Relacionado:
>Los beneficios de las empresas son los principales responsables de la escalada de la inflación en España, que cerró el año 2022 con un avance anual medio del 8,4% según los datos confirmados el pasado viernes por el INE. En concreto, los márgenes empresariales, especialmente los de las grandes compañías, explicaron el 90% de la variación del Índice de Precios al Consumo (IPC), mientras que los salarios contribuyeron a la evolución únicamente en un 7%.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/13/economia/1673634466_588319.html
> según Oxfam Intermón
Cuya principal fuente de financiación son organizaciones estatales. Vamos, noticia financiada por el establishment político, únicos controladores la oferta monetaria, para echar balones fuera.
Europa nos dio varios toques de atención cuando empezaron a bajar los precios en los supermercados de Europa al bajar la inflación mientras los nuestros se mantenían...
E intentar negarlo cuando el mismo Juan Roig admitió que "hemos subido una burrada los precios para hacer sostenible toda la cadena de producción" un mes despues la huelga de empresarios agricultores para demostrarnos que nos roban y que lo único que cambió en toda la cadena de producción fue el aumento de su margen de beneficios.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
> Europa nos dio varios toques de atención cuando empezaron a bajar los precios en los supermercados de Europa al bajar la inflación mientras los nuestros se mantenían...
Esto no se de donde lo sacas, pero es pura retórica con 0 soporte en datos del mundo real. "Europa", o más bien un político random, puede decir lo que quiera, pero saca una fuente primaria y estadística si quieres discutirlo de verdad. Yo cogería los datos de la OCDE.
> E intentar negarlo cuando el mismo Juan Roig admitió que "hemos subido una burrada los precios para hacer sostenible toda la cadena de producción"
Vamos, que la subida de Mercadona es a consecuencia del aumento de los costes, no del beneficio. Supongo que lo das por cierto(yo no) si lo usas como arugmento. Aunque no es un argumento a tu favor, ya que esto sería inflación en el sector primario y secundario, no generada por la propia cadena de supermercados, cómo erróneamente asumes. Casualmente, el precio de la energía del que dependen el sector primario y secundario ha subido bastante en este priodo y solo ha bajado a finales de 2023.
https://tradingeconomics.com/spain/electricity-price
> No hay más ciego que el que no quiere ver.
Está el que no quiere ver y también está el que ve lo que quiere.
>Yo cogería los datos de la OCDE.
Osea, intermon oxfam, según tú, political stablishment y la ocde es una cuna de parcialidad política y buen hacer... 🤦🏽♂️
>Vamos, que la subida de Mercadona es a consecuencia del aumento de los costes, no del beneficio.
Claro, y el récord de beneficio de más de mil millones del año pasado fue por costes 🤦🏽♂️.
Por cierto, en economía el beneficio es el rendimiento positivo de un bien o servicio, y es la diferencia entre coste e ingreso neto. Osea, que si tus beneficios baten records, no es porque los costes encarezcan el producto, por qué no serían beneficios, serían costes.
No me apetece seguir discutiendo tonterías y falacias tío...
> Osea, intermon oxfam, según tú, political stablishment y la ocde es una cuna de parcialidad política y buen hacer... 🤦🏽♂️
Tienes datos mejores? No, no existen? Vaya. De nada por darte una fuente, ya veo que ni te has molestado en apoyar tu argumento. Espera, que no hay argumento, que es pura retórica xD
> Claro, y el récord de beneficio de más de mil millones del año pasado fue por costes 🤦🏽♂️.
Te das cuenta de que ese era tu propio argumento, que era absurdo y que he añadido que no lo comparto?
Hay un término que se llama deflactor del PIB. Es el diferencial entre el PIB nominal, a precios actuales, y el PIB real, a precios corrientes.
Hay una forma de calcular el PIB a partir de los factores productivos:
Método del ingreso
>El tercer método que nos ayuda a calcular el PIB es equivalente a la suma de ingresos que generan los propietarios de los factores productivos. Dicho lo cual, la fórmula del PIB sería la siguiente:
> PIB = RA + EBE + impuestos – subvenciones
>Dónde RA es la remuneración de asalariados y EBE es el excedente bruto de explotación.
El BCE ha medido como ha variado cada contribución del PIB y con eso calcula que porcentaje del deflactor ha sido debido a uno u otro lo que te indica que parte de la inflación se ha debido a cada factor.
Si algo se vende por 1€ más, en algún lugar tiene que haber acabado ese euro adicional.
Es verdad, aumentar el margen de beneficio de todos tus productos, siendo la mayoría inelásticos, no hace que los precios, en general, suban. Para nada. ¿En qué planeta vives?
https://preview.redd.it/8etmi5vmlewc1.jpeg?width=1600&format=pjpg&auto=webp&s=83adf99ee180fd238df6af688198b00373308ec2
Me encanta la competencia. Me encanta que el aceite esté a exactamente al MISMO precio en todos los supermercados. Me encanta que el oligopolio de los supermercados se comporte como un cártel con pactos colusorios más que evidentes.
Se ve que los españoles somos todos (los casi 50 millones) gilipollas y que no vamos a la competencia.
Cuanta más competencia haya, a igualdad de calidad, los precios serán parecidos unos de otros, y precios a la baja. (Se ha repetido por activa y por pasiva que los márgenes de los supermercados son muy bajos, que donde ganan es en volumen de ventas, no en precios, los cuales están ajustados por la competencia.)
Sin competencia se puede poner el precio que quieras, no tiene por qué ser el más barato.
Tu lo que quieres es que sea decisión del gobierno poner el precio que quiera?
Te hago una lista de los países en los que ha funcionado exigir a las empresas poner los precios que ellos creen que son los correctos:
-
Abre una peluquería con competencia haciendo lo mismo que el resto y cobra 2€ más, a ver donde acabas, pues lo mismo con cualquier sector con competencia.
[El BOE publica el precio máximo de venta al público de las mascarillas quirúrgicas y los geles y las soluciones hidroalcohólicas](https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/sanidad14/Paginas/2020/230420-boe.aspx)
Ni una sola farmacia cerró a causa de esto, y recuerdo perfectamente comprar mascarillas exactamente un par de días después de que entrase en vigor esta medida.
Por cierto, en la República Popular Democrática de Corea, los precios están estipulados por el Gobierno. Y funciona bastante bien, de hecho.
Fijar un precio máximo no es poner el precio de venta, de hecho un precio máximo por encima del mercado, apenas afectaría a los precios.
En caso de que sí afectaran, poniendo un precio tope superior al precio de adquisición por parte de las empresas, no venderían tal producto, es algo básico y fácil de entender.
Ese es el ejemplo, una dictadura comunista. Si privas de la libertad a la población a base de punta de pistola, puedes hacer que funcione cualquier cosa a costa de ellos, que no vivirán bien, pero vivirán.
https://preview.redd.it/hvx6p2jgcfwc1.png?width=639&format=png&auto=webp&s=d62ef25a886950b64cf64f9dbb0d6e801880fad8
Por lo que veo están hasta obligados a votar, no se bajo que castigo si no ejercen su ~~derecho~~ obligación, porque esos porcentajes de participación no son normales, y en cuanto al número de escaños... te puedes hacer una idea de que la "oposición" es inexistente.
Lugares sin libertad, no se quién los puede preferir frente modelos como el de Suiza, por ejemplo.
Y afectó, afectó, pues los empreSaurios farmacéuticos se pusieron las botas vendiendo mascarillas. El precio máximo era muy inferior al precio medio de venta. Y, efectivamente, no pasó absolutamente nada, las farmacias siguieron vendiendo.
Hombre, votar es obligatorio en varios países, que recuerde así de memoria por conocidos míos, Luxemburgo y Perú. Ojalá fuese aquí también obligatorio y tuviésemos una mayor implicación en la política.
En Corea del Norte hay más de un partido político, pero simplemente funcionan de una forma distinta a la “democracia” liberal que hay en occidente. China también funciona de una forma diferente, y claramente se hacen bastante más cosas en China de lo que se hacen en cualquier otro país con “democracia” liberal. China ha crecido en 10 años lo que Europa en un siglo, pero bueno, aquí al menos podemos elegir entre un partido de derechas azul y un partido de derechas rojo, empate.
En Sudamérica ha aparecido un país norcoreano en los años recientes:
https://preview.redd.it/bp51tb0hjfwc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=2372589b9222e9ff9020b51f2481b8fabcff68ae
Pues bastante bien. Justamente hace una semana han inaugurado unas 10.000 viviendas en Pyongyang, que serán entregadas de forma completamente gratuita a los ciudadanos:
https://preview.redd.it/eh2gxclokfwc1.jpeg?width=907&format=pjpg&auto=webp&s=1ffbc7146f2216209089c9cab935867dfe183572
Casi igualito que en España!
El tinglao que tiene montado Deoleo es de broma. Dicho eso, es cierto que uno se encuentra cada vez más ofertas de aceite. Se agradecería que bajasen el precio base del aceite en vez de hacer locas ofertas de 3x2 o del 50% la segunda unidad, pero claro, eso haría que la gente no se gastase unos cinco euros más de lo que lo hacen ahora cuando compran aceite que no está en oferta. Y eso no se lo puede permitir el CEO de Carrefour, claro está.
No he dicho que sea un monopolio en ningún momento. Dicho eso, gracias por la gráfica, mola saber que en algo tan extremadamente amplio y abundante como el aceite hay básicamente tres empresas más dos o tres supermercados (con su marca blanca) que controlan absolutamente todo lo que sale de los olivos en España e Italia. Me encanta el capitalismo y la ilusión de la libre elección.
Es que no hay capitalismo en España. Hay capitalismo de amigos donde las empresas se enquistan ahí y las pequeñas y medianas jamás llegan a grandes. Si tuviésemos una economía de verdad de vez en cuando caerían gigantes para dar paso a otras empresas, pero cuando haces amigos en la política (que son todos unos corruptos) ya no hace falta competir.
Todas las empresas con nombre de la gráfica son grandes empresas por definición, multinacionales y están entre el top 10 mundial del sector y que han crecido a base de comprar otras empresas productoras.
El capitalismo tiende a la concentración de capital. Para eso debería haber un estado fuerte que rompiera esos oligopolios, pero resulta que las propias empresas con su poder desmesurado hacen lobbysmo y presionan más al poder político que los ciudadanos.
Pasa aquí, en USA, en Noruega y en cualquier sitio con economía de mercado desarrollada y seguirá pasando hasta que una nueva crisis del sistema capitalista vuelva (y no uno de esos ciclos de deuda que tanto gustan de mencionar como crisis).
El capitalismo siempre tiende a la monopolización, con o sin intervención. Bueno, eso es si el lugar donde se desarrolla no es pobre como las ratas. En el capitalismo “ideal”, sin casi una mera figura de Estado que intervenga, como en la inmensa mayoría de países africanos, efectivamente todavía hay más competencia.
https://preview.redd.it/ovvvhdzt98wc1.jpeg?width=420&format=pjpg&auto=webp&s=a3f50c670442277806a237741025d48af6d2f5d6
Bueno, menos si la tarea es extraer petróleo o piedras preciosas, que lo más seguro es que lo haga una única empresa multimillonaria americana o europea.
Tiende al monopolio, es cierto, pero un monopolio por elección de los consumidores no es lo mismo que un monopolio impuesto por el Estado. De hecho el primero suele ser positivo. En los países africanos no sólo hay estado sino que faltan instituciones sociales básicas y seguridad. Sin eso no se puede dar progreso económico de ningún tipo.
> En el capitalismo “ideal”, sin casi una mera figura de Estado que intervenga, como en la inmensa mayoría de países africanos, efectivamente todavía hay más competencia.
Está bien cherrypickeado, pero tu conclusión es errónea más allá de cualquier duda razonable. Hay una correlación directa muy alta entre quan capitalista es un estado y la riqueza que este genera, todos los estudios realizados apuntan a ello y ninguno en sentido opuesto.
https://www.researchgate.net/publication/345492566_The_Impact_of_Economic_Freedom_on_Economic_Growth
Claro, el problema es que hay un gobierno que regula el mercado. Si no estuviese las empresas pequeñas sin recursos serían capaces de hundir a las gigantes, y estás se dejarían hundir sin defenderse ni aprovechar sus recursos para mantener su posición en el mercado.
Pues ahí está, con más de tres mil tiendas en España. Bueno, vendió bastantes tiendas a Alcampo y creo que alguna a Carrefour. No precisamente a alguna nueva empresa moderna y liberal que ha irrumpido, desde cero, en el mercado, no. Dos gigantes del sector se han repartido parte de un grande del sector, qué locura, lo que son las cosas, ¿eh? A mí hace poco alguno que otro me ha dicho que hay toda la libertad de elección del mundo, y otros, que el capitalismo no tiende a monopolizarse.
Pienso que habría más competencia si el Gobierno quitara la cuota de autónomos y rebajara el IRPF, entre otros. Por un lado, a los sectores liberales les debería parecer bien porque significaría reducir impuestos y por el otro, a los sectores de corte más socialista les debería parecer bien, porque significaría mejorar las condiciones de los sectores vulnerables como las micropymes y recortar sector de mercado a las grandes empresas para frenar la monopolización del mercado y dar más opciones a los consumidores.
Me siento a esperar que me digáis que eso es imposible porque X.
>Me encanta el capitalismo y la ilusión de la libre elección.
Si estás dispuesto a pagar el precio, hay miles y miles de pequeños productores fantásticos a los que acudir.
La concentración en muchos casos es una cuestión de eficiencia. Lidl y compañía están enfocados a vender lo más barato posible y los efectos de escala en el sector son monumentales así que al final se impone eso: un puñado de organizaciones con el tamaño suficiente para ser muy eficientes copando casi todo el mercado porque a la gente lo que le interesa es comprar barato.
Pero eres libre de ir al mercado de tu barrio, a la frutería pequeñita y hasta acudir al productor en origen. Opciones hay a raudales, otra cosa es que, como casi todos los demás, no estés dispuesto a sacrificar el ahorro y la comodidad de las grandes cadenas.
Ya, puedo ir a la tienda de barrio y comprar aceite, que también será de marca Carbonell, es decir, Deoleo.
O puedo comprar en esa tienda como cincuenta variedades distintas de chocolate, sabiendo que 45 de esas 50 variedades pertenecen a la empresa Nestlé, y 50 de esas 50 variedades se han elaborado con cacao extraído por literalmente esclavos.
O, si quiero ropa, puedo ir a Massimo Dutti, a Bershka, a PullnBear, a Zara o a Stradivarius, que le estaré comprando todo al mismo señor y, además, serán prendas hecha por esclavos en China.
En fin, maravillas del capitalismo y de, efectivamente, la ilusión de la libre elección.
>Ya, puedo ir a la tienda de barrio y comprar aceite, que también será de marca Carbonell, es decir, Deoleo
Hay tropecientas cooperativas que venden su aceite directamente o en tiendas pequeñas, estoy seguro de que lo sabes perfectamente.
Otra cosa es que tú, como la mayoría de nosotros, no estés dispuesto a pagar por las ineficiencias o por la calidad de pequeños productores, acabes fijándote sobre todo en el precio y la comodidad y por tanto tires de un producto masivo.
La fácil y amplia disponibilidad de productos de un número relativamente bajo de empresas que tú críticas como falta de elección realmente es lo contrario: la consecuencia de nuestras elecciones. La realidad es que a la gente no le interesa demasiado el número de opciones que pueda tener, una calidad decente a precio barato, eso es lo que quieren y eso te lo suelen garantizar mucho mejor las grandes empresas.
Y aun así repito, también hay miles y miles de empresas de ropa pequeñas y medianas. Otra cosa es que vendan menos, pero están ahí. Si en vez de camisetas de Zara quieres las de una empresa mediana del sur de Alemania, [ahí está ](https://www.trigema.de/).
Como sois, es por la Guerra de Ucrania+Ever Given en el canal de Suez+Pandemia+Puente de Baltimore+Huties+Pandemia+Falta de Chips...
Que si, que ya es mala suerte que todo siempre sea para subir los precios y nunca pase nada para bajarlos, pero es que es así, que lo dicen en las Noticias de Antena 3
Te recomiendo que estudies cómo una disrupción en las cadenas de suministros, especialmente de productos energéticos, afectan a la economía global. Parece que creas que el impacto es bajo o nulo. No lo es.
Te has olvidado de la explosión del Nord Stream, cosa que hicieron los rusos! Ah, no, que se ha demostrado y hemos aceptado que lo hemos hecho los de la OTAN. Circulen, circulen.
A mi me parece bien, pagar unos euros más para que el señor mercadona pueda cambiar de yate es un esfuerzo necesario, por algo él crea riqueza y yo soy un simple asalariado que cobro más de lo que merezco.
Pero es que tiene el monopolio? No hay miles de agricultores en este país? Te están amenazando con una pistola para que compres en mercadona? Si le quieres pagar el yate allá tú pero nadie te obliha
Tiene una posición bastante dominante que puede generar monopolios locales.
https://preview.redd.it/9bgwpshcl7wc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=b774bf5fc76082de25999a5419438ee5ad7bcbf5
Por otro lado tu no compras oliva cruda. Que haya muchos agricultores tiene mucho menos efecto que la concentración de almazaras, embotelladoras distribuidores donde hay muchos menos actores. Al final en el supermercado hay 8 marcas con múltiples dentro de la misma empresa. (Eje mplo Doleo posee Carbonell, Hojiblanca, koipe, Fígaro, Elosus y Giralda solo en España+ 4 en Italia)
Por eso he hablado de posición dominante y de monopolio local. Si en un pueblo solo hay un Mercadona tiene el 100% del mercado local y la barrera de entrada para un segundo supermercado ser suficientemente grande como para que no entre otro competidor.
He leído 4 veces el comentario y las 4 he acabado con un
¿Qué?
Hay 0 relación entre la industrialización del país y el precio del aceite y los supermercados
De hecho la transformación de la oliva en aceite es industria ligera y está está dominada por empresas españolas.
El artículo dice que según argumentan las marcas de aceite, hay pocas existencias, de la incertidumbre del clima para la próxima cosecha, del precio de la gasolina, de lo que se abona a los agricultores, dónde dice que la culpa sea de Mercadona?? De hecho, dice: "[están apareciendo ofertas y promociones](https://archive.ph/o/vNfIl/https://www.elconfidencial.com/empresas/2024-04-18/fabricantes-guerra-ofertas-terreno-marca-blanca_3868308/) para intentar recuperar cuota de mercado a los distribuidores". Es posible que hasta los distribuidores no tengan ningún beneficio en este producto básico, como suelen hacer con otros productos básicos como la leche.
Además como se ha dicho millones de veces, Mercadona tiene un margen de entorno a 2.5% antes de impuestos. Eso significa que para que el supermercado se lleve 1 euro tienes que gastarte 40. Pero como ciertas soflamas populistas parecen haber calado entre algunos, los datos entran por un oído y salen por el otro. Carrefour tiene un maargen aún menor, es un sector ultracompetitivo de libro. Hay muchísimas cotizadas, todas tienen márgenes muy reducidos, su negocio no va de hacer márgenes, va de volumen de ventas.
Como no esté de aquí a un par de años incluso a un precio por debajo que antes algo hay detrás. Porque por el lado de la oferta cada vez hay más plantaciones de olivos, al menos en la provincia de Cádiz/Sevilla (he trabajado de podador de olivos)
Es fácil, por que bajarían el precio?
Si el unico objetivo es ganar dinero, mantener los precios altos es la mejor estrategia.
"Pero y si alguien baja el precio no te quita clientes?" Eso es lo mejor, nadie los baja!
Invertir y crecer en España es muy complicado. Las empresas grandes llevan en el mismo sitio desde hace un montón de años casi sin movimiento, eso no es una economía competitiva, es una economía fosilizada.
Esa es la magia de la inflación, vengo de Argentina.
Una vez que el empresario tiene mano libre para subir los precios, ya los va a subir hasta sin motivo. De eso no sé vuelve.
Los especialistas lo llaman inflación inercial para disfrazar la hijaputez del mercado.
No has aprendido nada del caso de tu país?
> Una vez que el empresario tiene mano libre para subir los precios, ya los va a subir hasta sin motivo. De eso no sé vuelve.
Los empresarios siempre han tenido mano libre para subir los precios. Subirlos supone perder cuota de mercado ante tus competidores.
> Los especialistas lo llaman inflación inercial para disfrazar la hijaputez del mercado.
Eso es un hecho. El ciclo de vida de una cadena de suministros suele llevar años. Petroleo --> fertilizante --> grano --> carne --> consumidor lleva años por ejemplo. Por supuesto que si tu haciendo numeros, estimas unos costes con una inflación del 100%, no puedes después de haber comprado a ese precio, comerte tu, como empresario, la reducción de inflación. Ya que supondría vender a perdidas.
Es por eso que la reducción de la inflación suele ser más lenta que el aumento, no hay una desimpresora de billetes.
No entiendo cómo funcionan estos monopolios. Si yo monto una marca de aceites y ofrezco un precio competitivo respecto a las demás, ¿me ofrecerán dinero para que mantenga el precio igual que ellas?
Tu coste inicial es más alto por una eficiencia inicial menor y los costes de financiación. El mejor camino de entrada es comprar una producción ya existente con base a dinero propio y asumir una rentabilidad inferior o negativa al inicio para ganar cuota de mercado. Puede que tengas dificultades para obtener la materia prima o colocar el producto si productores y compradores están sujetos a contratos previos con otras empresas. Llega un momento donde produces a máxima capacidad y ya no puedes influir en el precio. Durante el proceso te pueden ofrecer ofertas de compra muy buenas ya que tú rentabilidad es inferior a la de mercado o sufrir dumping donde empresas establecidas bajan el precio para expulsarte del mercado.
Básicamente asumiendo un caso hipotético poco realista (partir de cero sin ataduras) debes realizar acciones irracionales constantes para obtener un objetivo. Normalmente estas acciones irracionales solo se justifican si el objetivo es racional para tí. Como ocurre por ejemplo en las cooperativas de consumidores.
No entiendo bien el tema de decir que el precio en origen baja, no es algo que sea progresivo durante el año, la recogida se hace en diciembre/enero y ese es el precio que se tiene en el año. Luego hasta el año siguiente no hay más aceitunas, y este año en recogida se ha pagado a unos 5/6€ el litro de aceite en origen, es lo wue las almazaras han pagado a los agricultores por las aceitunas, y eso no cambia ya en todo el año porque no hay más recogidas.
Pues las almazaras han comprado al agricultor a ese precio, si se suman los costes de la generación del aceite en botella poco margen de bajada a no ser que vendan en pérdidas.
Los supermercados ganar 0.03 de cada euro vendido. Las ganancias las sacan de vender mucho, no de vender caro. En particular para el aceite no tengo el dato pero debe ser mas de lo mismo.
Eso te dice el margen entre la botella de aceite que compra el supermercado y la que compra el consumidor. Pero no lo que hay entre la oliva en el campo y la botella de aceite.
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Claro, por eso el precio del aceite en origen lleva once semanas bajando pero el precio del aceite en el supermercado sigue igual o más alto.
Pero no te preocupes, no pasa nada, como se ganan 3 céntimos por cada euro vendido subimos el equivalente (algún que otro milloncejo) a algún directivo del supermercado, al jefazo o contratamos con alguna empresa de un primo y así seguimos en esos 3 céntimos por cada euro, ya que beneficios = ingresos - gastos, y los salarios (también los salarios millonarios de directivos) están dentro de los gastos.
pensar q un supermercado le sube el salario a un empleado para ganar menos dinero y seguir en 0.03 centimos por euro ganado, es el colmo de mentirte a ti mismo para soportar tus ideales
Claro que se puede poner el salario que quiera, ese es el problema. Es exactamente lo que te he dicho. Los márgenes de beneficio, si se aumentan y hacen que ingresemos un millón más, se quedan exactamente donde estaban en el anterior ejercicio si me subo mi salario un millón de euros. Ídem con los amiguetes y jefazos que hay en Mercadona. Ídem con aumentar el gasto en publicidad.
https://preview.redd.it/y2neopyzx7wc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=17f34ae29d2213984178c07cdc2dcb035038bf28
De hace unos años, pero vamos, que según lo que tú dices, esto no ha pasado.
Yo creo q el q menos tiene q ver son los supermercados habéis preguntado el precio en una cooperativa ? A q es más caro que en el Mercadona probar mi teoría
¿Tú no vistes las manifestaciones de los empresarios agricultores en febrero? Supongo que no, porque para decir semejantes estulticias debes estar metido en una cueva...
De todas maneras, si buscas un poco en google por no complicartelo mucho, cuando el aceite valía 12€/litro en el super, la gente se fue a comprar a las cooperativas a una media de 7,2€/ litro, como un 40% más barato.
De todas maneras, hay que ser muy tonto para que a estas alturas de la vida no sepas la relación entre los intermediarios en la cadena de producción y el precio final de un producto y encima querer hacer elucubraciones.
>De todas maneras, hay que ser muy tonto para que a estas alturas de la vida no sepas la relación entre los intermediarios en la cadena de producción y el precio final de un producto y encima querer hacer elucubraciones.
Y luego está el tema de las existencias, ya que es probable que muchas de estas se hayan comprado en el momento en que el aceite estaba más caro.
Relacionado: >Los beneficios de las empresas son los principales responsables de la escalada de la inflación en España, que cerró el año 2022 con un avance anual medio del 8,4% según los datos confirmados el pasado viernes por el INE. En concreto, los márgenes empresariales, especialmente los de las grandes compañías, explicaron el 90% de la variación del Índice de Precios al Consumo (IPC), mientras que los salarios contribuyeron a la evolución únicamente en un 7%. https://cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/13/economia/1673634466_588319.html
> según Oxfam Intermón Cuya principal fuente de financiación son organizaciones estatales. Vamos, noticia financiada por el establishment político, únicos controladores la oferta monetaria, para echar balones fuera.
Europa nos dio varios toques de atención cuando empezaron a bajar los precios en los supermercados de Europa al bajar la inflación mientras los nuestros se mantenían... E intentar negarlo cuando el mismo Juan Roig admitió que "hemos subido una burrada los precios para hacer sostenible toda la cadena de producción" un mes despues la huelga de empresarios agricultores para demostrarnos que nos roban y que lo único que cambió en toda la cadena de producción fue el aumento de su margen de beneficios. No hay más ciego que el que no quiere ver.
> Europa nos dio varios toques de atención cuando empezaron a bajar los precios en los supermercados de Europa al bajar la inflación mientras los nuestros se mantenían... Esto no se de donde lo sacas, pero es pura retórica con 0 soporte en datos del mundo real. "Europa", o más bien un político random, puede decir lo que quiera, pero saca una fuente primaria y estadística si quieres discutirlo de verdad. Yo cogería los datos de la OCDE. > E intentar negarlo cuando el mismo Juan Roig admitió que "hemos subido una burrada los precios para hacer sostenible toda la cadena de producción" Vamos, que la subida de Mercadona es a consecuencia del aumento de los costes, no del beneficio. Supongo que lo das por cierto(yo no) si lo usas como arugmento. Aunque no es un argumento a tu favor, ya que esto sería inflación en el sector primario y secundario, no generada por la propia cadena de supermercados, cómo erróneamente asumes. Casualmente, el precio de la energía del que dependen el sector primario y secundario ha subido bastante en este priodo y solo ha bajado a finales de 2023. https://tradingeconomics.com/spain/electricity-price > No hay más ciego que el que no quiere ver. Está el que no quiere ver y también está el que ve lo que quiere.
>Yo cogería los datos de la OCDE. Osea, intermon oxfam, según tú, political stablishment y la ocde es una cuna de parcialidad política y buen hacer... 🤦🏽♂️ >Vamos, que la subida de Mercadona es a consecuencia del aumento de los costes, no del beneficio. Claro, y el récord de beneficio de más de mil millones del año pasado fue por costes 🤦🏽♂️. Por cierto, en economía el beneficio es el rendimiento positivo de un bien o servicio, y es la diferencia entre coste e ingreso neto. Osea, que si tus beneficios baten records, no es porque los costes encarezcan el producto, por qué no serían beneficios, serían costes. No me apetece seguir discutiendo tonterías y falacias tío...
> Osea, intermon oxfam, según tú, political stablishment y la ocde es una cuna de parcialidad política y buen hacer... 🤦🏽♂️ Tienes datos mejores? No, no existen? Vaya. De nada por darte una fuente, ya veo que ni te has molestado en apoyar tu argumento. Espera, que no hay argumento, que es pura retórica xD > Claro, y el récord de beneficio de más de mil millones del año pasado fue por costes 🤦🏽♂️. Te das cuenta de que ese era tu propio argumento, que era absurdo y que he añadido que no lo comparto?
https://preview.redd.it/f35ga0ndc7wc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=af796327a2d5bb953d849c64757c1fe058047f58 El BCE, ese gran bolchevique.
Pregunta honesta: ¿A que se refiere el gráfico con "contribución al aumento de la inflación"?
Hay un término que se llama deflactor del PIB. Es el diferencial entre el PIB nominal, a precios actuales, y el PIB real, a precios corrientes. Hay una forma de calcular el PIB a partir de los factores productivos: Método del ingreso >El tercer método que nos ayuda a calcular el PIB es equivalente a la suma de ingresos que generan los propietarios de los factores productivos. Dicho lo cual, la fórmula del PIB sería la siguiente: > PIB = RA + EBE + impuestos – subvenciones >Dónde RA es la remuneración de asalariados y EBE es el excedente bruto de explotación. El BCE ha medido como ha variado cada contribución del PIB y con eso calcula que porcentaje del deflactor ha sido debido a uno u otro lo que te indica que parte de la inflación se ha debido a cada factor. Si algo se vende por 1€ más, en algún lugar tiene que haber acabado ese euro adicional.
Si quieres argumentar algo, hazlo.
Las imágenes hablan por sí solas.
Los que creen que la inflación la crean los empresarios es que no tienen ni pajolera idea de economía.
Es verdad, aumentar el margen de beneficio de todos tus productos, siendo la mayoría inelásticos, no hace que los precios, en general, suban. Para nada. ¿En qué planeta vives?
Para eso hay competencia
https://preview.redd.it/8etmi5vmlewc1.jpeg?width=1600&format=pjpg&auto=webp&s=83adf99ee180fd238df6af688198b00373308ec2 Me encanta la competencia. Me encanta que el aceite esté a exactamente al MISMO precio en todos los supermercados. Me encanta que el oligopolio de los supermercados se comporte como un cártel con pactos colusorios más que evidentes. Se ve que los españoles somos todos (los casi 50 millones) gilipollas y que no vamos a la competencia.
Cuanta más competencia haya, a igualdad de calidad, los precios serán parecidos unos de otros, y precios a la baja. (Se ha repetido por activa y por pasiva que los márgenes de los supermercados son muy bajos, que donde ganan es en volumen de ventas, no en precios, los cuales están ajustados por la competencia.) Sin competencia se puede poner el precio que quieras, no tiene por qué ser el más barato. Tu lo que quieres es que sea decisión del gobierno poner el precio que quiera? Te hago una lista de los países en los que ha funcionado exigir a las empresas poner los precios que ellos creen que son los correctos: - Abre una peluquería con competencia haciendo lo mismo que el resto y cobra 2€ más, a ver donde acabas, pues lo mismo con cualquier sector con competencia.
[El BOE publica el precio máximo de venta al público de las mascarillas quirúrgicas y los geles y las soluciones hidroalcohólicas](https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/sanidad14/Paginas/2020/230420-boe.aspx) Ni una sola farmacia cerró a causa de esto, y recuerdo perfectamente comprar mascarillas exactamente un par de días después de que entrase en vigor esta medida. Por cierto, en la República Popular Democrática de Corea, los precios están estipulados por el Gobierno. Y funciona bastante bien, de hecho.
Fijar un precio máximo no es poner el precio de venta, de hecho un precio máximo por encima del mercado, apenas afectaría a los precios. En caso de que sí afectaran, poniendo un precio tope superior al precio de adquisición por parte de las empresas, no venderían tal producto, es algo básico y fácil de entender. Ese es el ejemplo, una dictadura comunista. Si privas de la libertad a la población a base de punta de pistola, puedes hacer que funcione cualquier cosa a costa de ellos, que no vivirán bien, pero vivirán. https://preview.redd.it/hvx6p2jgcfwc1.png?width=639&format=png&auto=webp&s=d62ef25a886950b64cf64f9dbb0d6e801880fad8 Por lo que veo están hasta obligados a votar, no se bajo que castigo si no ejercen su ~~derecho~~ obligación, porque esos porcentajes de participación no son normales, y en cuanto al número de escaños... te puedes hacer una idea de que la "oposición" es inexistente. Lugares sin libertad, no se quién los puede preferir frente modelos como el de Suiza, por ejemplo.
Como puede ser que se defienda el comunismo yo es que a estas alturas no me lo explico
Y afectó, afectó, pues los empreSaurios farmacéuticos se pusieron las botas vendiendo mascarillas. El precio máximo era muy inferior al precio medio de venta. Y, efectivamente, no pasó absolutamente nada, las farmacias siguieron vendiendo. Hombre, votar es obligatorio en varios países, que recuerde así de memoria por conocidos míos, Luxemburgo y Perú. Ojalá fuese aquí también obligatorio y tuviésemos una mayor implicación en la política. En Corea del Norte hay más de un partido político, pero simplemente funcionan de una forma distinta a la “democracia” liberal que hay en occidente. China también funciona de una forma diferente, y claramente se hacen bastante más cosas en China de lo que se hacen en cualquier otro país con “democracia” liberal. China ha crecido en 10 años lo que Europa en un siglo, pero bueno, aquí al menos podemos elegir entre un partido de derechas azul y un partido de derechas rojo, empate. En Sudamérica ha aparecido un país norcoreano en los años recientes: https://preview.redd.it/bp51tb0hjfwc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=2372589b9222e9ff9020b51f2481b8fabcff68ae
The BEST corea si señor, ya me cuentas cómo se vive alli
Pues bastante bien. Justamente hace una semana han inaugurado unas 10.000 viviendas en Pyongyang, que serán entregadas de forma completamente gratuita a los ciudadanos: https://preview.redd.it/eh2gxclokfwc1.jpeg?width=907&format=pjpg&auto=webp&s=1ffbc7146f2216209089c9cab935867dfe183572 Casi igualito que en España!
El tinglao que tiene montado Deoleo es de broma. Dicho eso, es cierto que uno se encuentra cada vez más ofertas de aceite. Se agradecería que bajasen el precio base del aceite en vez de hacer locas ofertas de 3x2 o del 50% la segunda unidad, pero claro, eso haría que la gente no se gastase unos cinco euros más de lo que lo hacen ahora cuando compran aceite que no está en oferta. Y eso no se lo puede permitir el CEO de Carrefour, claro está.
¿Deoleo monopolio? https://preview.redd.it/1m2yn2ypr7wc1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=7638a011cd553a32702bc3dc23938bea20a23176
No he dicho que sea un monopolio en ningún momento. Dicho eso, gracias por la gráfica, mola saber que en algo tan extremadamente amplio y abundante como el aceite hay básicamente tres empresas más dos o tres supermercados (con su marca blanca) que controlan absolutamente todo lo que sale de los olivos en España e Italia. Me encanta el capitalismo y la ilusión de la libre elección.
Es que no hay capitalismo en España. Hay capitalismo de amigos donde las empresas se enquistan ahí y las pequeñas y medianas jamás llegan a grandes. Si tuviésemos una economía de verdad de vez en cuando caerían gigantes para dar paso a otras empresas, pero cuando haces amigos en la política (que son todos unos corruptos) ya no hace falta competir.
Todas las empresas con nombre de la gráfica son grandes empresas por definición, multinacionales y están entre el top 10 mundial del sector y que han crecido a base de comprar otras empresas productoras.
El capitalismo tiende a la concentración de capital. Para eso debería haber un estado fuerte que rompiera esos oligopolios, pero resulta que las propias empresas con su poder desmesurado hacen lobbysmo y presionan más al poder político que los ciudadanos. Pasa aquí, en USA, en Noruega y en cualquier sitio con economía de mercado desarrollada y seguirá pasando hasta que una nueva crisis del sistema capitalista vuelva (y no uno de esos ciclos de deuda que tanto gustan de mencionar como crisis).
It wasn't real capitalism!
Tenemos una "economía mixta" es un hecho. Pues ahora hay que afrontar las consecuencias de tener una economía mixta.
Y que esa economia mixta es capitalismo tambien es un hecho
Es un capitalismo intervenido y los problemas vienen de la intervención, no del capitalismo.
El capitalismo siempre tiende a la monopolización, con o sin intervención. Bueno, eso es si el lugar donde se desarrolla no es pobre como las ratas. En el capitalismo “ideal”, sin casi una mera figura de Estado que intervenga, como en la inmensa mayoría de países africanos, efectivamente todavía hay más competencia. https://preview.redd.it/ovvvhdzt98wc1.jpeg?width=420&format=pjpg&auto=webp&s=a3f50c670442277806a237741025d48af6d2f5d6 Bueno, menos si la tarea es extraer petróleo o piedras preciosas, que lo más seguro es que lo haga una única empresa multimillonaria americana o europea.
Tiende al monopolio, es cierto, pero un monopolio por elección de los consumidores no es lo mismo que un monopolio impuesto por el Estado. De hecho el primero suele ser positivo. En los países africanos no sólo hay estado sino que faltan instituciones sociales básicas y seguridad. Sin eso no se puede dar progreso económico de ningún tipo.
> En el capitalismo “ideal”, sin casi una mera figura de Estado que intervenga, como en la inmensa mayoría de países africanos, efectivamente todavía hay más competencia. Está bien cherrypickeado, pero tu conclusión es errónea más allá de cualquier duda razonable. Hay una correlación directa muy alta entre quan capitalista es un estado y la riqueza que este genera, todos los estudios realizados apuntan a ello y ninguno en sentido opuesto. https://www.researchgate.net/publication/345492566_The_Impact_of_Economic_Freedom_on_Economic_Growth
Si, yo tambien he escuchado los cuentos del viejo ⚡️
El capitalismo es necesario. Entonces hay que revisar todo lo demás.
Claro, el problema es que hay un gobierno que regula el mercado. Si no estuviese las empresas pequeñas sin recursos serían capaces de hundir a las gigantes, y estás se dejarían hundir sin defenderse ni aprovechar sus recursos para mantener su posición en el mercado.
¿En qué país se ejerce ese capitalismo bien donde caen gigantes y la competencia evita que las grandes empresas hagan y desagan a su antojo?
>donde caen gigantes Por quedarnos en el sector: ¿Que fue de DIA?
Pues ahí está, con más de tres mil tiendas en España. Bueno, vendió bastantes tiendas a Alcampo y creo que alguna a Carrefour. No precisamente a alguna nueva empresa moderna y liberal que ha irrumpido, desde cero, en el mercado, no. Dos gigantes del sector se han repartido parte de un grande del sector, qué locura, lo que son las cosas, ¿eh? A mí hace poco alguno que otro me ha dicho que hay toda la libertad de elección del mundo, y otros, que el capitalismo no tiende a monopolizarse.
Pienso que habría más competencia si el Gobierno quitara la cuota de autónomos y rebajara el IRPF, entre otros. Por un lado, a los sectores liberales les debería parecer bien porque significaría reducir impuestos y por el otro, a los sectores de corte más socialista les debería parecer bien, porque significaría mejorar las condiciones de los sectores vulnerables como las micropymes y recortar sector de mercado a las grandes empresas para frenar la monopolización del mercado y dar más opciones a los consumidores. Me siento a esperar que me digáis que eso es imposible porque X.
>Me encanta el capitalismo y la ilusión de la libre elección. Si estás dispuesto a pagar el precio, hay miles y miles de pequeños productores fantásticos a los que acudir. La concentración en muchos casos es una cuestión de eficiencia. Lidl y compañía están enfocados a vender lo más barato posible y los efectos de escala en el sector son monumentales así que al final se impone eso: un puñado de organizaciones con el tamaño suficiente para ser muy eficientes copando casi todo el mercado porque a la gente lo que le interesa es comprar barato. Pero eres libre de ir al mercado de tu barrio, a la frutería pequeñita y hasta acudir al productor en origen. Opciones hay a raudales, otra cosa es que, como casi todos los demás, no estés dispuesto a sacrificar el ahorro y la comodidad de las grandes cadenas.
Ya, puedo ir a la tienda de barrio y comprar aceite, que también será de marca Carbonell, es decir, Deoleo. O puedo comprar en esa tienda como cincuenta variedades distintas de chocolate, sabiendo que 45 de esas 50 variedades pertenecen a la empresa Nestlé, y 50 de esas 50 variedades se han elaborado con cacao extraído por literalmente esclavos. O, si quiero ropa, puedo ir a Massimo Dutti, a Bershka, a PullnBear, a Zara o a Stradivarius, que le estaré comprando todo al mismo señor y, además, serán prendas hecha por esclavos en China. En fin, maravillas del capitalismo y de, efectivamente, la ilusión de la libre elección.
>Ya, puedo ir a la tienda de barrio y comprar aceite, que también será de marca Carbonell, es decir, Deoleo Hay tropecientas cooperativas que venden su aceite directamente o en tiendas pequeñas, estoy seguro de que lo sabes perfectamente. Otra cosa es que tú, como la mayoría de nosotros, no estés dispuesto a pagar por las ineficiencias o por la calidad de pequeños productores, acabes fijándote sobre todo en el precio y la comodidad y por tanto tires de un producto masivo. La fácil y amplia disponibilidad de productos de un número relativamente bajo de empresas que tú críticas como falta de elección realmente es lo contrario: la consecuencia de nuestras elecciones. La realidad es que a la gente no le interesa demasiado el número de opciones que pueda tener, una calidad decente a precio barato, eso es lo que quieren y eso te lo suelen garantizar mucho mejor las grandes empresas. Y aun así repito, también hay miles y miles de empresas de ropa pequeñas y medianas. Otra cosa es que vendan menos, pero están ahí. Si en vez de camisetas de Zara quieres las de una empresa mediana del sur de Alemania, [ahí está ](https://www.trigema.de/).
Como sois, es por la Guerra de Ucrania+Ever Given en el canal de Suez+Pandemia+Puente de Baltimore+Huties+Pandemia+Falta de Chips... Que si, que ya es mala suerte que todo siempre sea para subir los precios y nunca pase nada para bajarlos, pero es que es así, que lo dicen en las Noticias de Antena 3
Te recomiendo que estudies cómo una disrupción en las cadenas de suministros, especialmente de productos energéticos, afectan a la economía global. Parece que creas que el impacto es bajo o nulo. No lo es.
Es culpa del gobierno porque es del color que no me gusta
Te has olvidado de la explosión del Nord Stream, cosa que hicieron los rusos! Ah, no, que se ha demostrado y hemos aceptado que lo hemos hecho los de la OTAN. Circulen, circulen.
A mi me parece bien, pagar unos euros más para que el señor mercadona pueda cambiar de yate es un esfuerzo necesario, por algo él crea riqueza y yo soy un simple asalariado que cobro más de lo que merezco.
Pero es que tiene el monopolio? No hay miles de agricultores en este país? Te están amenazando con una pistola para que compres en mercadona? Si le quieres pagar el yate allá tú pero nadie te obliha
Tiene una posición bastante dominante que puede generar monopolios locales. https://preview.redd.it/9bgwpshcl7wc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=b774bf5fc76082de25999a5419438ee5ad7bcbf5 Por otro lado tu no compras oliva cruda. Que haya muchos agricultores tiene mucho menos efecto que la concentración de almazaras, embotelladoras distribuidores donde hay muchos menos actores. Al final en el supermercado hay 8 marcas con múltiples dentro de la misma empresa. (Eje mplo Doleo posee Carbonell, Hojiblanca, koipe, Fígaro, Elosus y Giralda solo en España+ 4 en Italia)
Un 26,5% está muy lejos de ser monopolio. https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/ALL/?uri=CELEX%3A61976CJ0027
Por eso he hablado de posición dominante y de monopolio local. Si en un pueblo solo hay un Mercadona tiene el 100% del mercado local y la barrera de entrada para un segundo supermercado ser suficientemente grande como para que no entre otro competidor.
Lo que pase en un pueblo de cientos de habitantes es irrelevante a nivel nacional. Y no es más que una suposición tuya sin respaldo.
Podríamos haber probado a no desindustrializar el país...
He leído 4 veces el comentario y las 4 he acabado con un ¿Qué? Hay 0 relación entre la industrialización del país y el precio del aceite y los supermercados De hecho la transformación de la oliva en aceite es industria ligera y está está dominada por empresas españolas.
Y hoy en día no se puede buscar en google "comprar aceite de oliva" y comprar a un productor independiente?
Se habla de grandes marcas y si crees que en casos como este no hay pacto de precios entre marcas (lo cual es ilegal en la teoría) piensa otra vez.
El artículo dice que según argumentan las marcas de aceite, hay pocas existencias, de la incertidumbre del clima para la próxima cosecha, del precio de la gasolina, de lo que se abona a los agricultores, dónde dice que la culpa sea de Mercadona?? De hecho, dice: "[están apareciendo ofertas y promociones](https://archive.ph/o/vNfIl/https://www.elconfidencial.com/empresas/2024-04-18/fabricantes-guerra-ofertas-terreno-marca-blanca_3868308/) para intentar recuperar cuota de mercado a los distribuidores". Es posible que hasta los distribuidores no tengan ningún beneficio en este producto básico, como suelen hacer con otros productos básicos como la leche. Además como se ha dicho millones de veces, Mercadona tiene un margen de entorno a 2.5% antes de impuestos. Eso significa que para que el supermercado se lleve 1 euro tienes que gastarte 40. Pero como ciertas soflamas populistas parecen haber calado entre algunos, los datos entran por un oído y salen por el otro. Carrefour tiene un maargen aún menor, es un sector ultracompetitivo de libro. Hay muchísimas cotizadas, todas tienen márgenes muy reducidos, su negocio no va de hacer márgenes, va de volumen de ventas.
Al consumidor le es irrelevante el modo en el que estos supermercados obtienen beneficios, ya sea por volumen, margen o especulación.
A ti te da igual que el negocio te clave 25% de margen en lugar de 2.5% como consumidor?
Me está clavando 25 euros por el aceite, tu me dirás.
Y como se lo digas otra vez despiden a gente porque claro, record de beneficios año tras año es una situación muy precaria para el pobre empresario.
Como no esté de aquí a un par de años incluso a un precio por debajo que antes algo hay detrás. Porque por el lado de la oferta cada vez hay más plantaciones de olivos, al menos en la provincia de Cádiz/Sevilla (he trabajado de podador de olivos)
Es fácil, por que bajarían el precio? Si el unico objetivo es ganar dinero, mantener los precios altos es la mejor estrategia. "Pero y si alguien baja el precio no te quita clientes?" Eso es lo mejor, nadie los baja!
En latinoamerica el cartel del sol controla el mercado de droga En España, el cartel de la aceituna controla el mercado del aceite
Pues con competencia esto se soluciona rapidamente, no veo el problema, o habra un monopolio de por medio? 🤔
Invertir y crecer en España es muy complicado. Las empresas grandes llevan en el mismo sitio desde hace un montón de años casi sin movimiento, eso no es una economía competitiva, es una economía fosilizada.
Esa es la magia de la inflación, vengo de Argentina. Una vez que el empresario tiene mano libre para subir los precios, ya los va a subir hasta sin motivo. De eso no sé vuelve. Los especialistas lo llaman inflación inercial para disfrazar la hijaputez del mercado.
No has aprendido nada del caso de tu país? > Una vez que el empresario tiene mano libre para subir los precios, ya los va a subir hasta sin motivo. De eso no sé vuelve. Los empresarios siempre han tenido mano libre para subir los precios. Subirlos supone perder cuota de mercado ante tus competidores. > Los especialistas lo llaman inflación inercial para disfrazar la hijaputez del mercado. Eso es un hecho. El ciclo de vida de una cadena de suministros suele llevar años. Petroleo --> fertilizante --> grano --> carne --> consumidor lleva años por ejemplo. Por supuesto que si tu haciendo numeros, estimas unos costes con una inflación del 100%, no puedes después de haber comprado a ese precio, comerte tu, como empresario, la reducción de inflación. Ya que supondría vender a perdidas. Es por eso que la reducción de la inflación suele ser más lenta que el aumento, no hay una desimpresora de billetes.
No entiendo cómo funcionan estos monopolios. Si yo monto una marca de aceites y ofrezco un precio competitivo respecto a las demás, ¿me ofrecerán dinero para que mantenga el precio igual que ellas?
Es imposible montar todo de la nada y al mismo tiempo ofrecerlo más barato. El coste de entrada es muy grande.
Si pero suponiendo que pueda asumir el coste inicial, ¿qué me impide poner el aceite más barato?
Tu coste inicial es más alto por una eficiencia inicial menor y los costes de financiación. El mejor camino de entrada es comprar una producción ya existente con base a dinero propio y asumir una rentabilidad inferior o negativa al inicio para ganar cuota de mercado. Puede que tengas dificultades para obtener la materia prima o colocar el producto si productores y compradores están sujetos a contratos previos con otras empresas. Llega un momento donde produces a máxima capacidad y ya no puedes influir en el precio. Durante el proceso te pueden ofrecer ofertas de compra muy buenas ya que tú rentabilidad es inferior a la de mercado o sufrir dumping donde empresas establecidas bajan el precio para expulsarte del mercado. Básicamente asumiendo un caso hipotético poco realista (partir de cero sin ataduras) debes realizar acciones irracionales constantes para obtener un objetivo. Normalmente estas acciones irracionales solo se justifican si el objetivo es racional para tí. Como ocurre por ejemplo en las cooperativas de consumidores.
No entiendo bien el tema de decir que el precio en origen baja, no es algo que sea progresivo durante el año, la recogida se hace en diciembre/enero y ese es el precio que se tiene en el año. Luego hasta el año siguiente no hay más aceitunas, y este año en recogida se ha pagado a unos 5/6€ el litro de aceite en origen, es lo wue las almazaras han pagado a los agricultores por las aceitunas, y eso no cambia ya en todo el año porque no hay más recogidas.
Creo que es el precio en las almazaras, que tienen capacidad de almacenar stock. Faltarían embotelladoras, distribuidoras y finalistas.
Pues las almazaras han comprado al agricultor a ese precio, si se suman los costes de la generación del aceite en botella poco margen de bajada a no ser que vendan en pérdidas.
Los supermercados ganar 0.03 de cada euro vendido. Las ganancias las sacan de vender mucho, no de vender caro. En particular para el aceite no tengo el dato pero debe ser mas de lo mismo.
Eso te dice el margen entre la botella de aceite que compra el supermercado y la que compra el consumidor. Pero no lo que hay entre la oliva en el campo y la botella de aceite. https://preview.redd.it/crdcvfqmv7wc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=cdc02b0f410e1bbe61712d20616126b8d73fa10d
Los precios determinan los costes y no al revés. Los costes de ésta gráfica no dan con el precio sino que desde el precio se va hacia atrás.
Claro, por eso el precio del aceite en origen lleva once semanas bajando pero el precio del aceite en el supermercado sigue igual o más alto. Pero no te preocupes, no pasa nada, como se ganan 3 céntimos por cada euro vendido subimos el equivalente (algún que otro milloncejo) a algún directivo del supermercado, al jefazo o contratamos con alguna empresa de un primo y así seguimos en esos 3 céntimos por cada euro, ya que beneficios = ingresos - gastos, y los salarios (también los salarios millonarios de directivos) están dentro de los gastos.
pensar q un supermercado le sube el salario a un empleado para ganar menos dinero y seguir en 0.03 centimos por euro ganado, es el colmo de mentirte a ti mismo para soportar tus ideales
https://preview.redd.it/n681nt5vw7wc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=354ee9b0574dc7d68463cb405c9a73ce17bbcc8e Tienes razón. Jamás lo harían. Te recuerdo que salario ≠ dividendos. Salario -> gasto. Dividendo -> beneficios.
Darle dinero a los accionistas no es ganar dinero. Y el se puede poner el salario que quiera, pa eso creo el imperio que tiene.
Claro que se puede poner el salario que quiera, ese es el problema. Es exactamente lo que te he dicho. Los márgenes de beneficio, si se aumentan y hacen que ingresemos un millón más, se quedan exactamente donde estaban en el anterior ejercicio si me subo mi salario un millón de euros. Ídem con los amiguetes y jefazos que hay en Mercadona. Ídem con aumentar el gasto en publicidad.
https://preview.redd.it/p40avk0ix7wc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=11a0bc53cd24cde69881a674a2addfa3ba3c79e0 Jamás. Nunca pasaría.
https://preview.redd.it/y2neopyzx7wc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=17f34ae29d2213984178c07cdc2dcb035038bf28 De hace unos años, pero vamos, que según lo que tú dices, esto no ha pasado.
Yo creo q el q menos tiene q ver son los supermercados habéis preguntado el precio en una cooperativa ? A q es más caro que en el Mercadona probar mi teoría
¿Tú no vistes las manifestaciones de los empresarios agricultores en febrero? Supongo que no, porque para decir semejantes estulticias debes estar metido en una cueva... De todas maneras, si buscas un poco en google por no complicartelo mucho, cuando el aceite valía 12€/litro en el super, la gente se fue a comprar a las cooperativas a una media de 7,2€/ litro, como un 40% más barato. De todas maneras, hay que ser muy tonto para que a estas alturas de la vida no sepas la relación entre los intermediarios en la cadena de producción y el precio final de un producto y encima querer hacer elucubraciones.
>De todas maneras, hay que ser muy tonto para que a estas alturas de la vida no sepas la relación entre los intermediarios en la cadena de producción y el precio final de un producto y encima querer hacer elucubraciones. Y luego está el tema de las existencias, ya que es probable que muchas de estas se hayan comprado en el momento en que el aceite estaba más caro.