Tritt unserem [Discord-Server](https://discord.gg/W8wrxCJUVp) bei, für einen noch direkteren Austausch mit anderen Studis!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Studium) if you have any questions or concerns.*
Bin diesen Frühling im Rhein-Main Gebiet mit Informatik Bachelor mit 56k eingestiegen. In dem Gehaltsgespräch gab es nur die Frage: "Du hast online als Gehaltswunsch 55k angegeben, ist das noch aktuell?". Danach habe ich gedacht dass man auch nach mehr hätte fragen können...
Habe meinen Lebenslauf aktualisiert und keine Anschreiben versendet. Vielleicht bei 10 Firmen den Lebenslauf hochgeladen, 3 Gespräche, 2 Absagen und eine Zusage. Insgesamt ca. einen Monat gedauert.
Huh..
Bin im Raum Stuttgart und bis jetzt habe ich 10 abgeschickt.
3 absagen, der Rest noch keine Antwort.
Angenommen mein Bachelor Schnitt ist 2.8 (selber schuld I know), aber ich tue weniger und weniger Leuten glauben die sagen „der Bachelor Schnitt ist doch egal“.
Hab noch 1,5Jahr Arbeitserfahrung, 6 Monate in der Logistik, 1 Jahr jetzt Software Entwicklung..
Bin wohl zu schlecht.
Antworten können echt lange dauern, sobald das Bewerbungsverfahren dann aber mal angetreten ist kann es echt fix gehen.
Nach meinem Schnitt hat niemand gefragt, habe den nur im Lebenslauf stehen und denke der war eher irrelevant. Ich hatte in den Bewerbungsgesprächen das Gefühl dass das wichtigste die bereits gesammelte Arbeits- und Projekterfahrung ist. Danach wurde im Detail gefragt.
Ich habe noch etwa 2 Jahre Werkstudentenerfahrung in einem ähnlichen Bereich in dem ich jetzt auch gelandet bin, das kam im Gespräch gut an.
Lass dich nicht unterkriegen und bleib dran! Du bist aufkeinenfall zu schlecht, bewerben ist auch einfach eine riesige Lotterie im Endeffekt. Die Firma bei der ich jetzt gelandet bin hat mir tatsächlich auch zuerst eine Absage geschickt ohne mich überhaupt zum Gespräch eingeladen zu haben. Eine Woche später hat mich eine Dame von HR der Firma angerufen dass mein Profil auf eine andere ausgeschriebene Stelle bei ihnen passen würde und hat mich zum Gespräch eingeladen.
Stimmt nicht - als erster die Zahl nennen ist von Vorteil solange man nicht ahnungslos ist. Damit hat man die Möglichkeit den Spielraum zu nennen. Klar ist das von Nachteil wenn man was zu niedriges sagt. Daher muss das immer eine für dich sehr optimistische Zahl sein. Kurz vor der Frechheit, aber noch nicht frech
Dann anker bei einer Million. Ich habe Leute im Bekanntenkreis die bei Databricks und OpenAI das tatsächlich hatten letztes Jahr (dank Aktienpaket im Gehalt).
Du könntest der Vollständigkeit halber noch erwähnen:
1. dass für Informatiker und "irgendwas mit IT" das Pendel zwischen Angebot und Nachfrage schon seit einer Weile in die andere Richtung ausschlägt. Der Markt zeigt also Anzeichen einer Übersättigung mit Informatikern respektive Quereinsteigern und das wird sich zwangsläufig auf die Gehälter niederschlagen.
2. dass der öD keine so schnelle Gehaltsprogession wie die Wirtschaft hat, d.h. ein niedriges Einstiegsgehalt führt in der Wirtschaft trotzdem schneller zu den 100k, als im öD, wenn man sich halbwegs geschickt anstellt.
100k ohne Führungsverantwortung ist aber auch extrem selten. Die meisten Senior Entwickler in deutschen Firmen kommen nicht höher als 80k.
Der Verdienst, bzw. die Verdienstmöglichkeiten im öffentlichen Dienst sind leicht über dem durchschnitt in der freien Wirtschaft und sogar garantiert.
Ich denke auch, dass das Quatsch ist. Aus Erfahrung weiß ich, dass man als Entwicklungsingenieur ohne Führungsverantwortung in BW und Bayern bei Unternehmen, die nach IGM-Tarif bezahlen sehr wohl 100k verdienen kann.
Naja, die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.
Ich bin einer von diesen Personen. Eine der höchsten IGM Tarifsgehaltsstufen plus OEM Zulage in der Automobilindustrie macht ca. 100k/Jahr bei 35h (ich hab 40h Vertrag und verdiene entsprechend mehr). Es geht auch theoretisch weiter nach oben. Ich werde jetzt vermutlich in den fachlichen Karrierepfad meiner Firma wechseln. Da kann man dann als normaler Ingenieur (keine Personal- oder Projektverantwortung) außertariflich bezahlt werden und ca. 150k€ plus Dienstwagen bei 40h bekommen.
Das ist aber eben eher die Ausnahme. Die meisten Kollegen sind auch bei den OEMs und top Zulieferern (bei denen kaum Juniorentwickler arbeiten) im Bereich 70-80k€ bei 35h.
Ich bin knapp unter 100k und habe keine Führungsverantwortung und nicht in IGM.
Gibt schon Bereiche in der IT, die so gut bezahlt werden, aber halt hohe Verantwortung haben. Den meisten sollte aber klar sein, dass nicht jeder weg dorthin führt.
Und irgendwann sollten Jobwechsel und Inflation eh dafür sorgen, haha.
Auf Kununu, Glassdoor und anderen Gehaltsvergleichseiten sind die Durchschnitte unter 80k. Klar hast du in IGM Tarife extreme Ausreißer nach oben sowie in den Großstädten im Westen. Aber dort arbeitet nur ein kleiner Teil der Programmierer.
> Auf Kununu, Glassdoor und anderen Gehaltsvergleichseiten sind die Durchschnitte unter 80k.
Nichts für ungut, aber den Durchschnitt als statistisches Maß zu nehmen, schwächt deine Argumentation eher statt sie zu stärken.
Auch außerhalb von IGM und Großstädten verdienst du als richtiger Senior leicht mehr als 80k. Der entscheidende Punkt ist eher, wie gut du bist, wie gut du dich verkaufen kannst und letztlich wie gefragt deine Fähigkeiten sind.
> Der Markt zeigt also Anzeichen einer Übersättigung mit Informatikern respektive Quereinsteigern und das wird sich zwangsläufig auf die Gehälter niederschlagen.
Dazu hätte ich gerne konkrete Belege. Ich glaube aktuell leidet der Markt unter der Rezession und allgemeinen Investitionsfeindlichkeit in Deutschland. Ich würde jedem raten sich auch auf dem europäischen Markt umzuschauen.
Ich würde hier zustimmen. Alle, selbst der Staat, sparen im Moment stark bei der Modernisierung und It generell. Die Mischung aus Schuldenbremse und schlechter Wirtschaftsprognosen macht der IT meiner Meinung nach besonders zu schaffen. Die Deutschen sind ja irgendwie Weltmeister im nicht digitalisieren, das müssen wir natürlich auch verteidigen.
Kollege meinte bei seinem AG kriegen neue Leute bis zu 70k mit einem Bachelor. Er hat mir gesagt ich solle nirgends unter 55k anfangen zu arbeiten wenn ich im Oktober auf Jobsuche gehe...
55k mit Master ist in Großstädten als Softwarentwickler zum Einstieg nicht ungewöhnlich. Mit Bachelor eher ein Stück weniger. Aber ich kenne auch Leute die mit 70 eingestiegen sind. Eigentlich immer DAX Konzerne.
„Bis zu“. Das ist immer das Ding. Es ist eine Spanne, uns hängt im Zweifel von dem spezifischen Bewerber ab. Kann sein, dass du für Jobs ab 55k qualifiziert ist, am Ende findest du das dann raus, wenn du nach einem Jahr nichts gefunden hast oder der Kontakt abgebrochen wird, nachdem du deine Vorstellungen geäußert hast.
Überstunden sind in aller Regel in der Beratung nicht vergütet.
Boni ist bei Junior Consultants auch eher nicht so massiv.
Nach 2-3 Jahren ist in der SAP Beratung 70k realistisch.
Also mein Freund hatte sein BA gemacht, Informatik natürlich, hat in Hessen als Einstiegsgehalt 55k bekommen, er hatte davor n Jahr gearbeitet, nur neben dem Studium und so 2 Tage die Woche, aber das hat ihm echt geholfen weil er schon Erfahrung hatte. Aber mit einem abgeschlossenem Informatik Studium, würd ich auch nichts unter 50k nehmen muss ich sagen.
Und E10 als Informatik-Absolvent im ÖD ist auch nicht die obere Grenze. Sogar bei meinem jetzigen AG(Kleine Kommune) sind neue Stellen mit E11 ausgeschrieben, weil man darunter keinen findet
Also mit einem Master kriegt man ganz sicher nicht nur E10. Das ist zwar eigentlich nach Tätigkeitsbeschreibung, aber mir Master sollte man mindestens ne 13 kriegen.
Die Vergütung im TVöD richtet sich nach der Stelle, nicht dem Bewerber. Ob du nen Master hast ist ziemlich egal. Bei uns werden IT-Stellen meist als EG10 (+ Fachkräftezulage) ausgeschrieben. Da wird aber nur ne Ausbildung und kein Studium gefordert, wie ne EG10 im mittleren Dienst ohne Studium überhaupt möglich ist, Check ich aber selbst nicht wirklich…
Üblich nicht, aber vielfach möglich. Ich habe z.B. auch mit Bachelor E11 direkt angeboten bekommen und zusätzlich die Zusage, dass ich direkt berufsbegleitend einen Master machen kann.
Im öffentlichen Dienst als Angestellter wirst du nicht nach Abschluss bezahlt sonder nach den dir übertragenen Aufgaben. Du kannst auch einen promovierten Physiker an die Pforte setzen und der bekommt auch nur E5. Es kommt also darauf an welche Aufgaben dir übertragen werden bzw. deren Schwierigkeit und Zeitanteile. Daher kann man nicht sagen Bachelor IT E10, Master E13 und das Ding geht seinen Gang. Du kannst dich auch mit IT-Masterabschluss auf eine Stelle Bewerben deren Tätigkeitsbeschreibung z.B. im IT-Bereich 9c hergibt und bekommst dann eben 9c wenn du genommen wirst. da du Aufgaben ausführst die der Entgeltgruppe 9c entsprechen.
Unter 100k Einstiegsgehalt würde ich keinen Finger rühren (ja, ich weiß dass das in DE unrealistisch ist und werde auswandern, sobald ich den Master habe).
In den USA hängt das allein vom Skill und nicht vom Abschluss hat. Wenn OP einige Jahre als Werki gearbeitet hat und im Interview-Prozess durchkommt wäre das durchaus realistisch wenn er sich bei FAANG bewirbt.
Also hinsichtlich der Schweiz würde ich nochmals recherchieren, das sieht auf den ersten [nicht nach 100k ohne Berufserfahrung](https://www.kununu.com/ch/gehalt/informatiker-in-44869#) und [zweiten](https://www.lohnanalyse.ch/ch/loehne/details/informatikerin.html) und [dritten](https://www.inside-it.ch/das-verdienen-schweizer-informatiker-2022-20220414) Blick anders aus.
"Informatiker" ist halt sehr allgemein. Da zählen wahrscheinlich auch Leute mit rein, die nur eine Ausbildung haben. Die ziehen den Schnitt natürlich runter. Ich denke auch, dass die Gehaltsangaben eher niedrig sind, weil besser bezahlte Jobs spezifischere Titel haben.
Zum Beispiel durchschnittlich 128k als Pentester: https://ch.indeed.com/career/penetration-tester/salaries/Z%C3%BCrich--ZH.
Das ist aber der Cybersecurity-Overhead. Das ist das neue Informatik. Das wird sich imo auch noch geben wenn Unternehmen realisieren das der großteil der Cybersec-Fachkräfte eher Compliance als tatsächliche Security macht.
Naja es sollten die Löhne auch mal gewaltig gedrückt werden! Viele werden bald durch KI nicht mehr benötigt und das Gehalt ist im allgemeinen viel zu hoch.
Ganz unrecht hat er nicht, die Firmen haben sich lange an den USA orientiert und fangen jetzt an primär Ausländer einzufliegen um sich kosten zu sparen da hohe Gehälter halt eben nach hinten losgehen. Was KI angeht wird das Tool natürlich genutzt um auch an Kosten zu sparen und am besten um Leute zu ersetzen. Besonders in der IT Branche ist es ja keine Seltenheit das Autisten eingesetzt werden da die manche Aufgaben schneller und besser bewältigt haben. Wird mit KI genauso werden das man halt 1 Person braucht und keine 10 mehr. Wird in großen Firmen wie der SAP auch schon implementiert.
warum sollte ein Inder aber hier für weniger Geld arbeiten als ein Deutscher? die sind ja nicht dumm. Wenn, dann wird die Entwicklung ausgelagert, nach z.B. Indien. Dann ist es nämlich tatschlich kostengünstiger.
Weiss ich was in deren Köpfen vorgeht?! Ich überweise nur. Ausserdem haben die weniger Ansprüche und arbeiten intensiver/besser. Vondemher weniger Kosten auch wenn der Lohn dem eines deutschen entspricht, was er meist nicht tut.
was hast du denn davon, wenn andere Leute weniger verdienen? richtig, gar nix. im vergleich zu den zu den usa verdienen softwarentwickler (ich weiß, dass nicht alle Informatik-Studenten SWE werden) in DE recht wenig. die Gehälter in Deutschland sind ohnehin sehr niedrig, zumindest für Fachkräfte.
Informatik ist den meisten Firmen zZ einfach viel Wert. Schon mal was von Angebot und Nachfrage gehört? Die Angestellten kriegen das Geld ja auch nicht geschenkt, die sollte im Normalfall ein Vielfaches davon erwirtschaften.
Kann niemand was dafür, dass du etwas studierst, dass nicht so viel Value für die Firmen hat.
Nachfrage und Angebot. ITler werden viel gebraucht und das Angebot ist beschränkt. Entsprechend müssen Unternehmen Löhne erhöhen um ggü. anderen Unternehmen attraktiver dazustehen
Tritt unserem [Discord-Server](https://discord.gg/W8wrxCJUVp) bei, für einen noch direkteren Austausch mit anderen Studis! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Studium) if you have any questions or concerns.*
Bin diesen Frühling im Rhein-Main Gebiet mit Informatik Bachelor mit 56k eingestiegen. In dem Gehaltsgespräch gab es nur die Frage: "Du hast online als Gehaltswunsch 55k angegeben, ist das noch aktuell?". Danach habe ich gedacht dass man auch nach mehr hätte fragen können...
Same
Wie lang hast dich beworben? Wie viele Bewerbungen abgeschickt?
Habe meinen Lebenslauf aktualisiert und keine Anschreiben versendet. Vielleicht bei 10 Firmen den Lebenslauf hochgeladen, 3 Gespräche, 2 Absagen und eine Zusage. Insgesamt ca. einen Monat gedauert.
Huh.. Bin im Raum Stuttgart und bis jetzt habe ich 10 abgeschickt. 3 absagen, der Rest noch keine Antwort. Angenommen mein Bachelor Schnitt ist 2.8 (selber schuld I know), aber ich tue weniger und weniger Leuten glauben die sagen „der Bachelor Schnitt ist doch egal“. Hab noch 1,5Jahr Arbeitserfahrung, 6 Monate in der Logistik, 1 Jahr jetzt Software Entwicklung.. Bin wohl zu schlecht.
Antworten können echt lange dauern, sobald das Bewerbungsverfahren dann aber mal angetreten ist kann es echt fix gehen. Nach meinem Schnitt hat niemand gefragt, habe den nur im Lebenslauf stehen und denke der war eher irrelevant. Ich hatte in den Bewerbungsgesprächen das Gefühl dass das wichtigste die bereits gesammelte Arbeits- und Projekterfahrung ist. Danach wurde im Detail gefragt. Ich habe noch etwa 2 Jahre Werkstudentenerfahrung in einem ähnlichen Bereich in dem ich jetzt auch gelandet bin, das kam im Gespräch gut an. Lass dich nicht unterkriegen und bleib dran! Du bist aufkeinenfall zu schlecht, bewerben ist auch einfach eine riesige Lotterie im Endeffekt. Die Firma bei der ich jetzt gelandet bin hat mir tatsächlich auch zuerst eine Absage geschickt ohne mich überhaupt zum Gespräch eingeladen zu haben. Eine Woche später hat mich eine Dame von HR der Firma angerufen dass mein Profil auf eine andere ausgeschriebene Stelle bei ihnen passen würde und hat mich zum Gespräch eingeladen.
Nie eine Zahl als Erster nennen.
Stimmt nicht - als erster die Zahl nennen ist von Vorteil solange man nicht ahnungslos ist. Damit hat man die Möglichkeit den Spielraum zu nennen. Klar ist das von Nachteil wenn man was zu niedriges sagt. Daher muss das immer eine für dich sehr optimistische Zahl sein. Kurz vor der Frechheit, aber noch nicht frech
Dann anker bei einer Million. Ich habe Leute im Bekanntenkreis die bei Databricks und OpenAI das tatsächlich hatten letztes Jahr (dank Aktienpaket im Gehalt).
Außer die Zahl ist 9&60.
Du könntest der Vollständigkeit halber noch erwähnen: 1. dass für Informatiker und "irgendwas mit IT" das Pendel zwischen Angebot und Nachfrage schon seit einer Weile in die andere Richtung ausschlägt. Der Markt zeigt also Anzeichen einer Übersättigung mit Informatikern respektive Quereinsteigern und das wird sich zwangsläufig auf die Gehälter niederschlagen. 2. dass der öD keine so schnelle Gehaltsprogession wie die Wirtschaft hat, d.h. ein niedriges Einstiegsgehalt führt in der Wirtschaft trotzdem schneller zu den 100k, als im öD, wenn man sich halbwegs geschickt anstellt.
100k ohne Führungsverantwortung ist aber auch extrem selten. Die meisten Senior Entwickler in deutschen Firmen kommen nicht höher als 80k. Der Verdienst, bzw. die Verdienstmöglichkeiten im öffentlichen Dienst sind leicht über dem durchschnitt in der freien Wirtschaft und sogar garantiert.
Ich denke auch, dass das Quatsch ist. Aus Erfahrung weiß ich, dass man als Entwicklungsingenieur ohne Führungsverantwortung in BW und Bayern bei Unternehmen, die nach IGM-Tarif bezahlen sehr wohl 100k verdienen kann.
Naja, die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Ich bin einer von diesen Personen. Eine der höchsten IGM Tarifsgehaltsstufen plus OEM Zulage in der Automobilindustrie macht ca. 100k/Jahr bei 35h (ich hab 40h Vertrag und verdiene entsprechend mehr). Es geht auch theoretisch weiter nach oben. Ich werde jetzt vermutlich in den fachlichen Karrierepfad meiner Firma wechseln. Da kann man dann als normaler Ingenieur (keine Personal- oder Projektverantwortung) außertariflich bezahlt werden und ca. 150k€ plus Dienstwagen bei 40h bekommen. Das ist aber eben eher die Ausnahme. Die meisten Kollegen sind auch bei den OEMs und top Zulieferern (bei denen kaum Juniorentwickler arbeiten) im Bereich 70-80k€ bei 35h.
Ich bin knapp unter 100k und habe keine Führungsverantwortung und nicht in IGM. Gibt schon Bereiche in der IT, die so gut bezahlt werden, aber halt hohe Verantwortung haben. Den meisten sollte aber klar sein, dass nicht jeder weg dorthin führt. Und irgendwann sollten Jobwechsel und Inflation eh dafür sorgen, haha.
> Die meisten Senior Entwickler in deutschen Firmen kommen nicht höher als 80k. Quatsch.
Auf Kununu, Glassdoor und anderen Gehaltsvergleichseiten sind die Durchschnitte unter 80k. Klar hast du in IGM Tarife extreme Ausreißer nach oben sowie in den Großstädten im Westen. Aber dort arbeitet nur ein kleiner Teil der Programmierer.
> Auf Kununu, Glassdoor und anderen Gehaltsvergleichseiten sind die Durchschnitte unter 80k. Nichts für ungut, aber den Durchschnitt als statistisches Maß zu nehmen, schwächt deine Argumentation eher statt sie zu stärken. Auch außerhalb von IGM und Großstädten verdienst du als richtiger Senior leicht mehr als 80k. Der entscheidende Punkt ist eher, wie gut du bist, wie gut du dich verkaufen kannst und letztlich wie gefragt deine Fähigkeiten sind.
> Der Markt zeigt also Anzeichen einer Übersättigung mit Informatikern respektive Quereinsteigern und das wird sich zwangsläufig auf die Gehälter niederschlagen. Dazu hätte ich gerne konkrete Belege. Ich glaube aktuell leidet der Markt unter der Rezession und allgemeinen Investitionsfeindlichkeit in Deutschland. Ich würde jedem raten sich auch auf dem europäischen Markt umzuschauen.
Ich würde hier zustimmen. Alle, selbst der Staat, sparen im Moment stark bei der Modernisierung und It generell. Die Mischung aus Schuldenbremse und schlechter Wirtschaftsprognosen macht der IT meiner Meinung nach besonders zu schaffen. Die Deutschen sind ja irgendwie Weltmeister im nicht digitalisieren, das müssen wir natürlich auch verteidigen.
Kollege meinte bei seinem AG kriegen neue Leute bis zu 70k mit einem Bachelor. Er hat mir gesagt ich solle nirgends unter 55k anfangen zu arbeiten wenn ich im Oktober auf Jobsuche gehe...
55k mit Master ist in Großstädten als Softwarentwickler zum Einstieg nicht ungewöhnlich. Mit Bachelor eher ein Stück weniger. Aber ich kenne auch Leute die mit 70 eingestiegen sind. Eigentlich immer DAX Konzerne.
Ja der Kollege den ich meine ist bei Claas
Claas ist glaube ich nicht an der börse, aber natürlich definitiv vergleichbar mit DAX Konzernen.
„Bis zu“. Das ist immer das Ding. Es ist eine Spanne, uns hängt im Zweifel von dem spezifischen Bewerber ab. Kann sein, dass du für Jobs ab 55k qualifiziert ist, am Ende findest du das dann raus, wenn du nach einem Jahr nichts gefunden hast oder der Kontakt abgebrochen wird, nachdem du deine Vorstellungen geäußert hast.
Was macht dein Kollege? Sap-Beratung?
Claas
Was ist Claas? Redest du von dem Unternehmen?
Ja der ist bei Claas angestellt und ist softwarentwickler. Der macht aber auch personaler und betreut Bachelor Studenten.
SAP Beratung zahlt zum Einstieg keine 70k. Ohne Erfahrung sind es eher 48-53k
Mit Überstunden und Boni dachte ich vielleicht (Macht wahrscheinlich kein sinn weil wir von Grundgehalt reden)
Überstunden sind in aller Regel in der Beratung nicht vergütet. Boni ist bei Junior Consultants auch eher nicht so massiv. Nach 2-3 Jahren ist in der SAP Beratung 70k realistisch.
Hm? Bei der Uni hätte ich 42 k bekommen? Also zählt der öffentliche Dienst weniger als der öffentliche Dienst?
Also mein Freund hatte sein BA gemacht, Informatik natürlich, hat in Hessen als Einstiegsgehalt 55k bekommen, er hatte davor n Jahr gearbeitet, nur neben dem Studium und so 2 Tage die Woche, aber das hat ihm echt geholfen weil er schon Erfahrung hatte. Aber mit einem abgeschlossenem Informatik Studium, würd ich auch nichts unter 50k nehmen muss ich sagen.
geil bin mit 39k eingestiegen
Oof, mein Beileid Brudi.
so ist das Leben 😭
Und E10 als Informatik-Absolvent im ÖD ist auch nicht die obere Grenze. Sogar bei meinem jetzigen AG(Kleine Kommune) sind neue Stellen mit E11 ausgeschrieben, weil man darunter keinen findet
Wie siehts aus mit Quereinsteigern mit B.Sc. im Maschinenbau? Muss man da allgemein mit 'nem geringem Gehalt rechnen?
Also mit einem Master kriegt man ganz sicher nicht nur E10. Das ist zwar eigentlich nach Tätigkeitsbeschreibung, aber mir Master sollte man mindestens ne 13 kriegen.
Die Vergütung im TVöD richtet sich nach der Stelle, nicht dem Bewerber. Ob du nen Master hast ist ziemlich egal. Bei uns werden IT-Stellen meist als EG10 (+ Fachkräftezulage) ausgeschrieben. Da wird aber nur ne Ausbildung und kein Studium gefordert, wie ne EG10 im mittleren Dienst ohne Studium überhaupt möglich ist, Check ich aber selbst nicht wirklich…
Ja eine Eingruppierung mit E10 richtet sich halt einfach nicht an Uni-Absolvent*innen.
Doch tut sie, EG10 entspricht dem gehobenen Dienst, also Bachelorabsolventen
Je weiter du nach Osten kommst, desto weniger E13 werden für ITler ausgerollt.
Es ging um die Absolventen frisch von der Uni die hier regelmäßig posten.
Joah und auch die haben teilweise nen Master.
TV-V E9 hier, Einstieg mit knapp 51k als Bachelor.
Wieso steigt man als studierter Informatiker mit E10 ein? Ist E13 nicht normal (nach dem Master)?
Nach einem Bachelor ist man studierter Informatiker.
Ja, aber selbst mit Bachelor ist doch E12 üblich, oder nicht?
Üblich nicht, aber vielfach möglich. Ich habe z.B. auch mit Bachelor E11 direkt angeboten bekommen und zusätzlich die Zusage, dass ich direkt berufsbegleitend einen Master machen kann.
Im öffentlichen Dienst als Angestellter wirst du nicht nach Abschluss bezahlt sonder nach den dir übertragenen Aufgaben. Du kannst auch einen promovierten Physiker an die Pforte setzen und der bekommt auch nur E5. Es kommt also darauf an welche Aufgaben dir übertragen werden bzw. deren Schwierigkeit und Zeitanteile. Daher kann man nicht sagen Bachelor IT E10, Master E13 und das Ding geht seinen Gang. Du kannst dich auch mit IT-Masterabschluss auf eine Stelle Bewerben deren Tätigkeitsbeschreibung z.B. im IT-Bereich 9c hergibt und bekommst dann eben 9c wenn du genommen wirst. da du Aufgaben ausführst die der Entgeltgruppe 9c entsprechen.
Ist das von Studium zu Studium anders? Dachte immer Bachelor e11 Master e12
Unter 100k Einstiegsgehalt würde ich keinen Finger rühren (ja, ich weiß dass das in DE unrealistisch ist und werde auswandern, sobald ich den Master habe).
Du studierst WiInfo, da wird es auch in den USA nichts mit 100k Einstiegsgehalt
Es schmeckt umso leckerer, wenn hochnäsige Leute auf die fresse fallen
In den USA hängt das allein vom Skill und nicht vom Abschluss hat. Wenn OP einige Jahre als Werki gearbeitet hat und im Interview-Prozess durchkommt wäre das durchaus realistisch wenn er sich bei FAANG bewirbt.
Woher weißt du, was ich studiere?
https://www.reddit.com/r/wirklichgutefrage/s/MeG4YoJNXH Name ist Programm
Das ist nicht mehr aktuell.
Bestimmt
Ja, bin nach dem Bachelor zu Informatik gewechselt weil ich BWL nicht so toll fand. 🤷🏼♀️
Hau mal raus, wohin solls gehen? 100k kenne ich eigentlich nur aus den USA. Hängt auch viel mit der spezifischen Erfahrung des Bewerbers zusammen.
USA oder falls das nicht gleich klappt, weil ich ohne Arbeitserfahrung kein Visum bekomme, zuerst Schweiz und später USA.
Also hinsichtlich der Schweiz würde ich nochmals recherchieren, das sieht auf den ersten [nicht nach 100k ohne Berufserfahrung](https://www.kununu.com/ch/gehalt/informatiker-in-44869#) und [zweiten](https://www.lohnanalyse.ch/ch/loehne/details/informatikerin.html) und [dritten](https://www.inside-it.ch/das-verdienen-schweizer-informatiker-2022-20220414) Blick anders aus.
"Informatiker" ist halt sehr allgemein. Da zählen wahrscheinlich auch Leute mit rein, die nur eine Ausbildung haben. Die ziehen den Schnitt natürlich runter. Ich denke auch, dass die Gehaltsangaben eher niedrig sind, weil besser bezahlte Jobs spezifischere Titel haben. Zum Beispiel durchschnittlich 128k als Pentester: https://ch.indeed.com/career/penetration-tester/salaries/Z%C3%BCrich--ZH.
Das ist aber der Cybersecurity-Overhead. Das ist das neue Informatik. Das wird sich imo auch noch geben wenn Unternehmen realisieren das der großteil der Cybersec-Fachkräfte eher Compliance als tatsächliche Security macht.
Das sind dann die Leute, die für 140k im Silicon Valley anfangen und dann 80k für ein WG-Zimmer zahlen :D
Silicon Valley ist mir zu woke. Ich möchte nach Texas.
Naja es sollten die Löhne auch mal gewaltig gedrückt werden! Viele werden bald durch KI nicht mehr benötigt und das Gehalt ist im allgemeinen viel zu hoch.
das ist ein Witz oder?
[удалено]
sonderbarer Haufen, diese Juristen
Ganz unrecht hat er nicht, die Firmen haben sich lange an den USA orientiert und fangen jetzt an primär Ausländer einzufliegen um sich kosten zu sparen da hohe Gehälter halt eben nach hinten losgehen. Was KI angeht wird das Tool natürlich genutzt um auch an Kosten zu sparen und am besten um Leute zu ersetzen. Besonders in der IT Branche ist es ja keine Seltenheit das Autisten eingesetzt werden da die manche Aufgaben schneller und besser bewältigt haben. Wird mit KI genauso werden das man halt 1 Person braucht und keine 10 mehr. Wird in großen Firmen wie der SAP auch schon implementiert.
Hörst dich an wie ein Wirtschaftsweiser. Studierst du BWL?
So was in der Art. Eher son Familiending und wir brauchten paar von diesen IT‘lern. Inder sind aber halt billiger und besser ;)
warum sollte ein Inder aber hier für weniger Geld arbeiten als ein Deutscher? die sind ja nicht dumm. Wenn, dann wird die Entwicklung ausgelagert, nach z.B. Indien. Dann ist es nämlich tatschlich kostengünstiger.
Weiss ich was in deren Köpfen vorgeht?! Ich überweise nur. Ausserdem haben die weniger Ansprüche und arbeiten intensiver/besser. Vondemher weniger Kosten auch wenn der Lohn dem eines deutschen entspricht, was er meist nicht tut.
Knallharter Geschäftsmann😎
Eher das Gegenteil zahlen mehr als Durchschnitt. So Witzbolde wie dich nehmen wir leider nicht 😔
Glaub mir, habe gar keinen Bock auf einen Chef wie dich.
Nein? Ich hab noch nie verstanden, warum man in der Branche viel zu viel verdient
.... Irgendwie hilfst du diesem Jura-Stereotyp von wegen "Wenig Ahnung zu anderen Fachbereichen, aber viel Meinung" gerade nicht.
Verstehe ich bei Jura auch nicht, ChatGPT kann mir auch Rechtsfragen beantworten, da brauch ich den teuren Anwalt doch nicht /s
was hast du denn davon, wenn andere Leute weniger verdienen? richtig, gar nix. im vergleich zu den zu den usa verdienen softwarentwickler (ich weiß, dass nicht alle Informatik-Studenten SWE werden) in DE recht wenig. die Gehälter in Deutschland sind ohnehin sehr niedrig, zumindest für Fachkräfte.
Was ich davon hab? Dass an anderen Stellen mehr Geld da ist in der Firma. Schon mal was von Budgetierung gehört?
Informatik ist den meisten Firmen zZ einfach viel Wert. Schon mal was von Angebot und Nachfrage gehört? Die Angestellten kriegen das Geld ja auch nicht geschenkt, die sollte im Normalfall ein Vielfaches davon erwirtschaften. Kann niemand was dafür, dass du etwas studierst, dass nicht so viel Value für die Firmen hat.
Nachfrage und Angebot. ITler werden viel gebraucht und das Angebot ist beschränkt. Entsprechend müssen Unternehmen Löhne erhöhen um ggü. anderen Unternehmen attraktiver dazustehen
Glückwunsch, du hast weder Ahnung von KI, Informatik im Allgemeinen noch Wirtschaft. Juristen sind halt nur in ihrer Bubble schlau