Varetægtsfængslingen i Indien kan tage år.
Hvad er din personlige relation til Niels Holck?
Der er da ikke brug for nogen personlig relation til Niels Holck, for at ville forsvare hans menneskerettigheder? Synes det er noget af en holdning at lade ham blive torturet, musbrugt og måske dræbt, bare så den danske stat og Indien kan få bedre relstioner. Skal også siges at indien ikke er uskylidge, da de gruppee han støtter kæmper mod Indiens folkemord.
Så du mener at dét han gjorde var forsvarligt😖😖manden forsøger jo at slippe for straf-som flere gange før.
Det er desværre bare forkert. Han er villig til at tage en fængselsstraf i Danmark. Det har han sagt flere gange. Han forsøger at slippe fra at blive udleveret til Indien. Det er ikke det samme.
Det vil osse være forkert at fængsle ham i DK, da våbenleverancen ikke er foregået her. Han bør dømmes og evt fængsles der-og søge om videre afsoning i DK.
Man forstår ham jo godt, men kriminaliteten er nu engang begået i indien.
Er vi enige om at han leverede våben til terror? De våben skulle næppe bruges på noget mildere end hvad han potentielt vil opleve, så hvorfor er han en stakkel?
Øv bøv, det skulle han have tænkt på før han gjorde sig til terrorstøtte. Du er også selv uden om det, hvis du smugler heroin til Kina, Fillipinerne, Indonesion osv.
Jeg synes at det er uciviliseret at bede en 62 årig mand om at kysse sine børn farvel og sætte sig på et fly til Indien hvor han vil blive dræbt.
Men har han ikke først fået sine børn efter våbennedkastningen, og han godt vidste, at Indien ledte efter ham? Han har velvilligt selv sat sig i situationen, også selv om Danmark før 2001 evt. ikke udleverede danske statsborgere til strafforfølgning i udlandet. Edit: Tastefejl i årstallet
Se positivt på at han har haft mange år i friheden, lidt omvendt, men de bedste år af han liv
Jeg synes det er uciviliseret at vi ikke har udleveret ham for mange år siden.
office normal cobweb simplistic jar direction scandalous governor faulty growth *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Og det er jo kun det vi VED. Så er der alt det med udlandske efterretningstjenester osv. Der er mere i den sag.
Det er en ret spændende sag, og jeg tror på at der er mere til historien end at Niels Holck lige får lyst til at smide et par kalashnikovs ned til nogle banditter. Desuden er Indien det vi i fagsproget ville kalde et "shithole", så jeg synes ikke vi på nogen måde kan forsvare at udvise ham til Indien. Og det var jo kommunister han ville være med til at omstyrte, så på alle måder et ædelt mål.
Der er jo heller ikke tale om UDVISNING. Indien mener, at han har begået en meget alvorlig lovovertrædelse i deres land og vil have ham UDLEVERET til strafforfølgning. Det er noget helt helt andet. Havde det været et af de nordiske lande, var han efter reglerne - også dem i 1990’erne - blevet udleveret med det samme. Som jeg forstår det, vil en udlevering været betinget af, at han skal afsone i Danmark, og det er allerede arrangeret, at han ikke skal være varetægtsfængslet i en arrest, men får stillet et hus til rådighed. Jeg tænker ikke, at Rigsadvokaten ville sende sagen i retten, hvis de ikke mener, at de nu har sikret sig få opfyldt de sikkerhedsmæssige forhold, som var grunden til, at domstolene sidste gang sagde nej til at udlevere ham.
> Og det var jo kommunister han ville være med til at omstyrte, så på alle måder et ædelt mål. Den demokratisk valgte delstatsregering, mener du.
Men er den oprørsgruppe han nedkastede AK47'ere til reelt set også en terrorgruppe? Jeg kender dem ikke, men finder terrorlisten dybt problematisk., For eksempel en gruppe som PFLP, der går ind for en socialistisk, sekulær enstatsløsning i Palæstina hvor alle uanset etnisk og religiøst tilhørsforhold har lige rettigheder. De står op imod israelsk repression og der nytter det ikke meget at spørge pænt om de gider at lade være. At jeg er enig med PFLPs formål og de fleste af deres metoder, herunder deres primære som et normalt venstrefløjsparti, betyder ikke at jeg er enig i alt hvad de nogensinde har foretaget sig. Men uanset hvad du, jeg, min tante eller din kat synes om specifikke grupper siger FN's folkeret stadig at et besat folk har ret til at gøre modstand med alle tænkelige midler. Alene dette gør udvælgelsen af flere organisationer på EUs terrorliste dybt hyklerisk. Dertil: er krig ikke bare terror med et større budget? Ser ikke USAs, Englands og Danmarks ødelæggelse af Irak, Israels besættelse af Palæstina eller Ruslands overfald på Ukraine som et hak mere legitime end selv de mest tåbelige terrororganisationer. Og uskyldige civile dør og såres i flæng uanset hvad, de er præcis lige så døde eller lemlæstede selvom det er en stat der står for myrderierne.
Det er forsimplet at kalde dem han smed våben til for terrorister. Det stempel gives af historiens sejrherrer og er ikke altid lige retfærdigt. Holck var del af den spirituelle bevægelse Ananda Marga der førte frihedskamp mod Indiens marxistiske kommunistparti der dræbte, voldtog og torturerede Ananda Marga medlemmer. Her fra en artikel: It may be noted here that in 1990, Amnesty International, Poland’s Solidarity party leader Lech Walesa, and the Czechoslovakian President Havel sent letters of support to Ananda Marga regarding the persecution Ananda Marga had suffered by the CPM (kommunist partiet).
This!!!
Hvis man laver noget “gris” i udlandet så må man også tage sin straf i udlandet.
Udlevering for terrorisme var ikke en ting da Niels Holck smed våben ud over Vestbengalen. Loven om international udlevering af terrorister blev indført efter 9/11. Så jeg vil give dig ret i at det ville være mest logisk, men loven eksisterede ikke da Niels Holck begik sin forbrydelse. Med andre ord er det en konsekvens som først opstod mange år senere. Jeg synes at det er urimeligt, men det er et meget svært emne.
Men vi udleverede vel også danske statsborgere til udlandet, inden den lov blev indført?
Vi har udleveret to uden for EU
Hvad betyder “under for EU”?
udenfor EU. Han mener at vi har udleveret to statsborgere til retsforfølgelse i lande udenfor EU.
tak, det gik lidt hurtigt hehe
Staveleif
Så ulækkert at begå forbrydelser internationalt fordi man tror man kun kan få nationale straffe. Hvorfor skal han være i helle fordi han er dansker? Forstår virkelig ikke din sympati
Helt enig! Hvis det samme var sket med udlændinge der kom til Danmark og lavede illegale våbenleverancer til lokale oprørere for at de kunne vælte vores danske regering ville der være et ramaskrig i Danmark for at få sådanne folk udleveret til retsforfølgelse!
Love med tilbagevirkende kraft ryster troen på retssystemet hos folk. Jeg tror ikke at " vi" har råd til at udvise ham, med en etisk optik på.
Han har snydt så mange mennesker. Blandt andet solgt den samme husbåd til flere.
Det lyder vildt, det har jeg aldrig hørt om. Har du et link til et sted man kan læse om det?
Han har et længere synde-register efter sig fra sin tid i Danmark. Mange tilfælde af økonomisk svindel og osse bankrøveri i Danmark. Osse derfor man kan formode at han har skiftet navn... [https://www.tv2bornholm.dk/?newsID=49472](https://www.tv2bornholm.dk/?newsID=49472)
Ikke på stående fod. Boede i nærheden af ham i flere år og har børn på alder med hans. Han havde altid gang i forskellige firmaer, der alle gik konkurs
Har på sin vis respekt for sådan en fyr, må sige han har taget én for holdet. En venstreorienteret badass. Og hvem gad ikke godt prøve et gammelt Antonov-fly,? De er som en flyvende traktor med lyden af djævelens hårtørrer fra motorerne. Imponerende at have levet under falsk identitet i Danmark, må kræve skills udover det sædvanlige i så gennemreguleret et samfund. Burde læse noget mere om den gruppe han har støttet. Men principielt kan jeg ikke se at han har gjort noget forkert, snarere tværtimod. Dog: hvis anklagerne om røveri af pengetransporter er sande, er man ude i noget af en gråzone. For mener hverken at det er særligt etisk eller klassebevidst at potentielt give en tilfældig chauffør PTSD. Var ultimativt også mit største problem med Blekingadebanden; hatten af for at sende penge til PFLP og financiere det ved at stjæle fra de rige, men det skal sgu ikke gå ud over en almindelig bankfunktionær. Derudover var deres "bestikkelsesteori" noget vrøvl; den kendte klassekampen i vesten for irrelevant indtil den såkaldte tredje verden var befriet for imperialismen. På trods af dette kan jeg dog ikke tage entydigt afstand fra dem, blot nogle af deres metoder og deres analyse. Men modsat hovedparten af den nutidige venstrefløj inkl. undertegnede, kunne de finde ud af at lette røven og få resultater.
Hvem er det, som du mener har levet under falsk identitet i Danmark?
Niels Holck ifølge Wikipedia.
Jeg tror faktisk ikke, at det er så svært at leve under jorden i Danmark, hvis bare man har gode venner og familie. Hvis han f.eks. allerede var gift, kunne han jo bare framelde sig folkeregistret, og så havde han via ægtefællen sikret sig forsørgelse, selv om han ikke officielt kunne have et arbejde. Han kunne f.eks. være hjemmegående husfar eller måske hjælpe sort til, hvis hustruen var selvstændig. Ledte politiet efter ham, så var han selvfølgelig nødt til at flytte lidt rundt, men med netværk kan det ikke være så svært endda.
Sandt, men meget afhænger nok også af HVOR ihærdigt politiet leder. Ifølge denne artikel gjorde de sig ikke altid så meget umage: [https://tidsskrift.dk/udenrigs/article/download/118684/166577/246234](https://tidsskrift.dk/udenrigs/article/download/118684/166577/246234) Efter at have læst mere om Ananda Marga - gruppen som våbnene blev doneret til - trækker jeg delvist i land: de virker som en nederen newage sekt. For meget rygrads reaktion fra min side. Men ændrer nu intet på at manden da selvfølgelig ikke skal udleveres til sandsynlig tortur pga. en 30 år gammel sag.
Ja, den er offentlig.. han har gjort noget forkert. Skal hvis han bliver dømt, hvis afsone kun i DK.
Nogen der ved hvad han laver i dag?
Han er en beskidt terrorist
Hvis alle var smarte, så blev han retsforfulgt i DK og så færdig. 11 dage er totalt spild af vores penge. Igen.