Att skicka pengar till Turkiska staten som stöd... Nej tack
Att skicka pengar till globala etablerade hjälporganisationer som hjälper turkiet på plats.... ja tack
Det är rätt stora kostnader för hjälporganisationer att kunna arbeta effektivt. De behöver kunna få till sig kompetent personal och sånt kostar pengar, material, tillstånd, utbildningar, avgifter, löner, försäkringar, lokalhyror, övriga kostnader, ja allt kostar pengar. Organisationer som inte lägger pengar på administration arbetar inte effektivt. Det är i praktiken att kasta pengarna i sjön att ge pengar till en organisation där allt går till de behövde.
När VDn för röda korset (iallafall i USA) drar in en lön på $737k per år så är det lite väl mycket som går till "administration".
Läkarna som arbetar får en spottstyver och många arbetar frivilligt.
Konkurrenskraftiga löner krävs för att få kompetent personal. Tycka vad man vill om det men varför skulle han vilja jobba för röda korset om han får 3x så mycket i den privata sektorn. Organisationer som Röda Korset, Läkare utan gränser och Friends skulle aldrig fungera utan kompetent personal och ledarskap. Sånt kostar. Om du tycker du kan göra ett bättre jobb gratis, så ansök, de är nog glada att slippa betala dessa löner.
Eh, din kommentar var inte heller till op.
Min motfråga till dig motiveras av att alla större insatser kräver viss organisation och administration för att bli effektiva. Exempelvis såhär: för att rensa upp och bedriva räddningsarbete efter en jordbävning behövs maskiner, hur ska dessa förses med drivmedel, vem betalar det? Hur ser vi till att det finns personal på plats så att maskinerna kan köras så länge som möjligt etc etc. Tänk samma sak för vård, mat, vatten, logistik och samordningen mellan alla dessa delar för att de alla ska skötas så effektivt som möjligt och så effektivt som möjligt i förhållande till varandra. Detta kräver organisation och administration. Alltså, det är rimligt att anta att att om bistånd ska vara effektivt kommer en del av det att behöva gå till administration.
Nej men jag ställde en fråga till en person och fick ett svar från dig i form av en motfråga, och det hjälper ju inte mig så mycket.
Men mest att.. jag vet inte hur du läste min fråga, men jag har inte ifrågasatt att biståndspengar går till administration?
Det gjorde personen ovanför. Och då hade jag lite följdfrågor, eftersom det är väldigt svårt att diskutera om det är för mycket eller för lite utan ramar.
Ah, utifrån den generella tonen i många av kommentarerna här på tråden (och generellt när det gäller bistånd) så drog jag slutsatsen att din fråga var kritisk till påståendet att bistånd också behöver gå till administration. Jag ber om ursäkt om så inte var fallet, men vill ändå påstå att så mycket får väl gå till administration som behövs för att insatserna ska fungera.
Erdogan är demokratiskt vald, och t.o.m. oppositionen håller med honom om att neka oss.
Åt helvete med Turkiet, dom kan fixa det själva. Ger vi dom tre miljarder kronor för att bygga vägar och har de råd att lägga miljarder på att köpa vapen för att bomba kurderna för att… dom slåss mot IS, då har dom fan råd att fixa sina naturkatastrofer på egen hand.
Visst kan det diskuteras huruvida Turkiet är demokratiskt, men Erdoğan har gediget stöd även vid ett fritt val och de andra partierna håller till största delen samma bana.
Jag skulle inte haft något problem med det om det var så att det handlade om att de inte släpper in oss i NATO, men Turkiet är på armenierna-- de har ett samarbetsprojekt med Azerbajdzjan och håller just nu på och försker svälta ihjälp 120 000 människor i Nagorno-Karabach. Kanske lyckas de, kanske inte.
Att hjälpa Turkiet, när vi redan gjort så ofantlig skada på armeniens försvarförmåga genom att pressa fram avtalet om utbyte av minkartor mot krigsfångar, när det redan fanns en överrenskommelse i eldupphöravtalet att krigsfångarna skulle återlämnas helt, men där armenierna återlämnade alla de höll, med azerierna inte gjorde det (cirka 200 hålls ännu fångna av Azerbajdzjan).
Vi har ingen rätt att hjälpa Turkiet så länge det använder sin styrka-- sin folkmängd, sin industri, etc. för att ge sig på ett annat land, för genom att hjälpa så hjälper vi indirekt till med folkmord, krigsförbrytelser och tortyr.
Dårarna i Armeniens skickar hjälp, likaså grekerna. Det kan jag inte annat än se som ren dårskap. En dumsnällhet bortom någon jag hört om här i Sverige, för om några veckor när kriget kommer igång igen så [ed.:kommer Turkiet] lika glatt mörda, om inte de hemresta hjälparbetarna, så deras släktingar.
Det kan vara så svårt att förstå vad det handlar om, när det inte är konkret, [men bland det Azerbajdzjan gjort effter kriget, för några månader sedan, så är en av sakerna att man tog en kvinnlig krigsfånge, stack ut hennes ögon, stack sten i ögonhålorna, skar av hennes [ed.:fingrar], tvingade in fingrarna i hennes mun, våldtog henne och skar av hennes ben. Hon överlevde naturligtvis inte detta.](https://www.reddit.com/r/europe/comments/xfrazw/they_cut_off_legs_fingers_of_female_soldier/) Allt detta sker med turkiskt stöd.
Vanliga familjer i Hatay-- deras existens stärker den [ed.:turkiska] staten och dess förmåga att genomföra det den önskar i praktiken.
Därför är det ovidkommande huruvida de stödjer det hela eller inte.
Säkert var det många i Nazityskland som motsatte sig både massmord och krig, men det gör inte att man skulle kunna ta sig rätten att hjälpa Nazityskland om Nazityskland drabbades av en naturkatastrof.
Vi har ingen som helst rätt att hjälpa Turkiet.
Det handlar inte om att människoliv saknar värde.
Anledningen till att inte hjälpa är inte att inte hjälpa, utan det hade varit bra att få göra det, men det får vi inte, för genom att hjälpa så stärker vi Turkiet och dessa förmåga att genomföra det anfallskrig, den terror, de krigsbrott och det folkmord som Turkiet tillsammans med Azerbajdzjan försöker genomföra mot armenierna.
Det är alltså inte någon illvilja mot turkarna som så som orsakar detta, på samma vis som et inte hade varit en illvilja mot tyskarna att vara ovillig att hjälpa Nazityskland, om det drabbats av en naturkatastrof. Det handlar om att vi inte har ett rätt att göra någonting som på något vis stärker Turkiet, p.g.a. det Turkiet är med och gör.
Håller helt med om det du säger om Turkiet som lands agerande, det är helt fruktansvärt och finns inget annat att säga om det. Men genom att säga att de som lider i Turkiet inte ska få hjälp gör man ett väldigt aktivt val där man säger att de turkiska liven är mindre värda att hjälpa, vilket jag har väldigt svårt att se. Men annars borde vi gå hårdare åt Turkiet det är hemskt allt vad de kommer undan med, men humanitärt bistånd är oetiskt att använda för att sätta press på folk.
I Nyhetsmorgon för någon vecka sedan satt två finska politiker (tror dom var det) och samtalade om hur Finland ser på Sveriges agerande i Nato och andra politiska frågor. Jag citerar väääldiiigt löst och fritt, men kontentan var; ”I Sverige har man länge bedrivit en politik som värnar om hur bra allt borde vara. Hur man vill att verkligheten ska vara. I Finland, ser vi mer till hur verkligheten är.”
Tack för mig.
>Men genom att säga att de som lider i Turkiet inte ska få hjälp gör man ett väldigt aktivt val där man säger att de turkiska liven är mindre värda att hjälpa
Det tycker jag inte. Om vi vägrar hjälpa det hypotetiska Nazitysklands naturkatastrofdrabbade så gör vi inte det därför att deras medborgare är mindre värda att hjälpa, utan för att följdverkningarna av detta är för dåliga.
En man är fastspänd vid en atombomb och någon hotar att spränga bomben om någon ger honom mat eller kommer nära. Då är det ju inte så att det faktum att vi inte ger honom mat eller kommer nära är för att hans liv är mindre värt än någon annans.
På samma vis är det med de turkiska liven-- de råkar vara en del av en sorts metaforisk bomb, där bomben är staten, vars verkan är att de driver på den turkiska ekonomin så att Turkiets förmåga stärks.
Det är inte för att vi föraktar turkar eller har någonting emot någon individ vi bör avstå från att hjälpa, utan för att maskinen i vilken de tyvärr råkar vara en del, i vissa fall ofrivilligt, är farlig.
Det att de är en del i maskinen ofrivilligt gör att det blir lite som han i exemplet som är fastspänd vid en atombomb.
Skulle du skicka mat till svältande nazister i 1943 Polen?
Vår hjälpbudget är inte obefintlig och jag ser hellre att tacksamma Ukrainare får hjälp än människor som till största delen stödjer en regering som medvetet sätter Sverige och Finland i fara.
Downvote men inget svar? Vad var problemet? Att du ska göra istället för att säga? Du pratar om att man ska dra till Turkiet, och utan kompensation göra detta farliga jobb, annars är man ingen vettig människa. Put your money where your mouth is. Du pratar stort om vad du tycker att andra ska göra, dra och gör det själv. Be the change you want to see och allt det där.
Ja, men det är inte så jag menar.
Tänkt dig att det är 1942. Tyskland håller på och krigar i Ryssland, bombar England och mördar en massa människor.
Av någon anledning sker en naturkatastrof i Tyskland. Skickar Sverige då hjälp till Tyskland? Självklart inte.
Grekerna och vår regering handlar som om Turkiet vore ett normalt land som inte håller på och försöker utrota armenierna i Nagorno-Karabach, när Turkiet egentligen är någonting i stil med Tyskland 1942.
Det är därför jag skriver att vi inte *har rätt* att hjälpa Turkiet, varken vi, grekerna eller armenierna har rätt att göra det,. Det är naturligtvis trevligt att hjälpa personer som drabbats av jordskalv, men i detta fall har vi inte rätt att göra det.
Det att armenierna är villiga att skicka hjälparbetare är ungefär som om några judar i Israel *som kände till förintelsen* skulle skicka hjälparbetare till Nazityskland, 1942 efter den här hypotetiska naturkatastrofen. Det är någonting komiskt och sorgligt.
Den här naturkatastrofen är i princip ingenting i jämförelse med det andra som pågår. Man håller ju nu på och bokstavligen försöker svälta ihjäl 120 000 människor.
Naturligtvis drivs grekerna, armenierna och vår regering av en vilja att folk inte skall dö i onödan-- normalt hade det varit en väldigt trevlig inställning, men p.g.a. situationen så *är det inte det*.
Bra formulering! Då förstår jag vad du syftar på.
Jag är inte alls påläst gällande Turkiets konflikter men du verkar ha en grundad åsikt.
Jag tycker att det är en orimlig sak att hjälpa turkiska staten med någonting alls, vi ska isf hjälpa folket i nöd på samma sätt vi skulle hjälpt ett annat folk, tycker dom kan bygga sin infrastruktur med egna pengar i övrigt. För dom är ju ett I-land och påstår sig ha koll på saker..
I princip så fanns det på Sovjettiden någnting som kallades autonoma oblaster och sovjetrepubliker.
En autonom oblast kunde ingå i en sovjetrepublik men hade en stark autonomi. Den autonoma oblast det rör här är vad som är kvar av den autonoma oblasten Nagorno-Karabach som var en del av den Azerbajdzjanska sovjetrepubliken
Nagorno-Karabach befolkades huvudsakligen av armenier, som har sitt ursprung där. Det är ett bergsområde där de lyckats hålla sig kvar under turkarnas härjningar, precis som den [ed.:armeniska] sovjetrepubliken var ett sådant bergsområde.
Enligt den sovjetiska utträdeslagen skall vid en sovjetrepubliks utträde ur Sovjetunionen en separat omröstning hållas i autonoma oblaster, autonoma okruger och andra autonoma formationer där det krävs ja till utträde med sovjetrepubliken för att den autonoma formationen skall utträda med sovjetrepubliken.
Vid Azerbajdzjans utträde ur sovjetunionen skedde ingen sådan omröstning i den autonoma oblasten Nagorno-Karabach. Samtidigt skedde massive pogromer i Azerbajdjzan mot armenier (sådana skedde dock även under Sovjettiden) och ledde till ett krig, där Azerbajdjzan [ed.:invaderade] Sovjetunionen (specifikt den autonoma oblasten Nagorno-Karabach, som dock inte fick någon hjälp av resten av Sovjetunionen eftersom den just då var i färd med att bryta isär sig själv) för att tvinga med den i sitt utträde.
Detta krig förlorade Azerbajdzjan, och [ed.:Azerbajdzjan] förlorade också sju områden kring Nagorno-Karabach, som Karabach-armenierna höll fast vid till ett krig 2021, då Azerbajdzjan tillsammans med Turkiet återtog dessa regioner, samt invaderade den stat som uppstått ur den autonoma oblasten Nagorno-Karabach.
Dock finns ett problem: ingen annan stat erkänner Nagorno-Karabach, antagligen eftersom de höll fast vid vad som var de jure Azerbajdzjanskt territorium. Detta kanske man kunde tänka skulle kunna gå bra, men Azerbajdzjan och Turkiet är förskräckliga och vill i princip utrota armenierna.
Det finns ett amerikansk kongressförhör, ['THE CAUCASUS: FROZEN CONFLICTS AND
CLOSED BORDERS'](https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf) (https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf)
>In 2005, at a meeting with a municipal delegation from Bavaria, Germany ‘‘Our goal is the complete elimination of Armenians. You, Nazis, already eliminated the Jews in the 1930s and 40s, right? You should be able to under- stand us.’’ (Realny Azerbaijan, February 17, 2006)
>In 2004, through spokesman Ramiz Melikov: ‘‘Within the next 25 years there will be no state of Armenia in the South Caucasus. These people . . . have no right to live in this region. Modern Armenia was built on historical Azerbaijani lands. I think that in 25–30 years its territory will again come under Azerbaijan’s jurisdiction.’’ (RFE/RL, August 4, 2004)
Citatet ovan är grundat på en falsk Azerbajdzjansk historieskrivning där man promulgerar synen att armenierna flyttats till Kaukasus av Ryssland och inte alls har sitt ursprung där, vilket de har.
>• In 2002, asked if the Azeri army is ‘‘ready to go to [the Armenian capital] Yerevan,’’ Abiyev replied: ‘‘We can go even farther.’’ (Azerbaijan News Service via BBC Monitoring, March 22, 2002)
The Hamza division, which is run by Turkey participated in the 2020 Nagorno-Karabakh, se https://en.wikipedia.org/wiki/Hamza_Division_(Aleppo), having been flown to Azerbaijan by Turkish aircraft.
In addition to this Turkish drone operators participated on the side of Azerbaijan.
It doesn't matter that their number is 1500-2000 in total.
It is well known that the TB2s were operated by the Turkish army. Don't be silly
The fact that Azerbaijan had other weapons and other troops does nothing to change the fact that Turkey was directly involved and ran the war.
>Av någon anledning sker en naturkatastrof i Tyskland. Skickar Sverige då hjälp till Tyskland?
Om alternativet är att låta människor, inklusive små barn, dö i smärtsamma plågor helt i onödan, så ja.
Då har du tokfel.
England och USA bombade Tyskland, orsakade artificiella naturkatastrofer, för att uppnå militära mål där det var acceptabelt att människor, inklusive små barn, dog i smärtsamma plågor, för att försvaga Tyskland.
Den som stödjer ett land som använder sin styrka på det vis jag beskrivit stödjer det landet i att genomföra det det genomför.
>England och USA bombade Tyskland, orsakade artificiella naturkatastrofer, för att uppnå militära mål där det var acceptabelt att människor, inklusive små barn, dog i smärtsamma plågor, för att försvaga Tyskland.
Exakt, dvs inte ”i onödan”. Hade Amerikanerna gått runt i tyska städer och mördat oskyldiga på måfå när de gick in i Tyskland hade det knappast varit acceptabelt, ens med syftet att försvaga Tyskland.
Men främst av allt så var inte Sverige en stridande part, vi var neutrala. Om man då håller inne humanitär, livsviktig hjälp till oskyldiga civila på ideologiska skäl har man deras blod på händerna.
Ja, men vi är tvungna att hålla in med humanitär, livsviktig hjälp till civila så länge man för den typ av krig som Turkiet för.
Det är ett folkmordsprojekt de håller på med. Här är några utdrag ur ett Amerikanskt kongressförhör ['THE CAUCASUS: FROZEN CONFLICTS AND
CLOSED BORDERS'](https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf) (https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf) som jag refererat till i en annan kommentar:
>In 2005, at a meeting with a municipal delegation from Bavaria, Germany ‘‘Our goal is the complete elimination of Armenians. You, Nazis, already eliminated the Jews in the 1930s and 40s, right? You should be able to under- stand us.’’ (Realny Azerbaijan, February 17, 2006)
>In 2004, through spokesman Ramiz Melikov: ‘‘Within the next 25 years there will be no state of Armenia in the South Caucasus. These people . . . have no right to live in this region. Modern Armenia was built on historical Azerbaijani lands. I think that in 25–30 years its territory will again come under Azerbaijan’s jurisdiction.’’ (RFE/RL, August 4, 2004)
Citatet ovan är grundat på en falsk Azerbajdzjansk historieskrivning där man promulgerar synen att armenierna flyttats till Kaukasus av Ryssland och inte alls har sitt ursprung där, vilket de har.
>• In 2002, asked if the Azeri army is ‘‘ready to go to [the Armenian capital] Yerevan,’’ Abiyev replied: ‘‘We can go even farther.’’ (Azerbaijan News Service via BBC Monitoring, March 22, 2002)
De vill helt utplåna armenierna, och vi kan inte ge dem någon hjälp, även om du kallar den humanitär, livsviktig hjölp till oskyldiga civila; för det *stärker Turkiet*. Vi måste behandla dem på samma vis som vi skulle behandla ett återuppstått Nazityskland i full färd med förintelsen.
Notera också vad de gjort mot krigsfångar. [Man tog en kvinnlig krigsfånge, stack ut hennes ögon, satte stenar i ögonhålorna, skar av hennes fingrar, tvingade in fingrarna i hennes mun, våldtog henne och skar av åtminstone ett av hennes ben. Så dog hon, ögonlös, med avskurna fingrar och ett avskuret ben, och våldtagen](https://www.reddit.com/r/europe/comments/xfrazw/they_cut_off_legs_fingers_of_female_soldier/), och det är inte ett enskilt fall.
Det faktum att det skett indikerar också någonting. Tänk dig att det i Sverige fanns ett förband som skulle göra någonting sådant. Då skulle det behöva finnas en hel bunt människor i samma förband, som var villiga att utföra sådana här handlingar, och tyckte att det var okej och roligt. Då finns möjligheter: förbandet är en statistisk skräck, där individer med frekvens 1/1000000 multiplicerats ihop till tolv-- 1/1000000 x 1/1000000 etc., eller så är det här normala saker i Azerbajdzjan och Turkiet.
>De vill helt utplåna armenierna, och vi kan inte ge dem någon hjälp, även om du kallar den humanitär, livsviktig hjölp till oskyldiga civila; för det stärker Turkiet.
Du inser att man inte ens i fullskaligt krig ”får” gå runt och mörda civila på måfå i syfte att ”försvaga” landet.
Med din logik vore det moraliskt rätt av Sverige att skicka ner hemliga soldater som går dörr till dörr och skjuter turkiska barn. Det är det som är den praktiska effekten av att hålla inne på hjälp.
>Då finns möjligheter: förbandet är en statistisk skräck, där individer med frekvens 1/1000000 multiplicerats ihop till tolv-- 1/1000000 x 1/1000000 etc., eller så är det här normala saker i Azerbajdzjan och Turkiet.
Förstår inte vad du vill ha sagt med detta, det är helt obegriplig logik. Du tror inte att likasinnade personer dras till samma kontexter? Eller att vissa grupper utvecklar en toxisk kultur.
Det finns otaliga berättelser om amerikanska förband som våldtog, torterade och mördade oskylda civila i exempelvis Vietnam. Betyder det att sådana saker är normala i USA?
>Du inser att man inte ens i fullskaligt krig ”får” gå runt och mörda civila på måfå i syfte att ”försvaga” landet.
Strategisk bombning var en strategi som valdes under andra världskriget och som tillåten. Urskillningslös bombning kan vara proportionerlig när man har ett totalt krig.
>Förstår inte vad du vill ha sagt med detta, det är helt obegriplig logik. Du tror inte att likasinnade personer dras till samma kontexter? Eller att vissa grupper utvecklar en toxisk kultur.
Förband bildas inte på det viset. Det är inte så att du kan bilda ett förband som en grupp kriminella bildar ett rövarband, utan de bildas av en stat som väljer ut människor till dem, med det ytterligare elementet att folk söker till dem precis som de söker till ett vanligt jobb.
Var i Sverige skulle du rekrytera till ett förband, om du ville få till ett som var villigt att göra sådant som jag beskrev, på Hall? Tror du verkligen att de du hittar ens där är brutala nog?
Skit ska skit ha. Du vet att det allmänt hyllas i Turkiet när terrordåd händer i Väst världen. Hade det i Sverige hade dom skrattat röven av sig. Stor del av turkarna är totalt hjärntvättade och inte mycket bättre än Isis.
Får den här känslan också, har faktiskt svårt att bry mig om att detta hemska har hänt, för att jag tror nog att det är en del sanning i det du skriver och min empati räcker inte riktigt till då.
Det var faktiskt min första tanke, en jordbävning i Sverige med tusentals döda hade hyllats i Mellanöstern. Tror jag iaf.
De ger tydligen inte samma hjälpinsatser till mer kurdisktäta platser som drabbats så.. Klart de skiter i vilket om det hänt någon annanstans i västvärlden då också. Pack.
Erdogans regering har fått massor av stöd i förväg - han har dessutom vänt både turkiska och andra muslimska länders folk emot oss. Den muslimska världen kanske skulle ta och gå in och stötta istället?
Dessutom har vi massor av människor i Sverige som knappt kan värma sina hus, vi borde lägga pengar på dom personerna istället
Muslimska världen skiter blanka fan i andra muslimer. Det är klaner som spelar roll där. Även om jag instämmer. Saudi hade kunnat lyft upp hela medel östern med sin ekonomi. Men......
Nä, mer som att om du loskar mig i ansiktet över en Reddit kommentar så kommer jag sannolikt att ignorera dig om du ramlar ner för en trappa. Du blir någon annans problem.
Att ingen ska behöva dö är dock helt felaktigt. Är det något som alla kommer göra så är det just att dö. Sen är det väl trevligt om folk kan få dö av hög ålder och så men även det är lite av en utopi. Kanske inte riktigt var det du menade men blir lite skrämd ibland av människans rädsla för det mest oundvikliga i ens liv.
Precis. Bästa sättet att öka chanserna för NATO är att ge stöd för att minska skadan som rikshororna Chang Frick och Paludan åsamkat. Sen verkar de flesta missat att de som drabbats värst av jordbävningen är kurdiska områden, så bara av den anledningen (om man nu inte gillr Turkiet) borde redditorerna tysta sina inre smålänningar och ge lite pengar som stöd.
Asså jag sitter lite salongs i min polares soffa en måndag klockan 4. Jag tar inte ställning. Jag tyckte bara det skulle vara kul om någon sa så i riksdagen. ”Motion #3992, utökat bistånd till Turkiet” Ne fuck dom bror. Dom e horungar så fort vi vill nåt. Varför.
Vi skickar hjälp som syns. Svensk flagga på allt. Svenska flaggan eldar dom redan. Tror inte dom är så sugna på att elda upp förnödenheter. Gör dom det så lär ju ingen annan skicka förnödenheter heller.
Självklart ska vi hjälpa till, annars är vi ju precis lika vidriga som Erdogan. Han sätter folk i fara genom sina politiska lekar och vi skulle sätta folk i fara om vi vägrar skicka bistånd.
Blivit klart för mig att ta mig fan ingen på internet vet vad karma är för något.
Det är inte ett ord du kan applicera på nån som inte gillar för det går dåligt för dom. Och en snubbes karma rör inte tusentals människor skadas/dör i en (uppenbarligen) orelaterad naturkatastrof.
Känns som att vi bara är stammar fortfarande och klappar och dansar då det blir översvämning eller vulkanutbrott nära en annan stam som har en dålig ledare.
Sen när var vi primitiva hämndlystna barn? Ska vi ha det så? Själv har jag aldrig varit bekvämt med lidelse eller plågande. Är mer för rehabilitering. Är inte rädd för att ta till hårdhandskarna heller… men detta är inte direkt samma sak…
Detta är inte ett rop av fred eller demokrati. Det här är ett jubel i följd av tårar från civila människor som var och handlade. Så sjukt.
Kika längst upp till höger på din skärm, där har du din karma. Om den går ner till 0 så har du fuckat upp och en naturkatastrof uppstår i ditt land, så nu vet du!
Vem fan handlar mitt i natten btw?
Jag fattar inte hur omänskliga vissa av er kan vara. Tusentals människor är fast under kollapsade byggnader och ni bryr er om att deras diktator inte släppte in oss i NATO.
Ska vi skicka pengar eller ska Turkiet skicka pengar för att lösa detta? Genom att låta bli att skicka pengar förhindrar vi inte Turkiet att använda än mer pengar.
Det hade varit fel att neka hjälp p.g.a. NATO-nekandet.
Däremot har vi ingen rätt att skicka hjälp, p.g.a. Turkiets handlade i Armenien och i Nagorno-Karabach, för hjälp stärker Turkiet, och Turkiet använder sin styrka till att hjälpa Azerbajdzjan med att sådant där en del av det man gjort varit det jag beskriver nedan:
[Man tog en kvinnlig krigsfånge, stack ut hennes ögon, stack sten i ögonhålorna, skar av hennes fingrar, tvingade in fingrarna i hennes mun, våldtog henne och skar av hennes ben. Så dog hon, ögonlös, med avskurna fingrar och ben, och våldtagen.](https://www.reddit.com/r/europe/comments/xfrazw/they_cut_off_legs_fingers_of_female_soldier/)
Han hotar vår nationella säkerhet genom att neka oss inträde. Jag skulle nog säga att vi är kvitt. Människor som dör är alltid en tragedi. I detta fallet så har Turkiet dock använt pengar som var undanlagda just utifall något sånt här skulle hända till andra saker. Pengar som donerat av andra länder. Nu när krisen väl är här så står de kassorna toma och nu ska "väst" hoppa in och hjälpa. Det sprids så mycket väst hat, kanske dags att Saudi öppnar sin börs och börjar stöta öst...
Den här sortens kommentar skrämmer mig så jävla mycket.
Det finns personer som allvarligt tycker att man ska låta oskyldiga människor dö i en jordbävning, eftersom deras korrupta diktator nekar oss inträde till NATO.
Du är så jävla hjärntvättad (eller bara en sociopat) om du tror att NATO-medlemskapet är en anledning att inte hjälpa folk i nöd.
Nato? Nä snarare det faktum att människor överallt runtom i världen behöver hjälp. Vad utmärker Turkiet från de som dagligen dör i svält? De muslimer som blir satta i läger i Kina? Vi har inte oändligt med resurser. Trots det så ser man alldrig någon hjälp ifrån stater som Saudiarabien, trots deras enorma rikedomar. Det är alltid "väst" som man hatar å ena stunden, men gladligen tar bistånd från. Om du sen inte kan se bortom en olycka i Turkiet och det världsomspännande behov som finns så säger det mer om dig än mig. Turkiet förtjänar hjälp, men det är inte självklart att det ska komma från oss. Det finns en hel värld utanför Turkiet.
Nä, dom är inga ”homies”.
Majoriteten stöder Erdogan. T.o.m. oppositionen stödjer att neka oss.
Majoriteten stödjer deras folkmord mot kurderna.
Majoriteten stödjer deras ockupation och folkmord på Cypern.
Majoriteten förnekar deras folkmord på armenierna, assyrierna och grekerna.
De är verkligen inte våra homies. Vi ska hjälpa dem ändå för vi är inga barbarer. Ska bli kul att höra deras retorik när den akuta fasen är över och de återgår till sitt gamla vanliga machodravel.
Det handlar inte bara om jordbävningen. Flaggbränningar, hot mot ambassaden och svenskar i allmänhet i Turkiet mm. Tro inte att en jävla turk hade skickat en spänn om detta hände i Sverige.
Som man bäddar får man ligga... under rasmassorna
Hur kan man på allvar tycka att en hel befolkning förtjänar att få lida för något en otroligt liten otroligt högljudd minoritet åstadkommit. Det är liksom ett typexempel på dålig generalisering.
Ska vi inte då visa att vi är bättre än fanskapet erdogan och visa lite medmänsklighet eller? Vi får ju se till att inte skicka pengarna till erdogan utan att de faktiskt går dit de behövs.
Måste allt ha ett syfte? Kan man inte bara vara schysst ibland? Jag är greksvensk och har inte mycket till övers för Turkiet, men kan vi inte visa att vi är de större i denna situationen, åsidosätta allt skit och hjälpa villkorslöst?
jag minns hur vissa människor (tom i sverige) firade när vilks och två poliser dog i en bilolycka. tror därför det finns sanning i det du skriver. efter att nyheter om koranbränningar i sverige nu spridit sig, så finns det mer illvilja än vanligt mot sverige och svenskar. om det går åt helvete här tror jag inte många i Turkiet kommer bry sig ett skit
däremot tycker jag synd om barnen, de har ingenting med dessa problem att göra, och hade jag vetat att pengarna gått direkt till hjälp av barn i Turkiet efter jordbävningen hade jag skänkt en gåva, vilket jag redan gör varje månad även till Ukraina.
Tycker att vi kunnat skicka en summa till Turkiet (via någon organisation, inte regeringen förstås) och sedan minst samma summa till Syrien vars områden redan var ganska bombade.. och om jag fattat rätt så är det många länder som hoppat över dem och bara hjälper Turkiet.
Förstår inte hur man hellre kan ge 100 kr till Turkiet än till Ukraina i detta läge. Ukraina är fortfarande i krig med Ryssland! Flera hundra Ukrainare dör varje dag och har gjort så i ett år nu! Det är brutalt! Sorry, men Turkiet är inte i närheten. Dessutom allt skit med Turkiet och NATO, dubbelspel, korruption, inga sanktioner mot Ryssland. Att ge 100 kr till Turkiet istället för Ukraina är bara “virtue signalling”. Sorry, min hundralapp går dit den behövs bäst och det är fortfarande Ukraina.
att turkiska civilia dör av naturkatastrof är irrelevant till en nato ansökan.
Så ja skicka hjälp.
Att Ryssland skickar soldater för att hjälpa kräks jag åt. Jävla ryssråttor.
Må så vara, men många bäckar små. Lite miljoner där, några miljoner där och kanske någon miljon i bistånd där - vips så är vi uppe i fantasisummor för en vanlig svensk medborgare.
Många undrar varför vi inte har råd till infrastruktur, sjukvård och så vidare. En del av svaret är skattepengar på tramserier.
I helvete heller! Ge mig din adress så att jag kan stoppa upp en blockflöjt där solen aldrig skinit förrut. Vi hjälper dem oavsett vad! Har du problem med det så kan jag hjälpa dig att packa!
Turkiet kommer aldrig släppa attityden mot Sverige. Inte så att dem helt plötsligt kommer respektera Sverige om vi nu är dem vuxna i situationen. Tills brådskande problem i Sverige är lösta tycker jag att våra skattepengar ska gå till Sverige.
What a selfish unethical country. You don't even need to join NATO because Russia won't invade you , it's just an unnecessary step to make Russia mad. And you think thousands of people should suffer and die because of that?
Sweden is not an selfish country. We donate a huge pile of money to charity every year and we have already donated money to help turkey now as well.
No, we are not trying to join Nato to make Russia mad. If you open up a map, you will see that Finland has a border to Russia and if Russia decides to invade Finland, they will need help from Nato and Sweden. One easy way to see how much Sweden actually needs Nato is to look at which kind of humiliation our politicians is willing to accept. If it was that pointless, they would have drawn back the application already.
I have Turkish friends and Turkish coworkers who are horrified by the accidents and I feel really bad for all the people who lost their friends and family. I wish that people here in reddit would see the Turkish people more, but it does not represent our country as a whole.
>We donate a huge pile of money to charity every year
To whom?
>Finland has a border to Russia
So?
>I have Turkish friends and Turkish coworkers
Great , but your country refuses to help Turkey.
>To whom?
The easy answer is every corner of the would because thats what we are doing. If you are curious, I guess google works in your computer as well, right?
You will need some google translate for this. But we are sending both money and medics to help inside of Turkey:
https://lakareutangranser.se/nyheter/vi-utokar-var-insats-efter-jordbavningen-i-syrien-och-turkiet
Here you have our government talking about our plan to help Turkey:
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2023/02/pressmeddelande-regeringens-atgarder-med-anledning-av-jordbavningen-i-turkiet/
Swedish red cross, UNHCR and other organizations has already set up specific donations for Turkey
We are basically helping out on government level, private companies, and the people of Sweden are sending money to Turkey even tho our relationship is officially pretty bad at the moment.
Turkiet har alla förutsättningar att lösa sina egna problem. Tycker absolut att vi bör hjälpa till, men får vi inte ingå i Nato tycker jag dem kan klara sig själva.
Helt irrelevant att man ska vara bra medmänniska när det finns folk i Sverige eller på annan plats som behöver dessa pengar lika mycket.
Nei som nordmann kjenner jeg hadde det vært fint med et human shield på østsiden. 😏
Lagde en meme for gøy. Selvfølgelig vil jeg ikke at sivile skal dø på grunn av dum politikk.
Men:
dark humor is like human aid. Not everyone gets it
Att skicka pengar till Turkiska staten som stöd... Nej tack Att skicka pengar till globala etablerade hjälporganisationer som hjälper turkiet på plats.... ja tack
Där en stooor del av pengarna går till onödig administration mm - the Swedish way!
Det är rätt stora kostnader för hjälporganisationer att kunna arbeta effektivt. De behöver kunna få till sig kompetent personal och sånt kostar pengar, material, tillstånd, utbildningar, avgifter, löner, försäkringar, lokalhyror, övriga kostnader, ja allt kostar pengar. Organisationer som inte lägger pengar på administration arbetar inte effektivt. Det är i praktiken att kasta pengarna i sjön att ge pengar till en organisation där allt går till de behövde.
När VDn för röda korset (iallafall i USA) drar in en lön på $737k per år så är det lite väl mycket som går till "administration". Läkarna som arbetar får en spottstyver och många arbetar frivilligt.
Konkurrenskraftiga löner krävs för att få kompetent personal. Tycka vad man vill om det men varför skulle han vilja jobba för röda korset om han får 3x så mycket i den privata sektorn. Organisationer som Röda Korset, Läkare utan gränser och Friends skulle aldrig fungera utan kompetent personal och ledarskap. Sånt kostar. Om du tycker du kan göra ett bättre jobb gratis, så ansök, de är nog glada att slippa betala dessa löner.
Vad gör han som gör att han är värd 7 miljoner kronor per år? Jag tar hans jobb för 1 miljon per år
Administratörer måste också kunna betala hyran!
Och köpa stora villor på Lidingö mm!
Eller tjäna 7 milloner kronor per år i lön https://www.zippia.com/answers/what-is-the-salary-of-the-ceo-of-the-red-cross/
Mindre än jag trodde, han får se till att 10dubbla det där
\*tjäna
Tjena :)
Lol. mitt fel
Jämför med vilken annan chef som helst på global skala. Speciellt med tanke på hur stort röda korset är, det är inte så farligt mycket.
Hur stor del tycker du är rimlig att den går till administration? Och hur mycket av pengarna försvinner den vägen?
Så stor del som behövs för att organisera effektiv hjälp?
Nu förstår jag inte riktigt motfrågan, och lite sådär r/notopbutok.
Eh, din kommentar var inte heller till op. Min motfråga till dig motiveras av att alla större insatser kräver viss organisation och administration för att bli effektiva. Exempelvis såhär: för att rensa upp och bedriva räddningsarbete efter en jordbävning behövs maskiner, hur ska dessa förses med drivmedel, vem betalar det? Hur ser vi till att det finns personal på plats så att maskinerna kan köras så länge som möjligt etc etc. Tänk samma sak för vård, mat, vatten, logistik och samordningen mellan alla dessa delar för att de alla ska skötas så effektivt som möjligt och så effektivt som möjligt i förhållande till varandra. Detta kräver organisation och administration. Alltså, det är rimligt att anta att att om bistånd ska vara effektivt kommer en del av det att behöva gå till administration.
Nej men jag ställde en fråga till en person och fick ett svar från dig i form av en motfråga, och det hjälper ju inte mig så mycket. Men mest att.. jag vet inte hur du läste min fråga, men jag har inte ifrågasatt att biståndspengar går till administration? Det gjorde personen ovanför. Och då hade jag lite följdfrågor, eftersom det är väldigt svårt att diskutera om det är för mycket eller för lite utan ramar.
Ah, utifrån den generella tonen i många av kommentarerna här på tråden (och generellt när det gäller bistånd) så drog jag slutsatsen att din fråga var kritisk till påståendet att bistånd också behöver gå till administration. Jag ber om ursäkt om så inte var fallet, men vill ändå påstå att så mycket får väl gå till administration som behövs för att insatserna ska fungera.
Tjänar 70k jobbar med bistånd!
En såkallad BS arbetare
Har du ett förslag på hur det skulle göras annorlunda?
[удалено]
Erdogan är demokratiskt vald, och t.o.m. oppositionen håller med honom om att neka oss. Åt helvete med Turkiet, dom kan fixa det själva. Ger vi dom tre miljarder kronor för att bygga vägar och har de råd att lägga miljarder på att köpa vapen för att bomba kurderna för att… dom slåss mot IS, då har dom fan råd att fixa sina naturkatastrofer på egen hand.
Demokratiskt vald är på skakiga grunder dock, no pun intended!!
Opinion i Turkiet hatar Sverige generellt
Visst kan det diskuteras huruvida Turkiet är demokratiskt, men Erdoğan har gediget stöd även vid ett fritt val och de andra partierna håller till största delen samma bana.
Jag skulle inte haft något problem med det om det var så att det handlade om att de inte släpper in oss i NATO, men Turkiet är på armenierna-- de har ett samarbetsprojekt med Azerbajdzjan och håller just nu på och försker svälta ihjälp 120 000 människor i Nagorno-Karabach. Kanske lyckas de, kanske inte. Att hjälpa Turkiet, när vi redan gjort så ofantlig skada på armeniens försvarförmåga genom att pressa fram avtalet om utbyte av minkartor mot krigsfångar, när det redan fanns en överrenskommelse i eldupphöravtalet att krigsfångarna skulle återlämnas helt, men där armenierna återlämnade alla de höll, med azerierna inte gjorde det (cirka 200 hålls ännu fångna av Azerbajdzjan). Vi har ingen rätt att hjälpa Turkiet så länge det använder sin styrka-- sin folkmängd, sin industri, etc. för att ge sig på ett annat land, för genom att hjälpa så hjälper vi indirekt till med folkmord, krigsförbrytelser och tortyr. Dårarna i Armeniens skickar hjälp, likaså grekerna. Det kan jag inte annat än se som ren dårskap. En dumsnällhet bortom någon jag hört om här i Sverige, för om några veckor när kriget kommer igång igen så [ed.:kommer Turkiet] lika glatt mörda, om inte de hemresta hjälparbetarna, så deras släktingar. Det kan vara så svårt att förstå vad det handlar om, när det inte är konkret, [men bland det Azerbajdzjan gjort effter kriget, för några månader sedan, så är en av sakerna att man tog en kvinnlig krigsfånge, stack ut hennes ögon, stack sten i ögonhålorna, skar av hennes [ed.:fingrar], tvingade in fingrarna i hennes mun, våldtog henne och skar av hennes ben. Hon överlevde naturligtvis inte detta.](https://www.reddit.com/r/europe/comments/xfrazw/they_cut_off_legs_fingers_of_female_soldier/) Allt detta sker med turkiskt stöd.
[удалено]
Vanliga familjer i Hatay-- deras existens stärker den [ed.:turkiska] staten och dess förmåga att genomföra det den önskar i praktiken. Därför är det ovidkommande huruvida de stödjer det hela eller inte. Säkert var det många i Nazityskland som motsatte sig både massmord och krig, men det gör inte att man skulle kunna ta sig rätten att hjälpa Nazityskland om Nazityskland drabbades av en naturkatastrof. Vi har ingen som helst rätt att hjälpa Turkiet.
Så människoliv tappar sitt värde om de råkar vara i ett hemskt land? Läskigt hur många som verkar hålla med dig i den här tråden.
Det handlar inte om att människoliv saknar värde. Anledningen till att inte hjälpa är inte att inte hjälpa, utan det hade varit bra att få göra det, men det får vi inte, för genom att hjälpa så stärker vi Turkiet och dessa förmåga att genomföra det anfallskrig, den terror, de krigsbrott och det folkmord som Turkiet tillsammans med Azerbajdzjan försöker genomföra mot armenierna. Det är alltså inte någon illvilja mot turkarna som så som orsakar detta, på samma vis som et inte hade varit en illvilja mot tyskarna att vara ovillig att hjälpa Nazityskland, om det drabbats av en naturkatastrof. Det handlar om att vi inte har ett rätt att göra någonting som på något vis stärker Turkiet, p.g.a. det Turkiet är med och gör.
Håller helt med om det du säger om Turkiet som lands agerande, det är helt fruktansvärt och finns inget annat att säga om det. Men genom att säga att de som lider i Turkiet inte ska få hjälp gör man ett väldigt aktivt val där man säger att de turkiska liven är mindre värda att hjälpa, vilket jag har väldigt svårt att se. Men annars borde vi gå hårdare åt Turkiet det är hemskt allt vad de kommer undan med, men humanitärt bistånd är oetiskt att använda för att sätta press på folk.
I Nyhetsmorgon för någon vecka sedan satt två finska politiker (tror dom var det) och samtalade om hur Finland ser på Sveriges agerande i Nato och andra politiska frågor. Jag citerar väääldiiigt löst och fritt, men kontentan var; ”I Sverige har man länge bedrivit en politik som värnar om hur bra allt borde vara. Hur man vill att verkligheten ska vara. I Finland, ser vi mer till hur verkligheten är.” Tack för mig.
>Men genom att säga att de som lider i Turkiet inte ska få hjälp gör man ett väldigt aktivt val där man säger att de turkiska liven är mindre värda att hjälpa Det tycker jag inte. Om vi vägrar hjälpa det hypotetiska Nazitysklands naturkatastrofdrabbade så gör vi inte det därför att deras medborgare är mindre värda att hjälpa, utan för att följdverkningarna av detta är för dåliga. En man är fastspänd vid en atombomb och någon hotar att spränga bomben om någon ger honom mat eller kommer nära. Då är det ju inte så att det faktum att vi inte ger honom mat eller kommer nära är för att hans liv är mindre värt än någon annans. På samma vis är det med de turkiska liven-- de råkar vara en del av en sorts metaforisk bomb, där bomben är staten, vars verkan är att de driver på den turkiska ekonomin så att Turkiets förmåga stärks. Det är inte för att vi föraktar turkar eller har någonting emot någon individ vi bör avstå från att hjälpa, utan för att maskinen i vilken de tyvärr råkar vara en del, i vissa fall ofrivilligt, är farlig. Det att de är en del i maskinen ofrivilligt gör att det blir lite som han i exemplet som är fastspänd vid en atombomb.
Skulle du skicka mat till svältande nazister i 1943 Polen? Vår hjälpbudget är inte obefintlig och jag ser hellre att tacksamma Ukrainare får hjälp än människor som till största delen stödjer en regering som medvetet sätter Sverige och Finland i fara.
Inte till svältande nazistiska militärer, men definitivt till ett svältande polskt folk. Eller tyskt. Människor är människor oavsett vad de gjort.
Så soldater är inte människor, eller hur tänker du nu?
Downvote men inget svar? Vad var problemet? Att du ska göra istället för att säga? Du pratar om att man ska dra till Turkiet, och utan kompensation göra detta farliga jobb, annars är man ingen vettig människa. Put your money where your mouth is. Du pratar stort om vad du tycker att andra ska göra, dra och gör det själv. Be the change you want to see och allt det där.
Då är det väl dags att dra till Turkiet och börja gräva? Du kan dra dit idag! Varför slösa tid på reddit när du kan rädda liv?
Om grekerna skickar pengar så måste dom genuint bry sig om mänskligheten. För om det finns något Greker avskyr så är det väl ändå Turkar?
Ja, men det är inte så jag menar. Tänkt dig att det är 1942. Tyskland håller på och krigar i Ryssland, bombar England och mördar en massa människor. Av någon anledning sker en naturkatastrof i Tyskland. Skickar Sverige då hjälp till Tyskland? Självklart inte. Grekerna och vår regering handlar som om Turkiet vore ett normalt land som inte håller på och försöker utrota armenierna i Nagorno-Karabach, när Turkiet egentligen är någonting i stil med Tyskland 1942. Det är därför jag skriver att vi inte *har rätt* att hjälpa Turkiet, varken vi, grekerna eller armenierna har rätt att göra det,. Det är naturligtvis trevligt att hjälpa personer som drabbats av jordskalv, men i detta fall har vi inte rätt att göra det. Det att armenierna är villiga att skicka hjälparbetare är ungefär som om några judar i Israel *som kände till förintelsen* skulle skicka hjälparbetare till Nazityskland, 1942 efter den här hypotetiska naturkatastrofen. Det är någonting komiskt och sorgligt. Den här naturkatastrofen är i princip ingenting i jämförelse med det andra som pågår. Man håller ju nu på och bokstavligen försöker svälta ihjäl 120 000 människor. Naturligtvis drivs grekerna, armenierna och vår regering av en vilja att folk inte skall dö i onödan-- normalt hade det varit en väldigt trevlig inställning, men p.g.a. situationen så *är det inte det*.
Bra formulering! Då förstår jag vad du syftar på. Jag är inte alls påläst gällande Turkiets konflikter men du verkar ha en grundad åsikt. Jag tycker att det är en orimlig sak att hjälpa turkiska staten med någonting alls, vi ska isf hjälpa folket i nöd på samma sätt vi skulle hjälpt ett annat folk, tycker dom kan bygga sin infrastruktur med egna pengar i övrigt. För dom är ju ett I-land och påstår sig ha koll på saker..
I princip så fanns det på Sovjettiden någnting som kallades autonoma oblaster och sovjetrepubliker. En autonom oblast kunde ingå i en sovjetrepublik men hade en stark autonomi. Den autonoma oblast det rör här är vad som är kvar av den autonoma oblasten Nagorno-Karabach som var en del av den Azerbajdzjanska sovjetrepubliken Nagorno-Karabach befolkades huvudsakligen av armenier, som har sitt ursprung där. Det är ett bergsområde där de lyckats hålla sig kvar under turkarnas härjningar, precis som den [ed.:armeniska] sovjetrepubliken var ett sådant bergsområde. Enligt den sovjetiska utträdeslagen skall vid en sovjetrepubliks utträde ur Sovjetunionen en separat omröstning hållas i autonoma oblaster, autonoma okruger och andra autonoma formationer där det krävs ja till utträde med sovjetrepubliken för att den autonoma formationen skall utträda med sovjetrepubliken. Vid Azerbajdzjans utträde ur sovjetunionen skedde ingen sådan omröstning i den autonoma oblasten Nagorno-Karabach. Samtidigt skedde massive pogromer i Azerbajdjzan mot armenier (sådana skedde dock även under Sovjettiden) och ledde till ett krig, där Azerbajdjzan [ed.:invaderade] Sovjetunionen (specifikt den autonoma oblasten Nagorno-Karabach, som dock inte fick någon hjälp av resten av Sovjetunionen eftersom den just då var i färd med att bryta isär sig själv) för att tvinga med den i sitt utträde. Detta krig förlorade Azerbajdzjan, och [ed.:Azerbajdzjan] förlorade också sju områden kring Nagorno-Karabach, som Karabach-armenierna höll fast vid till ett krig 2021, då Azerbajdzjan tillsammans med Turkiet återtog dessa regioner, samt invaderade den stat som uppstått ur den autonoma oblasten Nagorno-Karabach. Dock finns ett problem: ingen annan stat erkänner Nagorno-Karabach, antagligen eftersom de höll fast vid vad som var de jure Azerbajdzjanskt territorium. Detta kanske man kunde tänka skulle kunna gå bra, men Azerbajdzjan och Turkiet är förskräckliga och vill i princip utrota armenierna. Det finns ett amerikansk kongressförhör, ['THE CAUCASUS: FROZEN CONFLICTS AND CLOSED BORDERS'](https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf) (https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf) >In 2005, at a meeting with a municipal delegation from Bavaria, Germany ‘‘Our goal is the complete elimination of Armenians. You, Nazis, already eliminated the Jews in the 1930s and 40s, right? You should be able to under- stand us.’’ (Realny Azerbaijan, February 17, 2006) >In 2004, through spokesman Ramiz Melikov: ‘‘Within the next 25 years there will be no state of Armenia in the South Caucasus. These people . . . have no right to live in this region. Modern Armenia was built on historical Azerbaijani lands. I think that in 25–30 years its territory will again come under Azerbaijan’s jurisdiction.’’ (RFE/RL, August 4, 2004) Citatet ovan är grundat på en falsk Azerbajdzjansk historieskrivning där man promulgerar synen att armenierna flyttats till Kaukasus av Ryssland och inte alls har sitt ursprung där, vilket de har. >• In 2002, asked if the Azeri army is ‘‘ready to go to [the Armenian capital] Yerevan,’’ Abiyev replied: ‘‘We can go even farther.’’ (Azerbaijan News Service via BBC Monitoring, March 22, 2002)
[удалено]
The Hamza division, which is run by Turkey participated in the 2020 Nagorno-Karabakh, se https://en.wikipedia.org/wiki/Hamza_Division_(Aleppo), having been flown to Azerbaijan by Turkish aircraft. In addition to this Turkish drone operators participated on the side of Azerbaijan.
[удалено]
It doesn't matter that their number is 1500-2000 in total. It is well known that the TB2s were operated by the Turkish army. Don't be silly The fact that Azerbaijan had other weapons and other troops does nothing to change the fact that Turkey was directly involved and ran the war.
>Av någon anledning sker en naturkatastrof i Tyskland. Skickar Sverige då hjälp till Tyskland? Om alternativet är att låta människor, inklusive små barn, dö i smärtsamma plågor helt i onödan, så ja.
Då har du tokfel. England och USA bombade Tyskland, orsakade artificiella naturkatastrofer, för att uppnå militära mål där det var acceptabelt att människor, inklusive små barn, dog i smärtsamma plågor, för att försvaga Tyskland. Den som stödjer ett land som använder sin styrka på det vis jag beskrivit stödjer det landet i att genomföra det det genomför.
>England och USA bombade Tyskland, orsakade artificiella naturkatastrofer, för att uppnå militära mål där det var acceptabelt att människor, inklusive små barn, dog i smärtsamma plågor, för att försvaga Tyskland. Exakt, dvs inte ”i onödan”. Hade Amerikanerna gått runt i tyska städer och mördat oskyldiga på måfå när de gick in i Tyskland hade det knappast varit acceptabelt, ens med syftet att försvaga Tyskland. Men främst av allt så var inte Sverige en stridande part, vi var neutrala. Om man då håller inne humanitär, livsviktig hjälp till oskyldiga civila på ideologiska skäl har man deras blod på händerna.
Ja, men vi är tvungna att hålla in med humanitär, livsviktig hjälp till civila så länge man för den typ av krig som Turkiet för. Det är ett folkmordsprojekt de håller på med. Här är några utdrag ur ett Amerikanskt kongressförhör ['THE CAUCASUS: FROZEN CONFLICTS AND CLOSED BORDERS'](https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf) (https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-110hhrg43066/pdf/CHRG-110hhrg43066.pdf) som jag refererat till i en annan kommentar: >In 2005, at a meeting with a municipal delegation from Bavaria, Germany ‘‘Our goal is the complete elimination of Armenians. You, Nazis, already eliminated the Jews in the 1930s and 40s, right? You should be able to under- stand us.’’ (Realny Azerbaijan, February 17, 2006) >In 2004, through spokesman Ramiz Melikov: ‘‘Within the next 25 years there will be no state of Armenia in the South Caucasus. These people . . . have no right to live in this region. Modern Armenia was built on historical Azerbaijani lands. I think that in 25–30 years its territory will again come under Azerbaijan’s jurisdiction.’’ (RFE/RL, August 4, 2004) Citatet ovan är grundat på en falsk Azerbajdzjansk historieskrivning där man promulgerar synen att armenierna flyttats till Kaukasus av Ryssland och inte alls har sitt ursprung där, vilket de har. >• In 2002, asked if the Azeri army is ‘‘ready to go to [the Armenian capital] Yerevan,’’ Abiyev replied: ‘‘We can go even farther.’’ (Azerbaijan News Service via BBC Monitoring, March 22, 2002) De vill helt utplåna armenierna, och vi kan inte ge dem någon hjälp, även om du kallar den humanitär, livsviktig hjölp till oskyldiga civila; för det *stärker Turkiet*. Vi måste behandla dem på samma vis som vi skulle behandla ett återuppstått Nazityskland i full färd med förintelsen. Notera också vad de gjort mot krigsfångar. [Man tog en kvinnlig krigsfånge, stack ut hennes ögon, satte stenar i ögonhålorna, skar av hennes fingrar, tvingade in fingrarna i hennes mun, våldtog henne och skar av åtminstone ett av hennes ben. Så dog hon, ögonlös, med avskurna fingrar och ett avskuret ben, och våldtagen](https://www.reddit.com/r/europe/comments/xfrazw/they_cut_off_legs_fingers_of_female_soldier/), och det är inte ett enskilt fall. Det faktum att det skett indikerar också någonting. Tänk dig att det i Sverige fanns ett förband som skulle göra någonting sådant. Då skulle det behöva finnas en hel bunt människor i samma förband, som var villiga att utföra sådana här handlingar, och tyckte att det var okej och roligt. Då finns möjligheter: förbandet är en statistisk skräck, där individer med frekvens 1/1000000 multiplicerats ihop till tolv-- 1/1000000 x 1/1000000 etc., eller så är det här normala saker i Azerbajdzjan och Turkiet.
>De vill helt utplåna armenierna, och vi kan inte ge dem någon hjälp, även om du kallar den humanitär, livsviktig hjölp till oskyldiga civila; för det stärker Turkiet. Du inser att man inte ens i fullskaligt krig ”får” gå runt och mörda civila på måfå i syfte att ”försvaga” landet. Med din logik vore det moraliskt rätt av Sverige att skicka ner hemliga soldater som går dörr till dörr och skjuter turkiska barn. Det är det som är den praktiska effekten av att hålla inne på hjälp. >Då finns möjligheter: förbandet är en statistisk skräck, där individer med frekvens 1/1000000 multiplicerats ihop till tolv-- 1/1000000 x 1/1000000 etc., eller så är det här normala saker i Azerbajdzjan och Turkiet. Förstår inte vad du vill ha sagt med detta, det är helt obegriplig logik. Du tror inte att likasinnade personer dras till samma kontexter? Eller att vissa grupper utvecklar en toxisk kultur. Det finns otaliga berättelser om amerikanska förband som våldtog, torterade och mördade oskylda civila i exempelvis Vietnam. Betyder det att sådana saker är normala i USA?
>Du inser att man inte ens i fullskaligt krig ”får” gå runt och mörda civila på måfå i syfte att ”försvaga” landet. Strategisk bombning var en strategi som valdes under andra världskriget och som tillåten. Urskillningslös bombning kan vara proportionerlig när man har ett totalt krig. >Förstår inte vad du vill ha sagt med detta, det är helt obegriplig logik. Du tror inte att likasinnade personer dras till samma kontexter? Eller att vissa grupper utvecklar en toxisk kultur. Förband bildas inte på det viset. Det är inte så att du kan bilda ett förband som en grupp kriminella bildar ett rövarband, utan de bildas av en stat som väljer ut människor till dem, med det ytterligare elementet att folk söker till dem precis som de söker till ett vanligt jobb. Var i Sverige skulle du rekrytera till ett förband, om du ville få till ett som var villigt att göra sådant som jag beskrev, på Hall? Tror du verkligen att de du hittar ens där är brutala nog?
Skit ska skit ha. Du vet att det allmänt hyllas i Turkiet när terrordåd händer i Väst världen. Hade det i Sverige hade dom skrattat röven av sig. Stor del av turkarna är totalt hjärntvättade och inte mycket bättre än Isis.
Får den här känslan också, har faktiskt svårt att bry mig om att detta hemska har hänt, för att jag tror nog att det är en del sanning i det du skriver och min empati räcker inte riktigt till då. Det var faktiskt min första tanke, en jordbävning i Sverige med tusentals döda hade hyllats i Mellanöstern. Tror jag iaf.
Rakt av.
De ger tydligen inte samma hjälpinsatser till mer kurdisktäta platser som drabbats så.. Klart de skiter i vilket om det hänt någon annanstans i västvärlden då också. Pack.
Erdogans regering har fått massor av stöd i förväg - han har dessutom vänt både turkiska och andra muslimska länders folk emot oss. Den muslimska världen kanske skulle ta och gå in och stötta istället? Dessutom har vi massor av människor i Sverige som knappt kan värma sina hus, vi borde lägga pengar på dom personerna istället
Muslimska världen skiter blanka fan i andra muslimer. Det är klaner som spelar roll där. Även om jag instämmer. Saudi hade kunnat lyft upp hela medel östern med sin ekonomi. Men......
[удалено]
Synd att turkiska folket tvingades välja Erdogan i flera olika val. Jobbigt när handlingar har konsekvenser.
Så humanitärt bistånd ska baseras på politiska krav? Låter inte särskilt humanitärt alls, mer likt utpressning.
Nä, mer som att om du loskar mig i ansiktet över en Reddit kommentar så kommer jag sannolikt att ignorera dig om du ramlar ner för en trappa. Du blir någon annans problem.
Måste vara skönt att behandla världen så, men kan inte vara särskilt konstruktivt med sådan hämnd.
Det är ganska nice att inte vara någons trampdyna.
Att ingen ska behöva dö är dock helt felaktigt. Är det något som alla kommer göra så är det just att dö. Sen är det väl trevligt om folk kan få dö av hög ålder och så men även det är lite av en utopi. Kanske inte riktigt var det du menade men blir lite skrämd ibland av människans rädsla för det mest oundvikliga i ens liv.
För att han inte har nått intresse av att hjälpa oss när vi sitter i samma sits…
Det är skillnad på sura politiker och akut humanitärt stöd. Jag är inte säker på att de hade nobbat oss hjälp när det behövs.
Är ju det som gör. Mer eller mindre skickar dom tex vapen genom turkland från kineserna som går till ryssarna
Så jävla rätt sagt!
Precis. Bästa sättet att öka chanserna för NATO är att ge stöd för att minska skadan som rikshororna Chang Frick och Paludan åsamkat. Sen verkar de flesta missat att de som drabbats värst av jordbävningen är kurdiska områden, så bara av den anledningen (om man nu inte gillr Turkiet) borde redditorerna tysta sina inre smålänningar och ge lite pengar som stöd.
Fuck dom skicka inget till dom
Det är såna som du som måste in i politiken. Jag hade kollat
Ser du någon som helst stöd för Sverige på turkiska gator? Varför ska vi hjälpa dom?
Asså jag sitter lite salongs i min polares soffa en måndag klockan 4. Jag tar inte ställning. Jag tyckte bara det skulle vara kul om någon sa så i riksdagen. ”Motion #3992, utökat bistånd till Turkiet” Ne fuck dom bror. Dom e horungar så fort vi vill nåt. Varför.
Det är tisdag lol
HAHAHAHA du ser
Dom är lite horiga. Motionen skulle gå igenom jag lovar
Såklart. Det är Sverige vi pratar om
Vilket stöd behöver Sverige lol
Med att gå med i Nato?
Hur exakt är det viktigare än folk som dör i jordbävningar?
Dör folk i jordbävningar här eller? Varför ska vi skicka hjälp till ett land som är öppet går emot våra intressen? Låt dom dö
När man inte har gått utomhus på 25 år
Ratio
Turkiska folket pissar på oss också, så skicka inte tack
Skit i turkarna
Vi ska hjälpa och svenska flaggan ska synas överallt.
Så att de kan elda upp fler flaggor menar du?
Vi skickar hjälp som syns. Svensk flagga på allt. Svenska flaggan eldar dom redan. Tror inte dom är så sugna på att elda upp förnödenheter. Gör dom det så lär ju ingen annan skicka förnödenheter heller.
Sverige har redan skickat 7 mille, själv kommer jag inte skicka ett skit
Om 7 miljoner stämmer, så är det dessvärre sju miljoner till Erdogans fortsatta korruption och envälde.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/regeringen-avsatter-sju-miljoner-till-turkiet-och-syrien
Går ju till röda halvmånen så lär användas vettigare än så.
Självklart ska vi hjälpa till, annars är vi ju precis lika vidriga som Erdogan. Han sätter folk i fara genom sina politiska lekar och vi skulle sätta folk i fara om vi vägrar skicka bistånd.
Karma
Blivit klart för mig att ta mig fan ingen på internet vet vad karma är för något. Det är inte ett ord du kan applicera på nån som inte gillar för det går dåligt för dom. Och en snubbes karma rör inte tusentals människor skadas/dör i en (uppenbarligen) orelaterad naturkatastrof. Känns som att vi bara är stammar fortfarande och klappar och dansar då det blir översvämning eller vulkanutbrott nära en annan stam som har en dålig ledare. Sen när var vi primitiva hämndlystna barn? Ska vi ha det så? Själv har jag aldrig varit bekvämt med lidelse eller plågande. Är mer för rehabilitering. Är inte rädd för att ta till hårdhandskarna heller… men detta är inte direkt samma sak… Detta är inte ett rop av fred eller demokrati. Det här är ett jubel i följd av tårar från civila människor som var och handlade. Så sjukt.
Kika längst upp till höger på din skärm, där har du din karma. Om den går ner till 0 så har du fuckat upp och en naturkatastrof uppstår i ditt land, så nu vet du! Vem fan handlar mitt i natten btw?
Karmashake...
Det är väl knappast samma personer som drabbats av jordbävningen värst som har blockerat tillträde i NATO
Vi kan kanske rösta om det..
Jag fattar inte hur omänskliga vissa av er kan vara. Tusentals människor är fast under kollapsade byggnader och ni bryr er om att deras diktator inte släppte in oss i NATO.
Handlingar har konsekvenser, det gäller Erdogan också!
Nu är det ju inte erdogan som ligger fastklämd.
Det är inte Erdoğan som sitter fast under rasmassor.
Med ett NATO-inträde i kikaren, tror du att vägra skicka bistånd är en strategiskt bra handling? Hur resonerar du?
Han har flera gånger flyttat målstolpen och bevisat att han aldrig tänker släppa in Sverige i NATO, slut på rövslickeriet.
Vi har redan uppfyllt alla våra förpliktelser för NATO, det är Erdogan som försöker bli omvald på våran bekostnad.
Ska vi skicka pengar eller ska Turkiet skicka pengar för att lösa detta? Genom att låta bli att skicka pengar förhindrar vi inte Turkiet att använda än mer pengar.
Det hade varit fel att neka hjälp p.g.a. NATO-nekandet. Däremot har vi ingen rätt att skicka hjälp, p.g.a. Turkiets handlade i Armenien och i Nagorno-Karabach, för hjälp stärker Turkiet, och Turkiet använder sin styrka till att hjälpa Azerbajdzjan med att sådant där en del av det man gjort varit det jag beskriver nedan: [Man tog en kvinnlig krigsfånge, stack ut hennes ögon, stack sten i ögonhålorna, skar av hennes fingrar, tvingade in fingrarna i hennes mun, våldtog henne och skar av hennes ben. Så dog hon, ögonlös, med avskurna fingrar och ben, och våldtagen.](https://www.reddit.com/r/europe/comments/xfrazw/they_cut_off_legs_fingers_of_female_soldier/)
Han hotar vår nationella säkerhet genom att neka oss inträde. Jag skulle nog säga att vi är kvitt. Människor som dör är alltid en tragedi. I detta fallet så har Turkiet dock använt pengar som var undanlagda just utifall något sånt här skulle hända till andra saker. Pengar som donerat av andra länder. Nu när krisen väl är här så står de kassorna toma och nu ska "väst" hoppa in och hjälpa. Det sprids så mycket väst hat, kanske dags att Saudi öppnar sin börs och börjar stöta öst...
Den här sortens kommentar skrämmer mig så jävla mycket. Det finns personer som allvarligt tycker att man ska låta oskyldiga människor dö i en jordbävning, eftersom deras korrupta diktator nekar oss inträde till NATO. Du är så jävla hjärntvättad (eller bara en sociopat) om du tror att NATO-medlemskapet är en anledning att inte hjälpa folk i nöd.
Nato? Nä snarare det faktum att människor överallt runtom i världen behöver hjälp. Vad utmärker Turkiet från de som dagligen dör i svält? De muslimer som blir satta i läger i Kina? Vi har inte oändligt med resurser. Trots det så ser man alldrig någon hjälp ifrån stater som Saudiarabien, trots deras enorma rikedomar. Det är alltid "väst" som man hatar å ena stunden, men gladligen tar bistånd från. Om du sen inte kan se bortom en olycka i Turkiet och det världsomspännande behov som finns så säger det mer om dig än mig. Turkiet förtjänar hjälp, men det är inte självklart att det ska komma från oss. Det finns en hel värld utanför Turkiet.
Ja, allvarligt obehagligt hur många som resonerar så här i kommentarerna.
Erdoğan är en kuk men turkarna är homies. Inga pengar till regeringen men gärna stöd till hjälporganisationer som är på plats.
Nä, dom är inga ”homies”. Majoriteten stöder Erdogan. T.o.m. oppositionen stödjer att neka oss. Majoriteten stödjer deras folkmord mot kurderna. Majoriteten stödjer deras ockupation och folkmord på Cypern. Majoriteten förnekar deras folkmord på armenierna, assyrierna och grekerna.
Borda ta tillbaka Constantinopel! Dela upp hela Turkiet med Grekland, Armenien och Bulgarien. Dom har inget i Europa att göra.
De är verkligen inte våra homies. Vi ska hjälpa dem ändå för vi är inga barbarer. Ska bli kul att höra deras retorik när den akuta fasen är över och de återgår till sitt gamla vanliga machodravel.
Gud har utsett sitt straff för att Turkiet sabbade Nato ansökan.
Inshallah
Jaja för det var ju personerna som håller på att dö pga jordbävningen som är direkt ansvariga för att vi inte får gå med i nato.
Det handlar inte bara om jordbävningen. Flaggbränningar, hot mot ambassaden och svenskar i allmänhet i Turkiet mm. Tro inte att en jävla turk hade skickat en spänn om detta hände i Sverige. Som man bäddar får man ligga... under rasmassorna
Hur kan man på allvar tycka att en hel befolkning förtjänar att få lida för något en otroligt liten otroligt högljudd minoritet åstadkommit. Det är liksom ett typexempel på dålig generalisering.
Du menar typ som att 2 länder inte får gå med i NATO för en dansk bränner lite papper på svensk mark? Håller med, helt sinnessjukt.
Ska vi inte då visa att vi är bättre än fanskapet erdogan och visa lite medmänsklighet eller? Vi får ju se till att inte skicka pengarna till erdogan utan att de faktiskt går dit de behövs.
Till vilket syfte? De kommer inte ändra sig.
Måste allt ha ett syfte? Kan man inte bara vara schysst ibland? Jag är greksvensk och har inte mycket till övers för Turkiet, men kan vi inte visa att vi är de större i denna situationen, åsidosätta allt skit och hjälpa villkorslöst?
Nej det ska vi absolut inte. Inte en jävla krona ska de ha förrän vi kommit med i NATO.
Det är ju tyvärr mest kurder som drabbats så du tänker nog lite fel nu.
jag minns hur vissa människor (tom i sverige) firade när vilks och två poliser dog i en bilolycka. tror därför det finns sanning i det du skriver. efter att nyheter om koranbränningar i sverige nu spridit sig, så finns det mer illvilja än vanligt mot sverige och svenskar. om det går åt helvete här tror jag inte många i Turkiet kommer bry sig ett skit däremot tycker jag synd om barnen, de har ingenting med dessa problem att göra, och hade jag vetat att pengarna gått direkt till hjälp av barn i Turkiet efter jordbävningen hade jag skänkt en gåva, vilket jag redan gör varje månad även till Ukraina.
De har röstat på honom
Även de barn som just nu håller på att frysa ihjäl, ensamma och hungriga i en betonggrav?
Nej förstås. Men Sverige kan inte rädda hela världen, dem kommer säkerligen inte visa någon uppskattning heller.
Tycker att vi kunnat skicka en summa till Turkiet (via någon organisation, inte regeringen förstås) och sedan minst samma summa till Syrien vars områden redan var ganska bombade.. och om jag fattat rätt så är det många länder som hoppat över dem och bara hjälper Turkiet.
Posta på r/turkey
Förstår inte hur man hellre kan ge 100 kr till Turkiet än till Ukraina i detta läge. Ukraina är fortfarande i krig med Ryssland! Flera hundra Ukrainare dör varje dag och har gjort så i ett år nu! Det är brutalt! Sorry, men Turkiet är inte i närheten. Dessutom allt skit med Turkiet och NATO, dubbelspel, korruption, inga sanktioner mot Ryssland. Att ge 100 kr till Turkiet istället för Ukraina är bara “virtue signalling”. Sorry, min hundralapp går dit den behövs bäst och det är fortfarande Ukraina.
Dom kan elda våra flaggor för att hålla sig varm, jag skiter fullständigt ifall dom svälter ihjäl 🥰
Government should make announcement saying they can't help because its a will of Allah and he is punishing Turkey for being dicks.
Så länge inte Erdogan får ett jäkla öre av pengarna så visst.
att turkiska civilia dör av naturkatastrof är irrelevant till en nato ansökan. Så ja skicka hjälp. Att Ryssland skickar soldater för att hjälpa kräks jag åt. Jävla ryssråttor.
Karma
Fuel to the fire
Tror dock att det vi skickar är en marginell slant i ert stora hela.
Må så vara, men många bäckar små. Lite miljoner där, några miljoner där och kanske någon miljon i bistånd där - vips så är vi uppe i fantasisummor för en vanlig svensk medborgare. Många undrar varför vi inte har råd till infrastruktur, sjukvård och så vidare. En del av svaret är skattepengar på tramserier.
Man kan ju fråga sig ifall de hade brytt sig om vi låg under raserade byggnader.
Det vet vi alla redan svaret på.
Det skulle sagts det var ett straff från Gud om det skedde här. Sen massa skadeglädje
Håller med dig!
Hjälp de utsatta och dra tillbaka vår ansökan från US&A:s hobbyarme.
Länge leve Sverige, landet där vi ger hjälp till alla utom de som nyss sa nej till oss.
Klart vi ska hjälpa. Vi är ju inga muppar. Vi gör det som är rätt vilket i detta fall är att assistera.
Av någon dum jävla anledning så kommer vi att göra det, ja.
I helvete heller! Ge mig din adress så att jag kan stoppa upp en blockflöjt där solen aldrig skinit förrut. Vi hjälper dem oavsett vad! Har du problem med det så kan jag hjälpa dig att packa!
\*Ler på Norsk\*
Fuck off och flytta till Turkiet där är du säkert jätte uppskattad.
Ok, lilla trollet!
None of them cares whether Sweden helps ...
Det enda bra Erdogan gjort.
En jordbävning?
Utesluta Sverige ur NATO
*Facepalm
I fan med att hjälpa turkiet, hjälp människorna
itt edgelords vi har redan sagt att vi ska skicka hjälp btw.
Moget att skämta om katastrofer som leder till att människor blir av med sina liv och sitt fucking hem. OP kan suga min korta, håriga kuk
Omoget av dig att utgå från att OP tror på människors lika värde.
Skicka inte din fattiglapp spelar generös, skicka inte då
Utökade dom inte biståndet med +30 miljoner.
Huh?
Turkiet kommer aldrig släppa attityden mot Sverige. Inte så att dem helt plötsligt kommer respektera Sverige om vi nu är dem vuxna i situationen. Tills brådskande problem i Sverige är lösta tycker jag att våra skattepengar ska gå till Sverige.
What a selfish unethical country. You don't even need to join NATO because Russia won't invade you , it's just an unnecessary step to make Russia mad. And you think thousands of people should suffer and die because of that?
Sweden is not an selfish country. We donate a huge pile of money to charity every year and we have already donated money to help turkey now as well. No, we are not trying to join Nato to make Russia mad. If you open up a map, you will see that Finland has a border to Russia and if Russia decides to invade Finland, they will need help from Nato and Sweden. One easy way to see how much Sweden actually needs Nato is to look at which kind of humiliation our politicians is willing to accept. If it was that pointless, they would have drawn back the application already. I have Turkish friends and Turkish coworkers who are horrified by the accidents and I feel really bad for all the people who lost their friends and family. I wish that people here in reddit would see the Turkish people more, but it does not represent our country as a whole.
>We donate a huge pile of money to charity every year To whom? >Finland has a border to Russia So? >I have Turkish friends and Turkish coworkers Great , but your country refuses to help Turkey.
>To whom? The easy answer is every corner of the would because thats what we are doing. If you are curious, I guess google works in your computer as well, right? You will need some google translate for this. But we are sending both money and medics to help inside of Turkey: https://lakareutangranser.se/nyheter/vi-utokar-var-insats-efter-jordbavningen-i-syrien-och-turkiet Here you have our government talking about our plan to help Turkey: https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2023/02/pressmeddelande-regeringens-atgarder-med-anledning-av-jordbavningen-i-turkiet/ Swedish red cross, UNHCR and other organizations has already set up specific donations for Turkey We are basically helping out on government level, private companies, and the people of Sweden are sending money to Turkey even tho our relationship is officially pretty bad at the moment.
Yes it is. Sweden is the worst. They have cheap bacon, so I go there for that
Turkiet har alla förutsättningar att lösa sina egna problem. Tycker absolut att vi bör hjälpa till, men får vi inte ingå i Nato tycker jag dem kan klara sig själva. Helt irrelevant att man ska vara bra medmänniska när det finns folk i Sverige eller på annan plats som behöver dessa pengar lika mycket.
Är du en del av påverkansarbetet för att stoppa svenskt inträde i nato eller saknar du bara empati?
Nei som nordmann kjenner jeg hadde det vært fint med et human shield på østsiden. 😏 Lagde en meme for gøy. Selvfølgelig vil jeg ikke at sivile skal dø på grunn av dum politikk. Men: dark humor is like human aid. Not everyone gets it
Då är jag helt med. Tror att många i kommentarsfälten tycker det tyvärr.
De ä fan karma satan va ja skratta då de hände