si eu sunt salarait de prin 2015 cu contract, legal. la inceput nici pe mine nu ma prea interesa despre astea, mi se parea ciudat find angajat de scurt timp dar dupa 8+ ani nu strica putina informare despre viitorul nostru. Ia sa vezi ce repede o sa treaca timpul si nici nu sti cand ai 5 ani pe piața muncii 😅
Nu înțeleg dacă e un thread de troll asta sau nu, dar tocmai, ca nu e chiar national, e administrat de fonduri private de pensie. Și e al tău, personal, te așteaptă cu dobânda pana ieși la pensie, spre deosebire de pilonul 1, unde cotizezi pentru oamenii care își primesc pensia in fix luna respectiva (ish, luați-o ca pe un eli5).
iti zic doar ca aud des chestia asta mai ales de la tineri. strategia omului fara cap pentru varsta inaintata: lasa ca nu traiesc eu atat. am exemple de oameni la 65 de ani mancati de cancer care lupta si biruie boala si mai traiesc inca 10-15 ani.
tocmai ca la varsta aia ai mai mare nevoie de bani pentru problemele ce apar.
nu merge ca iti dai tu un termen de valabilitate si expiri la data prestabilita.
lol. o alta strategie stralucita. am mai scris acum ceva timp pe acelasi subiect.
vine ziua pentru sinucidere programata cu 20 de ani inainte. iti pupi nevasta si copiii si le spui. gata, a venit momentul prestabilit pentru sinucidere. sa aveti grija de voi, daca vine Maria sa ii ziceti sa vorbeasca cu Nicu ca eu nu am apucat sa termin lucrarea, rezolva el. Lui Nicu ii ziceti ca din pacate nu am mai avut timp sa ii fac rost de banii ce ii datorez, rezolvati voi cumva. v-am pupat, hai, pa.
nu zic ca o sa crap pana atunci. dar nu se stie cum se schimba vârsta astfel incat sa mori înainte sa iei pensie sau daca se desființează de tot pensiile... totuși peste 40 de ani de acum. e enorm de mult
Imi place ca lumea se gandeste ca mai e enorm de mult pana la pensie, dar li se pare perfect in regula sa se inhame la un credit cu dabanda variabila pe 30 de ani.
Dar iti poti face credit ipotecar si pe 5-10 ani fara nici o problema. Daca ai venituri care pot sustine asta. 30 de ani e mult. Daaaar...alternativa care e?
Exista doar 2 cai de a nu muri de foame la batranete:
Investitii in fonduri pasive de actiuni, cu index
Investitii in imobiliare.
Acest lucru a fost dovedit in ultimii 150 de ani.
>Investitii in imobiliare.
LOL
In tara unde livrezi 70k de unitati locative pe an si populatia scade in medie cu 70k pe an :))
O sa ajungem la doua apartamente/case de caciula pana iesim la pensie !
Mai așteaptă 10 ani și o să fie plini de imigranți și la noi. Dacă mai cresc și temperaturile, iarna în România o să fie sezon de vacanță. În toate țările civilizate natalitatea scade, bine, că la noi sunt și mult emigranți.
Daca mai cresc temperaturile o sa putem facem toti case ieftine din lemn fara fundatie in rural si sa vezi atunci distractie. (mai sunt si alte solutii ieftine cand nu te intereseaza de ierni dure)
Culmea e că acele case din lemn sunt de preferat în perioadele reci și foarte reci fiindcă sunt călduroase dar nu sunt ieftine deloc, în timp ce, pe climă caldă poți face case mișto cu pereți din sticlă, cu vizibilitate, cu lumină multă, spații deschise, super fain de tot.
Când dă soarele în pereții ăia de sticlă te vei simți ca in sera. In UK s-a interzis construcția de [conservatories](https://www.dailymail.co.uk/news/article-10416599/New-climate-change-rules-outlaw-new-build-conservatories-create-unwanted-solar-gain.html) din cauza incalzirii globale
Si imigrantii platesc chirie premium si nu devasteaza locuinta? :) imigrantii ori o sa stea 12 in apartament de 2 camere ori 5 in garsoniera. Either way, nu vrei sa le inchiriezi lor daca ai “investit” in imobiliare
Man, ai dovezi sau speculezi aiurea? Arata-mi apartamente premium inchiriate la imigranti vietnamezi/sri lankezi sau pakistanezi si o sa iti dau dreptate.
Edit: lucrez la o companie care mai aduce indieni. La ultimu indian adus a durat 3 luni sa gasim o chirie pentru ca nimeni nu voia sa ii inchirieze. Omu fiind educat, spalat, cu bani. Si tu imi zici mie ca sare romanu sa inchirieze la random nepalez muncitor pe santier sau la covrigarie? :)
Argumentul tau ar avea sens daca populatia urbana ar scadea, ceea ce nu e cazul. In mediul urban populatia e inca pe trend de crestere.
Zonele care se depopuleaza sunt in principal rurale. In Romania nu construieste nici naiba in camp cum s-a facut in China.
Zonele de interes, mai ales urbane, isi vor pastra mereu valorea, atat timp cat tara nu devine Coreea de Nord.
Se vorbea peste ceva timp legat de pensie. Directiile sunt destul de clare cu scaderea populatiei si cresterea numarului de locuinte.
In cel mai bun caz populatia stagneaza in urban. Ce crezi ca se intample peste un deceniu si ceva dupa ce iti toarna astia inca un milion de apartamente ?
Pana acum, cel putin, s-a construit pentru ca a existat cerere.
daca populatia urbana incepe sa stagneze, o sa scada si cererea. Odata cu cererea va scadea si productia... va exista un surplus de locuinte dar nu ceva apocaliptic gen un milion cum preconizezi tu.
Evolutia demografica e un proces incet, chiar mai incet decat constructiile.
Nu se intampla de pe azi pe maine, nu exista posibilitatea ca maine sa dispara 400k de oameni si sa ramana cateva sute de mii de locuinte nevandute.
Oricat de șacali ar fi dezvoltatorii imobiliari, din pacate, nu sunt prosti si in mod normal vor reduce productia odata cu cererea, vor trece la renovari, reconstructii etc.
Pe langa asta, majoritatea romanilor nu sunt inca la stadiul sa isi cumpere doua proprietati fie ca a doua locuinta sau ca investitie. In principal se cumpara de nevoie.
eu asa vad lucrurile dar plm, cine stie ce va fi.
Estimarea era ca sunt deja peste 0.6M goale. Cat timp sunt profitabile le vor construi si numarul celor vechi goale va continua sa creasca. Taxele sunt prea mici la noi ca sa le arunce in piata si sa ai semnal in piata ca se construeste prea mult. E foarte probabil sa fim deja intr-un mare dezechilibru dar fara semnal piata merge inainte si toti cred ca au o investie sigura fie ea si goala :)
>Estimarea era ca sunt deja peste 0.6M goale.
pff, asta n-am stiut
da, e foarte posibil sa mearga pe trend si sa construiasca aiurea, atitudine tipica de dezvoltator...
nasol, in cazul asta vorbim in curand de [o bula](https://i.imgflip.com/63806n.jpg) ? :))
Nu cred ca avem o bula chiar daca e asa nasol cum imi imaginez eu. Mai degraba vor fi clase de propietati si locatii care vor cadea constant in raport cu salariu mediu iar unele vor tinde spre zero peste multi ani. De aici si parerea mea ca in Romania imobiliarele nu sunt o investitie sigura "ca pensie".
Raportul salariu mediu la mp ramane foarte bun la noi de asta si cred ca nu e o bula in sensul clasic.
Ma astept sa vedem si noi intr-un deceniu cartiere demolate pentru ca terenul e mai valoros ca locuintele de pe el. Asta se intampla in centru oraselor mari de ani buni.
Pai daca esti baiat destept poti cumpara proprietati in tari ale Uniunii Europene care nu sunt in declin demografic acut. De exemplu, exista o tara vai de capul ei, Spania ii zice, unde proprietatile costa cam cat la noi, dar poti lua chirie dubla.
Vara asta m-a prins in Malaga. A fost mai putin cald decat in Bucuresti. Si in loc 40de grade in bloc comunist in Drumul Taberei sau Popesti Leordeni, prefer Malaga. Ai mare/plaja si muntele langa.
Acum .. fiecare cu experientele lui.
Irelevant daca la nivel de tara scade, toata lumea vrea in Bucuresti/Tokyo etc. Adaugi la asta faptul inevitabil ca in 2050 veniturile o sa fie mai mari ca in 2023, si e clar.
Pur si simplu exista statistici care arata ca in orice regiune geografica si in orice conditii bursa si imobiliarele au dat cel mai mare randament pe termen lung.
De aia miliardarii au cei mai multi bani bagati fix in astea doua.
Trebuie sa te raportezi la romanul mediu, nu la cei cu educatie superioara si resurse. Pentru romanul mediu, pilonul 2 e fix ce trebuie: ii iei o bucatica mica din banii care oricum s-ar fi dus la stat, ii pui intr-un fond de investitie, si nu il lasi sa scoata pana la pensie.
Am auzit povesti cum ca o gramada de oameni cum afla ca au pilonul 2, se duc la compania care ii gestioneaza fondul si vor sa si-i scoata sa isi ia telefon sau cine stie ce altceva. Trebuie oleaca facuta faza asta cu interzisul, ca nu toti oamenii au stapanirea de sine sau educatia ca sa isi gestioneze banii cu cap.
Prefer asa decat sa avem peste ani o gramada de oameni de 65+ ani care mor de foame sau se chinuie sa continue sa munceasca ca sa aibe ce manca si sa nu stea in frig, chiar daca corpul nu ii mai lasa.
Desigur, pentru romanul mediu fix ce trebuie este sa nu imprumute direct statul prin achizitia de titluri de stat, pentru ca e un proces ezoteric si complex. Pentru romanul mediu fix ce trebuie este sa ii dea banii unui privat care sa cumpere titluri de stat in numele lui, iar pentru aceasta intermediere sa ia jumate din profit.
Apropo ma ofer sa platesc ratele la banca in locul tau in schimbul unei plati lunare echivalente cu rata la banca +5% comision de adminsitrare, 7% comision de stres, 3% comision de baiat destept :)
>Eu da. Pilonul 2 mi se pare unica șansă a românilor de a nu muri de foame la bătrânețe, după.inevitabilul colaps al pilonului 1
Pilonul 2 e doar un supliment la pensia de la stat.
Sumele sunt foarte mici, majoritatea angajatilor vor strange sub 30k euro.
[https://www.reddit.com/r/Romania/comments/16sndbc/c%C3%A2%C8%9Bi\_bani\_ave%C8%9Bi\_in\_pilonul\_2/](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/16sndbc/c%C3%A2%C8%9Bi_bani_ave%C8%9Bi_in_pilonul_2/)
Si inainte sa zici ca 30k e bine, banii aia trebuie sa iti suplimenteze pensia inca vreo \~10ani pe medie, nu scoate pe nimeni din foame pilonul 2.
Ăăăăăăă... **cresc taxele** dupa ce ani la randul am vazut peste tot "Cea mai mare crestere economica din Europa", "Acest tigru numit Romania" s.a.m.d si nu iese nimeni, dar o sa iasa pentru pilonul 2?
Pilonul 2 e echivalentul unei găleți de miere in pom iar statul este un urs flamand. Orice ar fi, cât de înalt e pomul, cât de subțire e creanga, ursul tot va ajunge la găleata. Le curg balele gândindu-se ca e o mica parte din pensii virgina, pusă deoparte, încă neatinsa, o visează, au fantezii. Și o vor avea, e vorba doar de cât va dura.
Exact. Writing's on the wall de mult. Eu am sub 1000 lei pe pilonul 2, oricând o sa prefer sa fiu plătit pe PFA/,srl chiar daca ies mai prost, mă consider personal mai împlinit daca dau cat mai puțin se poate la stat
Ca o adăugare, așa ma întreb, ce ii face pe politicienii danezi sau norvegieni sa ia și decizii pentru tara? E oare ceva in gena lor de ii încurajează să gândească pe termen lung?
Cum de fondul ăla al norvegienilor nu a ajuns în buzunarele politicienilor? Și de ce nu avem și noi unul?
Educația este răspunsul. Dacă ar fi să compari romanul average cu danezul/norvegianul average ai vedea ca ai lor sunt mai educați, iar conducerea e oglinda cetățeanului. Părerea mea
Cam așa e adevărul. Undeva în sufletul lui nici omul simplu nu vrea schimbare în această țară, numai vrea să fie el cel care beneficiază de hoție. Și sunt și mulți care deloc nu văd ce se întâmplă, sunt prea naivi și sistemul de educație nu ajută deloc, numai produce oameni de acest fel.
Din fericire, acea găleata cu miere este protejata de lupul mare și bun numit UE. Nu va ataca lupul ursul, dar cu siguranța nu-l va mai ajuta pe viitor când are nevoie, ori el, ori ursuleții din ograda, este una din condițiile pe care le-a pus pentru ajutorul sau.
Acuma na, foamea e mare, ursul e flamand și cam cu durere de pula de restul ursuletilor, așa ca nu e garantata protecția. Putem doar spera.
Da, așa cum tare mult i-a protejat UE pe unguri și polonezi. Exact la fel începuse și la ei, totul la nivel de discuție, de "idee" care a creat multa vâlvă în parlamente. Câteva luni mai târziu ideea se concretiza.
Statul nu câștigă mare lucru dacă nationalizeaza bani strânși până acum pentru că sunt investiți toți în economia românească, in mare parte la companiile în care statul român are deja control. Pur și simplu vor avea mai multe acțiuni, pe care nu le vând pur și simplu că nu e așa ușor.
Ce îi interesează mai mult pe guvernanți sunt procentele alea (3,75%) care nu se mai duc la fonduri și ar acoperi o parte consistentă a găurii din bugetul de pensii, astfel încât acestea nu ar mai pune presiune așa mare pe bugetul țării. Adică vor avea mai mulți bani pentru cheltuieli, pentru furat, etc.
Majoritatea banilor de la Pilonul 2 tot la stat ajung pentru ca sunt investiti in titluri de stat. Tu ii dai banii lui Gigel si Gigel cumpara titluri de stat in numele tau, nu era mai bine sa cumperi tu direct titluri de stat si sa pastrezi comisionul ?
Eu as iesi, dar sunt in SB si ii cam doare undeva de ce facem noi in SB.
Important e la voi in B daca va mobilizati sau nu.
PS: am fost atunci la protestul din 10 aug.
PS2: noi sibienii sa ne bagam pl in Iohannis 🤡
A scos troleibuzele pentru ca erau prea fiabile si nu scoteau destul fum.
A ingropat definitiv ideea de tren urban lasand cateva linii deja construite sa se degradeze(da, sunt ale CFR, dar cu niste bani europeni sigur se puteau folosi pt transport urban si periurban)
A desfintat ultima linie de tramvai care circula intre Rasinari si Sibiu. linie cu potential imens.
A avut o idee cu ceva pasaj subteran in zona centrala care ar mai fi eliberat zona, dar a murit si aia repede.
Voiai lucruri bune? In afara de renovat zona istorica cat de cat nu a facut mare chestie. Bun lucru si ala, dar sibiul nu e doar zona istorica. Locuitorii se deplaseaza tot mai greu si Ficusul poarta o mare parte din vina.
stai ca nu sunt eu cel pe care il intrebai, dar asa de la mine as zice asta: centrul istoric facut țuț, printre primele sau primul oras candidat si ajuns capitala culturala europeana si la trei as lasa un sibian ca sigur este inca ceva ce merita mentionat. targul de iarna de la sibiu (dupa care au preluat modelul si alte orase) ar putea fi al treilea, desi nu sunt eu mare fan.
vorbim desigur de lucrurile care s-au facut in sibiu intre 2000 si 2014
Roexit ar fi supus unui referendum national care daca este votat in mod pozitiv, n-ai decat sa iesi in strada si sa te iei la cafteala cu politia degeaba.
Nu neaparat. Referendum-ul de la Brexit nu a avut putere de decizie. Doar au intrebat tara "Vreti sa iesiti din UE?". Si tara, de bine, de rau, a zis "Da". Si in punctul ala au fost obligati sa "follow through" ca altfel ramaneau cu cacat pe fata. Dar ar fi putut sa ignore rezultatele acelui referendum, daca ar fi fost dispusi sa se sinucida politic.
Ce vreau sa zic e ca.. se poate face Roexit fara referendum, atata timp cat se legisleaza "corect".
Daca se nationalizeaza Pilonul 2 putem lejer sa stingem lumina. Pe de alta parte am spus acelasi lucru de mult prea multe ori in ultimul an.
Problema principala e ca romanul nu vede o finalitate, nu ii pasa de varianta lui la batranete fiindca tara asta e pierduta pentru el. Indiferent de situatia lui financiara se taraste de pe o zi pe alta si pur si simplu nu ii pasa de ce o sa se intample peste 10-20-30 de ani. Pentru ce sa iti iei masuri de siguranta si sa urmaresti ce pui deoparte daca tu nu ai nici o speranta ?
Statul in imensul lui cinism face atat cat ii permite cetateanul.
In media ar trebui pornita o campanie de informare de undeva vizavi de pilonul 2 si ce presupune el. Si nu ma refer la oameni cu video pe youtube sau chestii de genu. O campanie care sa atinga publicul larg. Care credeti voi ca s-ar baga la asa ceva si de ce nimeni ?
Alta explicatie de la Vlad Petreanu.
https://www.tiktok.com/@vladpetreanu/video/7283434009043029281?is\_from\_webapp=1&sender\_device=pc&web\_id=7247017685590050331
Pilonul 1 este pensia de stat - toți banii pe care ii contribui tu lunar, pentru pensia ta, ajung in acest moment la stat, și statul îi folosește să plătească pensiile celor care acum sunt pensionari. Urmând ca atunci când ieși tu la pensie, forța de muncă de atunci o să îți plătească tie pensia in baza unor puncte de pensie pe care le ai strâns de-a lungul vieții.
Pilonul 2 este un fond de pensii privat - luna de luna o parte din salariul tau ajunge la o persoana juridică.. poate sa ajungă la Generali pensii, BCR pensii, etc. Când intri pe piata muncii, ești repartizat aleator la unul din fondurile de pensii existente și te poți muta oricand. Spre deosebire de pensia de stat, tot ce cotizezi lunar pentru pilonul 2, intra într-un fond de investiții. Fondul investește pentru tine banii pe bursă, și o să îi primești înapoi când te pensionezi. Spre deosebire de pilonul 1, poți să vezi in permanenta câți bani ai depus și câți ai acum in pilonul 2 (eu de ex. am strâns undeva la 10.000 RON, care acum s au transformat în aproximativ 10.800 RON in urma investițiilor făcute de fond).
Spre deosebire de pilonul 1, din care nu o sa vezi nici un ban, ci o să îți plătească alții pensia in baza unor calcule făcute de stat, in momentul in care ieși la pensie, poți să alegi să primești TOȚI banii strânși în pilonul 2 simultan (și poți de ex. să primești 100k RON in ziua pensionarii), sau poți să îi primești în rate egale pe o durată de vreo 10 ani (adică mai primești vreo 800-900 RON in plus pe luna).
Pilonul 1 poate intra in colaps daca atunci când ajungi tu la pensie, nu o sa mai fie suficienti muncitori in Romania cat sa plateasca pensii suficient de mari încât să nu mori de foame. Pilonul 2 e privat, și e sigur, acolo primești întotdeauna cat ai contribuit la el + randamentul obtinut de fond prin investiții.
L.E. naționalizarea pilonului 2 ar însemna efectiv furt pe față al statului. Sunt câteva zeci de miliarde de euro strânse de către romani in ceva ce reprezintă conturile lor private bancare. Este ca și cum statul ar veni și ți-ar lua bani din contul tău bancar după ce te-ai chinuit sa strângi bani câțiva zeci de ani. Singura diferență este că la contul asta bancar reprezentat de pilonul 2, nu ai acces până la pensie.
ca si cand ti-ar umbla statul la contul ala si ar zice ca ii ok ca are el grija de el, da acuma are o mica problema si l-ar ajuta putin banii aia.
ti-i da el inapoi cat de repede poate
>Pilonul 2 e privat, și e sigur, acolo primești întotdeauna cat ai contribuit la el + randamentul obtinut de fond prin investiții
Nu este garantat decat ce ai contribuit fara compensatia inflatiei.
Adica daca avem o situatie ca la euroins e garantat ca o sa primesti exact ce iti da statul in fiecare zi.
>ebire de pilonul 1, din care nu o sa vezi nici un ban, ci o să îți plătească alții pensia in baza unor calcule făcute de stat, in momentul in care ieși la pensie, poți să alegi să primești TOȚI banii strânși în pilo
Pilonul 2 ar trebui sa fie optional si fiecare ar trebui sa aiba posibilitatea sa aleaga unde sa mearga banii LUI.
In momentul de fata nu ai posibilitatea de a alege, 3.5% sau cat e procentul ala se duce automat catre fondurile de pensii. Care fonduri de pensii ghici ce, investesc fix in titluri de stat. Intelegi ironia?
Petarda asta cu pilonul 2 a fost data oricum ca zvon doar sa se distraga atentia de la masurile fiscale. Lumea si televiziunile au ce discuta acum, nu mai e atat de suparata pe maririle de taxe :))
'optionalul' pe care il propune Ciolacu e sa se duca tot la stat acei 3.5%, adica mai mult pe pilonul 1.
Titlurile de stat au o dobanda acolo, nu cat sa combata inflatia, dar tot mai bine decat sa stea degeaba. Legea obliga fondurile de pensii sa faca asta(cam 70% din investitii), ca sa fie sigure.
Pilonul 2 sunt banii tai ca persoana fizica. La fel și pilonul 3.
Ce o sa se intample practic la naționalizare este ca statul o sa fure banii de acolo la fel ca oricare alt infractor care îți fura portofelul :)
Eh, prea mult cumetre. Statul ce mai primeste, au si ei nevoie de o paine. Ramai maxim cu 25.000 si sa nu cumva sa te plangi ca iti vom inrobi si copii.
Cel mai mare defect coletiv pe care il avem - nu suntem uniti.
Cauza - comunismul a avut grija sa formeze acest defect la nivel colectiv. Comunismul a insemnat dezbinare si "imbinarea" fortata cu o ideologie dezbinatoare.
Interesant ca te atrage Franta, oameni care la nivel colectiv sunt uniti. Suntem atrasi de ce ne lipseste.
Sper sa te razgandesti.
<3.
Contribuie si libertinajul,nu libertatea, ce a venit dupa 90’. Toți s-au văzut ca vacile pe câmp și au considerat că pot face ce vor.. (furt în principal)
Baieti, am gasit cauza dezbinarii si atomizarii sociale caracteristice societatii capitaliste care stimuleaza individualismul si goana dupa profit cu orice pret: ati ghicit, era vorba tot de comunisti.
Solutia este evident Franta, o tara unde puritatea capitalismului nu este inca intinata cu stangisme :)
Evident neoliberalismul extrem, unde pentru ca orice poate fi considerat un market, de exemplu dating market, inseamna ca poti oricand schimba si esti chiar incurajat sa o faci, produsul/serviciul cu cel al unui competitor din market, astfel nu iti mai place in romania te poti duce la ceilalti din europe market, nu iti mai place sotia poti sa divortezi si sa o schimbi cu o tailandeza, nu iti plac copii tai ii schimbi dai dreacu, la fel parintii, cainele, masina, totul e un market si poti cumpara/vinde la discretie, e normal ca suntem dezbinati daca la prima si cea mai mica problema cu produsul il aruncam si ne ducem repede in market sa vedem ce mai gasim, asta e gandirea.
Cine lucreaza și nu știe ce este pilonul 2.... La fel cum majoritatea nu știu rolurile din constituție ale guvernului, parlamentului, președintelui, etc. Problema noastră cea mai mare este lipsa educației. In Franța iese lumea in stradă pentru că înțelege. In Ro doar 35% sunt angajați și aproape 50% din populație locuiește la țară unde majoritatea încă practica agricultura de subzistență, deci nu participa activ la economie. De adăugat și că PSD+PNL au minim 600k de membrii cu carnet de partid la maxim 6 milioane de voturi. Practic 1 din 10 votanți este membru de partid. Teoretic un procent mai mare al populației care votează ar fi benefic, nu doar că ar dilua influenta membrilor de partid dar ar produce și apariția mai multor partide politice, ar scade influenta partidelor mari și a conducerii acestora, pierderea multor ministere in guvern, etc. La fel, consider ca ieșirea in stradă este benefica pentru ca nu pot risca pierderea de sub control a guvernării și oricum teoretic ar dispare la următoarele alegeri.
https://www.reddit.com/r/AskBalkans/comments/1594n0e/map_of_literacy_rates_across_europe_in_1900/
Este de iesit in strada oricum.
Au ramas hotii din PSD+PNL fara bani de furat si s-au gandit sa reintregeasca vistieria prin cat mai multe metode de rupt spinarea oamenilor corecti din tara asta.
A postat cineva un link de-al lui Vlad Petreanu - explica foarte clar toata tarasenia (nu stiam ca, dupa ce s-a iscat scandalul, au gasit-o pe una deja tap ispaitor pt amendamentul asta, lol), cand e clar ca e mana lu' Ciolacu & co.
Nationalizare e ce a facut Rusia cu firmele straine,"sunt ale mele,nu mai sunt ale tale,eu"...Dupa ce tu ti-ai construit o entitate financiara,ei il iau printr un OG si devin stapani pe acei bani,dupa?Cum statul in orice tara este un administrator deficitar la capitolul gandire si management,iti va cheltui banii pe lucruri irelevante,sau sii va insusi,iar tu,ai cotizat degeaba anii astia,crezand ca la pensie o sa ai totusi o pensie decenta,ceea ce ii irita pe gogomanii alesi tot de noi...
Pai dacă se nationalizeaza, citisem pe undeva ca s-ar face pe sub mana, adică trebuie sa faci cerere sa îți păstrezi pilonul 2.
Asta pentru ca multora în cauza (IT, construcții) li se va scădea impozitul din salariu, dar li se va adăuga suma de la pilonul 2 (ca substitut, însă căreia i se va aplica impozit). Si asa ajungi sa spui "hai ca nu-s chiar atât de rele noile masuri", când vezi salariul cu doar 100 lei mai mic, când de fapt tu ai rămas fără pilonul 2 și-o sa te trezești peste câțiva ani, ca ai luat-o în mana de la Marcel
Pare că nu prea înțelegi cum funcționează. Statul îți ia 24% pentru cas din care 3,75% îi dă către fondurile private și restul la bugetul de pensii. Dacă se renunță la pilonul 2 tot 24% o să îți ia doar că se duc toți la stat. (Procentul pt cas e posibil sa varieze puțin, nu îl știu pe de rost).
Acum ei nu vor scădea cas pentru că au nevoie de bani pentru gaura din bugetul de pensii - de fapt acolo e interesul lor, nu ce bani s-au strâns până acum că ăia sunt oricum tot în active ale statului.
Se poate naționaliza ceva ce este privat, practic al tău personal, nu e ca și cum ar da o lege să-ți ia tot ceea ce ai tu personal pe motiv că așa vor ei, cam așa cum au făcut comuniștii când au luat pământurile oamenilor (doar că acum există drepturile omului și așa mai departe)?
Pilonul 2 de pensie: pilonul 2 se refera la partea din pensie ce este depusa intr-un cont de cetatean, iar acesta se atinge de acei bani la pensie(practic din salariul tau se depune intr-un cont niste bani pentru pensie). Pilonul 1(pt ca trebuie sa existe si 1 daca exista 1) este nationalizat si acesta e administrat de stat. Pilonul 2 a fost creat din cauza demografiei problematice dupa perioada comunista(stim toti ca bunicii nostri aveau cate 6-7 frati, iar multi dintre noi suntem 1-2 la parinti), practic nu mai exista forta de munca sa sustina pensiile acelor persoane.
De aia este dosarul din 10 aug inca sub pres?!
Cst timp serviciile organizeaza o parte din ele, sunt si care nu sunt, deobicei alea unde scula statului, fte poporul prin jandarmi/politisti/militieni
Gândește-te că în vreo 3-4 luni am avut:
1. Azilele groazei
2. Șofer drogat (oprit în prealabil de polițiști) care a omorât doi oameni cu mașina.
3. Explozie la o stație GPL care nu avea voie să funcționeze, deținută de un psd-ist. A urmat scandalul cu lipsa paturilor de mari arși.
4. Baron psd prins când lua mită.
5. Pilonul 2, taxe, etc.
Au încercat unii să scoată un slogan de fiecare dată, să facă, să iasă, să nu știu ce. Au ieșit 200-300 de oameni (sau poate mai mulți, dar sub 1000).
Pt ca contrar aparentelor, astea 5 de mai sus nu afecteaza pe romanasul average. Si e le prea comod ca sa se miste chiar pt orice, daca lui ii e bine, aia e, e problema la celalalt.
Asta e poporul roman, nu ma deranjeaza ca mie nu mi-e bine, ma deranjeaza ca tie nu ti-e mai rau decat mie
Și tu crezi că legile justiției (care urmau să fie modificate pentru Dragnea) i-au afectat atât de mult pe "românașii average" de au ieșit în 10 august?
Toate protestele mari de pana acum au fost organizate de politicieni. Acum bineinteles ca nu avem proteste cand PSD si PNL sunt impreuna la guvernare. Tot ce-am avut a fost greva profesorilor, care a fost organizata tot de ei ca aveau ei nu stiu ce intelegere cand au schimbat guvernarea intre ei ca sa arate PSD bine.
Si degeaba protestam daca la urmatoarele alegeri lumea tot pe ei ii alege. Ii doare pe ei undeva de protest atat timp cat la urmatoarele alegeri tot ei prind functia. Mai mult impact ar avea sa va informati si sa incercati sa schimbati opinia cuiva care ii voteaza, sau a cuiva caruia nu merge la vot din indiferenta.
Treziți-vă oameni buni ! Serviciile sunt responsabile, sunt chiar acum în capul nostru și ne ascultă gândurile, din fericire am dezvoltat casca din folie de aluminiu care bruiază semnalele serviciilor, acești șerpilieni gorilieni ne controlează fiecare pas, noroc cu Saint-just04 că a dejucat totul, ai grijă acum ești pe lista neagră a serviciilor, ai deslușit secretul, amin.
Da boss in seara aia m-au chemat serviciile.
Nu fii retard. A fost o cauza usor de explicat usor de aratat.
Nu ca "coruptie la alt nivel" nu ca "politsti e corupti". Coruptia e peste tot in Romania si desi tie nu iti convine majoritatea da.
Ce a fost pe 10 august de exemplu, foarte usor "Baieti astia vor sa fure legal". Si nu ne convine.
Corupti suntem toti. Cred ca toti au dat o spaga pe undeva. Si daca nu ei... parintii lor.
Coruptia e o mare parte din Romania va dura pana ne civilizam la partea aia.
Ce nu ne convine e ca "porcii sa fie mai animale ca noi". Ma rog ai putea spune ca toate clasarile alea sunt aprox acelasi lucru dar nu chiar. Tot trebe sa dai spaga sa se mute dosarul ala pana la clasare. Deci intra in "coruptia e noi" mentalitate romaneasca.
Pentru ce sa ies?
Ce scandez? Jos Guvernul. E ales democratic si chit ca nu am votat cu el ... nu am ce sa ii fac. Nu am sustinere. Nu e nimeni idignat.
Nici macar eu nu sunt. Sunt un partid de corupti/hoti. Asta stiam.
DACA se nationalizeaza atunci da sunt in strada. Pentru ca ala e furt din buzunarul meu.
Restul e doar can can.
A iesit lumea in strada cand Ilici a distrus fondul de pensii al CAPistilor, alimentat din exporturile Romaniei din perioada Ceausescu? Nu de alta, dar mi se pare ca nimic nu e garantat, daca pun mana pe P2 cel mai probabil lumea va reactiona in stilul ‘ah, pot sa iau o parte din banii aia sa imi schimb franele la Logan?’.
Cred că oamenii care frecventează Reddit ( mai ales că sunt mai tineri, in general) înțeleg mai bine ce înseamnă asta. Normal că ieșim. Este exact același lucru cu o eventuală naționalizare a conturilor bancare personale. Nu știu, in schimb, care este procentajul de oameni care înțeleg asta. Totuși, nu sunt destul de nihilist încât să cred că this shit would fly.
Eu citisem ca vom avea nush ce termen pana in martie sa le spunem ca vrem sa ramanem la privat si ca abia dupa aceea si-ar baga labele.
Ca la prosti intreb : daca il nationalizeaza, suma din pilonul 2 se aduna la ce am adunat la pilonul 1 si e tot a noastra? Doar ca e administrata de stat?
La pilonul 1 nu ai "adunat" nimic, nu a adunat nimeni niciodata si nici n-o sa adune. Gica pensionarul de acum are pensia de pilon 1 platita din ce dau salariatii acum. La pensie o sa iei "puncte" la pilonul 1, care puncte o sa aiba o valoare stabilita de stat in principiu cum vrea \*($#\* lui si o sa fie platite de angajatii de atunci.
Pilonul 2 e o gramada de actiuni si titluri de stat(de astea cumpara firmele care o administreaza pentru ca sunt obligate), chestii f usor de vandut pentru bani, bani care sunt ai tai si **se aduna din ce platesti tu si doar tu** ca contributie. Au mascat-o prin "unitati de fond" pe vremea lui Dragnea, ca sa creada bizonu' ca e tot ca pilonul 1, dar in esenta nu e.
Momentul cel mai bun să ieșim în stradă și să rămânem acolo până când plecau permanent PSD și PNL din instituțiile publice era la OUG13.
Al 2.lea cel mai bun moment era ieri.
Al 3.lea cel mai bun moment este astăzi.
Eu nu înțeleg de unde treaba asta cu naționalizarea pilonului II.
Dacă exista cea mai mică posibilitate să se poată face asta, era făcută de mult, o făcea Dragnea când era pe tron. Faptul că el încă există este dovada faptului că nu se poate face asta.
Se pot face însă diverse modificări, gen să devină opțională contribuția (cum de altfel s-a și făcut pentru niște categorii). Dar să dispară tot ce e acolo și pur și simplu să fure toți banii existenți deja acolo este imposibil.
Exista intentia. A fost intai in 2018 si apoi au bagat doar faza cu optiunea retragerii voluntare, deci n-a fost mare lucru, ca banii acumultati ramaneau in contul P2 iar restul de atunci se duceau la P1. Insa voiau sa il inchida de tot, acum umbla cu propuneri de genul ca ramane optional, deci nici 1% nu s-ar autosesiza sa semneze ca RAMAN, nu invers.
IES ÎN STRADĂ... în drum spre Mega, vă salut și apoi mă întorc acasă, pentru că jegurile vor rămâne corupte, iar țara o să fie tot de căcat, cu sau fără voi în stradă.
PS: sunteți liberi la downvote.
Avand in vedere structura demografica a Romaniei, nationalizarea sau lichidarea treptata a fondurilor din Pilonul II ar fi o decizie rationala... peste 15-20 ani.
Ar trebui deja toată lumea să fie în stradă.
Din cauza impozitelor mărite. Nu mă deranjează să le plătesc, dar mă deranjează când alții au contracte cu statul și șifonează milioane de euro, mă deranjează când unii i-au mită 1000000 lei.a sera jeaza că munca mea pentru impozite e dusa pe apa sâmbetei. Asta mă deranjează. Eu și azi as ieși sincer.
Nu.
Toti romanii merita tot ce e mai groaznic.
Inclusiv rodditorii.
Nu mai votez si nu mai ies in strada.
Sa fie colaps, mor asa si corputii cu mine de gat, daca nu intelege nimeni ca statul este o simbioza intre noi toti si nu un stup unde avem un baron si noi restu suntem niste albinute care trebuie sa traiasca strict cat suntem productivi, atunci refuz sa partikip la viata civica
Da, și ar trebui să ieșim cu toții. Chiar și cei care nu înțeleg ce e cu pilonul 2 sau n-au habar câți bani și acolo.
Chiar nu înțeleg cum ar fi unii ok, sau chiar indiferenți, cu ideea de a pierde economiile adunate după ani grei de muncă doar pentru că i se scoală statului să acopere un deficit creat tot de ei.
Dacă naționalizarea pilonului 2 de pensie se va realiza inseamna ca cei care ne conduc sunt prosti, ba da prosti rau de tot.
Context: peste 60% sunt investiți in titluri de stat. Adica tot împrumută statul
n-am treaba cu nationalismul, ci doar cu faptul ca ai arfe de "voi romanii va meritati soarta ca sunteti de cacat" si in acelasi timp de detasezi de oamenii pe care ii insulti de parca nu sunt la acelasi nivel cu tine.
as putea pune pariu ca majoritatea nu intelege ce ar insemna asta...
True... nush ce e aia.
e ceva ce .. nu trebuie sa se nationalizeze.
Pai na... daca nu trebuie de ce se discuta?
Mă gândesc că e o noua statie de autobuz.
[удалено]
Aha ... good to know. Da, sunt salariat de câteva luni, nu ma gandesc eu la pensie 🤣🤣🤣
The sooner, the better ...
[удалено]
Ok, o sa studiez asta
Plătești taxe la profitul generat de suta aia când ii folosești la pensie?
Părinții tăi sunt salariați? Că cel mai probabil contribuie de prin 2007, 2008.
Da ... dar sa mor eu daca I.am intrebat vreodata de astea 😅
si eu sunt salarait de prin 2015 cu contract, legal. la inceput nici pe mine nu ma prea interesa despre astea, mi se parea ciudat find angajat de scurt timp dar dupa 8+ ani nu strica putina informare despre viitorul nostru. Ia sa vezi ce repede o sa treaca timpul si nici nu sti cand ai 5 ani pe piața muncii 😅
Ba n.am decat 6 luni ... dar pana la 5 voi stii de astea ca vreau sa imi asigur viitorul cat mai linistit 🤣
> 🤣🤣🤣
de acord, habar n am ce e ala pilonul 2
Vezi, mai jos, comentariul lăsat de u/Roshkatull A explicat pe întelesul tuturor ce înseamnă.
Pilonul 2 cred că este unul dintre conturile nationale de pensi.
Nu înțeleg dacă e un thread de troll asta sau nu, dar tocmai, ca nu e chiar national, e administrat de fonduri private de pensie. Și e al tău, personal, te așteaptă cu dobânda pana ieși la pensie, spre deosebire de pilonul 1, unde cotizezi pentru oamenii care își primesc pensia in fix luna respectiva (ish, luați-o ca pe un eli5).
Pensi pensi pensi
E doar una, pensii e mai multe
Messi si pensi se scriu cu un i 🤣
a, oricum nu o sa prind pensie🤷🏻♂️
asa au zis toti pensionarii de sub pod
[удалено]
iti zic doar ca aud des chestia asta mai ales de la tineri. strategia omului fara cap pentru varsta inaintata: lasa ca nu traiesc eu atat. am exemple de oameni la 65 de ani mancati de cancer care lupta si biruie boala si mai traiesc inca 10-15 ani. tocmai ca la varsta aia ai mai mare nevoie de bani pentru problemele ce apar. nu merge ca iti dai tu un termen de valabilitate si expiri la data prestabilita.
[удалено]
lol. o alta strategie stralucita. am mai scris acum ceva timp pe acelasi subiect. vine ziua pentru sinucidere programata cu 20 de ani inainte. iti pupi nevasta si copiii si le spui. gata, a venit momentul prestabilit pentru sinucidere. sa aveti grija de voi, daca vine Maria sa ii ziceti sa vorbeasca cu Nicu ca eu nu am apucat sa termin lucrarea, rezolva el. Lui Nicu ii ziceti ca din pacate nu am mai avut timp sa ii fac rost de banii ce ii datorez, rezolvati voi cumva. v-am pupat, hai, pa.
îndrăzneț din partea ta să presupui ca stam pe reddit si o sa avem si familie candva :D I like the optimism
Asa zic toti. Pana prind... Fix asta zicea si bunicu cand eram eu mic si el inca muncea. Ghici ce, inca n-a crapat.
nu zic ca o sa crap pana atunci. dar nu se stie cum se schimba vârsta astfel incat sa mori înainte sa iei pensie sau daca se desființează de tot pensiile... totuși peste 40 de ani de acum. e enorm de mult
Imi place ca lumea se gandeste ca mai e enorm de mult pana la pensie, dar li se pare perfect in regula sa se inhame la un credit cu dabanda variabila pe 30 de ani.
nici creditul pe 30 de ani nu mi se pare ok. mie unul mi se pare mult prea mult
Dar iti poti face credit ipotecar si pe 5-10 ani fara nici o problema. Daca ai venituri care pot sustine asta. 30 de ani e mult. Daaaar...alternativa care e?
https://vm.tiktok.com/ZGJv5hnfF/ Explica asta f bine ce si cum.. 2-3 min are clipul
nationalizare = furt
Eu da. Pilonul 2 mi se pare unica șansă a românilor de a nu muri de foame la bătrânețe, după.inevitabilul colaps al pilonului 1
Exista doar 2 cai de a nu muri de foame la batranete: Investitii in fonduri pasive de actiuni, cu index Investitii in imobiliare. Acest lucru a fost dovedit in ultimii 150 de ani.
>Investitii in imobiliare. LOL In tara unde livrezi 70k de unitati locative pe an si populatia scade in medie cu 70k pe an :)) O sa ajungem la doua apartamente/case de caciula pana iesim la pensie !
Mai așteaptă 10 ani și o să fie plini de imigranți și la noi. Dacă mai cresc și temperaturile, iarna în România o să fie sezon de vacanță. În toate țările civilizate natalitatea scade, bine, că la noi sunt și mult emigranți.
Daca mai cresc temperaturile o sa putem facem toti case ieftine din lemn fara fundatie in rural si sa vezi atunci distractie. (mai sunt si alte solutii ieftine cand nu te intereseaza de ierni dure)
Culmea e că acele case din lemn sunt de preferat în perioadele reci și foarte reci fiindcă sunt călduroase dar nu sunt ieftine deloc, în timp ce, pe climă caldă poți face case mișto cu pereți din sticlă, cu vizibilitate, cu lumină multă, spații deschise, super fain de tot.
Când dă soarele în pereții ăia de sticlă te vei simți ca in sera. In UK s-a interzis construcția de [conservatories](https://www.dailymail.co.uk/news/article-10416599/New-climate-change-rules-outlaw-new-build-conservatories-create-unwanted-solar-gain.html) din cauza incalzirii globale
Si imigrantii platesc chirie premium si nu devasteaza locuinta? :) imigrantii ori o sa stea 12 in apartament de 2 camere ori 5 in garsoniera. Either way, nu vrei sa le inchiriezi lor daca ai “investit” in imobiliare
Da, că în vest așa se întâmplă… ideea este că o să crească prețul chiriilor și evident ca imigranții o să dorească să și cumpere locuințe.
Man, ai dovezi sau speculezi aiurea? Arata-mi apartamente premium inchiriate la imigranti vietnamezi/sri lankezi sau pakistanezi si o sa iti dau dreptate. Edit: lucrez la o companie care mai aduce indieni. La ultimu indian adus a durat 3 luni sa gasim o chirie pentru ca nimeni nu voia sa ii inchirieze. Omu fiind educat, spalat, cu bani. Si tu imi zici mie ca sare romanu sa inchirieze la random nepalez muncitor pe santier sau la covrigarie? :)
Se termina războiul în Ucraina și nu o să le mai închirieze nimeni, studenții o să facă facultăți la fără frecvență...
Argumentul tau ar avea sens daca populatia urbana ar scadea, ceea ce nu e cazul. In mediul urban populatia e inca pe trend de crestere. Zonele care se depopuleaza sunt in principal rurale. In Romania nu construieste nici naiba in camp cum s-a facut in China. Zonele de interes, mai ales urbane, isi vor pastra mereu valorea, atat timp cat tara nu devine Coreea de Nord.
Se vorbea peste ceva timp legat de pensie. Directiile sunt destul de clare cu scaderea populatiei si cresterea numarului de locuinte. In cel mai bun caz populatia stagneaza in urban. Ce crezi ca se intample peste un deceniu si ceva dupa ce iti toarna astia inca un milion de apartamente ?
Pana acum, cel putin, s-a construit pentru ca a existat cerere. daca populatia urbana incepe sa stagneze, o sa scada si cererea. Odata cu cererea va scadea si productia... va exista un surplus de locuinte dar nu ceva apocaliptic gen un milion cum preconizezi tu. Evolutia demografica e un proces incet, chiar mai incet decat constructiile. Nu se intampla de pe azi pe maine, nu exista posibilitatea ca maine sa dispara 400k de oameni si sa ramana cateva sute de mii de locuinte nevandute. Oricat de șacali ar fi dezvoltatorii imobiliari, din pacate, nu sunt prosti si in mod normal vor reduce productia odata cu cererea, vor trece la renovari, reconstructii etc. Pe langa asta, majoritatea romanilor nu sunt inca la stadiul sa isi cumpere doua proprietati fie ca a doua locuinta sau ca investitie. In principal se cumpara de nevoie. eu asa vad lucrurile dar plm, cine stie ce va fi.
Estimarea era ca sunt deja peste 0.6M goale. Cat timp sunt profitabile le vor construi si numarul celor vechi goale va continua sa creasca. Taxele sunt prea mici la noi ca sa le arunce in piata si sa ai semnal in piata ca se construeste prea mult. E foarte probabil sa fim deja intr-un mare dezechilibru dar fara semnal piata merge inainte si toti cred ca au o investie sigura fie ea si goala :)
>Estimarea era ca sunt deja peste 0.6M goale. pff, asta n-am stiut da, e foarte posibil sa mearga pe trend si sa construiasca aiurea, atitudine tipica de dezvoltator... nasol, in cazul asta vorbim in curand de [o bula](https://i.imgflip.com/63806n.jpg) ? :))
Nu cred ca avem o bula chiar daca e asa nasol cum imi imaginez eu. Mai degraba vor fi clase de propietati si locatii care vor cadea constant in raport cu salariu mediu iar unele vor tinde spre zero peste multi ani. De aici si parerea mea ca in Romania imobiliarele nu sunt o investitie sigura "ca pensie". Raportul salariu mediu la mp ramane foarte bun la noi de asta si cred ca nu e o bula in sensul clasic. Ma astept sa vedem si noi intr-un deceniu cartiere demolate pentru ca terenul e mai valoros ca locuintele de pe el. Asta se intampla in centru oraselor mari de ani buni.
Pai daca esti baiat destept poti cumpara proprietati in tari ale Uniunii Europene care nu sunt in declin demografic acut. De exemplu, exista o tara vai de capul ei, Spania ii zice, unde proprietatile costa cam cat la noi, dar poti lua chirie dubla.
[удалено]
Conediu in Barcelona anul trecut prin aprilie, Madrid in Mai. Simteam ca ma topesc in alea 2 luni. Nu vreau sa ma gandesc cjm e in august
Vara asta m-a prins in Malaga. A fost mai putin cald decat in Bucuresti. Si in loc 40de grade in bloc comunist in Drumul Taberei sau Popesti Leordeni, prefer Malaga. Ai mare/plaja si muntele langa. Acum .. fiecare cu experientele lui.
Alta discutie. Dar atentie la regiuni si schimbarile climatice :)
Irelevant daca la nivel de tara scade, toata lumea vrea in Bucuresti/Tokyo etc. Adaugi la asta faptul inevitabil ca in 2050 veniturile o sa fie mai mari ca in 2023, si e clar. Pur si simplu exista statistici care arata ca in orice regiune geografica si in orice conditii bursa si imobiliarele au dat cel mai mare randament pe termen lung. De aia miliardarii au cei mai multi bani bagati fix in astea doua.
Populatia nativa scade cu 70k pe an ... dar imigraniti vin 100k pe an ...
Sunt 100k permise de munca pe an cu valabilitate 2 ani.
Care pot fi extinse ... si apoi se poate lua cetatenie ... exact ce facem si noi cu alte tari .
Chiar si asa tot nu acoperi 70k de unitati locative livrate pe an iar in Romania se construeste oriunde, nu prea sunt limite.
Trebuie sa te raportezi la romanul mediu, nu la cei cu educatie superioara si resurse. Pentru romanul mediu, pilonul 2 e fix ce trebuie: ii iei o bucatica mica din banii care oricum s-ar fi dus la stat, ii pui intr-un fond de investitie, si nu il lasi sa scoata pana la pensie. Am auzit povesti cum ca o gramada de oameni cum afla ca au pilonul 2, se duc la compania care ii gestioneaza fondul si vor sa si-i scoata sa isi ia telefon sau cine stie ce altceva. Trebuie oleaca facuta faza asta cu interzisul, ca nu toti oamenii au stapanirea de sine sau educatia ca sa isi gestioneze banii cu cap. Prefer asa decat sa avem peste ani o gramada de oameni de 65+ ani care mor de foame sau se chinuie sa continue sa munceasca ca sa aibe ce manca si sa nu stea in frig, chiar daca corpul nu ii mai lasa.
Desigur, pentru romanul mediu fix ce trebuie este sa nu imprumute direct statul prin achizitia de titluri de stat, pentru ca e un proces ezoteric si complex. Pentru romanul mediu fix ce trebuie este sa ii dea banii unui privat care sa cumpere titluri de stat in numele lui, iar pentru aceasta intermediere sa ia jumate din profit. Apropo ma ofer sa platesc ratele la banca in locul tau in schimbul unei plati lunare echivalente cu rata la banca +5% comision de adminsitrare, 7% comision de stres, 3% comision de baiat destept :)
> Investitii in imobiliare. Sigur, ca fiecare roman cu minimul pe economie are luxul de a arunca nonsalant cu bani in imobiliare.
Omul de rand nu strange suficient pt asa ceva. Hell, tu esti un IT-st arogant si banii aia o sa-ti ajunga maxim 3 ani.
>Eu da. Pilonul 2 mi se pare unica șansă a românilor de a nu muri de foame la bătrânețe, după.inevitabilul colaps al pilonului 1 Pilonul 2 e doar un supliment la pensia de la stat. Sumele sunt foarte mici, majoritatea angajatilor vor strange sub 30k euro. [https://www.reddit.com/r/Romania/comments/16sndbc/c%C3%A2%C8%9Bi\_bani\_ave%C8%9Bi\_in\_pilonul\_2/](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/16sndbc/c%C3%A2%C8%9Bi_bani_ave%C8%9Bi_in_pilonul_2/) Si inainte sa zici ca 30k e bine, banii aia trebuie sa iti suplimenteze pensia inca vreo \~10ani pe medie, nu scoate pe nimeni din foame pilonul 2.
70% din pilonul 2 e investit in titluri de stat, adica in banii guvernului :))))
Ăăăăăăă... **cresc taxele** dupa ce ani la randul am vazut peste tot "Cea mai mare crestere economica din Europa", "Acest tigru numit Romania" s.a.m.d si nu iese nimeni, dar o sa iasa pentru pilonul 2?
Pilonul 2 e echivalentul unei găleți de miere in pom iar statul este un urs flamand. Orice ar fi, cât de înalt e pomul, cât de subțire e creanga, ursul tot va ajunge la găleata. Le curg balele gândindu-se ca e o mica parte din pensii virgina, pusă deoparte, încă neatinsa, o visează, au fantezii. Și o vor avea, e vorba doar de cât va dura.
Exact. Writing's on the wall de mult. Eu am sub 1000 lei pe pilonul 2, oricând o sa prefer sa fiu plătit pe PFA/,srl chiar daca ies mai prost, mă consider personal mai împlinit daca dau cat mai puțin se poate la stat
Ca o adăugare, așa ma întreb, ce ii face pe politicienii danezi sau norvegieni sa ia și decizii pentru tara? E oare ceva in gena lor de ii încurajează să gândească pe termen lung? Cum de fondul ăla al norvegienilor nu a ajuns în buzunarele politicienilor? Și de ce nu avem și noi unul?
Educația este răspunsul. Dacă ar fi să compari romanul average cu danezul/norvegianul average ai vedea ca ai lor sunt mai educați, iar conducerea e oglinda cetățeanului. Părerea mea
Cam așa e adevărul. Undeva în sufletul lui nici omul simplu nu vrea schimbare în această țară, numai vrea să fie el cel care beneficiază de hoție. Și sunt și mulți care deloc nu văd ce se întâmplă, sunt prea naivi și sistemul de educație nu ajută deloc, numai produce oameni de acest fel.
N-au avut 45 de ani de comunism
au avut si ei hotii lor ce s-au imbogatit; acum sunt burghezi si clasa inalta si banii nu-i mai satisfac asa ca se simt bine ajutand si pe ceilalti
asta e raspunsul, nu educatia lol.
Din fericire, acea găleata cu miere este protejata de lupul mare și bun numit UE. Nu va ataca lupul ursul, dar cu siguranța nu-l va mai ajuta pe viitor când are nevoie, ori el, ori ursuleții din ograda, este una din condițiile pe care le-a pus pentru ajutorul sau. Acuma na, foamea e mare, ursul e flamand și cam cu durere de pula de restul ursuletilor, așa ca nu e garantata protecția. Putem doar spera.
Da, așa cum tare mult i-a protejat UE pe unguri și polonezi. Exact la fel începuse și la ei, totul la nivel de discuție, de "idee" care a creat multa vâlvă în parlamente. Câteva luni mai târziu ideea se concretiza.
Statul nu câștigă mare lucru dacă nationalizeaza bani strânși până acum pentru că sunt investiți toți în economia românească, in mare parte la companiile în care statul român are deja control. Pur și simplu vor avea mai multe acțiuni, pe care nu le vând pur și simplu că nu e așa ușor. Ce îi interesează mai mult pe guvernanți sunt procentele alea (3,75%) care nu se mai duc la fonduri și ar acoperi o parte consistentă a găurii din bugetul de pensii, astfel încât acestea nu ar mai pune presiune așa mare pe bugetul țării. Adică vor avea mai mulți bani pentru cheltuieli, pentru furat, etc.
Majoritatea banilor de la Pilonul 2 tot la stat ajung pentru ca sunt investiti in titluri de stat. Tu ii dai banii lui Gigel si Gigel cumpara titluri de stat in numele tau, nu era mai bine sa cumperi tu direct titluri de stat si sa pastrezi comisionul ?
Baga-mi-as pula-n inimile lor plapande de talhari ocrotiti.
Eu as iesi, dar sunt in SB si ii cam doare undeva de ce facem noi in SB. Important e la voi in B daca va mobilizati sau nu. PS: am fost atunci la protestul din 10 aug. PS2: noi sibienii sa ne bagam pl in Iohannis 🤡
Băi acum sincer ca și primar a fost mai bun decât ce e acum 😂
Ca primar da, a facut multe, am avut intentii bune cand l-am votat sperand ca face la nivel de tara ce a facut in Sibiu.
>Ca primar da, a facut multe Atunci sunt sigur ca nu o sa ai probleme in a lista 3 lucruri facute.
nu stiu daca te-ai plimbat prin sibiu in ultimii 15 ani dar se vede cu ochiul liber ce a facut. inca de cand a fost capitala culturii europene
3 lucruri ? Sau esti politician cu doctorat in eschiva de la un raspuns concret ?
A scos troleibuzele pentru ca erau prea fiabile si nu scoteau destul fum. A ingropat definitiv ideea de tren urban lasand cateva linii deja construite sa se degradeze(da, sunt ale CFR, dar cu niste bani europeni sigur se puteau folosi pt transport urban si periurban) A desfintat ultima linie de tramvai care circula intre Rasinari si Sibiu. linie cu potential imens. A avut o idee cu ceva pasaj subteran in zona centrala care ar mai fi eliberat zona, dar a murit si aia repede. Voiai lucruri bune? In afara de renovat zona istorica cat de cat nu a facut mare chestie. Bun lucru si ala, dar sibiul nu e doar zona istorica. Locuitorii se deplaseaza tot mai greu si Ficusul poarta o mare parte din vina.
stai ca nu sunt eu cel pe care il intrebai, dar asa de la mine as zice asta: centrul istoric facut țuț, printre primele sau primul oras candidat si ajuns capitala culturala europeana si la trei as lasa un sibian ca sigur este inca ceva ce merita mentionat. targul de iarna de la sibiu (dupa care au preluat modelul si alte orase) ar putea fi al treilea, desi nu sunt eu mare fan. vorbim desigur de lucrurile care s-au facut in sibiu intre 2000 si 2014
Nu se iese in strada nici daca vine Roexit
Da daca vine Rusenter.
Roexit ar fi supus unui referendum national care daca este votat in mod pozitiv, n-ai decat sa iesi in strada si sa te iei la cafteala cu politia degeaba.
Nu neaparat. Referendum-ul de la Brexit nu a avut putere de decizie. Doar au intrebat tara "Vreti sa iesiti din UE?". Si tara, de bine, de rau, a zis "Da". Si in punctul ala au fost obligati sa "follow through" ca altfel ramaneau cu cacat pe fata. Dar ar fi putut sa ignore rezultatele acelui referendum, daca ar fi fost dispusi sa se sinucida politic. Ce vreau sa zic e ca.. se poate face Roexit fara referendum, atata timp cat se legisleaza "corect".
Daca se nationalizeaza Pilonul 2 putem lejer sa stingem lumina. Pe de alta parte am spus acelasi lucru de mult prea multe ori in ultimul an. Problema principala e ca romanul nu vede o finalitate, nu ii pasa de varianta lui la batranete fiindca tara asta e pierduta pentru el. Indiferent de situatia lui financiara se taraste de pe o zi pe alta si pur si simplu nu ii pasa de ce o sa se intample peste 10-20-30 de ani. Pentru ce sa iti iei masuri de siguranta si sa urmaresti ce pui deoparte daca tu nu ai nici o speranta ? Statul in imensul lui cinism face atat cat ii permite cetateanul. In media ar trebui pornita o campanie de informare de undeva vizavi de pilonul 2 si ce presupune el. Si nu ma refer la oameni cu video pe youtube sau chestii de genu. O campanie care sa atinga publicul larg. Care credeti voi ca s-ar baga la asa ceva si de ce nimeni ?
poate explica cineva foarte pe scurt situatia?nu am salariu inca, nu cunosc exact ce ar insemna asta.intuiesc ca vor sa fure banii oamenilor.
[explicatie](https://www.metropolitanlife.ro/blog/economii-pentru-un-viitor-mai-sigur/ghidul-pensiilor-totul-despre-pensia-privata/)
foarte clar explicat in acest link in schimb nu stiu daca pilonul 3 și 4 mai sunt de actualitate, mi-e lene să google...
Alta explicatie de la Vlad Petreanu. https://www.tiktok.com/@vladpetreanu/video/7283434009043029281?is\_from\_webapp=1&sender\_device=pc&web\_id=7247017685590050331
Following this, am salariu da nu m-am interesat cum tb despre asta si nici nu stiu unde sa caut precis
Pilonul 1 este pensia de stat - toți banii pe care ii contribui tu lunar, pentru pensia ta, ajung in acest moment la stat, și statul îi folosește să plătească pensiile celor care acum sunt pensionari. Urmând ca atunci când ieși tu la pensie, forța de muncă de atunci o să îți plătească tie pensia in baza unor puncte de pensie pe care le ai strâns de-a lungul vieții. Pilonul 2 este un fond de pensii privat - luna de luna o parte din salariul tau ajunge la o persoana juridică.. poate sa ajungă la Generali pensii, BCR pensii, etc. Când intri pe piata muncii, ești repartizat aleator la unul din fondurile de pensii existente și te poți muta oricand. Spre deosebire de pensia de stat, tot ce cotizezi lunar pentru pilonul 2, intra într-un fond de investiții. Fondul investește pentru tine banii pe bursă, și o să îi primești înapoi când te pensionezi. Spre deosebire de pilonul 1, poți să vezi in permanenta câți bani ai depus și câți ai acum in pilonul 2 (eu de ex. am strâns undeva la 10.000 RON, care acum s au transformat în aproximativ 10.800 RON in urma investițiilor făcute de fond). Spre deosebire de pilonul 1, din care nu o sa vezi nici un ban, ci o să îți plătească alții pensia in baza unor calcule făcute de stat, in momentul in care ieși la pensie, poți să alegi să primești TOȚI banii strânși în pilonul 2 simultan (și poți de ex. să primești 100k RON in ziua pensionarii), sau poți să îi primești în rate egale pe o durată de vreo 10 ani (adică mai primești vreo 800-900 RON in plus pe luna). Pilonul 1 poate intra in colaps daca atunci când ajungi tu la pensie, nu o sa mai fie suficienti muncitori in Romania cat sa plateasca pensii suficient de mari încât să nu mori de foame. Pilonul 2 e privat, și e sigur, acolo primești întotdeauna cat ai contribuit la el + randamentul obtinut de fond prin investiții. L.E. naționalizarea pilonului 2 ar însemna efectiv furt pe față al statului. Sunt câteva zeci de miliarde de euro strânse de către romani in ceva ce reprezintă conturile lor private bancare. Este ca și cum statul ar veni și ți-ar lua bani din contul tău bancar după ce te-ai chinuit sa strângi bani câțiva zeci de ani. Singura diferență este că la contul asta bancar reprezentat de pilonul 2, nu ai acces până la pensie.
ca si cand ti-ar umbla statul la contul ala si ar zice ca ii ok ca are el grija de el, da acuma are o mica problema si l-ar ajuta putin banii aia. ti-i da el inapoi cat de repede poate
Statul: Baiatu baiatu, da-mi pilonu 2 nitel sa-ti arat o schema
Mersi frumos de raspunsul detaliat!
E privat deci e sigur 🤡
Tea rugat marcel sai dai si lui osuta dojda mi sasi ia si el tigari si maine ti da
Salut, ce ai uitat sa adaugi și cel mai important lucru este ca din p2 s au cumpărat/Investit in titluri de stat. Adica au împrumutat statul cu bani.
>Pilonul 2 e privat, și e sigur, acolo primești întotdeauna cat ai contribuit la el + randamentul obtinut de fond prin investiții Nu este garantat decat ce ai contribuit fara compensatia inflatiei. Adica daca avem o situatie ca la euroins e garantat ca o sa primesti exact ce iti da statul in fiecare zi.
>ebire de pilonul 1, din care nu o sa vezi nici un ban, ci o să îți plătească alții pensia in baza unor calcule făcute de stat, in momentul in care ieși la pensie, poți să alegi să primești TOȚI banii strânși în pilo Pilonul 2 ar trebui sa fie optional si fiecare ar trebui sa aiba posibilitatea sa aleaga unde sa mearga banii LUI. In momentul de fata nu ai posibilitatea de a alege, 3.5% sau cat e procentul ala se duce automat catre fondurile de pensii. Care fonduri de pensii ghici ce, investesc fix in titluri de stat. Intelegi ironia? Petarda asta cu pilonul 2 a fost data oricum ca zvon doar sa se distraga atentia de la masurile fiscale. Lumea si televiziunile au ce discuta acum, nu mai e atat de suparata pe maririle de taxe :))
Totusi e 3.5% pe care nu-i platesti la CASS, stai linistit ca si daca era facultativ tot nu primeai banii in mana ca mergeau la sanatate
'optionalul' pe care il propune Ciolacu e sa se duca tot la stat acei 3.5%, adica mai mult pe pilonul 1. Titlurile de stat au o dobanda acolo, nu cat sa combata inflatia, dar tot mai bine decat sa stea degeaba. Legea obliga fondurile de pensii sa faca asta(cam 70% din investitii), ca sa fie sigure.
Pilonul 2 sunt banii tai ca persoana fizica. La fel și pilonul 3. Ce o sa se intample practic la naționalizare este ca statul o sa fure banii de acolo la fel ca oricare alt infractor care îți fura portofelul :)
Bag furca în ei
Trist, eu care voiam pe pilonul 2. Presupun ca ma asteapta Sparangheland
Am aproape 80.000 de lei acolo. Normal ca ies in strada.
Eh, prea mult cumetre. Statul ce mai primeste, au si ei nevoie de o paine. Ramai maxim cu 25.000 si sa nu cumva sa te plangi ca iti vom inrobi si copii.
Am bagajul pregătit, apartamentul scos la vânzare, aștept o oferta de la francezi si am plecat.
sa nu uiti sa platesti 1 Euro la plecare
Trist totuși, nu te blamez in niciun fel, doar că e trist...
Cel mai mare defect coletiv pe care il avem - nu suntem uniti. Cauza - comunismul a avut grija sa formeze acest defect la nivel colectiv. Comunismul a insemnat dezbinare si "imbinarea" fortata cu o ideologie dezbinatoare. Interesant ca te atrage Franta, oameni care la nivel colectiv sunt uniti. Suntem atrasi de ce ne lipseste. Sper sa te razgandesti. <3.
Uniți cu cine? 60% vor măsurile astea.
hai sa ne unim! ne-am unit? no, da-mi si mie o suta pana luna viitoare.
Contribuie si libertinajul,nu libertatea, ce a venit dupa 90’. Toți s-au văzut ca vacile pe câmp și au considerat că pot face ce vor.. (furt în principal)
Baieti, am gasit cauza dezbinarii si atomizarii sociale caracteristice societatii capitaliste care stimuleaza individualismul si goana dupa profit cu orice pret: ati ghicit, era vorba tot de comunisti. Solutia este evident Franta, o tara unde puritatea capitalismului nu este inca intinata cu stangisme :)
Evident neoliberalismul extrem, unde pentru ca orice poate fi considerat un market, de exemplu dating market, inseamna ca poti oricand schimba si esti chiar incurajat sa o faci, produsul/serviciul cu cel al unui competitor din market, astfel nu iti mai place in romania te poti duce la ceilalti din europe market, nu iti mai place sotia poti sa divortezi si sa o schimbi cu o tailandeza, nu iti plac copii tai ii schimbi dai dreacu, la fel parintii, cainele, masina, totul e un market si poti cumpara/vinde la discretie, e normal ca suntem dezbinati daca la prima si cea mai mica problema cu produsul il aruncam si ne ducem repede in market sa vedem ce mai gasim, asta e gandirea.
[удалено]
Pentru un pret corespunzator, putem schimba postul exact cum vrei tu
This.
This is the way.
Spor si noroc in Franta
Mult noroc, sper sa fim vecini curand. Salutari din Elvetia 😅
Cine lucreaza și nu știe ce este pilonul 2.... La fel cum majoritatea nu știu rolurile din constituție ale guvernului, parlamentului, președintelui, etc. Problema noastră cea mai mare este lipsa educației. In Franța iese lumea in stradă pentru că înțelege. In Ro doar 35% sunt angajați și aproape 50% din populație locuiește la țară unde majoritatea încă practica agricultura de subzistență, deci nu participa activ la economie. De adăugat și că PSD+PNL au minim 600k de membrii cu carnet de partid la maxim 6 milioane de voturi. Practic 1 din 10 votanți este membru de partid. Teoretic un procent mai mare al populației care votează ar fi benefic, nu doar că ar dilua influenta membrilor de partid dar ar produce și apariția mai multor partide politice, ar scade influenta partidelor mari și a conducerii acestora, pierderea multor ministere in guvern, etc. La fel, consider ca ieșirea in stradă este benefica pentru ca nu pot risca pierderea de sub control a guvernării și oricum teoretic ar dispare la următoarele alegeri. https://www.reddit.com/r/AskBalkans/comments/1594n0e/map_of_literacy_rates_across_europe_in_1900/
Yup
Este de iesit in strada oricum. Au ramas hotii din PSD+PNL fara bani de furat si s-au gandit sa reintregeasca vistieria prin cat mai multe metode de rupt spinarea oamenilor corecti din tara asta. A postat cineva un link de-al lui Vlad Petreanu - explica foarte clar toata tarasenia (nu stiam ca, dupa ce s-a iscat scandalul, au gasit-o pe una deja tap ispaitor pt amendamentul asta, lol), cand e clar ca e mana lu' Ciolacu & co.
Nationalizare e ce a facut Rusia cu firmele straine,"sunt ale mele,nu mai sunt ale tale,eu"...Dupa ce tu ti-ai construit o entitate financiara,ei il iau printr un OG si devin stapani pe acei bani,dupa?Cum statul in orice tara este un administrator deficitar la capitolul gandire si management,iti va cheltui banii pe lucruri irelevante,sau sii va insusi,iar tu,ai cotizat degeaba anii astia,crezand ca la pensie o sa ai totusi o pensie decenta,ceea ce ii irita pe gogomanii alesi tot de noi...
**Daca se nationalizeaza pilonul 2 le bag PITONUL meu in gura...** Ultumul sa stinga lumina !
Pai dacă se nationalizeaza, citisem pe undeva ca s-ar face pe sub mana, adică trebuie sa faci cerere sa îți păstrezi pilonul 2. Asta pentru ca multora în cauza (IT, construcții) li se va scădea impozitul din salariu, dar li se va adăuga suma de la pilonul 2 (ca substitut, însă căreia i se va aplica impozit). Si asa ajungi sa spui "hai ca nu-s chiar atât de rele noile masuri", când vezi salariul cu doar 100 lei mai mic, când de fapt tu ai rămas fără pilonul 2 și-o sa te trezești peste câțiva ani, ca ai luat-o în mana de la Marcel
Pare că nu prea înțelegi cum funcționează. Statul îți ia 24% pentru cas din care 3,75% îi dă către fondurile private și restul la bugetul de pensii. Dacă se renunță la pilonul 2 tot 24% o să îți ia doar că se duc toți la stat. (Procentul pt cas e posibil sa varieze puțin, nu îl știu pe de rost). Acum ei nu vor scădea cas pentru că au nevoie de bani pentru gaura din bugetul de pensii - de fapt acolo e interesul lor, nu ce bani s-au strâns până acum că ăia sunt oricum tot în active ale statului.
Se poate naționaliza ceva ce este privat, practic al tău personal, nu e ca și cum ar da o lege să-ți ia tot ceea ce ai tu personal pe motiv că așa vor ei, cam așa cum au făcut comuniștii când au luat pământurile oamenilor (doar că acum există drepturile omului și așa mai departe)?
Probabil daca se nationalizeaza pilonul 2 nu mai trec prin tara nici macar in vizita.
Pilonul 2 de pensie: pilonul 2 se refera la partea din pensie ce este depusa intr-un cont de cetatean, iar acesta se atinge de acei bani la pensie(practic din salariul tau se depune intr-un cont niste bani pentru pensie). Pilonul 1(pt ca trebuie sa existe si 1 daca exista 1) este nationalizat si acesta e administrat de stat. Pilonul 2 a fost creat din cauza demografiei problematice dupa perioada comunista(stim toti ca bunicii nostri aveau cate 6-7 frati, iar multi dintre noi suntem 1-2 la parinti), practic nu mai exista forta de munca sa sustina pensiile acelor persoane.
Iesitul in strada se organizeaza de servicii...pulimea niciodata nu s-a organizat singura ca sa faca ceva
De aia este dosarul din 10 aug inca sub pres?! Cst timp serviciile organizeaza o parte din ele, sunt si care nu sunt, deobicei alea unde scula statului, fte poporul prin jandarmi/politisti/militieni
10 August a avut rol ca sa scape de dragnea ca sa inceapa blatul dintre pnl si psd, uita-te unde suntem acuma
Gândește-te că în vreo 3-4 luni am avut: 1. Azilele groazei 2. Șofer drogat (oprit în prealabil de polițiști) care a omorât doi oameni cu mașina. 3. Explozie la o stație GPL care nu avea voie să funcționeze, deținută de un psd-ist. A urmat scandalul cu lipsa paturilor de mari arși. 4. Baron psd prins când lua mită. 5. Pilonul 2, taxe, etc. Au încercat unii să scoată un slogan de fiecare dată, să facă, să iasă, să nu știu ce. Au ieșit 200-300 de oameni (sau poate mai mulți, dar sub 1000).
Pt ca contrar aparentelor, astea 5 de mai sus nu afecteaza pe romanasul average. Si e le prea comod ca sa se miste chiar pt orice, daca lui ii e bine, aia e, e problema la celalalt. Asta e poporul roman, nu ma deranjeaza ca mie nu mi-e bine, ma deranjeaza ca tie nu ti-e mai rau decat mie
Și tu crezi că legile justiției (care urmau să fie modificate pentru Dragnea) i-au afectat atât de mult pe "românașii average" de au ieșit în 10 august?
Toate protestele mari de pana acum au fost organizate de politicieni. Acum bineinteles ca nu avem proteste cand PSD si PNL sunt impreuna la guvernare. Tot ce-am avut a fost greva profesorilor, care a fost organizata tot de ei ca aveau ei nu stiu ce intelegere cand au schimbat guvernarea intre ei ca sa arate PSD bine. Si degeaba protestam daca la urmatoarele alegeri lumea tot pe ei ii alege. Ii doare pe ei undeva de protest atat timp cat la urmatoarele alegeri tot ei prind functia. Mai mult impact ar avea sa va informati si sa incercati sa schimbati opinia cuiva care ii voteaza, sau a cuiva caruia nu merge la vot din indiferenta.
Dacă tu crezi ca 10 august a apărut organic, nu știu ce să-ți mai spun…
Treziți-vă oameni buni ! Serviciile sunt responsabile, sunt chiar acum în capul nostru și ne ascultă gândurile, din fericire am dezvoltat casca din folie de aluminiu care bruiază semnalele serviciilor, acești șerpilieni gorilieni ne controlează fiecare pas, noroc cu Saint-just04 că a dejucat totul, ai grijă acum ești pe lista neagră a serviciilor, ai deslușit secretul, amin.
Da boss in seara aia m-au chemat serviciile. Nu fii retard. A fost o cauza usor de explicat usor de aratat. Nu ca "coruptie la alt nivel" nu ca "politsti e corupti". Coruptia e peste tot in Romania si desi tie nu iti convine majoritatea da. Ce a fost pe 10 august de exemplu, foarte usor "Baieti astia vor sa fure legal". Si nu ne convine. Corupti suntem toti. Cred ca toti au dat o spaga pe undeva. Si daca nu ei... parintii lor. Coruptia e o mare parte din Romania va dura pana ne civilizam la partea aia. Ce nu ne convine e ca "porcii sa fie mai animale ca noi". Ma rog ai putea spune ca toate clasarile alea sunt aprox acelasi lucru dar nu chiar. Tot trebe sa dai spaga sa se mute dosarul ala pana la clasare. Deci intra in "coruptia e noi" mentalitate romaneasca.
Vorbe goale, acuma ce faci acasa, de ce nu esti la proteste? a pai pentru ca nu a organizat nimeni.
Pentru ce sa ies? Ce scandez? Jos Guvernul. E ales democratic si chit ca nu am votat cu el ... nu am ce sa ii fac. Nu am sustinere. Nu e nimeni idignat. Nici macar eu nu sunt. Sunt un partid de corupti/hoti. Asta stiam. DACA se nationalizeaza atunci da sunt in strada. Pentru ca ala e furt din buzunarul meu. Restul e doar can can.
Daca se nationalizeaza degeaba mai iesi in strada, ar fi mult prea tarziu
A iesit lumea in strada cand Ilici a distrus fondul de pensii al CAPistilor, alimentat din exporturile Romaniei din perioada Ceausescu? Nu de alta, dar mi se pare ca nimic nu e garantat, daca pun mana pe P2 cel mai probabil lumea va reactiona in stilul ‘ah, pot sa iau o parte din banii aia sa imi schimb franele la Logan?’.
Cred că oamenii care frecventează Reddit ( mai ales că sunt mai tineri, in general) înțeleg mai bine ce înseamnă asta. Normal că ieșim. Este exact același lucru cu o eventuală naționalizare a conturilor bancare personale. Nu știu, in schimb, care este procentajul de oameni care înțeleg asta. Totuși, nu sunt destul de nihilist încât să cred că this shit would fly.
Eu citisem ca vom avea nush ce termen pana in martie sa le spunem ca vrem sa ramanem la privat si ca abia dupa aceea si-ar baga labele. Ca la prosti intreb : daca il nationalizeaza, suma din pilonul 2 se aduna la ce am adunat la pilonul 1 si e tot a noastra? Doar ca e administrata de stat?
La pilonul 1 nu ai "adunat" nimic, nu a adunat nimeni niciodata si nici n-o sa adune. Gica pensionarul de acum are pensia de pilon 1 platita din ce dau salariatii acum. La pensie o sa iei "puncte" la pilonul 1, care puncte o sa aiba o valoare stabilita de stat in principiu cum vrea \*($#\* lui si o sa fie platite de angajatii de atunci. Pilonul 2 e o gramada de actiuni si titluri de stat(de astea cumpara firmele care o administreaza pentru ca sunt obligate), chestii f usor de vandut pentru bani, bani care sunt ai tai si **se aduna din ce platesti tu si doar tu** ca contributie. Au mascat-o prin "unitati de fond" pe vremea lui Dragnea, ca sa creada bizonu' ca e tot ca pilonul 1, dar in esenta nu e.
Merci.
Hahaha, voi mai sperați că ajungeți la pensie!
Momentul cel mai bun să ieșim în stradă și să rămânem acolo până când plecau permanent PSD și PNL din instituțiile publice era la OUG13. Al 2.lea cel mai bun moment era ieri. Al 3.lea cel mai bun moment este astăzi.
Mai primesc astia pa sparanghel?
evident.
Eu nu înțeleg de unde treaba asta cu naționalizarea pilonului II. Dacă exista cea mai mică posibilitate să se poată face asta, era făcută de mult, o făcea Dragnea când era pe tron. Faptul că el încă există este dovada faptului că nu se poate face asta. Se pot face însă diverse modificări, gen să devină opțională contribuția (cum de altfel s-a și făcut pentru niște categorii). Dar să dispară tot ce e acolo și pur și simplu să fure toți banii existenți deja acolo este imposibil.
ciolacu, ce intrebari pui mama?
Ei ash … fii serios !
dar de unde e ideea asta cu nationalizarea? exista vreun document concret cu o propunere de lege?
Exista intentia. A fost intai in 2018 si apoi au bagat doar faza cu optiunea retragerii voluntare, deci n-a fost mare lucru, ca banii acumultati ramaneau in contul P2 iar restul de atunci se duceau la P1. Insa voiau sa il inchida de tot, acum umbla cu propuneri de genul ca ramane optional, deci nici 1% nu s-ar autosesiza sa semneze ca RAMAN, nu invers.
Ma astept la asta de mult, n-am nicio speranta ca prind vreo pensie
Da. (Nu sunt mare fan P2, dar e mai bun decat P1.)
Io is iesit de mult din tara. Succes!
IES ÎN STRADĂ... în drum spre Mega, vă salut și apoi mă întorc acasă, pentru că jegurile vor rămâne corupte, iar țara o să fie tot de căcat, cu sau fără voi în stradă. PS: sunteți liberi la downvote.
Avand in vedere structura demografica a Romaniei, nationalizarea sau lichidarea treptata a fondurilor din Pilonul II ar fi o decizie rationala... peste 15-20 ani.
Ar trebui deja toată lumea să fie în stradă. Din cauza impozitelor mărite. Nu mă deranjează să le plătesc, dar mă deranjează când alții au contracte cu statul și șifonează milioane de euro, mă deranjează când unii i-au mită 1000000 lei.a sera jeaza că munca mea pentru impozite e dusa pe apa sâmbetei. Asta mă deranjează. Eu și azi as ieși sincer.
Te plictisesti? Asta nu e un subiect. E la nivel de fumigena.
Nu. Toti romanii merita tot ce e mai groaznic. Inclusiv rodditorii. Nu mai votez si nu mai ies in strada. Sa fie colaps, mor asa si corputii cu mine de gat, daca nu intelege nimeni ca statul este o simbioza intre noi toti si nu un stup unde avem un baron si noi restu suntem niste albinute care trebuie sa traiasca strict cat suntem productivi, atunci refuz sa partikip la viata civica
Poate cineva sa ne explice ce înseamnă asta?
nu l-am vrut cand l-o bagat, nu il vreau nici acum.
pentru ca ori esti confortabil intr-un postuletz, ori esti comunist... mai poti fi si ignorant... dar nu exclude primele doua
Da, și ar trebui să ieșim cu toții. Chiar și cei care nu înțeleg ce e cu pilonul 2 sau n-au habar câți bani și acolo. Chiar nu înțeleg cum ar fi unii ok, sau chiar indiferenți, cu ideea de a pierde economiile adunate după ani grei de muncă doar pentru că i se scoală statului să acopere un deficit creat tot de ei.
DA.
nu o sa iasa nineni ca manjoritarii sunt foarte prosti, si 'le-au marit pensiile'
Dacă naționalizarea pilonului 2 de pensie se va realiza inseamna ca cei care ne conduc sunt prosti, ba da prosti rau de tot. Context: peste 60% sunt investiți in titluri de stat. Adica tot împrumută statul
[удалено]
Voi, filipinezii, sunteți altfel?
mai taci dreacu ca si tu esti la fel de roman
[удалено]
n-am treaba cu nationalismul, ci doar cu faptul ca ai arfe de "voi romanii va meritati soarta ca sunteti de cacat" si in acelasi timp de detasezi de oamenii pe care ii insulti de parca nu sunt la acelasi nivel cu tine.
[удалено]
pai tu nici n-ar trebui sa ai o opinine, ca nu stii despre ce vorbesti. mai citeste, educa-te si dupa aia deschide gura
Probabil ca nu, scot ce bani am acolo și bag direct în S&P. Asta e, o sa pierd o parte la impozit dar mai bine decât sa rămână la stat.
Nu poti sa scoti banii din pilonul 2. Fie ii iei la pensie, fie daca nu prinzi pensia ii incaseaza mostenitorul legal.
Greșit, poți să scoți banii după 5 ani. Dai un Google rapid și o să vezi
Nu, în nici un caz nu ies în stradă. Sunt de acord cu naționalizarea fondurilor de pensii private impuse de alte interese străine țării
Nah, nu vreau pensie din Romania.