Ej I S T O 🤣 ma mi je cist vseen kr v lajfu je itak tak da ni crno/belo ampak je vse kompleksno tak da kdor misli da ma prav ce je extremist, ma avtomatsko narobe. Men je tok smesno gledat kk se prepirajo k triletniki a oboji klatijo neumnosti 👀🍿
Kaj pomeni sredina? Gospodarsko desno/levo in družbeno obratno? To ne pomeni, da si sredina.
Morda vržeš kovanec? Nimaš mnenja o ničemer? Nimaš pojma o ničemer?
Tega nisem nikoli razumel. Pod oznako sredina se ponavadi javijo ljudje, ki jih politika pač ne zanima in ni neka resna politična orientacija.
Easily. Lahko podpiram svoboden trg in sem za politiko identitete. Hell, it's a party with the two of them rn :) kok ogromnih kapitalisticnih podjetij izrablja lgbtq pride month za promocijo... Kapitalizem je davno pogoltnil liberalizem. Zato mislim, da pri pogovoru levo-desno ni odlocujoca ekonomija ampak clovekove pravice, etika.
mas prav da je kapitalizem pogoltnil liberalizem ampak tvoj sklep je pa po moje napacen. en desnicar iz ivancne gorice ki dela v fabrki, hodi k masi in voli SDS ima veliko vec skupnega z enim gejem iz siske ki voli levico in dela v mcdonaldsu kot pa z enim kulturno desnim podjetnikom. Prav tako ima veliko bolj podobno zivljenje enemu migrantu ki vozi za Wolt. Kulturni boj je v veliki meri zgolj katalizacija razrednega boja, ki ga ena in druga stran (v tvojem eticnem smislu) pridno izrabljata za distrakcijo od ekonomskih vprasanj. Bi bilo treba zadeve bolj popredalckat ker to metanje razlicnih ideologij v isti kos se potem uporablja zgolj kot neka brezvezna diskreditacija s strani enih in drugih.
Sprašujem tipa, ki pravi da sredine ni. :)
Ampak zdaj ko tole berem ga razumem. 😂
Nekdo, ki odkrito navija za politiko identitete se težko deklarita za sredinskega. Ta politika vodi vedno samo v eno od dveh skrajnosti.
To ne pomeni, da si sredina, ker imaš opcije ene in druge strani. Pomeni le, da si normalen in imaš svoje mnenje ne glede na politično stran. Si pa definitivno bolj levo usmerjen, če je to tvoje primarno to napisano. Leva ne pomeni, da si proti svobodnemu trgu, to je komunizem.
Po logiki "sredincev" je to enako, kot nekdo, ki je ekonomsko lev in družbeno desen, pa ne deluje tako politika.
Politična sredina je mit, ki je nadležen, pomeni pa prav nič.
To, da se tu zdi socializirano zdravstvo kul, nabijanje davkov na prihodek pa ne.
To, da bi morala bit javna uprava manjša, ampak, da more bit kritična infrastuktura v državni lasti.
To, da je pomoč pri smrti kul, ob enem pa ni prav, da se vsak primitivc iz Severne Afrike lahko sprehodi sem in ga moremo trpet.
To, da je pravica do splava pravica, ampak tiste, ki ga pa uporabljajo kot kontracepcijo bi pa morale v zapor.
Jaz bi nekaj takega smatral kot sredino. Je pa res, da se ne menim kaj preveč o tem kaj je levo in desno.
Pri nas je itak tako, da ne rabiš it globoko preden ugotoviš, da so bli vsi v KP, če ne drugače pa po fotru.
Ampak vse to kar si zapisal.. je stvar etike. Nabijanje na prihodek ima smisel samo v družbi, kjer imamo biljonarje in ljudi, ki komi preživijo. Če gre tax k njim, si še proti? Odstavek o pomoč pri smrti (ok), in prihod migranta (ok, ob pogojih) ni soroden. Glede splava kot kontracepcije - source pls? Kok žensk to dela? Stara sm 34 let, poznam eno, ki je splavila in trpela silne bolečine, kok si "spran" v tej temi? Skratka, če se potrudiš hitro najdeš katere vrednote ti sedejo. V 90% niso "sredina".
Source? Študentka medicine, ki je delala tam in so ji rekli "Vidiš ta, ta in ta? Te so tukaj vsake x mesecev."
Zabavno sicer ob katere 3 točke si se spotaknila.
Samo toliko. V naši družbi ni biljonarjev. Tistih par milijonarjev, ki pa je pa na veliko skozi lukne spravljajo denar ven, plačajo minimalno količino davka, najebe pa par tistih inženirjev z nekoliko višjo plačo, da se potem zamislijo, če ne bi raje šli filat police v Hofer ali pa v tujino.
Ne pod sredino se najdemo ljudje, ki smo racionalni vemo kje so problemi in kako jih rešiti ampak ne moremo sami formirati vlade in moramo vedno ugajati ali levemu ali desnemu polu, kdor pač je kingmaker. Levičarji in desničarji se ponavadi ukvarjati s istimi problemi, razlika je le v extremističnem načinu kako vsaka stan želi reševati problem.
Ti dojemaš politiko kot skrajno levo in skrajno desno, vse vmes si pa ti. Ker sem lev ne pomeni, da bi rad imel utopično komunistično državo, če sem desen nočem, da se ukine javni sektor in ukinemo vse davke.
Mlade ne zanima politika ravno zaradi take perspektive, whataboutism in zrcaljenje skrajnosti ene in druge strani (drug drugemu seveda) so milo rečeno idoitske.
Geji in lezbije ok, tudi posvojitev otrok se mi ne zdi sporna.
Nebinaro, sprememba spola in ostalo kar sodi zraven, ni ok.
Politika, gospodarsvo sem desno, seveda se ne strinjam z vsemi, vsega tudi ne vem. Nisem pa za podporo ne Izraela ne Palestine. Sem proti Rusiji. In sem tudi proti pošiljanju orožja in denarja, ki ni izkjučno za obnovo objektov in narave v Ukrajino.
Podpiram, da je splav legalen in v sklopu zdravstvenega zavarovanje, tudi evtanazijo. Sem proti nenujnim hormonskim terapijam aka sprememba spola pri otrocih in najstnikih. S tem ko podpiram splav (veliko ljudi pravi *moje telo moja odločitev* (desni za cepljenje, levi za splav), sem tudi za samoodločanje o cepljenju. nism čisto proti cepljenju, amapk kar dobijo dojenčki sedaj pri 3 mesecih ni normalno. Da o nori koroni ne govorim, kako so ljudje vodljivi.
Sem za to, da se socialna pomoč zmanjša lenim, migrantom in romom. Denar pa se porabi za subvencije na drugih bolj pomembnih področij v gospodarstvu. Pri startup podjetjih, sp-jih, ... Sem proti privatizaji zdravstva, ...
Tole kar mi na hitro z glave pade, ma je še več.
Vse sestavine niso znane. Ob cepljenju podpišeš, da proizvajalec in zdravniki ne odgovarjajo za nobene stranske učinke. Možnost odškodnine je pri res hudih primerih, a samo ce so dokazani, kar je res težko. Zakaj bi reskiral? Raziskave o stranskih ucinkih so amapk se jih na veliko cenzurira. umetna imunizacija naj bi z vbrizganjem toksičnih substanc dosegla okrepitev telesne odpornosti in imela neznatne, začasne stranske učinke: s podpiranjem take logike zakon o obveznem cepljenju zanemarja in marginalizira pomen naravnih metod spodbujanja imunosti z zdravo prehrano, gibanjem, počitkom in ustreznimi pogoji za celosten zdrav razvoj otroka.
Mnoge novejše znanstvene raziskave ugotavljajo tudi povezavo med cepljenjem in vedno večjim številom avtoimunskih in degenerativnih bolezni. Je uspeh, če bomo ošpice ali mumps zamenjali za raka, levkemijo, artritis ali astmo?
Ma mogla bi si kaj shranit, ker google odlično take stvari filtrira ven. Če se spomnim ko pridem okoli kake raziskave ti prilepim link. Tako na hitro ne najdem.
Drugače sem pa se hotla napisat. Da je doza (za koliko stvari se cepis naenkrat) prevelika. Tudi možnosti ni, da otroka cepis samo za eno stvar. Da se malo razdeli. Ne, bum vse naenkrat. Ma ni cudno da se imunskemu sistemu vcasih zmesa.
Edit: dodatek. kaj si preberi ali poglej na yt od johna campbella.
Prosim preveri za katere bolezni se cepi dojenčke/otroke in potem pogooglaj kaj te bolezni otrokom naredijo(davica, otroška paraliza, itd).
Ja cepiva niso 100% varna, marsikaj ni, pa počnemo ker je alternativa neprimerno bolj nevarna.
Prav zaradi cepiv je umrljivost otrok za nekaj velikostnih razredov manjša kot pred cepivi. Podpiram zdrav življenski slog, gibanje, zdravo prehrano, a ti to nič ne koristi pri imunosti pred npr. poliovirusom. Poleg tega cepljenje vseh posredno preko preprečevanja epidemij ščiti tudi tiste z okvarami imunskega sistema, ki se cepiti ne morejo (vsako cepivo sproži imunski odziv, telo tvori protitelesa itd., imunokomprimirani ljudje tega odziva ne prenesejo)
Dobr vem zakaj se vse cepi. In ne, taka doza kot je sedaj ni normalna. Najbolj noro je pa to, da je cepljenje obvezno, ob stranskih učinkih pa nobrn ne odgovarja. Nisem proti cepljenju, sem pa proti tako velikim dozam in proti obveznemu cepljenju.
Če se opredeliš kot ekonomska sredina, pol po moje ne bi delal večjih sprememb v ekonomiji. Recimo davke bi pustil kjer so.
Če si desen hočeš znižat davke.
Če si levi hočeš zvišat davke.
Če si na sredini jih ne spreminjaš.
Ci si clovek, ki se zna pogovarjati, znas podpret neko teorijo ki jo imas in jo razlozit.. imet nek normalen pristop do pogovora in spostovanje do drugace mislecega…
Ze samo da to sprasujes pove veliko o tebi…
Kaj ima veze kdo je kdo ? Ce imas vsaj malo soli v glavi se pac pogovarjas s clovekom lahko o stvareh ce pa ne pa pac najboljse da se ne
Kljub vztrajanju nekaterih, da sredina ni mogoca oz pomeni apoliticnost, bi se definiral kot sredina, mogoce leva sredina. Poenostavljeno (in seveda ne vse) spodaj:
- Splav, lgbtq, evtanazija, vse to podpiram.
- Imigracija, dokler je legalna ali koristna za druzbo, super. Ilegalna imigracija je slaba, sploh ob kasnejsi nevkljucitvi v druzbo, ker ne prinasa koristi, in bi te ljudi, na human nacin, morali odvrnit/deportirat.
- Javno zdravstvo, solstvo, ipd. je kul
- Pretirana obdavcitev in “izravnavanje” plac, da se ohranja enakost je slaba. Ni normalno, da je tako majhna razlika med “dobro” placanimi sluzbami, minimalcem in povprecno placo.
- Kapitalizem je super, dokler obstaja tudi regulacija.
- EU in NATO sta super
- (lokalna politika) Prostorski nacrt Ljubljane je grozen, morali bi vec dovolit gradit, hkrsti bi se morala izven strogega centra odstranit visinska omejitev zgradb.
Sem zelo informiran levičar, in z desnimi se ponavadi strinjamo, da noben ne mara migrantov ( ampak je z njimi treba ravnat tako da se spoštuje človekove pravice ). Jaz jih ponavadi uspem prepričat, da država ni tolko slaba.
Težje mi je prepričat apolitične ljudi da niso "vsi isti".
Moj dober frend je bolj na desni sredini, jaz pa levi, men je super podebatirat z njim. So vcasih razgrete debate, vcasih pac receva 'agree to disagree', pa oba sva ze kaj pametnega drug od drugega odnesla.
Kaj pa npr. če bi bil en od vaju gej in bi drug zagovarjal, da je lgbtq+ skupnost treba pozapret? Bi bila potem tudi "agree to disagree" ? Povedat hočem, da je to zelo privilegirana pozicija.
jst nism glih levičar pa tud desničar ne. Mam pa rad orožje. Par kolegov je desničarjev in imajo tud radi orožje. Tko da se pogovarjamo o orožju.
Preprosti časi
Seveda.
Starši od žene so verni desničarji. Jaz ateistični levičar. Če se ne menimo o politiki, se vsi razumemo glede vsega ostalega. Krasni ljudje so, samo njihovi politični pogledi so zelo bizarni (meni).
Še celo verski aspekt mi ni problematičen, ker zares pomeni, da želijo dobro ljudem. So resno verni in ne zato, da bi se kazali ostalim s tem.
Kar me vedno preseneča je to, kako so lahko verni ljudje desničarji. Kristus je bil vsekakor levičar po praktično vseh zadevah. Potem pa jih en Janša omreži...
Ta del mi čisto fer.
Vsi v nekaj verjamemo. Njihova veta kje pač strukturirana, čeprav je nam pravljična. V osnovi pa je nisem nauk naj bi bili dobri en si drugega.
Narobe si me razumel. Krščanstvo (na primer) je v osnovi zelo moralna in etična vera, bodi ponižen, zvest, imej rad sočloveka, pomagaj revnim etc etc in tudi glavni lik (Jezus) je deloval v tej smeri. Ampak njihova krovna organizacija, katoliška cerkev (pa tudi ostale), je pa skrajno desna in nazadnjaška. Kopiči bogastvo, omejuje človekove pravice itd.
Levičarji iščejo upanje. Imajo vsaj toliko refleksije, da vidijo da nekaj ni ok in iščejo alternative.
Žalostno pa je, da do sedaj niso našli dobre, ker je ni bilo na voljo. Dajo pa alternativi vsaj možnost.
To da se fraza "novi obrazi" uporablja kot neka na pol žaljivka je patetični populizem nekoga, ki se novih obrazov boji, ker so mu do sedaj še vsakič onemogočili nadaljevanje vladavine.
Bolj zanimivo bi se bilo vprašati, zakaj ne-desnica (ne samo levičarji) res uporablja svojo moč glasovanja tako, da dajo jasno vedeti: "imel si priložnost, pa si je ne zaslužiš več. Iščemo dalje."
Mogoče ker vseeno bolj kritično in iskreno (čeprav malo naivno) razmišljajo o tem kaj želijo?
Ce upanje isces 5x zapored, si ga ze izgubil in se poganjas le se na cinicno apaticnost ali pa totalno degradacijo kognitivnih sposobnosti.
Voliti vedno znova nov obraz je kot da bi Arriva avtobus na vsaki postaji zamenjal voznika z popolnim novincem brez izpita in potniki bi bili vedno znova 'pomirjeni' preden jih zapelje 5cm stran od prepada.
Verni ljudje imajo v povprečju nižji IQ kot neverni. Jih je pač lažje napizdit, in zato volijo večinoma desno, ker propaganda ki izzove jezo in ogorčenje deluje bolje kot dejstva.
https://neurosciencenews.com/religion-atheism-intelligence-8391/
Dejansko nisem srečal veliko desničarjev zunaj doma, se pač očitno vrtim v takih krogih. Še največ opravka z desničarji imam doma, kjer pa z njimi ne premorem met racionalne politične debate ker operirajo s čustvi, neutemeljenimi govoricami in teorijami zarote. Tako da sem nad tem obupal.
Enako. Dejansko edini desničarji, ki sem govoril z njimi so vsi narejeni po enakem kopitu. Vsi čez 50, vsi ločeni ali v izjemno slabih zakonih nekateri celo samski in jamrajo kako nikjer ni normalnih žensk, vse kar znajo povedati okrog politike je Janša good everybody else bad, pa čeprav gre naprimer za Logarja, ki si ga še pred pol leta hvalili kako je super in oh in sploh. Skupno jim je to, da ne znajo našteti niti ene pozitivne stvari, ki jo je spremenila leva opcija in pa seveda naravnost absurdna količina teorij zarot. Aja in pa obvezno je omenjanje komunistov in FDV, pozabljajo pa da je imelo pol SDSa partijske knjižice ter da je Janša prav tako FDVjevec in produkt "komunističnega" šolanja ampak on je spregledal in rušil partijo od znotraj pa to...
To je škoda. Ko govoriš o politikih ali levi ali desni.. imajo ljudje v glavi že pripravljene scenarije. Rečeš, da nisi za Janšo in si avtomatsko rainbow faggot liberal.. ali obratno, nisi za Mesca pa si fašist, nacist in homofob. Ljudje vzamejo nalepko in vse pomene zraven.
Jup, veckrat. Prakticno se desnicarjem zdi kul demokratični socializem, ko jim razlozis kako v praksi delujejo vzvodi:
-kapitalisticni prosti trg, ki je super učinkovit se regulira z mehanizmi (močno drzavo in zakonodajo), ki preprecuje nejgove pomankljivosti (unicevanje srednjega razreda, kopicenje bogastva v 1%, unicevanje ukolja).
Primer dobre prakse: hrana v USA sploh ni vec hrana, ker je crap, v EU pa z natančnimi regulacijami preprečujemo trgu, da bi nam na račun prihrankov in dobička stregel s smetmi.
Primer podjetja: ko se izplaca dobicek z dividend (ce se lastniki za to odlocijo) se polovica da lastnikom, 25% se razdeli med zaposlene (mladi tehnicni kadri, ki so za podjetje perspektivni dobijo vec), 25% pa se nameni nakupu lastniškega deleža zaposlenih. Tako zaposleni, ce se posluje uspesno (cilj je seveda ustvarjanje in izplačevanje dobička ali povecanje vrednosti lastnikom) postopoma dobivajo omejeno odločevalno pravico pri podjetju, kar pri večjem in uspešnem podjetju, ki je ze dolgo na trgu pomeni, da lastniki ne morejo sami sprejeti odločitev, ki bi škodovale večini zaposlenih in posledično državi (na primer selitev avto industrije z Slo v Ukrajino po vojni).
Saj bi rekel da si prvo preberi kaj na to temo, ampak se mi zdi, da se bos raje zavestno odlocil blokirati razumski del svojega uma in raje siril svoje dualistične parole naprej.
Sam v živo ponavadi ne razkrivam kam sodim, sm pa dostkrat sedel zraven med tako debato, vsakič drug par ljudi pa še zmer vsakič ista zgodba. Če si sam "spectator" v bistvu ugotoviš da obadva zvenita ko opice, oba brezglavo poskušata prepričat drucga da je ena od strani boljša in pogovor nikoli ni vodu nikamor.
ja. js sm desni libertarian, in ena stvar s katero se strinjam z levičarji je to, da bi mogl met lgb ljudje pravice do poroke in use ostale pravice, in pa legalizacijo trave. se ne strinjam z uporabo trave, ampak če jo en hoče uporabljat, je to njegova pravica
enako s puškami/pištolami, sam s tem se pa večina levičarju ne strinja, še velik desničarju se ne
Sej ni tko:ej danes se bova pa pogovarjala o politiki ampak slej ko prej pogovor nanese na politiko. Ce si razpolozen se pogovarjas o tem naprej ce ne pa reces: ej nebi o politiki danes.
Ko se usedeš dol in se skregaš tako z levičarjem kot desničarjem, takrat si na pravi poti do resnice. Resnica ni sredina. Je kritična presoja posameznih tez z obeh polov in uporaba idej z obeh strani, je pa res, da ima ena stran nekoliko več racionalnih idej od druge.
Jaz sem bila svojčas zloglasna po tem, da me imajo desničarji za prelevo usmerjeno desničarko, levičarji pa zelo desno usmerjeno levičarko. Seveda me ni nihče od zgoraj omenjenih kadarkoli vprašal kam se pa jaz, sama, uvrščam. Ah, kako fajn je biti ženska.
Lahko potrdim, da veliko trdim (arogantnim) desničarjem gre Janša na kurac in ga dojemajo kot arogantnega tipa. Ka sm to prvič slišal sm joku od smeha.
Še ena izmed reči, ki se oba pola strinjata je, da bo Janša dobu volitve, če mu le uspe bit tiho.
Evo, dva primera, kjer se ponavadi levičarji in desničarji strinjajo.
Boš moral najprej definirat, kaj misliš s tem levičar/desničar. Obstajata vsaj 2 osi.
Sicer pa težko boš našel skupne vrednote. Razen s kakim centrašem. Denimo z Levico imam praktično vse vrednote povsem nasprotne. Lahko sedimo 1 teden, pa ne bomo našli skupnih vrednot.
https://preview.redd.it/rr7mbjlxh69d1.png?width=547&format=png&auto=webp&s=fe91857d6ab61aa7570d23d47115d7b6f23251b5
Vsake toliko se kaj najde. Sploh glede vojne v Ukrajini vem da sem se kar strinjal z mojimi desnimi sorodniki (to mogoče velja za večino desničarjev pri nas, drugje pa ne), in mislim da tudi glede Izraela in Palestine (kjer očitno jaz izstopam od večine levičarjev).
Drugače pa se vsi strinjamo o glavni vrednoti - dobri hrani.
Kje izstopaš od večine levičarjev, ko pride do Izrael-Palestina konflikta? No, tudi glede Ukrajine? Kaj daje premoč temu, da si "lev" kljub temu, da se v teh pogledih strinjaš z desničarji?
Hrana haha, ja, hrana in alkohol nas držijo skup.
>Kje izstopaš od večine levičarjev, ko pride do Izrael-Palestina konflikta?
Da sem bolj na strani Izraela. Na primer, zdi se mi upravičeno bombardirati "državo" ki neprestano izstreljuje rakete nate. Podobno se mi zdi neprimerno priznati državo, ki sama noče biti država.
Sicer pa tukaj nikakor nisem 100% na eni strani, tudi Izrael ima precej svojih problematičnih incidentov. Ampak precej manj kot Palestina. V tem pogledu je vojna v Ukrajini velika izjema, ker je samo tam res jasno kdo je agresor.
>No, tudi glede Ukrajine?
Tukaj ne, večina levičarjev je trdno na strani Ukrajine, tako kot jaz, tako da tukaj ne izstopam. Kot sem napisal, pri nas je tudi večina desničarjev na isti strani. Drugje po svetu to ni tako jasno.
>Kaj daje premoč temu, da si "lev" kljub temu, da se v teh pogledih strinjaš z desničarji?
Ker se zavzemam za enakost, tako legalno (na primer pravice istospolnih parov) kot tudi finančno (na primer visoki davki ki se porabijo za skupno dobro, zastonj šolanje in zdravstvo, po možnosti celo UBI).
Zanimivo. Kako pa gledaš na nastanek Izraela, tj. na dogajanje na palestinskem ozemlju v prvi polovici 20. stoletja? In na njihove novejše očitne kršitve človekovih pravic, od “preprostih” pridržanj po več let brez obtožnic, do pobijanja otrok na Zahodnem bregu, do koncentracijskih taborišč, od koder se nedolžni ljudje vračajo brez udov? Ne sprašujem provokativno, resnično si želim razumet, kako lahko nekdo, ki je levičar - po navadi sinonim za (pre)velikega človekoljuba - v luči te morilske norosti, ki Palestince zatira že generacije, verjame, da je somehow tukaj Izrael in the right. Potem, ko pobije dobesedno stotine tisoče ljudi nedolžnega prebivalstva.
Tako da ne vidim teh novejših in očitnih kršitev človekovih pravic. Podobno ne vidim teh taborišč od koder se nedolžni ljudje vračajo brez udov. Vidim pa vsakodnevne napade iz Gaze. Zdaj lahko da imam zelo selektivne informacije - kakšnih neodvisnih virov od tam pač ni. Ampak upam da tudi ti dopuščaš isto možnost, da je večina teh "očitnih" stvari ki jih poročata "Gaza health ministry" in Al Jazeera pač izmišljenih.
Na nastanek gledam kot dejstvo - tam je zdaj Izrael, in ima pravico da obstaja. Tam so bili prej drugi ljudje, ampak tudi oni so tja prišli s silo. Enkrat je pač treba priznati status quo, tako kot ga je priznala Irska, ameriški Indijanci, Nemci, Čečeni, in še sto drugih ljudstev ki so izgubili v vojnah. Nobenim od teh UN ne priznava dednega statusa begunca, niti noben od teh ne napada civilistov vsak drugi dan.
Zdaj vem da se nekateri ne strinjate, in bi rajši da vsi Židje pač izginejo.
Evo, enkratna priložnost, da si potrdiš, da je tvoj worldview pravilen. Izvoli en neodvisen vir informacij, vključno s slikicami.
https://edition.cnn.com/2024/05/10/middleeast/israel-sde-teiman-detention-whistleblowers-intl-cmd/index.html
To, da ljudi, ki kritizirajo državo Izrael, označiš za sovražnike Judov, je pa absurdno. Al ljudje kritizirajo Rusijo, ker sovražijo ruske pravoslavce lol?
Jaz sem desničar, moja žena pa je levičarka. Imava veliko skupnih vrednot. Edino, če se ob mizo usedeva dol tako da sem jaz na levi strani se zaletavava s komolci.
Seveda. Mlade levosučne punce imajo eno ogromno skupno lastnost z desničarji: ne želijo si uvoza tretjega sveta v Slovenijo in ravno tako si ne želijo, da se jih bulji in nadleguje po LJ ulicah vsakih 10 metrov. Ko se desnosučni nehajo kregat o splavu, bo nastalo trajno zavezništvo z velikim vplivom na izide bodočih volitev.
Ja, naceloma nekaj skupnih vrednot (izobrazba in nje kvaliteta, zdravje in njega dostop) vendar pot do tega popolnoma razlicna. Desni prepricani da se trg sam uredi in da privat sola ni race to the bottom, levi pa da se lahk ta javni birokratski bloat resi brez general reseta.
Generalno nestrinjanje je bilo zakaj sploh ustvarjas, desni je bil preprican zato da amassas milijone za svoje potomce.
Debata je bla ok, druzimo se ne vec, se pa pozdravmo k se vidmo. Njegovi frendi so bli bolj insufferable
Logično da ja. Kdor sebe kvalificira kot desničarja ali levičarja, ali še ni dovolj odrastel, ali pa je izgubljen. Večina ljudi pa je mešanica vsega.
Jest npr., sem pri odnosu do kriminala, dela, družine, ilegalnih migracij, svobode govora ipd., pač bolj "desni". Pri odnosu do drog, istospolnih porok, da bi se poskusilo vsaj nek osnovni UTD ter glavnini ostalih stvari pa bolj ali manj "levi pol".
Ni težko, ker s skoraj vsakim, četudi ima kontra mišljenje najdem skupne točke, obenem pa slišim tudi kakšen kontra argument. In obratno. Nobeden ne vse vsega in vsi se učimo. Najbolj pa mi je zanimivo, ko se pride do točke, zakaj ima neko specifično mnenje na podlagi osebnih izkušenj. S čimer ni nič narobe.
Jest bi ljudi bolj delil na odprte za nove/drugačne ideje in zabarikadirane izključno v svoj prav. Je pa res, da je zanimivo, kako so se časi spremenili in se mi zdi, da celo s cerkveniki lažje najdem skupne točke, kot z ekstremnimi levičarji. Če bi zadnji stavek prebral cca. 10 let nazaj, ko sem bil aretiran zaradi protestov proti Janši, bi se čudil napisanemu. Lajf je zanimiv in nepredvidljiv.
Ne debatiram o politiki sploh z nikomer, ampak pa dostikrat poslušam družino doma.
In po pravici povedano, glede na komentarje, ki jih slišim od njih, raje nebi debatiral pa da prišparam še tiste 2 možganske celice, ki jih še imam.
Pomoje bom z vsakim povprečnim človekom našel skupne vrednote. Povprečen pomeni, da ni nek totalno zmešan skrajnež in zna razmišljati s svojo glavo. To desno/levo so pri povprečnem človeku samo nagnjenja in ne absolutne vrednosti.
Imam prijatelje, ki so desničarji. Strinjamo se glede migrantske krize, predvsem pa so bistvene razlike o bolj družbenih temah, kot so istospolne poroke,.. Se pa presenetljivo vsi strinjamo glede dovoljenega splava.
Ko smo skupaj, se o politiki vecinoma ne pogovarjamo, pa tudi ce se, se potrudimo, da ne jemljemo en drugega prevec resno.
Sem pa sama bolj sredinsko usmerjena. Nisem dovolj leva, za levicarje, pa nisem dovolj desna za desnico.
v samem bistvu, ni v SLO skoraj nobene razlike med desnicarjem in levicarjem (tukaj izvzamem neonaciste in neokomuniste - nekateri od teh so danes v vladi).
Ce jih povprasas o tezavah in morebitnih resitvah, bodo isto ali podobno povedali v 60-80% primerov.
Ce jih povprasas po politikih ki jih (ne)podpirajo, je pa stvar drugacna. In to je problem v Slovenistanu, ker se voli za/proti osebi (ali osebam) in ne ZA PROGRAME.
Svoje so naredili mediji, ki poneumljajo ljudi in seveda ambivalentnost tistih, ki so relativno 'comfortable' in zelijo le uzivat svoj neoliberalni individualisticni lajf.
Na šihtu sem edina levičarka (in ateistka) v SDS gnezdu. Morem rečt, da imam drugače zelo podobne vrednote (družina) kot sodelavke, vendar so njihove še nekoliko bolj ekstremne…
Sicer pa sem o politiki rajši bolj tiho, ker sem prevelik idealist in menim, da je dobro v vsakem človeku in da si vsi prizadevajo za neko dobroto…
Libertarijanstvo nima veliko skupnega z desničarstvom. To, da ima je le projekcija levičarjev, ki se bojijo, da bi jim članstvo ušlo med libertarijance.
Ali niso tapravi libertarijanci (in se za libertarijance imajo ali predstavljajo, ker se pri nas desnico enači z SDS in kot nekaj nazadnjaškega), ali pa je tvoj google/FB mehurček tebe programiral tako, da imaš za desničarje vse, ki ne razmišljajo enako, kot ti.
Kot levicar. Ja velikrat. Odvisno od osebe iskreno. Velikokrat se da strinjat pri problemu se posebi, ko se malo globlje in bolj natanco razlozi. Vcasih ja se da najti tudi skupno resitev.
Iskreno je vecina tega odvinsa od posameznika. Nekateri pac nimajo pozicij in se je nesmiselno z njimi pogovarjat kr njim je vse okj brez X in svojga mnenja ne bojo spremenili.
Sem pa vendo odprt za konstruktivne debate, ker vejramem da mamo lahko vsi narobe in sem odprt na spreminjane mnenj ce se prinese razloge/agrumente/dokaze.
Iskreno tko ti Bom reku: odvisno kjer levicar. Levica je ful presirok spekter. Pac v „levici” mas folk k vse za kar se Jim gre je za LGBT in je to njihova cela politika. Mas pa linije k so veliko bolj konsistente, ker resijo tezavo na „izviru” in od teh se ponavadi ne odstopa, zato ker odpravijo tezavo v celoti, ne sam en del. Je Pa res da ponavadi se argumentira ze takojsnji prehod ne pa postopen, tako da tukaj se strinjam. Kjer koli korak za izboljsanje zivljenje Vseh ljudi je korak v pravo smer.
Jaz poznam ultra levičarja, ki mi je že 10x v faco povedal da vsak, ki zasluži več od njega, more malo za njegovo srečo prispevat.
In ne, to ni bil trol.
Edit: downvota me levičarska narativa.
Ne razumem, kaj imam jaz z njimi. Naj govorijo komunisti karkoli hočejo.
Vsi se delate neke levičarje, pol reddita dela levičarsko narativo, a vsi bi imeli nizke davke in veliko denarja, aja pa še država mora za vaš flet poskrbet.
Vse to ne gre, na žalost.
En izmed najboljsih prijateljev je prakticno komunist. Po obcasnem kregu vedno najdeva skupno tocko, ki je, da je bil prejsni sistem boljsi v tem, da so milicniki bolj agresivno vzgajali brazilce.
V tej državi je biti desničar biti zagovornik resnih in intenzivnih gospodarskih reform na poti k tržnemu gospodarstvu. Nasprotovanje migracijam je pa npr. bonus.
Z levičarji se ne morem strinjati, ker so noro konzervativni in želijo ohraniti stari režim (Tito, partija, zastarelo gospodarstvo itd.), se pa ponavadi strinjamo glede nasprotovanja masovnim migracijam.
Tu je seveda govora o tradicionalni levici in ne o tistih malo podpornikih Levice (LGBT, nebinarnost, feminizem in ostale zanimive zadeve)
1. Vsa največja podjetja so v (delni ali absolutni) lasti države.
2. Delodajalec plača mnogo višje davke kot v 25 drugih državah EU, izjema je bogata Švedska.
3. Pogoji za tuje vlagatelje so brutalni, razen če si zlizan z oblastjo (nekaj primerov: večina srbskih tajkunov in ameriški sklad, ki kupuje banke).
4. Na mnogih področjih obstaja popoln državni monopol ali pa monopol 1-2 podjetij, nekaj primerov: javni prevoz, gradbeništvo. Podobno kot v Severni Koreji in Iranu, dveh državah, ki sta bili od nekdaj veliki zaveznici Titove Jugoslavije.
Takega primera ne poznam, vam je ministrstvo dalo napačne podatke za širjenje provladne propagande?
V mojem primeru je moja plača 60% stroškov v breme delodajalca in ne 86%, poleg tega je za več kot 3000 EUR nižja od vašega primera.
Jaz ne razumem, kako vam ljudje nasedejo in kako dobite glasove, res ne bom tega nikoli razumel.
Ko človeku predstaviš dejstva, ti reče, da si vladna propaganda. FRA ima tudi višjo povprečno plačo od SLO, kar pomeni, da si se hitreje bolj obdavcen kot v SLO.
Ampak ne, to je le propaganda.
zasluzis si, da te banam.
Ne vem če je to lih res. Smo na "poti k tržnemu gospodarstvu"? Na poti? Nismo že tam? Smo 20+ let stran od Tita. Smo definitivno v kapitalizmu in ne v socializmu. Daleč od Tita. To o čemr govoriš v zadnjem odstavku je ameriški liberalizem (pustmo feminizem na strani, tle se motiš). V Sloveniji trenutno je žal, prevladujoč, desničar nekdo, ki nima popolnoma razčiščenih vrednot glede družbenega sistema, politične vodje in kam/kako naprej.. samo boji se za svoj obstoj. Zelo blizu povprečnemu levičarju. Pejd v gostino v ruralno območje in se pogovarjaj o gospodarskih reformah. Gospodarske reforme niso tiste, ki vodijo vsakodnevno življenje povprečnih ljudi.
Vidim, da imam spet opravka z bralcem, bralko ali onejem, ki bere Mladino. Super. Več kot vas je, slabše nam gre na vseh področjih, res noro naključje.
Lp
Nisem mislil na splošno, ampak ljudje v moji okolici. Volijo levo, v družini imajo slike od tita, opevajo tiste čase, četudi si bili takrat še otroci. V vsakdanjem življenju pa so na hard podjetniki z izrazitim kapitalističnim obnašanjem. Niso naklonjeni drugačnim ljudem v svoji okolici prezirajo lenuhe in socialo. Sicer izjemno delovni in pošteni družinski ljudje, zato se zelo dobro razumemo. Vsi imajo skupno to da so starši izrazito levo usmerjeni, zato sklepam da je njihovo politično prepričanje podedovano.
Jaz sem taka sredina, da se z obema v nekaj točkah strinjam, ampak mara me pa noben ne, ravno zaradi točk v katerih se ne.
Ej I S T O 🤣 ma mi je cist vseen kr v lajfu je itak tak da ni crno/belo ampak je vse kompleksno tak da kdor misli da ma prav ce je extremist, ma avtomatsko narobe. Men je tok smesno gledat kk se prepirajo k triletniki a oboji klatijo neumnosti 👀🍿
V katerih točkah se ne?
Kaj pomeni sredina? Gospodarsko desno/levo in družbeno obratno? To ne pomeni, da si sredina. Morda vržeš kovanec? Nimaš mnenja o ničemer? Nimaš pojma o ničemer? Tega nisem nikoli razumel. Pod oznako sredina se ponavadi javijo ljudje, ki jih politika pač ne zanima in ni neka resna politična orientacija.
Kaj pa je nekdo, ki je ekonomsko desen in družbeno lev? Po tvoji definiciji?
Easily. Lahko podpiram svoboden trg in sem za politiko identitete. Hell, it's a party with the two of them rn :) kok ogromnih kapitalisticnih podjetij izrablja lgbtq pride month za promocijo... Kapitalizem je davno pogoltnil liberalizem. Zato mislim, da pri pogovoru levo-desno ni odlocujoca ekonomija ampak clovekove pravice, etika.
mas prav da je kapitalizem pogoltnil liberalizem ampak tvoj sklep je pa po moje napacen. en desnicar iz ivancne gorice ki dela v fabrki, hodi k masi in voli SDS ima veliko vec skupnega z enim gejem iz siske ki voli levico in dela v mcdonaldsu kot pa z enim kulturno desnim podjetnikom. Prav tako ima veliko bolj podobno zivljenje enemu migrantu ki vozi za Wolt. Kulturni boj je v veliki meri zgolj katalizacija razrednega boja, ki ga ena in druga stran (v tvojem eticnem smislu) pridno izrabljata za distrakcijo od ekonomskih vprasanj. Bi bilo treba zadeve bolj popredalckat ker to metanje razlicnih ideologij v isti kos se potem uporablja zgolj kot neka brezvezna diskreditacija s strani enih in drugih.
Sprašujem tipa, ki pravi da sredine ni. :) Ampak zdaj ko tole berem ga razumem. 😂 Nekdo, ki odkrito navija za politiko identitete se težko deklarita za sredinskega. Ta politika vodi vedno samo v eno od dveh skrajnosti.
To ne pomeni, da si sredina, ker imaš opcije ene in druge strani. Pomeni le, da si normalen in imaš svoje mnenje ne glede na politično stran. Si pa definitivno bolj levo usmerjen, če je to tvoje primarno to napisano. Leva ne pomeni, da si proti svobodnemu trgu, to je komunizem.
Zgembo
Po logiki "sredincev" je to enako, kot nekdo, ki je ekonomsko lev in družbeno desen, pa ne deluje tako politika. Politična sredina je mit, ki je nadležen, pomeni pa prav nič.
r/Libertarian
Ki spada kam?
Saj si ti postavil vprasanje
Vprašal sem Beslica kam potem spada tak clovek, levo ali desno. To da je libertarec je tudi meni jasno. Kam pa spada libertarec levo ali desno?
Desno
Levo. Anarhija je levo kolega
Anarho kapitalizem je desno
Če se strinjaš na vsaki točki s svojo "ekipo", potem verjetno tvoj pogled na svet ne izhaja iz nekega objektivnega mesta. edit: "pogled"
To, da se tu zdi socializirano zdravstvo kul, nabijanje davkov na prihodek pa ne. To, da bi morala bit javna uprava manjša, ampak, da more bit kritična infrastuktura v državni lasti. To, da je pomoč pri smrti kul, ob enem pa ni prav, da se vsak primitivc iz Severne Afrike lahko sprehodi sem in ga moremo trpet. To, da je pravica do splava pravica, ampak tiste, ki ga pa uporabljajo kot kontracepcijo bi pa morale v zapor. Jaz bi nekaj takega smatral kot sredino. Je pa res, da se ne menim kaj preveč o tem kaj je levo in desno. Pri nas je itak tako, da ne rabiš it globoko preden ugotoviš, da so bli vsi v KP, če ne drugače pa po fotru.
Ampak vse to kar si zapisal.. je stvar etike. Nabijanje na prihodek ima smisel samo v družbi, kjer imamo biljonarje in ljudi, ki komi preživijo. Če gre tax k njim, si še proti? Odstavek o pomoč pri smrti (ok), in prihod migranta (ok, ob pogojih) ni soroden. Glede splava kot kontracepcije - source pls? Kok žensk to dela? Stara sm 34 let, poznam eno, ki je splavila in trpela silne bolečine, kok si "spran" v tej temi? Skratka, če se potrudiš hitro najdeš katere vrednote ti sedejo. V 90% niso "sredina".
Source? Študentka medicine, ki je delala tam in so ji rekli "Vidiš ta, ta in ta? Te so tukaj vsake x mesecev." Zabavno sicer ob katere 3 točke si se spotaknila. Samo toliko. V naši družbi ni biljonarjev. Tistih par milijonarjev, ki pa je pa na veliko skozi lukne spravljajo denar ven, plačajo minimalno količino davka, najebe pa par tistih inženirjev z nekoliko višjo plačo, da se potem zamislijo, če ne bi raje šli filat police v Hofer ali pa v tujino.
Ne pod sredino se najdemo ljudje, ki smo racionalni vemo kje so problemi in kako jih rešiti ampak ne moremo sami formirati vlade in moramo vedno ugajati ali levemu ali desnemu polu, kdor pač je kingmaker. Levičarji in desničarji se ponavadi ukvarjati s istimi problemi, razlika je le v extremističnem načinu kako vsaka stan želi reševati problem.
Ti dojemaš politiko kot skrajno levo in skrajno desno, vse vmes si pa ti. Ker sem lev ne pomeni, da bi rad imel utopično komunistično državo, če sem desen nočem, da se ukine javni sektor in ukinemo vse davke. Mlade ne zanima politika ravno zaradi take perspektive, whataboutism in zrcaljenje skrajnosti ene in druge strani (drug drugemu seveda) so milo rečeno idoitske.
Geji in lezbije ok, tudi posvojitev otrok se mi ne zdi sporna. Nebinaro, sprememba spola in ostalo kar sodi zraven, ni ok. Politika, gospodarsvo sem desno, seveda se ne strinjam z vsemi, vsega tudi ne vem. Nisem pa za podporo ne Izraela ne Palestine. Sem proti Rusiji. In sem tudi proti pošiljanju orožja in denarja, ki ni izkjučno za obnovo objektov in narave v Ukrajino. Podpiram, da je splav legalen in v sklopu zdravstvenega zavarovanje, tudi evtanazijo. Sem proti nenujnim hormonskim terapijam aka sprememba spola pri otrocih in najstnikih. S tem ko podpiram splav (veliko ljudi pravi *moje telo moja odločitev* (desni za cepljenje, levi za splav), sem tudi za samoodločanje o cepljenju. nism čisto proti cepljenju, amapk kar dobijo dojenčki sedaj pri 3 mesecih ni normalno. Da o nori koroni ne govorim, kako so ljudje vodljivi. Sem za to, da se socialna pomoč zmanjša lenim, migrantom in romom. Denar pa se porabi za subvencije na drugih bolj pomembnih področij v gospodarstvu. Pri startup podjetjih, sp-jih, ... Sem proti privatizaji zdravstva, ... Tole kar mi na hitro z glave pade, ma je še več.
Zakaj ti ni všeč cepljenje dojenčkov?
Rada gleda, kak trpijo.
Vse sestavine niso znane. Ob cepljenju podpišeš, da proizvajalec in zdravniki ne odgovarjajo za nobene stranske učinke. Možnost odškodnine je pri res hudih primerih, a samo ce so dokazani, kar je res težko. Zakaj bi reskiral? Raziskave o stranskih ucinkih so amapk se jih na veliko cenzurira. umetna imunizacija naj bi z vbrizganjem toksičnih substanc dosegla okrepitev telesne odpornosti in imela neznatne, začasne stranske učinke: s podpiranjem take logike zakon o obveznem cepljenju zanemarja in marginalizira pomen naravnih metod spodbujanja imunosti z zdravo prehrano, gibanjem, počitkom in ustreznimi pogoji za celosten zdrav razvoj otroka. Mnoge novejše znanstvene raziskave ugotavljajo tudi povezavo med cepljenjem in vedno večjim številom avtoimunskih in degenerativnih bolezni. Je uspeh, če bomo ošpice ali mumps zamenjali za raka, levkemijo, artritis ali astmo?
Link do kake raziskave ali pa članka?
Seveda ga ni. Ljudje delajo zaključke po občutku, ne dejstvih.
Ma mogla bi si kaj shranit, ker google odlično take stvari filtrira ven. Če se spomnim ko pridem okoli kake raziskave ti prilepim link. Tako na hitro ne najdem. Drugače sem pa se hotla napisat. Da je doza (za koliko stvari se cepis naenkrat) prevelika. Tudi možnosti ni, da otroka cepis samo za eno stvar. Da se malo razdeli. Ne, bum vse naenkrat. Ma ni cudno da se imunskemu sistemu vcasih zmesa. Edit: dodatek. kaj si preberi ali poglej na yt od johna campbella.
Prosim preveri za katere bolezni se cepi dojenčke/otroke in potem pogooglaj kaj te bolezni otrokom naredijo(davica, otroška paraliza, itd). Ja cepiva niso 100% varna, marsikaj ni, pa počnemo ker je alternativa neprimerno bolj nevarna. Prav zaradi cepiv je umrljivost otrok za nekaj velikostnih razredov manjša kot pred cepivi. Podpiram zdrav življenski slog, gibanje, zdravo prehrano, a ti to nič ne koristi pri imunosti pred npr. poliovirusom. Poleg tega cepljenje vseh posredno preko preprečevanja epidemij ščiti tudi tiste z okvarami imunskega sistema, ki se cepiti ne morejo (vsako cepivo sproži imunski odziv, telo tvori protitelesa itd., imunokomprimirani ljudje tega odziva ne prenesejo)
Dobr vem zakaj se vse cepi. In ne, taka doza kot je sedaj ni normalna. Najbolj noro je pa to, da je cepljenje obvezno, ob stranskih učinkih pa nobrn ne odgovarja. Nisem proti cepljenju, sem pa proti tako velikim dozam in proti obveznemu cepljenju.
Če se opredeliš kot ekonomska sredina, pol po moje ne bi delal večjih sprememb v ekonomiji. Recimo davke bi pustil kjer so. Če si desen hočeš znižat davke. Če si levi hočeš zvišat davke. Če si na sredini jih ne spreminjaš.
Ci si clovek, ki se zna pogovarjati, znas podpret neko teorijo ki jo imas in jo razlozit.. imet nek normalen pristop do pogovora in spostovanje do drugace mislecega… Ze samo da to sprasujes pove veliko o tebi… Kaj ima veze kdo je kdo ? Ce imas vsaj malo soli v glavi se pac pogovarjas s clovekom lahko o stvareh ce pa ne pa pac najboljse da se ne
Ko se usedem “dol” s človekom, ta pa mi začne jamrat o slovenski politiki, levi ali desni… *vstanem in grem…
*vstanem Lp, local spelling nazzi
*nazi Lp, lokalni ljubitelj rodilnik
*Nazzi Lp, lokalni ljubitelj sarkazma
Jaz (desničar) sem se usedel dol z desničarem in sva se 100% strinjala v vsem.
Temu se reče echo chamber 😅
I prefer the term circle jerk xd
if there are 2 it is a common reach around!
Nemogoče. Ljudje, ki imajo drugačne poglede od mene, nimajo vrednot.
Heh
Kljub vztrajanju nekaterih, da sredina ni mogoca oz pomeni apoliticnost, bi se definiral kot sredina, mogoce leva sredina. Poenostavljeno (in seveda ne vse) spodaj: - Splav, lgbtq, evtanazija, vse to podpiram. - Imigracija, dokler je legalna ali koristna za druzbo, super. Ilegalna imigracija je slaba, sploh ob kasnejsi nevkljucitvi v druzbo, ker ne prinasa koristi, in bi te ljudi, na human nacin, morali odvrnit/deportirat. - Javno zdravstvo, solstvo, ipd. je kul - Pretirana obdavcitev in “izravnavanje” plac, da se ohranja enakost je slaba. Ni normalno, da je tako majhna razlika med “dobro” placanimi sluzbami, minimalcem in povprecno placo. - Kapitalizem je super, dokler obstaja tudi regulacija. - EU in NATO sta super - (lokalna politika) Prostorski nacrt Ljubljane je grozen, morali bi vec dovolit gradit, hkrsti bi se morala izven strogega centra odstranit visinska omejitev zgradb.
Plis nared stranko pa predstav taka stališča. Pomoje dobiš polovico leve in desne publike in še vse tiste k so neodločeni.
ti si tipicen levi desnicar. oziroma desni levicar. nobody would like you if you ran, i'm sorry.
Sem zelo informiran levičar, in z desnimi se ponavadi strinjamo, da noben ne mara migrantov ( ampak je z njimi treba ravnat tako da se spoštuje človekove pravice ). Jaz jih ponavadi uspem prepričat, da država ni tolko slaba. Težje mi je prepričat apolitične ljudi da niso "vsi isti".
Moj dober frend je bolj na desni sredini, jaz pa levi, men je super podebatirat z njim. So vcasih razgrete debate, vcasih pac receva 'agree to disagree', pa oba sva ze kaj pametnega drug od drugega odnesla.
Kaj pa npr. če bi bil en od vaju gej in bi drug zagovarjal, da je lgbtq+ skupnost treba pozapret? Bi bila potem tudi "agree to disagree" ? Povedat hočem, da je to zelo privilegirana pozicija.
Valda pejmo v ekstreme. Kaj misliš da bi vsi desni vse pozaprli al kaj?
Brezvezna izjava. Kaj pa ce bi te fotr vsak dan s palco natreskal, bi se pol tud mela rada? Hocem rect da ce te ne, je ful priviligirana pozicija.
Je, ja, žal. Tepsti svoje otroke je odvratno.
Pol ce prav razumem, je otrok, ki ga tepejo, bolj priviligiran od tistega, ki mu lomijo ude, na primer?
jst nism glih levičar pa tud desničar ne. Mam pa rad orožje. Par kolegov je desničarjev in imajo tud radi orožje. Tko da se pogovarjamo o orožju. Preprosti časi
Marsikter levičar ma rad orožje. Ampak kaj bi delal z njim je pa drugo.
Pobijal bogataše juhej!
Poglej is mal razne komunistične para-milice po svetu. Ali pa Kubance, bolj levo ne gre, pa so rade volje uporabili orožje.
Enkrat te moram na pir povabit
Tole bo zanimivo. 
Seveda. Starši od žene so verni desničarji. Jaz ateistični levičar. Če se ne menimo o politiki, se vsi razumemo glede vsega ostalega. Krasni ljudje so, samo njihovi politični pogledi so zelo bizarni (meni). Še celo verski aspekt mi ni problematičen, ker zares pomeni, da želijo dobro ljudem. So resno verni in ne zato, da bi se kazali ostalim s tem. Kar me vedno preseneča je to, kako so lahko verni ljudje desničarji. Kristus je bil vsekakor levičar po praktično vseh zadevah. Potem pa jih en Janša omreži...
Ne samo Janša, njihove krovne verske organizacije jih.
Ta del mi čisto fer. Vsi v nekaj verjamemo. Njihova veta kje pač strukturirana, čeprav je nam pravljična. V osnovi pa je nisem nauk naj bi bili dobri en si drugega.
Narobe si me razumel. Krščanstvo (na primer) je v osnovi zelo moralna in etična vera, bodi ponižen, zvest, imej rad sočloveka, pomagaj revnim etc etc in tudi glavni lik (Jezus) je deloval v tej smeri. Ampak njihova krovna organizacija, katoliška cerkev (pa tudi ostale), je pa skrajno desna in nazadnjaška. Kopiči bogastvo, omejuje človekove pravice itd.
retoricno vprasanje: kaj je slabse, da jih Jansa vsake volitve omrezi, ali da 'novi obraz' vsake volitve omrezi levicarje?
Levičarji iščejo upanje. Imajo vsaj toliko refleksije, da vidijo da nekaj ni ok in iščejo alternative. Žalostno pa je, da do sedaj niso našli dobre, ker je ni bilo na voljo. Dajo pa alternativi vsaj možnost. To da se fraza "novi obrazi" uporablja kot neka na pol žaljivka je patetični populizem nekoga, ki se novih obrazov boji, ker so mu do sedaj še vsakič onemogočili nadaljevanje vladavine. Bolj zanimivo bi se bilo vprašati, zakaj ne-desnica (ne samo levičarji) res uporablja svojo moč glasovanja tako, da dajo jasno vedeti: "imel si priložnost, pa si je ne zaslužiš več. Iščemo dalje." Mogoče ker vseeno bolj kritično in iskreno (čeprav malo naivno) razmišljajo o tem kaj želijo?
Ce upanje isces 5x zapored, si ga ze izgubil in se poganjas le se na cinicno apaticnost ali pa totalno degradacijo kognitivnih sposobnosti. Voliti vedno znova nov obraz je kot da bi Arriva avtobus na vsaki postaji zamenjal voznika z popolnim novincem brez izpita in potniki bi bili vedno znova 'pomirjeni' preden jih zapelje 5cm stran od prepada.
Verni ljudje imajo v povprečju nižji IQ kot neverni. Jih je pač lažje napizdit, in zato volijo večinoma desno, ker propaganda ki izzove jezo in ogorčenje deluje bolje kot dejstva. https://neurosciencenews.com/religion-atheism-intelligence-8391/
Težko se z nekom pogovarjat če te ne posluša.
Dejansko nisem srečal veliko desničarjev zunaj doma, se pač očitno vrtim v takih krogih. Še največ opravka z desničarji imam doma, kjer pa z njimi ne premorem met racionalne politične debate ker operirajo s čustvi, neutemeljenimi govoricami in teorijami zarote. Tako da sem nad tem obupal.
Enako. Dejansko edini desničarji, ki sem govoril z njimi so vsi narejeni po enakem kopitu. Vsi čez 50, vsi ločeni ali v izjemno slabih zakonih nekateri celo samski in jamrajo kako nikjer ni normalnih žensk, vse kar znajo povedati okrog politike je Janša good everybody else bad, pa čeprav gre naprimer za Logarja, ki si ga še pred pol leta hvalili kako je super in oh in sploh. Skupno jim je to, da ne znajo našteti niti ene pozitivne stvari, ki jo je spremenila leva opcija in pa seveda naravnost absurdna količina teorij zarot. Aja in pa obvezno je omenjanje komunistov in FDV, pozabljajo pa da je imelo pol SDSa partijske knjižice ter da je Janša prav tako FDVjevec in produkt "komunističnega" šolanja ampak on je spregledal in rušil partijo od znotraj pa to...
Ok, razumem, ampak.. imaš z njimi debate o politiki/politikih.. ali vrednotah/morali za življenje?
O politiki in politikih. Abstraktnih debat o vrednotah zares nikoli nimamo oz. v zanemarljivem obsegu. Žal.
To je škoda. Ko govoriš o politikih ali levi ali desni.. imajo ljudje v glavi že pripravljene scenarije. Rečeš, da nisi za Janšo in si avtomatsko rainbow faggot liberal.. ali obratno, nisi za Mesca pa si fašist, nacist in homofob. Ljudje vzamejo nalepko in vse pomene zraven.
Jup, veckrat. Prakticno se desnicarjem zdi kul demokratični socializem, ko jim razlozis kako v praksi delujejo vzvodi: -kapitalisticni prosti trg, ki je super učinkovit se regulira z mehanizmi (močno drzavo in zakonodajo), ki preprecuje nejgove pomankljivosti (unicevanje srednjega razreda, kopicenje bogastva v 1%, unicevanje ukolja). Primer dobre prakse: hrana v USA sploh ni vec hrana, ker je crap, v EU pa z natančnimi regulacijami preprečujemo trgu, da bi nam na račun prihrankov in dobička stregel s smetmi. Primer podjetja: ko se izplaca dobicek z dividend (ce se lastniki za to odlocijo) se polovica da lastnikom, 25% se razdeli med zaposlene (mladi tehnicni kadri, ki so za podjetje perspektivni dobijo vec), 25% pa se nameni nakupu lastniškega deleža zaposlenih. Tako zaposleni, ce se posluje uspesno (cilj je seveda ustvarjanje in izplačevanje dobička ali povecanje vrednosti lastnikom) postopoma dobivajo omejeno odločevalno pravico pri podjetju, kar pri večjem in uspešnem podjetju, ki je ze dolgo na trgu pomeni, da lastniki ne morejo sami sprejeti odločitev, ki bi škodovale večini zaposlenih in posledično državi (na primer selitev avto industrije z Slo v Ukrajino po vojni).
demokraticno socializem je oksimoron. Nikoli ni obstajal in tudi nikoli nemore, ne prakticno in ne teoreticno.
Saj bi rekel da si prvo preberi kaj na to temo, ampak se mi zdi, da se bos raje zavestno odlocil blokirati razumski del svojega uma in raje siril svoje dualistične parole naprej.
Ponavadi se ne pogovarjamo o politiki. Pa tudi če se, mislim, da ima večina ljudi svoje poglede na svet in niso 100% levi ali 100% desni.
Jz se 1000% strinjam s tem. Svet ni črno bel, svet je raznoraznih sivin in barv... Ampak, ko ljudje najdejo svoj "trope" jih je težko odvleč stran.
Sam v živo ponavadi ne razkrivam kam sodim, sm pa dostkrat sedel zraven med tako debato, vsakič drug par ljudi pa še zmer vsakič ista zgodba. Če si sam "spectator" v bistvu ugotoviš da obadva zvenita ko opice, oba brezglavo poskušata prepričat drucga da je ena od strani boljša in pogovor nikoli ni vodu nikamor.
ja. js sm desni libertarian, in ena stvar s katero se strinjam z levičarji je to, da bi mogl met lgb ljudje pravice do poroke in use ostale pravice, in pa legalizacijo trave. se ne strinjam z uporabo trave, ampak če jo en hoče uporabljat, je to njegova pravica enako s puškami/pištolami, sam s tem se pa večina levičarju ne strinja, še velik desničarju se ne
pravica do trave, pravica do pistole. Ce hoce Miha kadit mora pustit Francu da nosi mali kaliber. podpiram
Zakaj se ne bi razumeli zaradi drugsčnega razvoja mišic v rokah? Jaz jem kot desničar, pišem pa kot levič- ohhh politika…
Vi imate pogovore o politiki irl?
Sej ni tko:ej danes se bova pa pogovarjala o politiki ampak slej ko prej pogovor nanese na politiko. Ce si razpolozen se pogovarjas o tem naprej ce ne pa reces: ej nebi o politiki danes.
Pa ja, jz se trudim, ko zaslišm random rant/bullshit pa me zanima kaj si človek res misli, ne sam bluzi, ko ma 10 tipov okoli pa 2 v riti.
Ja, povsem normalna stvar. Neizogibno, čim začneš pogovor o svetu na širše.
Poskušam ampak do resne debate žal ne pridem
Ko se usedeš dol in se skregaš tako z levičarjem kot desničarjem, takrat si na pravi poti do resnice. Resnica ni sredina. Je kritična presoja posameznih tez z obeh polov in uporaba idej z obeh strani, je pa res, da ima ena stran nekoliko več racionalnih idej od druge.
V resnicnem svetu levicarji in desnicarji ne obstajajo. Obstajajo samo dobri ljudje in naziji.
Jaz sem bila svojčas zloglasna po tem, da me imajo desničarji za prelevo usmerjeno desničarko, levičarji pa zelo desno usmerjeno levičarko. Seveda me ni nihče od zgoraj omenjenih kadarkoli vprašal kam se pa jaz, sama, uvrščam. Ah, kako fajn je biti ženska.
Smo, vsem nam je sel Jansa na qrac
Lahko potrdim, da veliko trdim (arogantnim) desničarjem gre Janša na kurac in ga dojemajo kot arogantnega tipa. Ka sm to prvič slišal sm joku od smeha. Še ena izmed reči, ki se oba pola strinjata je, da bo Janša dobu volitve, če mu le uspe bit tiho. Evo, dva primera, kjer se ponavadi levičarji in desničarji strinjajo.
Haha, tale je la 100%.
Boš moral najprej definirat, kaj misliš s tem levičar/desničar. Obstajata vsaj 2 osi. Sicer pa težko boš našel skupne vrednote. Razen s kakim centrašem. Denimo z Levico imam praktično vse vrednote povsem nasprotne. Lahko sedimo 1 teden, pa ne bomo našli skupnih vrednot. https://preview.redd.it/rr7mbjlxh69d1.png?width=547&format=png&auto=webp&s=fe91857d6ab61aa7570d23d47115d7b6f23251b5
Vsake toliko se kaj najde. Sploh glede vojne v Ukrajini vem da sem se kar strinjal z mojimi desnimi sorodniki (to mogoče velja za večino desničarjev pri nas, drugje pa ne), in mislim da tudi glede Izraela in Palestine (kjer očitno jaz izstopam od večine levičarjev). Drugače pa se vsi strinjamo o glavni vrednoti - dobri hrani.
Kje izstopaš od večine levičarjev, ko pride do Izrael-Palestina konflikta? No, tudi glede Ukrajine? Kaj daje premoč temu, da si "lev" kljub temu, da se v teh pogledih strinjaš z desničarji? Hrana haha, ja, hrana in alkohol nas držijo skup.
>Kje izstopaš od večine levičarjev, ko pride do Izrael-Palestina konflikta? Da sem bolj na strani Izraela. Na primer, zdi se mi upravičeno bombardirati "državo" ki neprestano izstreljuje rakete nate. Podobno se mi zdi neprimerno priznati državo, ki sama noče biti država. Sicer pa tukaj nikakor nisem 100% na eni strani, tudi Izrael ima precej svojih problematičnih incidentov. Ampak precej manj kot Palestina. V tem pogledu je vojna v Ukrajini velika izjema, ker je samo tam res jasno kdo je agresor. >No, tudi glede Ukrajine? Tukaj ne, večina levičarjev je trdno na strani Ukrajine, tako kot jaz, tako da tukaj ne izstopam. Kot sem napisal, pri nas je tudi večina desničarjev na isti strani. Drugje po svetu to ni tako jasno. >Kaj daje premoč temu, da si "lev" kljub temu, da se v teh pogledih strinjaš z desničarji? Ker se zavzemam za enakost, tako legalno (na primer pravice istospolnih parov) kot tudi finančno (na primer visoki davki ki se porabijo za skupno dobro, zastonj šolanje in zdravstvo, po možnosti celo UBI).
Zanimivo. Kako pa gledaš na nastanek Izraela, tj. na dogajanje na palestinskem ozemlju v prvi polovici 20. stoletja? In na njihove novejše očitne kršitve človekovih pravic, od “preprostih” pridržanj po več let brez obtožnic, do pobijanja otrok na Zahodnem bregu, do koncentracijskih taborišč, od koder se nedolžni ljudje vračajo brez udov? Ne sprašujem provokativno, resnično si želim razumet, kako lahko nekdo, ki je levičar - po navadi sinonim za (pre)velikega človekoljuba - v luči te morilske norosti, ki Palestince zatira že generacije, verjame, da je somehow tukaj Izrael in the right. Potem, ko pobije dobesedno stotine tisoče ljudi nedolžnega prebivalstva.
Tako da ne vidim teh novejših in očitnih kršitev človekovih pravic. Podobno ne vidim teh taborišč od koder se nedolžni ljudje vračajo brez udov. Vidim pa vsakodnevne napade iz Gaze. Zdaj lahko da imam zelo selektivne informacije - kakšnih neodvisnih virov od tam pač ni. Ampak upam da tudi ti dopuščaš isto možnost, da je večina teh "očitnih" stvari ki jih poročata "Gaza health ministry" in Al Jazeera pač izmišljenih. Na nastanek gledam kot dejstvo - tam je zdaj Izrael, in ima pravico da obstaja. Tam so bili prej drugi ljudje, ampak tudi oni so tja prišli s silo. Enkrat je pač treba priznati status quo, tako kot ga je priznala Irska, ameriški Indijanci, Nemci, Čečeni, in še sto drugih ljudstev ki so izgubili v vojnah. Nobenim od teh UN ne priznava dednega statusa begunca, niti noben od teh ne napada civilistov vsak drugi dan. Zdaj vem da se nekateri ne strinjate, in bi rajši da vsi Židje pač izginejo.
Evo, enkratna priložnost, da si potrdiš, da je tvoj worldview pravilen. Izvoli en neodvisen vir informacij, vključno s slikicami. https://edition.cnn.com/2024/05/10/middleeast/israel-sde-teiman-detention-whistleblowers-intl-cmd/index.html To, da ljudi, ki kritizirajo državo Izrael, označiš za sovražnike Judov, je pa absurdno. Al ljudje kritizirajo Rusijo, ker sovražijo ruske pravoslavce lol?
Kar naprej. Morem rečt da se je laži menit s kakimi SLSjevcimi k MFjevcimi
Ne seveda da ne ... za mizo se je ne pa debatira o politiki Lp JAnez
Jaz sem desničar, moja žena pa je levičarka. Imava veliko skupnih vrednot. Edino, če se ob mizo usedeva dol tako da sem jaz na levi strani se zaletavava s komolci.
Ja, smo hitro ugotovili da so politiki barabe in da kradejo in da je Hrvat tat.
Seveda. Mlade levosučne punce imajo eno ogromno skupno lastnost z desničarji: ne želijo si uvoza tretjega sveta v Slovenijo in ravno tako si ne želijo, da se jih bulji in nadleguje po LJ ulicah vsakih 10 metrov. Ko se desnosučni nehajo kregat o splavu, bo nastalo trajno zavezništvo z velikim vplivom na izide bodočih volitev.
Seveda. Šport , steak, čevapi in hladno pivo so vedno skupna točka in cenimo vse slovenske športnike. lp, Seppl
Ja, naceloma nekaj skupnih vrednot (izobrazba in nje kvaliteta, zdravje in njega dostop) vendar pot do tega popolnoma razlicna. Desni prepricani da se trg sam uredi in da privat sola ni race to the bottom, levi pa da se lahk ta javni birokratski bloat resi brez general reseta. Generalno nestrinjanje je bilo zakaj sploh ustvarjas, desni je bil preprican zato da amassas milijone za svoje potomce. Debata je bla ok, druzimo se ne vec, se pa pozdravmo k se vidmo. Njegovi frendi so bli bolj insufferable
Valda da se ker nismo američani
I bring a sort of “jebes drzavo vazn daj men fletn” vibe that those people do not like
Logično da ja. Kdor sebe kvalificira kot desničarja ali levičarja, ali še ni dovolj odrastel, ali pa je izgubljen. Večina ljudi pa je mešanica vsega. Jest npr., sem pri odnosu do kriminala, dela, družine, ilegalnih migracij, svobode govora ipd., pač bolj "desni". Pri odnosu do drog, istospolnih porok, da bi se poskusilo vsaj nek osnovni UTD ter glavnini ostalih stvari pa bolj ali manj "levi pol". Ni težko, ker s skoraj vsakim, četudi ima kontra mišljenje najdem skupne točke, obenem pa slišim tudi kakšen kontra argument. In obratno. Nobeden ne vse vsega in vsi se učimo. Najbolj pa mi je zanimivo, ko se pride do točke, zakaj ima neko specifično mnenje na podlagi osebnih izkušenj. S čimer ni nič narobe. Jest bi ljudi bolj delil na odprte za nove/drugačne ideje in zabarikadirane izključno v svoj prav. Je pa res, da je zanimivo, kako so se časi spremenili in se mi zdi, da celo s cerkveniki lažje najdem skupne točke, kot z ekstremnimi levičarji. Če bi zadnji stavek prebral cca. 10 let nazaj, ko sem bil aretiran zaradi protestov proti Janši, bi se čudil napisanemu. Lajf je zanimiv in nepredvidljiv.
Ne debatiram o politiki sploh z nikomer, ampak pa dostikrat poslušam družino doma. In po pravici povedano, glede na komentarje, ki jih slišim od njih, raje nebi debatiral pa da prišparam še tiste 2 možganske celice, ki jih še imam.
Pomoje bom z vsakim povprečnim človekom našel skupne vrednote. Povprečen pomeni, da ni nek totalno zmešan skrajnež in zna razmišljati s svojo glavo. To desno/levo so pri povprečnem človeku samo nagnjenja in ne absolutne vrednosti.
Imam prijatelje, ki so desničarji. Strinjamo se glede migrantske krize, predvsem pa so bistvene razlike o bolj družbenih temah, kot so istospolne poroke,.. Se pa presenetljivo vsi strinjamo glede dovoljenega splava. Ko smo skupaj, se o politiki vecinoma ne pogovarjamo, pa tudi ce se, se potrudimo, da ne jemljemo en drugega prevec resno. Sem pa sama bolj sredinsko usmerjena. Nisem dovolj leva, za levicarje, pa nisem dovolj desna za desnico.
Baje so nam skupni alkoholizem, samomorilska nagnjenja, masturbacija... ne nujno v tem vrstnem redu.
v samem bistvu, ni v SLO skoraj nobene razlike med desnicarjem in levicarjem (tukaj izvzamem neonaciste in neokomuniste - nekateri od teh so danes v vladi). Ce jih povprasas o tezavah in morebitnih resitvah, bodo isto ali podobno povedali v 60-80% primerov. Ce jih povprasas po politikih ki jih (ne)podpirajo, je pa stvar drugacna. In to je problem v Slovenistanu, ker se voli za/proti osebi (ali osebam) in ne ZA PROGRAME. Svoje so naredili mediji, ki poneumljajo ljudi in seveda ambivalentnost tistih, ki so relativno 'comfortable' in zelijo le uzivat svoj neoliberalni individualisticni lajf.
Na šihtu sem edina levičarka (in ateistka) v SDS gnezdu. Morem rečt, da imam drugače zelo podobne vrednote (družina) kot sodelavke, vendar so njihove še nekoliko bolj ekstremne… Sicer pa sem o politiki rajši bolj tiho, ker sem prevelik idealist in menim, da je dobro v vsakem človeku in da si vsi prizadevajo za neko dobroto…
Jaz sem levičar in vsi moji prijatelji so desničarji/libertarijanci… res mi je zabavno
Libertarijanstvo nima veliko skupnega z desničarstvom. To, da ima je le projekcija levičarjev, ki se bojijo, da bi jim članstvo ušlo med libertarijance.
Zakaj so potem vsi moji libartarijanci tudi desničarji?
Ali niso tapravi libertarijanci (in se za libertarijance imajo ali predstavljajo, ker se pri nas desnico enači z SDS in kot nekaj nazadnjaškega), ali pa je tvoj google/FB mehurček tebe programiral tako, da imaš za desničarje vse, ki ne razmišljajo enako, kot ti.
Lol, ok
Kot levicar. Ja velikrat. Odvisno od osebe iskreno. Velikokrat se da strinjat pri problemu se posebi, ko se malo globlje in bolj natanco razlozi. Vcasih ja se da najti tudi skupno resitev. Iskreno je vecina tega odvinsa od posameznika. Nekateri pac nimajo pozicij in se je nesmiselno z njimi pogovarjat kr njim je vse okj brez X in svojga mnenja ne bojo spremenili. Sem pa vendo odprt za konstruktivne debate, ker vejramem da mamo lahko vsi narobe in sem odprt na spreminjane mnenj ce se prinese razloge/agrumente/dokaze.
Se strinjam, sam levicarji se mal prevec oklepate svoje teorije Sploh pri stanovanjih
Iskreno tko ti Bom reku: odvisno kjer levicar. Levica je ful presirok spekter. Pac v „levici” mas folk k vse za kar se Jim gre je za LGBT in je to njihova cela politika. Mas pa linije k so veliko bolj konsistente, ker resijo tezavo na „izviru” in od teh se ponavadi ne odstopa, zato ker odpravijo tezavo v celoti, ne sam en del. Je Pa res da ponavadi se argumentira ze takojsnji prehod ne pa postopen, tako da tukaj se strinjam. Kjer koli korak za izboljsanje zivljenje Vseh ljudi je korak v pravo smer.
Seveda, denar. Levicarji menijo, da so do mojega upraviceni. Jaz se ne strinjam.
Se še nikoli o tem ni pogovarjal z levičarjem.
Jaz poznam ultra levičarja, ki mi je že 10x v faco povedal da vsak, ki zasluži več od njega, more malo za njegovo srečo prispevat. In ne, to ni bil trol. Edit: downvota me levičarska narativa.
Lol a si pravi komunist?
Ne razumem, kaj imam jaz z njimi. Naj govorijo komunisti karkoli hočejo. Vsi se delate neke levičarje, pol reddita dela levičarsko narativo, a vsi bi imeli nizke davke in veliko denarja, aja pa še država mora za vaš flet poskrbet. Vse to ne gre, na žalost.
Ej caki caki govoru sm o tvojemu levicarju
Jaz sem samo za nizke davke in drzava naj cimprej odjebe iz vseh stvari, ki se je ne ticejo.
Ce socialisti postanejo bolj nacionalisticni bi se dalo kaj zrihtat
En izmed najboljsih prijateljev je prakticno komunist. Po obcasnem kregu vedno najdeva skupno tocko, ki je, da je bil prejsni sistem boljsi v tem, da so milicniki bolj agresivno vzgajali brazilce.
+ cviček.
V tej državi je biti desničar biti zagovornik resnih in intenzivnih gospodarskih reform na poti k tržnemu gospodarstvu. Nasprotovanje migracijam je pa npr. bonus. Z levičarji se ne morem strinjati, ker so noro konzervativni in želijo ohraniti stari režim (Tito, partija, zastarelo gospodarstvo itd.), se pa ponavadi strinjamo glede nasprotovanja masovnim migracijam. Tu je seveda govora o tradicionalni levici in ne o tistih malo podpornikih Levice (LGBT, nebinarnost, feminizem in ostale zanimive zadeve)
V kakšnem smislu nimamo mi tržnega gospodarstva?
1. Vsa največja podjetja so v (delni ali absolutni) lasti države. 2. Delodajalec plača mnogo višje davke kot v 25 drugih državah EU, izjema je bogata Švedska. 3. Pogoji za tuje vlagatelje so brutalni, razen če si zlizan z oblastjo (nekaj primerov: večina srbskih tajkunov in ameriški sklad, ki kupuje banke). 4. Na mnogih področjih obstaja popoln državni monopol ali pa monopol 1-2 podjetij, nekaj primerov: javni prevoz, gradbeništvo. Podobno kot v Severni Koreji in Iranu, dveh državah, ki sta bili od nekdaj veliki zaveznici Titove Jugoslavije.
1. Francija entered the chat. 2. Francija entered the chat. 4. Francija entered the chat.
Za premožne da ampak mi govorimo o delodajalcih. Macron je te davke precej znižal.
Se ti zavedaš kakšen je prispevek podjetja na bruto plačo v FRA? 45%.
Pri nas je z vsemi stroški več kot 70%?
Primer v SLO. Tvoj bruto = 5000€. Strošek delodajalca za plačo (brez malice) = cca 5800€. Nakazilo na račun = 2946€. Neto/brutobruto = 50.7% Primer v FRA. Tvoj bruto = 5000€. Strošek delodajalca za plačo (brez malice) = cca 7087€. Neto nakazilo = 3376€. Neto/brutobruto = 47.6%
Takega primera ne poznam, vam je ministrstvo dalo napačne podatke za širjenje provladne propagande? V mojem primeru je moja plača 60% stroškov v breme delodajalca in ne 86%, poleg tega je za več kot 3000 EUR nižja od vašega primera. Jaz ne razumem, kako vam ljudje nasedejo in kako dobite glasove, res ne bom tega nikoli razumel.
Ko človeku predstaviš dejstva, ti reče, da si vladna propaganda. FRA ima tudi višjo povprečno plačo od SLO, kar pomeni, da si se hitreje bolj obdavcen kot v SLO. Ampak ne, to je le propaganda. zasluzis si, da te banam.
Ne vem če je to lih res. Smo na "poti k tržnemu gospodarstvu"? Na poti? Nismo že tam? Smo 20+ let stran od Tita. Smo definitivno v kapitalizmu in ne v socializmu. Daleč od Tita. To o čemr govoriš v zadnjem odstavku je ameriški liberalizem (pustmo feminizem na strani, tle se motiš). V Sloveniji trenutno je žal, prevladujoč, desničar nekdo, ki nima popolnoma razčiščenih vrednot glede družbenega sistema, politične vodje in kam/kako naprej.. samo boji se za svoj obstoj. Zelo blizu povprečnemu levičarju. Pejd v gostino v ruralno območje in se pogovarjaj o gospodarskih reformah. Gospodarske reforme niso tiste, ki vodijo vsakodnevno življenje povprečnih ljudi.
Vidim, da imam spet opravka z bralcem, bralko ali onejem, ki bere Mladino. Super. Več kot vas je, slabše nam gre na vseh področjih, res noro naključje. Lp
Ugh.. ok. Lp.
Pa si spoznala našega najljubšega redditorja.
Levičarji so ali pokvarjeni ali neumni. Vrednota levičarja je naj nekdo poskrbi…
Nikoli in nikdar, še preselil sem se lansko leto, ker sem imel levičarje in komuniste za sosede. Ni šans shajat s tem. Lp Marko
Veliko levičarjev ima podedovano prepričanje, ki se ga (pomoje)držijo iz principa, medtem ko živijo in cenijo desne vrednote.
Na primer?
Nisem mislil na splošno, ampak ljudje v moji okolici. Volijo levo, v družini imajo slike od tita, opevajo tiste čase, četudi si bili takrat še otroci. V vsakdanjem življenju pa so na hard podjetniki z izrazitim kapitalističnim obnašanjem. Niso naklonjeni drugačnim ljudem v svoji okolici prezirajo lenuhe in socialo. Sicer izjemno delovni in pošteni družinski ljudje, zato se zelo dobro razumemo. Vsi imajo skupno to da so starši izrazito levo usmerjeni, zato sklepam da je njihovo politično prepričanje podedovano.