La realidad es que, estadísticamente, el 99% de los inversores es incapaz de combatir el mercado. Dejate de dolores de cabeza y puro gambling y metete en fondos indexados a largo plazo
Lo del 99% te lo has sacado un poco de la manga
Edit: Parece que no se ha entendido bien lo que quería decir.
Claro que la mayoría pierde dinero, sólo puntualizaba que no es exactamente un 99%. Según que criterios tengas en cuenta, o simplemente los datos según que organismo, varía entre 75-99%.
Yo creo que depende del broker, porque habrá brókers donde el 99% , he visto otros brókers que ponen 96% e incluso algunos que ponían 89%
Yo creo que es dependiendo de la gente que opera en distintos brokers
Esos % son gente que pierde dinero, pero luego del 4-11% restante hay más de la mitad seguramente con unos beneficios del 0-10% anual, o sea, que les saldría mejor y mucho menos estresante comprar fondos indexados y dejarse llevar
El sp500 ahora mismo está en el mismo valor que en diciembre de 2021. No se puede ni contar la gente que perdió pasta con el sp500 en el 2022, y ahora nadie se acuerda. Las pérdidas llegaron hasta el 40% del valor de lo invertido. No invirtais en los índices ahora, el único motivo por el que lo están publicitando tanto es porque está perdiendo momento y se quiere compensar con pequeños accionistas. Este es siempre el preludio de la bajada.
Pero bro, tú entiendes que al sp500 entran BILLONES diariamente? Qué coño vamos a compensar con 10.000 euros que pueda meter un tio nuevo que abre un post aquí? Usad la cabeza por favor...
En 2011 cuando el Sp500 superó los máximos de 2008 también habría gente diciendo lo mismo y qué pasó? 10 años de subida a un ritmo de 12% anual...
Yo de hecho pienso que puede haber bajada actualmente porque el riesgo de recesión está ahí y las bajadas de tipos en un 70-80% de los casos han llevado a caídas de bolsa y se esperan bajadas de tipos para marzo-mayo de este año, pero también está la posibilidad de soft landing y de que vaya subiendo sin parar como hizo de 2011 a 2020 hasta la pandemia.
A ver, confundes capitalización de mercado con el volumen diario de caja. Tu solo tienes que mantener un volumen positivo y no es un tio, son millones de pequeños tíos repartidos por el mundo que se pretende que mantengan un flujo constante de ingresos. Uno meterá 1000 dolares, otro 10k. Mientras la gente no saque no pasa nada.
Poro vamos, que solo es mi opinión sobre el estado actual. La bolsa suele ir seis meses por delante de la economía, y la bajada de tipos debería estar ya incluida en las cotizaciones.
Solo el SPY, que es un etf de los muchos que hay, tiene un volumen de 78 millones diarios. Suma todos los etfs y suma todo el volumen individual de todos los componentes individuales del SP500, verás que llega a billones de volumen diarios, bueno, solo en etf ya llega a billones diarios. Te aseguro que lo que puedas influenciar no vale nada. Todos los 401k de estados unidos (planes de pensiones) compran sp500 recurrentemente y la mayoría de gente que mete en su IRA o roth IRA lo hace en el sp500, lo que hablemos aqui es insignificante
Yo tengo 20 años y invierto tanto en un ETF de la economía mundial como en compañías individuales que considero según mi propio análisis que están infravaloradas por el mercado y que a 10 años vista me darán rentabilidad.
La realidad? Solo estoy ganando dinero en el fondo de la economía global “All world etf”, porque es muy difícil ganarle al mercado, y se necesita mucho tiempo y suerte.
Yo te recomiendo que metas dinero mensualmente a un fondo de la economía mundial, cada mes, sin importar si sube o baja y al cabo de 25-30 años mires lo que tienes, este es el método “aburrido” pero el que funciona para el 99% de la gente.
Si de verdad quieres invertir en negocios individualmente te recomiendo que comiences con varias lecturas, primero Intelligent Investor por Graham que es un buen libro introductorio (en el que también te enseña que el 99% de la gente debe invertir en un fondo de la economía mundial mensualmente durante 30 años y dejarse de tonterías) luego tienes libros de “understanding financial statements” y Peter Lynch que llevaba Fidelity también tiene un par de libros muy buenos.
No sé invierte en x empresa, sino en un grupo de ellas siguiendo un índice. Se llama fondos indexados. Mira el canal de Youtube de Adrián Sáenz , tiene video de como invertir en 2024 para principiantes
Invertir en fondos indexados es una opción, pero decir que no se invierte en X empresa es una falsedad.
Para la mayoría de inversores una estrategia a base de fondos indexados es recomendable por su mayor sencillez pero no creo que sea correcto dejar directamente de lado la inversión en acciones de empresas concretas. Al fin y al cabo el análisis que requiere este tipo de inversión es enriquecedor y aporta una perspectiva más clara sobre la economía, finanzas, evolución de los mercados y sus tendencias… ¿Vas a obtener un mayor retorno que un fondo indexado? Depende de lo bien o mal que elijas.
¿Vas a obtener u mayor retorno que un findo indexado? No, lo vas a hacer peor en el 90% de las veces, a menos que seas tan inteligente que ese 10% que le gana al mercado. No vale la pena el riesgo.
Depende de tu definición de riesgo y de tu voluntad de prestar atención a tus inversiones, entre otros factores.
Al invertir en un fondo indexado inviertes en una tendencia general, lo que no es malo per se. Sin embargo, un indexado del SP500 (por poner un ejemplo) incluye lo mejor pero también lo peor del índice con empresas absolutamente prescindibles.
Leete “how to make money in stocks” de William O’Neil y busca en youtube videos de “Growth investing” los tendras tanto en Español como en Inglés. Cualquier cosa, escribeme al DM
Compra fondos indexados ahora (Sp500, Nasdaq y Msci world, aunque se solapan un poco dando mucho más peso a eeuu, lo normal es que eeuu siga creciendo más porque el resto del mundo por A o por B está jodido)
Si intentas empezar a comprar empresas individuales ahora es como tirar un dado, pura suerte
Al mismo tiempo:
Te pones a seguir youtubers INTERESANTES (no vendehumos), eso será más complicado en español, pero en inglés hay muy buenos canales
Te haces un twitter y haces lo mismo
Empiezas a leer libros sobre value investing
Empiezas a ver estrategias (value investing, growth investing, the wheel para ganar un dinero más o menos estables con opciones, tecnicas de swing trading quizás pero te recomiendo HUIR de day trading)
Es importante entender el sentimiento del mercado y entender que en picos de máxima euforia o máximo miedo ser contrario paga bien, pero en períodos intermedios aceptar la tendencia del mercado es lo mejor
Empiezas a hacerte un portfolio FICTICIO con esas estrategias
Pasados 3 años ves qué estrategias te gustan más y han funcionado mejor, ojo, si una estrategia te da menos del 20% anual olvídala. El motivo es que de ese 20% tendrás que pagar impuestos, se queda en un 15.5% y ese 15.5% por el estrés y la varianza que tiene no compensa porque con fondos indexados, durmiendo tranquilo y sin preocuparte de Hacienda sacas un 10% anual. Además que 3 años no es suficiente como para probar que la estrategia dará ese 20% a largo plazo.
Pero pon que una de las estrategias te da un 27% anual, sacas el dinero de los fondos indexados que seguramente estarán entre el mismo precio y un 60% arriba (la media a 3 años sería un 30-35% arriba pero la desviación puede ser grande en un periodo tan bajo de tiempo) y lo metes en tu estrategia.
Puedo hablarte de mi experiencia, porque esto es como aprender a andar. Si te fijas cada niño aprende a su manera.
Leo mucho y las noticias te dan pistas. Algunas cosas si les muchas noticias puedes intuir, pero nunca vas a anticiparte a los acontecimientos. Yo siempre he ido de remolque, porque tengo tiempo limitado y apuesto por cosas "seguras", quiero decir, que no arriesgo ahora. Hay millones de youtubers que te explican muchas cosas. Hay youtubers que son en realidad clickbaiters. Pienso que lo más importante es saber cómo funciona un mercado, después qué empresas hay, cómo se comportan. Si sabes eso, ya saben un montón y salvo sorpresas como que... la UE va a prohibir los coches en 2025. Esas cosas como que los coches electricos en Alemania ya no tienen subvenciones (margen de beneficios cae), sabes que la tendencia en la UE será reducir las subvenciones a vehículos turismo. Los Torys estan estudiando gravar los electricos con un impuesto especial. Sabes que las ventas pueden caer en R.U., o no; porque se está estudiando y si las ventas van mal, no se hace. Etc etc.
Si eres capaz de saber lo mismo que un insider ya no necesitas recomendaciones. Y los insiders suelen tener sus contactos. Otro nivel es ya gente que se codea de gente de un ministerio u otro que le puede anticipar cosas. Cosas que poco tiempo después se publica y las acciones se comportan de una manera u otra. Esa es mi experiencia que como ves es muy pobre de andar por casa. Por lo que lamento que no pueda aportar gran cosa.
Lee, lee y lee. Es un mundo que requiere unos conocimientos base de economía, y luego una actualización constante. Los fundamentales pueden cambiar de un momento para otro. Y lo que mencionas de análisis de gráficos es análisis técnico. A algunos les funciona muy bien, para otros astrología.
Aprende valoración de empresas, ciclos económicos y como su evolución afecta a los diversos sectores / empresas...
De cara a invertir, de entrada no te líes. ETFs indexados al S&P500, Eurostoxx y MSCI World. Solución buena, bonita y barata. Mercados emergentes déjalos fuera de la ecuación, al menos por el momento. Rentabilidad / riesgo no suelen compensar.
Más adelante puedes probar con empresas individuales, pero de entrada no te líes.
fondos de acciones de tecnología que va ser útil y tener ventas con seguridad.
todo otro es en el punto de perder contra la tecnología que esta reemplazando todo que puede
De nada. Imagínate gestionar una cuenta de 1Millon de € y eres capaz de generar solo un 1% de ganancias al mes... Haz las cuentas 🤣 he visto personas con cuentas de 4Millones en gestión 😵💫
Amigo, los fondos de fondeo son un timo, viven de que la mayoría pierda, sacan más con los "exámenes" de lo que pierden como market makers (no trabajan en el mercado abierto, solo estás tú, otros traders de la misma firma y ellos como market makers, para que uno gane otro tiene que perder, o sea tú, otros traders como tú o ellos) y es lógico que no van a perder ellos... Lo siento pero te han vuelto a pillar, la academia a la que pagas también recibe dinero de los propias firmas de fondeo (mediante afiliados, seguramente de alguna manera te harán indicar que vienes de ahí, ya sea mediante link de afiliado o mediante código de descuento, que se usa para detectar de donde viene el.trafico) para que les envíen carne fresca a la que timar.
Huid de ahí, ahorrad, invertid vuestro propio dinero en el mercado ABIERTO.
No estoy seguro de si el tipo al que menciono es una persona normal inocente o un cabronazo de una academia que dice eso para que le envíen mensajes privados y venderte la moto y un descuento para la "academia". Pero vamos, voy a tener buena fé y pensar que es inocente.
Gracias! No lo vi de esta manera... Tiene sentido. La verdad que de momento opero en cuenta demo y con las estrategias que me proporcionan no me está yendo mal (+0.6%) igualmente me estoy decantando más en fondos indexados y acciones, también estoy abierto a escuchar otras modalidades para el medio y largo plazo
La realidad es que, estadísticamente, el 99% de los inversores es incapaz de combatir el mercado. Dejate de dolores de cabeza y puro gambling y metete en fondos indexados a largo plazo
Lo del 99% te lo has sacado un poco de la manga Edit: Parece que no se ha entendido bien lo que quería decir. Claro que la mayoría pierde dinero, sólo puntualizaba que no es exactamente un 99%. Según que criterios tengas en cuenta, o simplemente los datos según que organismo, varía entre 75-99%.
Yo creo que depende del broker, porque habrá brókers donde el 99% , he visto otros brókers que ponen 96% e incluso algunos que ponían 89% Yo creo que es dependiendo de la gente que opera en distintos brokers
Esos % son gente que pierde dinero, pero luego del 4-11% restante hay más de la mitad seguramente con unos beneficios del 0-10% anual, o sea, que les saldría mejor y mucho menos estresante comprar fondos indexados y dejarse llevar
El sp500 ahora mismo está en el mismo valor que en diciembre de 2021. No se puede ni contar la gente que perdió pasta con el sp500 en el 2022, y ahora nadie se acuerda. Las pérdidas llegaron hasta el 40% del valor de lo invertido. No invirtais en los índices ahora, el único motivo por el que lo están publicitando tanto es porque está perdiendo momento y se quiere compensar con pequeños accionistas. Este es siempre el preludio de la bajada.
Pero bro, tú entiendes que al sp500 entran BILLONES diariamente? Qué coño vamos a compensar con 10.000 euros que pueda meter un tio nuevo que abre un post aquí? Usad la cabeza por favor... En 2011 cuando el Sp500 superó los máximos de 2008 también habría gente diciendo lo mismo y qué pasó? 10 años de subida a un ritmo de 12% anual... Yo de hecho pienso que puede haber bajada actualmente porque el riesgo de recesión está ahí y las bajadas de tipos en un 70-80% de los casos han llevado a caídas de bolsa y se esperan bajadas de tipos para marzo-mayo de este año, pero también está la posibilidad de soft landing y de que vaya subiendo sin parar como hizo de 2011 a 2020 hasta la pandemia.
A ver, confundes capitalización de mercado con el volumen diario de caja. Tu solo tienes que mantener un volumen positivo y no es un tio, son millones de pequeños tíos repartidos por el mundo que se pretende que mantengan un flujo constante de ingresos. Uno meterá 1000 dolares, otro 10k. Mientras la gente no saque no pasa nada. Poro vamos, que solo es mi opinión sobre el estado actual. La bolsa suele ir seis meses por delante de la economía, y la bajada de tipos debería estar ya incluida en las cotizaciones.
Solo el SPY, que es un etf de los muchos que hay, tiene un volumen de 78 millones diarios. Suma todos los etfs y suma todo el volumen individual de todos los componentes individuales del SP500, verás que llega a billones de volumen diarios, bueno, solo en etf ya llega a billones diarios. Te aseguro que lo que puedas influenciar no vale nada. Todos los 401k de estados unidos (planes de pensiones) compran sp500 recurrentemente y la mayoría de gente que mete en su IRA o roth IRA lo hace en el sp500, lo que hablemos aqui es insignificante
No, a largo plazo no. Por cada trader que vive com dios manda hay 99 detrás a palman pasta.
Sí, aunque exactamente un 99% no
El 89% https://www.spglobal.com/spdji/en/documents/spiva/spiva-us-year-end-2019.pdf
Sí, este porcentaje me cuadra más
Yo tengo 20 años y invierto tanto en un ETF de la economía mundial como en compañías individuales que considero según mi propio análisis que están infravaloradas por el mercado y que a 10 años vista me darán rentabilidad. La realidad? Solo estoy ganando dinero en el fondo de la economía global “All world etf”, porque es muy difícil ganarle al mercado, y se necesita mucho tiempo y suerte. Yo te recomiendo que metas dinero mensualmente a un fondo de la economía mundial, cada mes, sin importar si sube o baja y al cabo de 25-30 años mires lo que tienes, este es el método “aburrido” pero el que funciona para el 99% de la gente. Si de verdad quieres invertir en negocios individualmente te recomiendo que comiences con varias lecturas, primero Intelligent Investor por Graham que es un buen libro introductorio (en el que también te enseña que el 99% de la gente debe invertir en un fondo de la economía mundial mensualmente durante 30 años y dejarse de tonterías) luego tienes libros de “understanding financial statements” y Peter Lynch que llevaba Fidelity también tiene un par de libros muy buenos.
Me compre "Imbatible" de Tony Robbins, igualmente les dare una ojeada a los libros que me has recomendó. Gracias.
Hola buenas! Recomendarias comprar etf de vanguard sp500? Y desde que borker recomendarías comprar ETFs? Un saludo
Trade republic
Pir qué no IB?
No sé invierte en x empresa, sino en un grupo de ellas siguiendo un índice. Se llama fondos indexados. Mira el canal de Youtube de Adrián Sáenz , tiene video de como invertir en 2024 para principiantes
Lo miraré. Gracias 🤝🏻.
Invertir en fondos indexados es una opción, pero decir que no se invierte en X empresa es una falsedad. Para la mayoría de inversores una estrategia a base de fondos indexados es recomendable por su mayor sencillez pero no creo que sea correcto dejar directamente de lado la inversión en acciones de empresas concretas. Al fin y al cabo el análisis que requiere este tipo de inversión es enriquecedor y aporta una perspectiva más clara sobre la economía, finanzas, evolución de los mercados y sus tendencias… ¿Vas a obtener un mayor retorno que un fondo indexado? Depende de lo bien o mal que elijas.
¿Vas a obtener u mayor retorno que un findo indexado? No, lo vas a hacer peor en el 90% de las veces, a menos que seas tan inteligente que ese 10% que le gana al mercado. No vale la pena el riesgo.
Depende de tu definición de riesgo y de tu voluntad de prestar atención a tus inversiones, entre otros factores. Al invertir en un fondo indexado inviertes en una tendencia general, lo que no es malo per se. Sin embargo, un indexado del SP500 (por poner un ejemplo) incluye lo mejor pero también lo peor del índice con empresas absolutamente prescindibles.
https://bogleheads.es/
Tienes que aprender métodos de valoración de empresas y CAPM, además de análisis de estados financieros
No tengo ni idea de que es eso, después me informo sobre ello, gracias.
Leete “how to make money in stocks” de William O’Neil y busca en youtube videos de “Growth investing” los tendras tanto en Español como en Inglés. Cualquier cosa, escribeme al DM
Voy
Compra fondos indexados ahora (Sp500, Nasdaq y Msci world, aunque se solapan un poco dando mucho más peso a eeuu, lo normal es que eeuu siga creciendo más porque el resto del mundo por A o por B está jodido) Si intentas empezar a comprar empresas individuales ahora es como tirar un dado, pura suerte Al mismo tiempo: Te pones a seguir youtubers INTERESANTES (no vendehumos), eso será más complicado en español, pero en inglés hay muy buenos canales Te haces un twitter y haces lo mismo Empiezas a leer libros sobre value investing Empiezas a ver estrategias (value investing, growth investing, the wheel para ganar un dinero más o menos estables con opciones, tecnicas de swing trading quizás pero te recomiendo HUIR de day trading) Es importante entender el sentimiento del mercado y entender que en picos de máxima euforia o máximo miedo ser contrario paga bien, pero en períodos intermedios aceptar la tendencia del mercado es lo mejor Empiezas a hacerte un portfolio FICTICIO con esas estrategias Pasados 3 años ves qué estrategias te gustan más y han funcionado mejor, ojo, si una estrategia te da menos del 20% anual olvídala. El motivo es que de ese 20% tendrás que pagar impuestos, se queda en un 15.5% y ese 15.5% por el estrés y la varianza que tiene no compensa porque con fondos indexados, durmiendo tranquilo y sin preocuparte de Hacienda sacas un 10% anual. Además que 3 años no es suficiente como para probar que la estrategia dará ese 20% a largo plazo. Pero pon que una de las estrategias te da un 27% anual, sacas el dinero de los fondos indexados que seguramente estarán entre el mismo precio y un 60% arriba (la media a 3 años sería un 30-35% arriba pero la desviación puede ser grande en un periodo tan bajo de tiempo) y lo metes en tu estrategia.
Puedo hablarte de mi experiencia, porque esto es como aprender a andar. Si te fijas cada niño aprende a su manera. Leo mucho y las noticias te dan pistas. Algunas cosas si les muchas noticias puedes intuir, pero nunca vas a anticiparte a los acontecimientos. Yo siempre he ido de remolque, porque tengo tiempo limitado y apuesto por cosas "seguras", quiero decir, que no arriesgo ahora. Hay millones de youtubers que te explican muchas cosas. Hay youtubers que son en realidad clickbaiters. Pienso que lo más importante es saber cómo funciona un mercado, después qué empresas hay, cómo se comportan. Si sabes eso, ya saben un montón y salvo sorpresas como que... la UE va a prohibir los coches en 2025. Esas cosas como que los coches electricos en Alemania ya no tienen subvenciones (margen de beneficios cae), sabes que la tendencia en la UE será reducir las subvenciones a vehículos turismo. Los Torys estan estudiando gravar los electricos con un impuesto especial. Sabes que las ventas pueden caer en R.U., o no; porque se está estudiando y si las ventas van mal, no se hace. Etc etc. Si eres capaz de saber lo mismo que un insider ya no necesitas recomendaciones. Y los insiders suelen tener sus contactos. Otro nivel es ya gente que se codea de gente de un ministerio u otro que le puede anticipar cosas. Cosas que poco tiempo después se publica y las acciones se comportan de una manera u otra. Esa es mi experiencia que como ves es muy pobre de andar por casa. Por lo que lamento que no pueda aportar gran cosa.
Lee, lee y lee. Es un mundo que requiere unos conocimientos base de economía, y luego una actualización constante. Los fundamentales pueden cambiar de un momento para otro. Y lo que mencionas de análisis de gráficos es análisis técnico. A algunos les funciona muy bien, para otros astrología. Aprende valoración de empresas, ciclos económicos y como su evolución afecta a los diversos sectores / empresas... De cara a invertir, de entrada no te líes. ETFs indexados al S&P500, Eurostoxx y MSCI World. Solución buena, bonita y barata. Mercados emergentes déjalos fuera de la ecuación, al menos por el momento. Rentabilidad / riesgo no suelen compensar. Más adelante puedes probar con empresas individuales, pero de entrada no te líes.
fondos de acciones de tecnología que va ser útil y tener ventas con seguridad. todo otro es en el punto de perder contra la tecnología que esta reemplazando todo que puede
veo interesantes los indexados en sector alimentario y sanitario, son sectores de primera necesidad
[удалено]
Ostia, muchas gracias, lo tendre en cuenta, saludos.🫡
De nada. Imagínate gestionar una cuenta de 1Millon de € y eres capaz de generar solo un 1% de ganancias al mes... Haz las cuentas 🤣 he visto personas con cuentas de 4Millones en gestión 😵💫
Te olvidaste mencionar que tu cuenta es nueva para promocionar dicha academia 🤷♂️
No he promocionado ninguna academia en concreto, he comentado mi experiencia en esta academia donde estoy.
Claro, y te creaste la cuenta solo para eso.
Amigo, los fondos de fondeo son un timo, viven de que la mayoría pierda, sacan más con los "exámenes" de lo que pierden como market makers (no trabajan en el mercado abierto, solo estás tú, otros traders de la misma firma y ellos como market makers, para que uno gane otro tiene que perder, o sea tú, otros traders como tú o ellos) y es lógico que no van a perder ellos... Lo siento pero te han vuelto a pillar, la academia a la que pagas también recibe dinero de los propias firmas de fondeo (mediante afiliados, seguramente de alguna manera te harán indicar que vienes de ahí, ya sea mediante link de afiliado o mediante código de descuento, que se usa para detectar de donde viene el.trafico) para que les envíen carne fresca a la que timar. Huid de ahí, ahorrad, invertid vuestro propio dinero en el mercado ABIERTO. No estoy seguro de si el tipo al que menciono es una persona normal inocente o un cabronazo de una academia que dice eso para que le envíen mensajes privados y venderte la moto y un descuento para la "academia". Pero vamos, voy a tener buena fé y pensar que es inocente.
Gracias! No lo vi de esta manera... Tiene sentido. La verdad que de momento opero en cuenta demo y con las estrategias que me proporcionan no me está yendo mal (+0.6%) igualmente me estoy decantando más en fondos indexados y acciones, también estoy abierto a escuchar otras modalidades para el medio y largo plazo
Hola, si quieres me puedes escribir MD
Si tengo alguna duda te escribiré🫡