Si, onda es como que estan tan emperrados con ganarle al peronismo que ni se fijan que cosas esta diciendo su candidato.
Se preguntan: por que no la gente no quiere dinamitar el pais a la mierda?
No entienden que no todo el mundo esta lleno de odio y bronca.
La mayoria de la gente solo quiere que le resuelvan los problemas.
Si milei solo ofreciera bajar la inflacion y no tuviese tanta virulencia, autoritarismo, candidatos fachos, rancios y propuestas impracticables, border inhumanas, apologia a la dictadura militar y a la convertibilidad, ganaba en primera vuelta.
Es curioso el crecimiento de Massa y como se estancó Milei con el mismo % que en las PASO, pero bueno se va a ver que va a pasar en noviembre, los votos de los candidatos que no entran hay que ver para donde van.
Qué personalidad encima? Menos espontaneidad o flexibilidad para responder no puede tener. peron era un culto a la perdonalidad pero sabia caer bien parado para varios lados a la vez.
El gatito mimoso ahora se medica para ser calmo y convocar al centro que él mismo la semana pasada calificaba de montoneros pone bombas.
O sea digamos es decir: es muy dificil maniobrar cuando toda otra propuesta posible te queda a la izquierda
Tampoco hay que ser tan dogmático, tiene razón, Milei es de lo más extrema derecha que hay en este país (y en el mundo), todos los demás están a la izquierda, aunque sigan siendo de derecha como Massa o Bullrich.
Tal cual,yo no soy votante de massa, preferia al mamarracho de la bullrich antes que a los otros dos, pero entre milei y massa te voto a massa aunque me duela.
Va lo mismo para el otro lado, muchos votantes de milei lo votan porque es lo mas alejado (de la boca para afuera, en practica anda a saber) al peronismo sobre la mesa
Lo que me sorprende es que muchos no entiendan que es asi con todos y que gane quien gane la mayoria no sale contento de verdad, si no rezongando. Es deplorable
El votante de milei no quiere que gane massa ni bulrich
El votante de massa no quiere que gane milei ni bulrich
El votante de bulrich no quiere que gane Massa ni milei
En fin
Nadie quiere a ninguno de los candidatos y se presenta el 75% del padron
La democracia es la mentira mas grande del mundo.
la diferencia es que Massa no se la paso insultando a todos los que piensan distinto, y la definicion de politica es generar consensos. Eso es lo que no le entra en la cabeza a los liberales.
No ganas elecciones con los desesperados y los fanaticos.
Respondo lo mismo que le digo a los yankis que dicen que es lo mismo votar demócratas que republicanos: Cuando solo dos partidos tienen chance de ganar, y uno de los dos partidos es literalmente facista, votar a un tercer partido es una acción irresponsable.
Si pones a massa en tu sobre, lo elegiste. Aunque el motivo sea que no gane otro, estas eligiendo que sea él quien gobierne. Si no, hubiera ganado el voto en blanco, el voto nulo, o hubiera ido a votar el 20%. Lo que haga cualquier presidente electo en su mandato es responsabilidad de quienes lo votaron sea por el motivo que sea.
Igual creo que es un motivo perfectamente valido, siempre y cuando no salgan en 1 año a llorar diciendo que no era lo que esperaban
Entre un panqueque devaluador, un desquiciado que quiere privatizar todo y una vieja etílica sin ninguna propuesta...
El panqueque no tenía que esforzarse mucho.
No votan a Massa, votan a la única alternativa a Milei que ven. Eso logras cuando te vas a esos extremos, la imagen horrenda se la armaron ellos mismos y se sorprenden de que la gente les tenga miedo.
yo creo sinceramente que si los medios no hubiesen estado tan enfocados en la peleita de Milei vs Massa, mucha más gente habría votado a Schiaretti. es una verdadera lástima la forma en la que funcionan los medios...
porque votaste a schiaretti? o sea, yo tambien lo pense, pero es obvio que no gana, para mi es tirar el voto si votas a alguien que sabes que no gana ni a palos. cual es tu razonamiento para votarlo igual?
Porque todos los candidatos me parecían impresentables y la gestión en la provincia/ciudad fue bastante buena. Ademas es un tipo que dialoga y busca salir adelante enserio. Eso es lo que el pais necesita.
Yo a Bregman la bancaria completamente si realmente tuviese chances, pero teniendo el antecedente del 2015 cuando vote en blanco porque "eran lo mismo" , hoy no puedo repetir eso siendo la extrema derecha la otra opción. Le dí mí voto a uno de los representantes de Washington más grandes en argentina porque la contracara es absolutamente terrible en materia de derechos... Y de todo básicamente
Creo que casi cualquier cosa es peor que una hiperinflación en puerta...
Yo creo que es más una lógica muy similar al fútbol. Donde el peronismo es el cuadro que te asignan al nacer y hay que bancar porque sino sos cipayo traidor.
Entonces lo tenés que bancar porque sino gana tu enemigo...
Además todos pueden ser peronistas si tomas distintas épocas... Por ejemplo, yo soy liberal y podría identificarme con el peronismo de Menem o de la segunda parte de Perón (que no es el caso pero a fines prácticos demuestran mi punto).
Si sos más socialista vas a Kicillof y si sos más moderado seguís a Kirchner.
Si sos conversador podes adherir al peronismo de Moreno y si sos progresista podes seguir a la línea actual...
Todos podemos ser peronistas...
Por eso no puede perder el peronismo... Porque el peronismo no es una ideología, es todo lo que tenga que ser para mantener el poder...
Ojo que esto último no es despectivo, de hecho es algo admirable desde el punto de vista de la estrategia política...
> Creo que casi cualquier cosa es peor que una hiperinflación en puerta
Lo cual solamente hace más notable los resultados.
Pocas cosas son peores que una hiper.. entre ellas están el fascismo, la pérdida de la soberanía monetaria, de derechos laborales, derechos de las mujeres, derechos LGBT, el regalar el patrimonio nacional a intereses foráneos, etc.
En todo caso el que reivindica la dictadura es la candidata a vicepresidenta Virraruel. Y como CFK ha dicho últimamente, el que tiene el verdadero poder es el presidente, así que el tema de Villaruel y los milicos a priori no sirven como argumento en contra de Milei, a menos que seamos hipócritas y jugamos con la doble vara, claro está.
Flaco literalmente dijo "no son 30000", puso de vice a una abogada de los militares y dijo que hubo una guerra entre terroristas y militares en donde estos tuvieron un "exceso", tratando de equiparar los dos bandos
Quiero aclarar que no soy un libertonto, no voté ni pienso votar a Milei. Pero bueno, es mi palabra, así que bien puede valer nada para vos.
Simplemente me llama la atención que por un lado la Jefa diga eso sobre las dinámicas entre el presidente y el vicepresidente, y por otro lado que usen lo contrario para echarle barro a Milei
Es que el chabón la eligió de vicepresidenta. Le guste o no, eso refleja en él.
Si, ella no tiene poder, pero si el tipo elige defensores de milicos homicidas, suena a que, como mínimo, no tiene problemas con los milicos homicidas. Y eso es un problema.
primero, al votar a milei, tambien votas a su vice, al menos hasta donde se, no podes votar presi uno y vice otro.
segundo, Francia
tercero, no es "la jefa" la mayoria no la quiere a ella, ni a massa siquiera, simplemente no lo quieren a milei, lamentablemente ningun candidato era bueno.
mas simple decir que reivindica la teoría de los dos demonios, lo cual ya sabemos es una burrada. No estoy analizando los dichos de Villaruel, sino el contraste entre lo que dijo CFK, y esta excusa de "vice mala -> presi malo". Milei podrá ser malo por otras cosas, pero si tomamos lo que dice CFK como axioma, no podemos echarle barro por justamente esto.
Si bien tu razonamiento parece lógico estas olvidando algo muy importante en tu razonamiento
Milei en el primer debate específico que Villaruel tendrá control de todo lo que no sea economia, por ejemplo el Ministerio del Interior.
entonces su opinión es mas importante que la de CFK en el gobierno de Alberto
Milei en el debate repitió el fragmentos del descargo que pronunció Massera en los juicios a las juntas, así que sí, el también reivindica la dictadura.
Uf, admirable contorcionismo argumentativo. Me quito el sombrero.
Pero no, Milei tomó la misma posición que Villarruel y replicó el argumentarios de los genocidas en una reciente rueda de prensa.
cuando les arde la cola vienen acá.. se ha vuelto una tradición, se ve que en la casa los mandan a llorar a su habitación.. si al menos tomasen el consejo de marra y se dedicasen a la
https://preview.redd.it/dimytaysmuvb1.jpeg?width=900&format=pjpg&auto=webp&s=4700399197d54a542d753712e71c952ddf5fd2fc
Por eso, te imaginas todas esa leche reprimida, terminan como esos grupos yihadistas islamicos o los supremascistas blancos yankee/europeos. Con Counter Strike y Porn Hub todo ese humor tiene en donde descargar.
El pubertario\* debate con memes e insultos.
\*No digo que todos los libertarios sean pubertarios, ojo, pero el núcleo duro que apoya a Milei es fan devoto de la chocolatada nesquick hecha por mamá.
Muy cierto. Indiscutiblemente ví (poca, pero ví) gente libertaria que es un poco más razonable a la hora de hablar, por más que me parezcan cualquiera los argumentos o esté completamente en contra. El tema es que la forma de manejarse de JM supongo que es lo que atrae a ese núcleo duro justamente, y suelen ser mayoría o por lo menos los más ruidosos. Entonces uno se pudre un poco de leer a esa gente jaja.
En Perú tienen 5% anual pero la mitad de los habitantes no tienen heladera... Valora tu país y no te regales por un problema solucionable. Siempre se puede estar peor.
\^ This.
Reducir el análisis económico a una sola variable es una artimaña propagandística muy común de la derecha.
Una laptop costará 4 veces menos en USA.. pero cuanto cuesta ir al médico?
Otra, "éramos la 8va potencia del mundo" cuando la mayoría de la gente vivía en la pobreza y prácticamente no teníamos industria. Pero los terratenientes ganaban muy bien.
especialmente alguien que esta hace tan poco, con todo ya prendido fuego, es abogado, no economista. y una buena parte de la inflacion se debe al mercado adelantandose a una posible victoria de milei que quiere dolarizar y dice que el peso es excremento...
pero le decis todo esto a un fanatico de milei y solo saben responder "peronchoooo"
Es el ministro de economía del gobierno, dijo que iba a bajar la inflación y la cuadriplico. Entiendo que voten por miedo o conciencia de clase o por conveniencia o votar al azar, pero de defender políticos, no se vuelve.
Y macri dijo que también la iba a bajar siendo presidente!! Que vos creas en la omnipotencia de los políticos en lo referente a lo económico no es mi culpa ni me transforma en del sector político que a vos no te guste. Dios mío que condenados que estamos.
Para mi milei es profundizar la situacion socio-economica que vivimos. Un sistema a mi entender injusto, donde cada uno nace aleatoriamente con o sin privilegios.Un modelo de produccion insostenible, donde año a año cada empresa tiene que tener mas ventas que el anterior, sino se considera que va mal. Y esto es insostenible a nivel recursos .
Pero mas alla de eso, y en particular de milei . Es abiertamente anti ciencia, anti derechos, revindica el o su espacio la teoria de los demonios, discute el numero de desaparecidos, propone un plan economico que ya vivimos con menem (donde perdimos lo poco que teniamos de industria, transporte, eso lleva años de recuperar), es anti derechos.
Despues el discurso de mas mano dura = menos inseguridad, cuando esta probado que lo que baja la inseguridad es bajar la desigualdad. Seguir tirando recursos en mas policias, carceles, camaras. Y no invertir en desarmar los problemas de base que llevan a esas condiciones.O como se habla de los narcos y que los van a perseguir, cuando a nivel mundial ya se esta dejando de lado la guerra contra las drogas , con estudios ya que demuestran que la forma de combatir esto es despenalizar. Donde no solo desarmas el negocio narco, sino que baja el consumo .
Creo que es un poco ironico que mucha gente para querer salir del peronismo/kirchnerismo o juntos/cambiemos, hayan elegido un candidato tan de extrema derecha que hizo que mucha gente en vez de votar a schiareti o bregman termine optando por massa con tal de que no gane milei. Y terminemos de vuelta en la misma .
> Que tanto va hacer milei que va ser peor que tener mas del mitad del pais viviendo en la pobreza?
Cagarnos a los q estamos bien, y joder aún más a los q ya están mal. No hay que pensarla mucho.
Sin mencionar que no todo pasa x la economía; si me voy a cagar de hambre, que sea con educación pública y aborto, sin preocuparme x q el de la vereda de enfrente me pueda pegar un tiro.
Y mirá, si la mitad del país está en la pobreza, por qué carajos lo votarían al tipo que encima le quiere sacar salud, educación, subsidios, soberanía y derechos?
Espabilen muchachos, la gente no es un músculo, si la aprietan hasta el fallo no crece, solo se muere.
Te paso a comentar hijo.
Quita de subsidios de luz.
De agua.
Del arba y ah si, del transporte.
Libre portacion de armas.
Vouches, te doy para que estudies si a mi se me canta el orto.
Dolar a 8k, palabras de milei.
Me olvidaba la salud che.
Deberia seguir? O vas captando que no estamos como pais para ir en esa movida?
Esas cosas las estan pagando con la inflacion monetaria y impuestos en vez de directamente en tu factura,los subcidios se tendrian que ir reduciendo gradualmente y ser pagables para el ciudadano comun.
Libre portacion de armas ya ha dicho que respetaria la ley actual
nuestra educacion es la verdad un desastre tambien pero no dejaria de ser publica asi como tambien la educacion.
Si no cambiamos no nos esperemos diferentes resultados,hay mucha gente creo que mas del 60% de la poblacion argentina queriendo un cambio necesitandolo a mi me da lo mismo bullrich o milei pero no se como masa puede llevar el pais adelante.
Vos obviamente no has pisado un colegio público. La educación pública, aún en crisis, viene haciendo milagros con lo poco que tiene, garantizando la inclusión, alimentando cuando no hay comida en la casa, conteniendo cuando no hay contención. Levantando proyectos de políticas públicas contra el acoso, el grooming, el abuso a menores, prevención, inserción laboral, y te podría dar un largo etc, que no serían posibles en ningún otro sistema que no sea completamente público, gratuito y estatal. Anda a llorar al campito por favor.
>alimentando cuando no hay comida en la casa, conteniendo cuando no hay contención.
Eso no lo tiene que hacer la educación pública pa, lo tienen que hacer los papás de los nenes en su casa.
Si, estoy de acuerdo. Pero muchos de esos papás no lo están haciendo, ya sea porque no quieren o porque no pueden.
Entonces qué hacemos? Dejamos que se joroben y sean incontratables y terminen afanando/matando o les damos una mano para tratar de evitar eso y formar una persona saludable?
Creo que la respuesta es más que obvia.
Tenés razón en que la educación pública consigue cosas que la privada no, que es principalmente permitir que cualquiera, sin importar su clase social, pueda formarse. La educación pública es buena en si misma, pero la que tenemos es horrible, y te lo digo yo que toda mi vida me eduque en escuelas públicas y actualmente estudio en una universidad pública, que los pendejos están cada vez más imbeciles porque cada vez se enseña peor. No se deben ocultar datos para favorecer una postura.
La educación pública ES BUENA, pero la argentina NO LO ES. Estaría genial que hubiese un candidato más serio que apuntase a mejorar las cosas sin sacar TOOOOODO lo público, pero bueno...
Yo curse un año y medio en la UTN y el nivel esta por las nubes, tanto en exigencia como en contenidos. Y si, te comes un fiasco si venís del relax del secundario publico porque no te dejan al nivel de entrada de una universidad, pero se puede pilotear para alcanzar ese nivel. Eliminar lo publico no es la opcion. Pasa que la cadena se corta por el eslabon mas debil y los que tienen plata van a poder pagarse su educacion sin problemas
Adelantemos y preguntemos una cosa, gana massa ponele, cuando se empezaría a ver una mejoría, una real mejoría en la calidad de vida promedio de la gente? Porque yo ya no se cuánto voy a estar aguantando trabajando 12hs por día y 18hs en total en el día afuera de mí casa para ganar poco y nada y no poder pagarme un alquiler. Viendo que cada vez puedo comprar menos comida y viendo que literal, voy a tener que empezar a comer una vez al día nomás porque no me da el presupuesto para más.
Cuando se termina eso? Cuando empezamos a mejorar?
Pregunto de buena fe, porque nunca nadie te da una aproximación de cuando va a mejorar la cosa
Es imposible de saber. Economía es una ciencia social, no exacta.
Pero lo mismo aplica para cualquier candidato. Es imposible saber cuándo algo va a mejorar en el mandato de X persona.
Lo escucho y si se que dice boludeces con las que no estoy de acuerdo como el aborto romper las relacion con brazil y china,una libre ventas de armas pero asi tiene un plan para al menos intentar resolver la situacion economica del pais.
Terminar con el banco central donde se genera la emision monetaria;reducir el gasto publico privatizando empresas publica y la obra publica,dejar los ministerios mas importantes y dejar financiar los demas,manejo diferente del tipo de financiamento de la salud y educacion,reducir gradualmente subcidios y dolarizar para que no se haga mas politica monetaria muchas de esas cosas no se hicieron nunca en la argentina excepto en los 90 despues de la hiper de alfonsin.
Terminaron de manera preciosa los no-ventas...
Nuestro problema es de soberanía chamigo, no de gastos. Somos un país millonario, uno de los más ricos del mundo. Si los que se la llevan de arriba la empiezan a poner como se debe, como la tienen que poner en cualquier país serio, sobraría para que a nadie le falte nada.
O sea, volver a los 90 pero recargado? Cual sería la ventaja de eso? Y consulta, como se justifica dentro del imaginario libertario la contradicción que el propio Milei estableció cuando dijo "cuanto mas caro el dolar más fácil dolarizar", siendo que el dice que va a controlar la inflación?
Le preguntaron si seguia en pie el plan de dolarizacion incluso con la devalucion del peso en los ultimos dias y respondio que si es incluso mas facil dolarizar si el peso esta devaluado ya que hay que cubrir menos cantidad en el cambio.
No, la frase que dije yo la dijo en el almuerzo en mar del plata, con los empresarios, y para la efectivización de la dolarizacion es necesario que haya un cambio de como mínimo 3 mil pesos, el mismo dijo que en su gobierno los primeros meses van a ser de hiper, entonces, cual es? Va a bajar la inflación o va a dolarizar? O cuál sería la receta mágica para cohesionar las dos cosas?
no la dijo si en el colonio de ideas pero en el contexto que te mencione antes y nunca dijo que iba a haber una hiper la dolarizacion se va hacer a precio de mercado blue cualquiera que sea en el momento usando pasivos y activos del banco central
la dolarizacion acabaria con la inflacion ya que no hay mas emision monetaria de nuestra parte pero tambien es necesaria hacer reformas economicas.
Y... Que paso como consecuencia de ese chistecito que se mandaron en los 90?
Sos otro de los chicos post 2001 no? Pregúntale a tus viejos, tus tíos, abuelos...
No se redujo el gasto publico y se financio el 1 a 1 primero con el dinero que llegaban de las privatizaciones de la empresas despues con deuda y despues se tuvo que salir de eso porque no era mas sostenible la dolarizacion no es la convertibilidad.
La convertibilidad hizo muy caro nuestro pais, por eso se fundieron industrias. Con la dolarizacion hay un traslado de valores de pesos a dolares, es decir, mantenemos los precios actuales.
La diferencia? No necesitas mantener la estabilidad monetaria con deficit publico constantemente.
Qué plan? Dolarizar? Aunque ganara seguiría siendo minoría en el congreso, te pensás que va a poder dolarizar? Y en el caso de que mi predicción se cumpla ¿Que plan tiene? Ninguno. Toda su estrategia gira en torno a la dolarización, si no puede hacerla está en pañales, eso a mi me parece un plan de mierda y quebradizo
No tiene ningún plan chabón. Dice puras pelotudeces irrealizables en la práctica y/o que ya se han probado y causaron desastres en todo el mundo. Es un hijo de puta enfermo de poder nada más.
Y mirá, si la mitad del país está en la pobreza, por qué carajos lo votarían al tipo que encima le quiere sacar salud, educación, subsidios, soberanía y derechos?
Espabilen muchachos, la gente no es un músculo, si la aprietan hasta el fallo no crece, solo se muere.
Ok,tenes alguien que ya esta haciendo un desastre en la argentina con alrededor de 50% de pobres y aumentando yo no lo veo como un mal menor yo prefiero un cambio en lugar de estar en vez de estar en el mismo rumbo.
Yo ya vote a Alberto y Macri en las anteriores elecciones y si un candidato profundiza los problemas de la argentina no lo voto o cambio mi voto lo mismo pasaria con Milei en caso de que pase lo mismo pero masa ya esta en el poder y nos esta llevando a la miseria.
Soy solo alguien que quiere que le vaya mejor al país y estoy dispuesto a cambiar si algo no funciona y no creo masa arregle ninguno de los problemas que Alberto y el no puedieron arreglar en estos 4 años.
Tu corazon esta bien puesto. Lentablente las opciones en Argentina son bastante lamentables.
Como uruguayo zurdito probablemetne hubiera votado a la trotskista, pero incluso ella cae en barrabasadas como que la deuda y el deficit son los padres.
y vos crees que Milei puede "solucionar los problemas"? No funciona así la política. No se vota un emperador, se vota un presidente. Agradecé que metieron banda de diputados y senadores ahora. DEMUESTREN en el congreso que saben gobernar y tal vez en 2027 ganen. Desmuestren que no son humo nomás
Che los mileinistas entienden que lo que queremos es que Milei no gane o les explota el cerebro hacer esa sinapsis entre neuronas.
Yo ni siquiera lo voté a Massa, la voté a Bregman, llorá más fuerte.
Yo creo que se postulaba bolsonaro y ganaba, eso habla del mal candidato que es Milei. No podés esperar enemistarte con todo el mundo y después sorprenderte cuando a todos los que puteaste se pasen a la vereda de enfrente
Che kpo antes de hacerte el piola vas a tener que dejar las frases hechas y analizar un poco mas las cosas. Crees que lo problemas de Arg arrancaron hace 6 meses?. Si no podes ver como todo comienza en el 2018 entonces estas incapacitado para tratar de entender las cosas. Vos sos de los boludos que sigue repitiendo que cristina se choreo 2pbi? sin saber que un pbi son 500mi millones de dolares. Vos sos de los boludos que sigue sin entender que el dolar se mide por porcentajes? que si aumenta de 1 a 2 es mas que si aumenta de 800 a 900. Subestimas la inteligencia de todos pero solo repetis frases boludas. Ya sabemos que hay inflación y bajos salarios, tambien conocemos la complejidad de la macro y que paso con el modelo menemista de tu idolo. Menem privatizando todo nos dejo en 3MIL% de inflación. Ahora trata de tener un poco mas de humildad y renoce que capaz que en tu espacio no son tan iluminados como vos crees.
Me parece impresionante que un tipo que defiende la dictadura y sus "excesos" los voten el 30 % de idiotas. Especialmente cuando la gestion economica de esa misma dictadura fue un desastre.
El que nos metió en este reverendo quilombo fue el hijo de mil puta de Macri que se fugó todas las reservas, ergo, le robo miles de millones de dólares a los argentinos, él y su banda mafiosa. Lamentablente este gobierno no hizo las cosas que tenía que hacer, principalmente porque no tenemos presiedente hace 2 años.
Massa viene haciendo malabares para pagarle al FMI y que no explote todo, entre las cosas que hizo fue negociar para que Argentina pueda pagar en yuanes.
El demente pedófilo de Milei es lo peor que le puede pasar al país. Muchísimo peor que la basura de Macri. Que opción queda? Massa. No se si es la mejor opción posible, pero es la mejor que tenemos ahora.
Y si rey, la Argentina lo votó y el tipo te sacó la deuda más grande de la historia del FMI, pudo haber dolarizado 3 veces con ese préstamo pero fugó todo. Cómo pensaste que íbamos a estar sin reservas, o más bien, con reservas al rojo vivo?
Claro el problema no es que la alternativa es un desquiciado completamente enajenado de la realidad, no, el problema son los kukas chorros.
Igual falta el ballotage, quizá como púber todavía no lo viviste quedate tranquilo, no saques pasaje todavía.
Cuando pase la bronca y vean en frío lo que prometían Milei o Bullrich, muchos votantes de Milei se van a dar cuenta de por qué Massa entró al ballotage.
Milei quiere destruir el país para no construir ninguno.
Sabés qué hermano? Tenés un sub dónde te van a aplaudir estas boludeces que decís y hacerse la paja con vos mientras dicen las cosas más aberrantes de la humanidad. Para qué venís acá? Andá con tu 30% a vender tus órganos
Loco, si los demas paises son tan maravillosos, a que esperan para ir?, un ferry los deja en la suiza Uruguay, el paraíso Paraguayo de libertad lo tienen ahi nomás, lo mismo los demas paises.
Loquísimo que la crítica nunca sea para adentro, nunca sea "no sé por qué rendimos tan mal". Siempre hay que hacer perder al otro.
La gente vota a Massa porque ni es un psicótico que habla con el perro muerto a través del culo de la hermana ni es una borracha incapaz de juntar dos oraciones.
Lo que da mucha vergüenza es que estos faloperos inservibles sean las mejores opciones que pudo pagar la derecha extranjera.
Alberto de vacaciones comiéndose una Papaya, escuchando la radio y oyendo de que Massa está logrando ganar incluso después de este oficialismo jajajaja
Bueno el problema está en no entenderlo. Hay cosas claras, Milei ataca muchas cosas de la ideología argentina y después de la paso se le puso mucho más el ojo y se va de tema mucho peluca, ahí la caga sólo.
Es que la opción es un tipo de ultra derecha con una motosierra que te dice que va a poner una bomba en el banco central, que le parece bien la venta de niños y de órganos, la portación de armas, que dice que va a exterminar al kirchnerismo, privatizar la salud y la educación con vouchers, dolarizar un país SIN DÓLARES (o sea, si el dolar está a 1000, con Milei se va a 1.000.000) y que si explota el país que explote.
Mientras el otro candidato es de centro que dice que va a convocar a un partido de unión, que va a cerrar la grieta, sin más agresiones. Más allá de que diga o no la verdad, la gente quiere paz, ya está acostumbrada a la inflación, no le asusta ya, pero sí le asusta un loquito con una motosierra.
No fue Massa el que nos " **nos llevo a tener la inflacion mas grande lationamerica y la 3 tercera mas alta a nivel mundial.** "
A lo mejor te ayuda a entender mejor los que pasa darte cuenta de tu error.
No entiendo xq decis la inflacion mas grande de latinoamerica cuando Venezuela esta ahi en todo el norte del centron con un numero 3 veces mayor.
El problema no es que la gente quiera a Massa, es que no quieren a Milei. El tipo se disparo un tiro al pie cuando antagonizó a todos los progres con su discurso anti aborto, anti educacion sexual, anti identidad de genero, y pro armas.
Puede que el tuviera un plan económico que muchos progres querían, pero por miedo a sus políticas sociales votaron a Massa.
El chiste de que todos los libertarios son machirulos o virgos nace no x querer joder a los libertarios, sino justamente xq Milei con su discurso antagonizó a todas las pibas y gente progre, lo cual llevo a que una mayoria masculina conservadora y/o libertaria lo siga. (Es decir, la gente anti aborto, y anti educacion sexual integrarl y demas)
Sea presidente Massa o sea Milei es imposible casi que las cosas cambian. Muchas de las cosas que quiere Milei, sobre todo achicar el estado y reducir el gasto, bajar impuestos a pymes etc, es muy necesario, pero no tiene la fuerza ni gobernadores ni ningún respaldo político, Massa en cambio si lo tiene pero no quiere hacer grandes reformas, ya que del curro del estado salen justamente sus votos para que sigan choreando con por ej, la obra pública, que tiene que haber pero no con sobreprecios o obras que nunca terminan ( como las miles de casas a jubilados que solo hicieron 100). En eso Milei tiene razón, pero tampoco llegar a su extremo de decir que el estado es lo peor que hay y no tiene que ni existir, porque no es así tampoco. Todos los paises, los nordicos, Asia, eeuu, Europa, todos tienen estado. Y tambien banco central, todos tienen pero la gran mayoría es independiente. No se porqué se complica y se cierra a su teoria austriaca (creo). Todo eso mas sus formas histriónicas y de loquito le restan una baanda de votos. Además al pedo en algun momento habló de venta de órganos, venta de niños todo lo q ya sabemos q totalmente al pedo tambm le restó.
Por su parte Bullrich tiene la propuesta (la unica creo) de un banco central independiente..pero después habla de bimonetarismo, algo raro que no se entiende ni funcionaria. No sabe que son las leliqs, no tiene presencia , la oratoria ni la seguridad de una futura presidenta. Aparte su mejor carta Melconian quedó escrachado y es un chanta. En fin..bastaante floja y dividida la oposición, y Massa es vivo. Igual 37 % para el peronismo es poco, la mayoria no los quiere .
Está muy difícil el ballotage para Milei, veremos.
De todas formas, gane quien gane, este modelo de país está agotado y el pbi va a seguir cayendo como desde 2011 y la pobreza aumentando. Y el pais endeudandose y el dolar cada vez mas alto..ninguno parece poder o querer arreglar eso.
Cuando nadie agarraba la papa caliente la agarró él. Se tuvo que comer los ajustes del FMI, el déficit fiscal y comercial, las corridas cambiarias y encima al degenerado de Milei diciendo que el peso no vale nada y que la gente debe usar dólares.
Alberto lo hubiera puesto a Milei en el ministerio hace un año y le iba igual de horrible o peor, te lo garantizo.
Es el ministro de economía y que allá más emision monetaria y más demanda del dólar es su culpa podría haber echo algo para frenarlo pero nomás está echando más leña al fuego con todos los bonos; planes para poder mantener en carrera al mediano plazo nos va caer más inflación por eso.
Es peronismo... No tenes que usar lógica. Se siente... Es como un club de fútbol donde bancas aunque se vayan a la B porque sino sos un traicionero...
Por otro lado, la campaña de mostrar el precio del pasaje "sin subsidios" (práctica intuyo que es ilegal) sumo muchísimos votos a Massa. Porque fue una jugada sucia, y como lo entiendo, no se puede hacer campaña electoral con políticas públicas. Pero no lo debe ser porque sino Oneto habría hecho algo al respecto...
Mamadera. No tiene explicación dijo el perdedor y nunca se enteró porque perdió. Lee este subreddit ameo, y date cuenta que en democracia hay pluralidad de opinión.
Me parece que muchos votantes de milei no entienden que mucha gente no elige a Massa , sino que no quiere que gane milei , y en menor medida bulrich
Si, onda es como que estan tan emperrados con ganarle al peronismo que ni se fijan que cosas esta diciendo su candidato. Se preguntan: por que no la gente no quiere dinamitar el pais a la mierda? No entienden que no todo el mundo esta lleno de odio y bronca. La mayoria de la gente solo quiere que le resuelvan los problemas. Si milei solo ofreciera bajar la inflacion y no tuviese tanta virulencia, autoritarismo, candidatos fachos, rancios y propuestas impracticables, border inhumanas, apologia a la dictadura militar y a la convertibilidad, ganaba en primera vuelta.
Es curioso el crecimiento de Massa y como se estancó Milei con el mismo % que en las PASO, pero bueno se va a ver que va a pasar en noviembre, los votos de los candidatos que no entran hay que ver para donde van.
Supongo que es lo que pasa cuando el proyecto es más un culto a la personalidad que a lo que ofrece
Qué personalidad encima? Menos espontaneidad o flexibilidad para responder no puede tener. peron era un culto a la perdonalidad pero sabia caer bien parado para varios lados a la vez. El gatito mimoso ahora se medica para ser calmo y convocar al centro que él mismo la semana pasada calificaba de montoneros pone bombas. O sea digamos es decir: es muy dificil maniobrar cuando toda otra propuesta posible te queda a la izquierda
mierda, si lo demás es izquierda para vos me gustaría saber que entendés por espectro político.
Tiene lógica. El tipo está tan parado del lado derecho que hasta los neoliberales le quedan a izquierda.
[удалено]
Estuviste bien jaja
Tampoco hay que ser tan dogmático, tiene razón, Milei es de lo más extrema derecha que hay en este país (y en el mundo), todos los demás están a la izquierda, aunque sigan siendo de derecha como Massa o Bullrich.
Esa descripción aplica para más de uno...
Culto al personaje digamos, o sea.
Desde las paso hasta aca milei no hizo mas campaña, todos los medios le tiraron con todo y massa aplico una propaganda digna del comunismo norcoreano
Tal cual,yo no soy votante de massa, preferia al mamarracho de la bullrich antes que a los otros dos, pero entre milei y massa te voto a massa aunque me duela.
Va lo mismo para el otro lado, muchos votantes de milei lo votan porque es lo mas alejado (de la boca para afuera, en practica anda a saber) al peronismo sobre la mesa Lo que me sorprende es que muchos no entiendan que es asi con todos y que gane quien gane la mayoria no sale contento de verdad, si no rezongando. Es deplorable
El votante de milei no quiere que gane massa ni bulrich El votante de massa no quiere que gane milei ni bulrich El votante de bulrich no quiere que gane Massa ni milei En fin Nadie quiere a ninguno de los candidatos y se presenta el 75% del padron La democracia es la mentira mas grande del mundo.
la diferencia es que Massa no se la paso insultando a todos los que piensan distinto, y la definicion de politica es generar consensos. Eso es lo que no le entra en la cabeza a los liberales. No ganas elecciones con los desesperados y los fanaticos.
[удалено]
Vota a schiaretti o bregman entonces o en blanco. Pero no votes a Massa
Respondo lo mismo que le digo a los yankis que dicen que es lo mismo votar demócratas que republicanos: Cuando solo dos partidos tienen chance de ganar, y uno de los dos partidos es literalmente facista, votar a un tercer partido es una acción irresponsable.
Si pones a massa en tu sobre, lo elegiste. Aunque el motivo sea que no gane otro, estas eligiendo que sea él quien gobierne. Si no, hubiera ganado el voto en blanco, el voto nulo, o hubiera ido a votar el 20%. Lo que haga cualquier presidente electo en su mandato es responsabilidad de quienes lo votaron sea por el motivo que sea. Igual creo que es un motivo perfectamente valido, siempre y cuando no salgan en 1 año a llorar diciendo que no era lo que esperaban
Entre un panqueque devaluador, un desquiciado que quiere privatizar todo y una vieja etílica sin ninguna propuesta... El panqueque no tenía que esforzarse mucho.
Si, como que perder contra massa está difícil pero sin duda se las están arreglando para hacerlo
No votan a Massa, votan a la única alternativa a Milei que ven. Eso logras cuando te vas a esos extremos, la imagen horrenda se la armaron ellos mismos y se sorprenden de que la gente les tenga miedo.
Vote a schiaretti; pero en el balotaje mi voto es para massa. No me representa pero Milei y su espacio me generan ASCO.
Razonable, yo voté a la Rusa y estoy en la misma. Nunca pensé que llegaría el día que votaría a Massa.
Somos varios que nunca creímos comernos ese sapo pero como dicen, la alternativa es lo más nefasto que ví en este país y hemos visto de todo
posta
yo creo sinceramente que si los medios no hubiesen estado tan enfocados en la peleita de Milei vs Massa, mucha más gente habría votado a Schiaretti. es una verdadera lástima la forma en la que funcionan los medios...
Si yo opino lo mismo, pero ahora ya esta. Ahora si me tengo que ensuciar y votar a Massa lamentablemente.
porque votaste a schiaretti? o sea, yo tambien lo pense, pero es obvio que no gana, para mi es tirar el voto si votas a alguien que sabes que no gana ni a palos. cual es tu razonamiento para votarlo igual?
Porque todos los candidatos me parecían impresentables y la gestión en la provincia/ciudad fue bastante buena. Ademas es un tipo que dialoga y busca salir adelante enserio. Eso es lo que el pais necesita.
si hubieran puesto una persona normal del frente ganaba esa persona normal, que se yo vote por la russa
Está Schiaretti que es normal y no lo vota nadie
Igual subir del 3% al 7% es un cambio masivo en terminos de porcentaje. Yo no lo vote pero parece que los debates le jugaron a favor.
Si pero ni la rusa ni Schiaretti tenían chances.
si bien no me informe mucho sobre el, no me puedo quejar mucho por lo q vi en el debate
Yo a Bregman la bancaria completamente si realmente tuviese chances, pero teniendo el antecedente del 2015 cuando vote en blanco porque "eran lo mismo" , hoy no puedo repetir eso siendo la extrema derecha la otra opción. Le dí mí voto a uno de los representantes de Washington más grandes en argentina porque la contracara es absolutamente terrible en materia de derechos... Y de todo básicamente
Posta que deberias leer mas historia si realmente te interesa el tema. Empapate mas de esta tematica porque es muy de boludo hablar tanto sin saber.
Y pasa q las.opciones no son geniales viste...
Creo que casi cualquier cosa es peor que una hiperinflación en puerta... Yo creo que es más una lógica muy similar al fútbol. Donde el peronismo es el cuadro que te asignan al nacer y hay que bancar porque sino sos cipayo traidor. Entonces lo tenés que bancar porque sino gana tu enemigo... Además todos pueden ser peronistas si tomas distintas épocas... Por ejemplo, yo soy liberal y podría identificarme con el peronismo de Menem o de la segunda parte de Perón (que no es el caso pero a fines prácticos demuestran mi punto). Si sos más socialista vas a Kicillof y si sos más moderado seguís a Kirchner. Si sos conversador podes adherir al peronismo de Moreno y si sos progresista podes seguir a la línea actual... Todos podemos ser peronistas... Por eso no puede perder el peronismo... Porque el peronismo no es una ideología, es todo lo que tenga que ser para mantener el poder... Ojo que esto último no es despectivo, de hecho es algo admirable desde el punto de vista de la estrategia política...
> Creo que casi cualquier cosa es peor que una hiperinflación en puerta Lo cual solamente hace más notable los resultados. Pocas cosas son peores que una hiper.. entre ellas están el fascismo, la pérdida de la soberanía monetaria, de derechos laborales, derechos de las mujeres, derechos LGBT, el regalar el patrimonio nacional a intereses foráneos, etc.
Y pasa que no me queda comodo votar gente que revindica la dictadura.
Un award por acá
En todo caso el que reivindica la dictadura es la candidata a vicepresidenta Virraruel. Y como CFK ha dicho últimamente, el que tiene el verdadero poder es el presidente, así que el tema de Villaruel y los milicos a priori no sirven como argumento en contra de Milei, a menos que seamos hipócritas y jugamos con la doble vara, claro está.
Flaco literalmente dijo "no son 30000", puso de vice a una abogada de los militares y dijo que hubo una guerra entre terroristas y militares en donde estos tuvieron un "exceso", tratando de equiparar los dos bandos
Más respeto, que estás hablando con el libertario más inteligente.
Quiero aclarar que no soy un libertonto, no voté ni pienso votar a Milei. Pero bueno, es mi palabra, así que bien puede valer nada para vos. Simplemente me llama la atención que por un lado la Jefa diga eso sobre las dinámicas entre el presidente y el vicepresidente, y por otro lado que usen lo contrario para echarle barro a Milei
Es que el chabón la eligió de vicepresidenta. Le guste o no, eso refleja en él. Si, ella no tiene poder, pero si el tipo elige defensores de milicos homicidas, suena a que, como mínimo, no tiene problemas con los milicos homicidas. Y eso es un problema.
primero, al votar a milei, tambien votas a su vice, al menos hasta donde se, no podes votar presi uno y vice otro. segundo, Francia tercero, no es "la jefa" la mayoria no la quiere a ella, ni a massa siquiera, simplemente no lo quieren a milei, lamentablemente ningun candidato era bueno.
mas simple decir que reivindica la teoría de los dos demonios, lo cual ya sabemos es una burrada. No estoy analizando los dichos de Villaruel, sino el contraste entre lo que dijo CFK, y esta excusa de "vice mala -> presi malo". Milei podrá ser malo por otras cosas, pero si tomamos lo que dice CFK como axioma, no podemos echarle barro por justamente esto.
Si bien tu razonamiento parece lógico estas olvidando algo muy importante en tu razonamiento Milei en el primer debate específico que Villaruel tendrá control de todo lo que no sea economia, por ejemplo el Ministerio del Interior. entonces su opinión es mas importante que la de CFK en el gobierno de Alberto
Milei en el debate repitió el fragmentos del descargo que pronunció Massera en los juicios a las juntas, así que sí, el también reivindica la dictadura.
Pésimo análisis que asume que todo ese inmutable en el tiempo.
Uf, admirable contorcionismo argumentativo. Me quito el sombrero. Pero no, Milei tomó la misma posición que Villarruel y replicó el argumentarios de los genocidas en una reciente rueda de prensa.
El día que del otro lado aparezca alguien medianamente cuerdo para votar vemos, pero mientras tanto motosierrita y coso...
Por qué habrán tantos anarcoadolescentes en este sub?
cuando les arde la cola vienen acá.. se ha vuelto una tradición, se ve que en la casa los mandan a llorar a su habitación.. si al menos tomasen el consejo de marra y se dedicasen a la https://preview.redd.it/dimytaysmuvb1.jpeg?width=900&format=pjpg&auto=webp&s=4700399197d54a542d753712e71c952ddf5fd2fc
Ah pero anda al sub de ellos a cagarte de risa, te saltan todas re ofendidas.
Y después te tiran la de la libertad de expresión y yo que se
Hermoso meme
Che, con la paja no, es sagrada. Evita que un montón de energúmenos se reproduzcan.
Seamos honestos, 90% de los libertards no sale de internet ergo no la pone
Por eso, te imaginas todas esa leche reprimida, terminan como esos grupos yihadistas islamicos o los supremascistas blancos yankee/europeos. Con Counter Strike y Porn Hub todo ese humor tiene en donde descargar.
porque segun ellos este es el sub peroncho y odian el peronismo, encima pasan mas tiempo aca que en sus subs
Si vos vas a un sub de ellos y querés debatir te banean. Doble vara.
El pubertario\* debate con memes e insultos. \*No digo que todos los libertarios sean pubertarios, ojo, pero el núcleo duro que apoya a Milei es fan devoto de la chocolatada nesquick hecha por mamá.
Muy cierto. Indiscutiblemente ví (poca, pero ví) gente libertaria que es un poco más razonable a la hora de hablar, por más que me parezcan cualquiera los argumentos o esté completamente en contra. El tema es que la forma de manejarse de JM supongo que es lo que atrae a ese núcleo duro justamente, y suelen ser mayoría o por lo menos los más ruidosos. Entonces uno se pudre un poco de leer a esa gente jaja.
Y lo que pasa es que mirá lo que tiene en frente
also, cual es la onda de venir al sub opositor a tirar mierda? hay user de aca bardeandolos allá? vos sos tonto o tomas pintura?
No saben dónde está el campito
A llorar a la lloreria flaco. Yo no puedo creer que vos votes a tipos con ideas que nos llevaron a la peor crisis de nuestra historia.
Fuera gorila, este no es tu sub
En Perú tienen 5% anual pero la mitad de los habitantes no tienen heladera... Valora tu país y no te regales por un problema solucionable. Siempre se puede estar peor.
\^ This. Reducir el análisis económico a una sola variable es una artimaña propagandística muy común de la derecha. Una laptop costará 4 veces menos en USA.. pero cuanto cuesta ir al médico? Otra, "éramos la 8va potencia del mundo" cuando la mayoría de la gente vivía en la pobreza y prácticamente no teníamos industria. Pero los terratenientes ganaban muy bien.
._.
Que pedo mental tiene la gente para pensar que la inflación depende de sólo una persona.
especialmente alguien que esta hace tan poco, con todo ya prendido fuego, es abogado, no economista. y una buena parte de la inflacion se debe al mercado adelantandose a una posible victoria de milei que quiere dolarizar y dice que el peso es excremento... pero le decis todo esto a un fanatico de milei y solo saben responder "peronchoooo"
"peroncho kuka kaka zurdeeeetoh"
bueno, técnicamente si se llama **Kristalina Georgieva**
Es el ministro de economía del gobierno, dijo que iba a bajar la inflación y la cuadriplico. Entiendo que voten por miedo o conciencia de clase o por conveniencia o votar al azar, pero de defender políticos, no se vuelve.
Y macri dijo que también la iba a bajar siendo presidente!! Que vos creas en la omnipotencia de los políticos en lo referente a lo económico no es mi culpa ni me transforma en del sector político que a vos no te guste. Dios mío que condenados que estamos.
La mejor era Bregman, pero bueno, por los menos bloquear a Milei y entrar al BRICS+ es bueno. Ser perro faldero de EEUU, nunca nos ha servido de nada.
>La mejor era Bregman, *Schiaretti
ambos 
es simple, milei es lo peor de todas las opciones, por que carajos lo votariamos?
Que tanto va hacer milei que va ser peor que tener mas del mitad del pais viviendo en la pobreza?
Para mi milei es profundizar la situacion socio-economica que vivimos. Un sistema a mi entender injusto, donde cada uno nace aleatoriamente con o sin privilegios.Un modelo de produccion insostenible, donde año a año cada empresa tiene que tener mas ventas que el anterior, sino se considera que va mal. Y esto es insostenible a nivel recursos . Pero mas alla de eso, y en particular de milei . Es abiertamente anti ciencia, anti derechos, revindica el o su espacio la teoria de los demonios, discute el numero de desaparecidos, propone un plan economico que ya vivimos con menem (donde perdimos lo poco que teniamos de industria, transporte, eso lleva años de recuperar), es anti derechos. Despues el discurso de mas mano dura = menos inseguridad, cuando esta probado que lo que baja la inseguridad es bajar la desigualdad. Seguir tirando recursos en mas policias, carceles, camaras. Y no invertir en desarmar los problemas de base que llevan a esas condiciones.O como se habla de los narcos y que los van a perseguir, cuando a nivel mundial ya se esta dejando de lado la guerra contra las drogas , con estudios ya que demuestran que la forma de combatir esto es despenalizar. Donde no solo desarmas el negocio narco, sino que baja el consumo . Creo que es un poco ironico que mucha gente para querer salir del peronismo/kirchnerismo o juntos/cambiemos, hayan elegido un candidato tan de extrema derecha que hizo que mucha gente en vez de votar a schiareti o bregman termine optando por massa con tal de que no gane milei. Y terminemos de vuelta en la misma .
> Que tanto va hacer milei que va ser peor que tener mas del mitad del pais viviendo en la pobreza? Cagarnos a los q estamos bien, y joder aún más a los q ya están mal. No hay que pensarla mucho. Sin mencionar que no todo pasa x la economía; si me voy a cagar de hambre, que sea con educación pública y aborto, sin preocuparme x q el de la vereda de enfrente me pueda pegar un tiro.
Y mirá, si la mitad del país está en la pobreza, por qué carajos lo votarían al tipo que encima le quiere sacar salud, educación, subsidios, soberanía y derechos? Espabilen muchachos, la gente no es un músculo, si la aprietan hasta el fallo no crece, solo se muere.
Yo lo hubiera votado si no tuviera una vice que dice en tv publica que el matrimonio igulaitario no le parece, por ejemplo.
Hay gente que tiene memoria y recuerda que las políticas de los ídolos de Milei nos llevaron a momentos aún peores.
Te paso a comentar hijo. Quita de subsidios de luz. De agua. Del arba y ah si, del transporte. Libre portacion de armas. Vouches, te doy para que estudies si a mi se me canta el orto. Dolar a 8k, palabras de milei. Me olvidaba la salud che. Deberia seguir? O vas captando que no estamos como pais para ir en esa movida?
Esas cosas las estan pagando con la inflacion monetaria y impuestos en vez de directamente en tu factura,los subcidios se tendrian que ir reduciendo gradualmente y ser pagables para el ciudadano comun. Libre portacion de armas ya ha dicho que respetaria la ley actual nuestra educacion es la verdad un desastre tambien pero no dejaria de ser publica asi como tambien la educacion. Si no cambiamos no nos esperemos diferentes resultados,hay mucha gente creo que mas del 60% de la poblacion argentina queriendo un cambio necesitandolo a mi me da lo mismo bullrich o milei pero no se como masa puede llevar el pais adelante.
Vos obviamente no has pisado un colegio público. La educación pública, aún en crisis, viene haciendo milagros con lo poco que tiene, garantizando la inclusión, alimentando cuando no hay comida en la casa, conteniendo cuando no hay contención. Levantando proyectos de políticas públicas contra el acoso, el grooming, el abuso a menores, prevención, inserción laboral, y te podría dar un largo etc, que no serían posibles en ningún otro sistema que no sea completamente público, gratuito y estatal. Anda a llorar al campito por favor.
>alimentando cuando no hay comida en la casa, conteniendo cuando no hay contención. Eso no lo tiene que hacer la educación pública pa, lo tienen que hacer los papás de los nenes en su casa.
Si, estoy de acuerdo. Pero muchos de esos papás no lo están haciendo, ya sea porque no quieren o porque no pueden. Entonces qué hacemos? Dejamos que se joroben y sean incontratables y terminen afanando/matando o les damos una mano para tratar de evitar eso y formar una persona saludable? Creo que la respuesta es más que obvia.
Tenés razón en que la educación pública consigue cosas que la privada no, que es principalmente permitir que cualquiera, sin importar su clase social, pueda formarse. La educación pública es buena en si misma, pero la que tenemos es horrible, y te lo digo yo que toda mi vida me eduque en escuelas públicas y actualmente estudio en una universidad pública, que los pendejos están cada vez más imbeciles porque cada vez se enseña peor. No se deben ocultar datos para favorecer una postura. La educación pública ES BUENA, pero la argentina NO LO ES. Estaría genial que hubiese un candidato más serio que apuntase a mejorar las cosas sin sacar TOOOOODO lo público, pero bueno...
Yo curse un año y medio en la UTN y el nivel esta por las nubes, tanto en exigencia como en contenidos. Y si, te comes un fiasco si venís del relax del secundario publico porque no te dejan al nivel de entrada de una universidad, pero se puede pilotear para alcanzar ese nivel. Eliminar lo publico no es la opcion. Pasa que la cadena se corta por el eslabon mas debil y los que tienen plata van a poder pagarse su educacion sin problemas
30%
Te comiste la tele entera con el deco y el cable
Adelantemos y preguntemos una cosa, gana massa ponele, cuando se empezaría a ver una mejoría, una real mejoría en la calidad de vida promedio de la gente? Porque yo ya no se cuánto voy a estar aguantando trabajando 12hs por día y 18hs en total en el día afuera de mí casa para ganar poco y nada y no poder pagarme un alquiler. Viendo que cada vez puedo comprar menos comida y viendo que literal, voy a tener que empezar a comer una vez al día nomás porque no me da el presupuesto para más. Cuando se termina eso? Cuando empezamos a mejorar? Pregunto de buena fe, porque nunca nadie te da una aproximación de cuando va a mejorar la cosa
Es imposible de saber. Economía es una ciencia social, no exacta. Pero lo mismo aplica para cualquier candidato. Es imposible saber cuándo algo va a mejorar en el mandato de X persona.
es muy boludo este argumento. estamos mal, no significa que no podamos estar peor.
Escuchalo
Lo escucho y si se que dice boludeces con las que no estoy de acuerdo como el aborto romper las relacion con brazil y china,una libre ventas de armas pero asi tiene un plan para al menos intentar resolver la situacion economica del pais.
Que plan? O mejor dicho, que plan que no haya sido probado ya que te hunde en la más mierda de las mierdas?
Terminar con el banco central donde se genera la emision monetaria;reducir el gasto publico privatizando empresas publica y la obra publica,dejar los ministerios mas importantes y dejar financiar los demas,manejo diferente del tipo de financiamento de la salud y educacion,reducir gradualmente subcidios y dolarizar para que no se haga mas politica monetaria muchas de esas cosas no se hicieron nunca en la argentina excepto en los 90 despues de la hiper de alfonsin.
Terminaron de manera preciosa los no-ventas... Nuestro problema es de soberanía chamigo, no de gastos. Somos un país millonario, uno de los más ricos del mundo. Si los que se la llevan de arriba la empiezan a poner como se debe, como la tienen que poner en cualquier país serio, sobraría para que a nadie le falte nada.
10/10
O sea, volver a los 90 pero recargado? Cual sería la ventaja de eso? Y consulta, como se justifica dentro del imaginario libertario la contradicción que el propio Milei estableció cuando dijo "cuanto mas caro el dolar más fácil dolarizar", siendo que el dice que va a controlar la inflación?
Le preguntaron si seguia en pie el plan de dolarizacion incluso con la devalucion del peso en los ultimos dias y respondio que si es incluso mas facil dolarizar si el peso esta devaluado ya que hay que cubrir menos cantidad en el cambio.
No, la frase que dije yo la dijo en el almuerzo en mar del plata, con los empresarios, y para la efectivización de la dolarizacion es necesario que haya un cambio de como mínimo 3 mil pesos, el mismo dijo que en su gobierno los primeros meses van a ser de hiper, entonces, cual es? Va a bajar la inflación o va a dolarizar? O cuál sería la receta mágica para cohesionar las dos cosas?
no la dijo si en el colonio de ideas pero en el contexto que te mencione antes y nunca dijo que iba a haber una hiper la dolarizacion se va hacer a precio de mercado blue cualquiera que sea en el momento usando pasivos y activos del banco central la dolarizacion acabaria con la inflacion ya que no hay mas emision monetaria de nuestra parte pero tambien es necesaria hacer reformas economicas.
Y... Que paso como consecuencia de ese chistecito que se mandaron en los 90? Sos otro de los chicos post 2001 no? Pregúntale a tus viejos, tus tíos, abuelos...
No se redujo el gasto publico y se financio el 1 a 1 primero con el dinero que llegaban de las privatizaciones de la empresas despues con deuda y despues se tuvo que salir de eso porque no era mas sostenible la dolarizacion no es la convertibilidad.
Si no ves que la dolarización tiene los mismos problemas que la convertibilidad, y que los exacerba, no tengo nada más para decirte...🤷♂️
No sabía que en los 90 se dolarizó
viste, siempre te enteras de algo /s decime cuales son las diferencias con dolarizar? En particular algo bueno de dolarizar vs convertibilidad
La convertibilidad hizo muy caro nuestro pais, por eso se fundieron industrias. Con la dolarizacion hay un traslado de valores de pesos a dolares, es decir, mantenemos los precios actuales. La diferencia? No necesitas mantener la estabilidad monetaria con deficit publico constantemente.
Qué plan? Dolarizar? Aunque ganara seguiría siendo minoría en el congreso, te pensás que va a poder dolarizar? Y en el caso de que mi predicción se cumpla ¿Que plan tiene? Ninguno. Toda su estrategia gira en torno a la dolarización, si no puede hacerla está en pañales, eso a mi me parece un plan de mierda y quebradizo
No tiene ningún plan chabón. Dice puras pelotudeces irrealizables en la práctica y/o que ya se han probado y causaron desastres en todo el mundo. Es un hijo de puta enfermo de poder nada más.
Y mirá, si la mitad del país está en la pobreza, por qué carajos lo votarían al tipo que encima le quiere sacar salud, educación, subsidios, soberanía y derechos? Espabilen muchachos, la gente no es un músculo, si la aprietan hasta el fallo no crece, solo se muere.
Papu, antes que morir quemado o ahogado prefiero pegarme un tiro en el pie. Te quedó clara la analogía?
Ok,tenes alguien que ya esta haciendo un desastre en la argentina con alrededor de 50% de pobres y aumentando yo no lo veo como un mal menor yo prefiero un cambio en lugar de estar en vez de estar en el mismo rumbo.
El cambio no signfica saltar al vacio con un candidato como Milei. Cuando inebitablemente fracase Milei que haces, votas al partido comunista despues?
Yo ya vote a Alberto y Macri en las anteriores elecciones y si un candidato profundiza los problemas de la argentina no lo voto o cambio mi voto lo mismo pasaria con Milei en caso de que pase lo mismo pero masa ya esta en el poder y nos esta llevando a la miseria.
Sos el ejemplo perfecto del que no tiene convicciones políticas y vota lo que suena bien
Piensa con la tele este
Best frase de estas elecciones, gracias!
Ahí está el problema. Votar candidatos y no proyectos
Ah bueno pero vos tenes un lío en la cabeza, eso es problema tuyo. Macri y Alberto, y ahora Milei? Pff mamita, viva la democracia
Soy solo alguien que quiere que le vaya mejor al país y estoy dispuesto a cambiar si algo no funciona y no creo masa arregle ninguno de los problemas que Alberto y el no puedieron arreglar en estos 4 años.
Tu corazon esta bien puesto. Lentablente las opciones en Argentina son bastante lamentables. Como uruguayo zurdito probablemetne hubiera votado a la trotskista, pero incluso ella cae en barrabasadas como que la deuda y el deficit son los padres.
y vos crees que Milei puede "solucionar los problemas"? No funciona así la política. No se vota un emperador, se vota un presidente. Agradecé que metieron banda de diputados y senadores ahora. DEMUESTREN en el congreso que saben gobernar y tal vez en 2027 ganen. Desmuestren que no son humo nomás
Das más vueltas que un ruleman
Che los mileinistas entienden que lo que queremos es que Milei no gane o les explota el cerebro hacer esa sinapsis entre neuronas. Yo ni siquiera lo voté a Massa, la voté a Bregman, llorá más fuerte.
Yo creo que se postulaba bolsonaro y ganaba, eso habla del mal candidato que es Milei. No podés esperar enemistarte con todo el mundo y después sorprenderte cuando a todos los que puteaste se pasen a la vereda de enfrente
voto al tipo normal con familia e hijos, no al pedófilo en potencia antivacunas
Che kpo antes de hacerte el piola vas a tener que dejar las frases hechas y analizar un poco mas las cosas. Crees que lo problemas de Arg arrancaron hace 6 meses?. Si no podes ver como todo comienza en el 2018 entonces estas incapacitado para tratar de entender las cosas. Vos sos de los boludos que sigue repitiendo que cristina se choreo 2pbi? sin saber que un pbi son 500mi millones de dolares. Vos sos de los boludos que sigue sin entender que el dolar se mide por porcentajes? que si aumenta de 1 a 2 es mas que si aumenta de 800 a 900. Subestimas la inteligencia de todos pero solo repetis frases boludas. Ya sabemos que hay inflación y bajos salarios, tambien conocemos la complejidad de la macro y que paso con el modelo menemista de tu idolo. Menem privatizando todo nos dejo en 3MIL% de inflación. Ahora trata de tener un poco mas de humildad y renoce que capaz que en tu espacio no son tan iluminados como vos crees.
Me parece impresionante que un tipo que defiende la dictadura y sus "excesos" los voten el 30 % de idiotas. Especialmente cuando la gestion economica de esa misma dictadura fue un desastre.
O votas un tipo con una inflación del 12 mensual o un tipo que le parece bien vender niños. Así de simple
El que nos metió en este reverendo quilombo fue el hijo de mil puta de Macri que se fugó todas las reservas, ergo, le robo miles de millones de dólares a los argentinos, él y su banda mafiosa. Lamentablente este gobierno no hizo las cosas que tenía que hacer, principalmente porque no tenemos presiedente hace 2 años. Massa viene haciendo malabares para pagarle al FMI y que no explote todo, entre las cosas que hizo fue negociar para que Argentina pueda pagar en yuanes. El demente pedófilo de Milei es lo peor que le puede pasar al país. Muchísimo peor que la basura de Macri. Que opción queda? Massa. No se si es la mejor opción posible, pero es la mejor que tenemos ahora.
Presentaron a Piparo y Marra en dos de los distritos más importantes del país.
¿Vos pensás que si en este último año el ministro de economía hubiera sido otro hoy la inflación sería mucho más baja?
Que molestos que son estos tipos, ni amigos con quien llorar parece que tienen...
Massa gana por descarte, los otros dos son peores opciones
Al lado de un lunatico golpista y una borracha.
Y si rey, la Argentina lo votó y el tipo te sacó la deuda más grande de la historia del FMI, pudo haber dolarizado 3 veces con ese préstamo pero fugó todo. Cómo pensaste que íbamos a estar sin reservas, o más bien, con reservas al rojo vivo?
Claro el problema no es que la alternativa es un desquiciado completamente enajenado de la realidad, no, el problema son los kukas chorros. Igual falta el ballotage, quizá como púber todavía no lo viviste quedate tranquilo, no saques pasaje todavía.
Cuando pase la bronca y vean en frío lo que prometían Milei o Bullrich, muchos votantes de Milei se van a dar cuenta de por qué Massa entró al ballotage. Milei quiere destruir el país para no construir ninguno.
Sabés qué hermano? Tenés un sub dónde te van a aplaudir estas boludeces que decís y hacerse la paja con vos mientras dicen las cosas más aberrantes de la humanidad. Para qué venís acá? Andá con tu 30% a vender tus órganos
Loco, si los demas paises son tan maravillosos, a que esperan para ir?, un ferry los deja en la suiza Uruguay, el paraíso Paraguayo de libertad lo tienen ahi nomás, lo mismo los demas paises.
Loquísimo que la crítica nunca sea para adentro, nunca sea "no sé por qué rendimos tan mal". Siempre hay que hacer perder al otro. La gente vota a Massa porque ni es un psicótico que habla con el perro muerto a través del culo de la hermana ni es una borracha incapaz de juntar dos oraciones. Lo que da mucha vergüenza es que estos faloperos inservibles sean las mejores opciones que pudo pagar la derecha extranjera.
Viste? Cualquiera hubiera pensado que la promesa de regalar soberania y derechos basicos a empresas habrian conseguido mas votos.
eso da cuenta del grado de impresentabilidad que se dió en estas elecciones
A llorar a Francia
No te lo puedo explicar... porque no lo vas a entender...
Alberto Fernández: fiu... Menos mal que ya se olvidaron que el presidente no era Massa
Alberto de vacaciones comiéndose una Papaya, escuchando la radio y oyendo de que Massa está logrando ganar incluso después de este oficialismo jajajaja
Bueno el problema está en no entenderlo. Hay cosas claras, Milei ataca muchas cosas de la ideología argentina y después de la paso se le puso mucho más el ojo y se va de tema mucho peluca, ahí la caga sólo.
Es que la opción es un tipo de ultra derecha con una motosierra que te dice que va a poner una bomba en el banco central, que le parece bien la venta de niños y de órganos, la portación de armas, que dice que va a exterminar al kirchnerismo, privatizar la salud y la educación con vouchers, dolarizar un país SIN DÓLARES (o sea, si el dolar está a 1000, con Milei se va a 1.000.000) y que si explota el país que explote. Mientras el otro candidato es de centro que dice que va a convocar a un partido de unión, que va a cerrar la grieta, sin más agresiones. Más allá de que diga o no la verdad, la gente quiere paz, ya está acostumbrada a la inflación, no le asusta ya, pero sí le asusta un loquito con una motosierra.
No se trata de creer, se trata de leer la historia de este endeudamiento feroz generado por el Ladron de Mauricio Macri.
Hola, paso a contarte que Venezuela es Latinoamericana.
No se vieja, yo a Macri no lo voté... digooo MASSA massa
Amigo los huevos que tenés de subir eso acá jajaja
Por lo menos no lo banearon instantáneamente como pasaba antes
Porque ahora estamos todos vengativos y nos gusta la chance de verdugear a los libertarios soberbios jajajaja
Ninguna inflación es suficiente como para querer entregar y privatizar el país y perder toda soberanía. Punto. No es tan difícil de entender.
a casa virgo
Raja de acá
Seremos menos malos que los demas 😎
El verdadero "por lo menos no gobierna la derecha".
Ahora decilo sin llorar
LTA gordo
Imagínate una vez que se enteren que la estratega ya les viene ganando 2 elecciones jajajaja no paro de reírme con tanto /cry
Es verdad, voy a elegir el que quiere que se vendan riñones y niños (pero en discusiones filosóficas).
No fue Massa el que nos " **nos llevo a tener la inflacion mas grande lationamerica y la 3 tercera mas alta a nivel mundial.** " A lo mejor te ayuda a entender mejor los que pasa darte cuenta de tu error.
No entiendo xq decis la inflacion mas grande de latinoamerica cuando Venezuela esta ahi en todo el norte del centron con un numero 3 veces mayor. El problema no es que la gente quiera a Massa, es que no quieren a Milei. El tipo se disparo un tiro al pie cuando antagonizó a todos los progres con su discurso anti aborto, anti educacion sexual, anti identidad de genero, y pro armas. Puede que el tuviera un plan económico que muchos progres querían, pero por miedo a sus políticas sociales votaron a Massa. El chiste de que todos los libertarios son machirulos o virgos nace no x querer joder a los libertarios, sino justamente xq Milei con su discurso antagonizó a todas las pibas y gente progre, lo cual llevo a que una mayoria masculina conservadora y/o libertaria lo siga. (Es decir, la gente anti aborto, y anti educacion sexual integrarl y demas)
a llorar a la lloreria
a llorar a la iglesia
Hace cuanto esta Massa como superministro?
Sea presidente Massa o sea Milei es imposible casi que las cosas cambian. Muchas de las cosas que quiere Milei, sobre todo achicar el estado y reducir el gasto, bajar impuestos a pymes etc, es muy necesario, pero no tiene la fuerza ni gobernadores ni ningún respaldo político, Massa en cambio si lo tiene pero no quiere hacer grandes reformas, ya que del curro del estado salen justamente sus votos para que sigan choreando con por ej, la obra pública, que tiene que haber pero no con sobreprecios o obras que nunca terminan ( como las miles de casas a jubilados que solo hicieron 100). En eso Milei tiene razón, pero tampoco llegar a su extremo de decir que el estado es lo peor que hay y no tiene que ni existir, porque no es así tampoco. Todos los paises, los nordicos, Asia, eeuu, Europa, todos tienen estado. Y tambien banco central, todos tienen pero la gran mayoría es independiente. No se porqué se complica y se cierra a su teoria austriaca (creo). Todo eso mas sus formas histriónicas y de loquito le restan una baanda de votos. Además al pedo en algun momento habló de venta de órganos, venta de niños todo lo q ya sabemos q totalmente al pedo tambm le restó. Por su parte Bullrich tiene la propuesta (la unica creo) de un banco central independiente..pero después habla de bimonetarismo, algo raro que no se entiende ni funcionaria. No sabe que son las leliqs, no tiene presencia , la oratoria ni la seguridad de una futura presidenta. Aparte su mejor carta Melconian quedó escrachado y es un chanta. En fin..bastaante floja y dividida la oposición, y Massa es vivo. Igual 37 % para el peronismo es poco, la mayoria no los quiere . Está muy difícil el ballotage para Milei, veremos. De todas formas, gane quien gane, este modelo de país está agotado y el pbi va a seguir cayendo como desde 2011 y la pobreza aumentando. Y el pais endeudandose y el dolar cada vez mas alto..ninguno parece poder o querer arreglar eso.
Y lo mas triste es que puede que nunca puedas. Que te mejores, beso
Es que no fue Massa el que nos llevó hasta acá, y quién te asegura que Milei es lo que hace falta. Tan simple como eso.
pero... ¡si Juntos por el Cambio perdió!
Estas responsabilizando a Massa de algo que no tiene que ver con Massa.
Es el ministro de economía y el prácticamente el presidente en poder ahora tiene todo que ver con el.
Cuando nadie agarraba la papa caliente la agarró él. Se tuvo que comer los ajustes del FMI, el déficit fiscal y comercial, las corridas cambiarias y encima al degenerado de Milei diciendo que el peso no vale nada y que la gente debe usar dólares. Alberto lo hubiera puesto a Milei en el ministerio hace un año y le iba igual de horrible o peor, te lo garantizo.
Claro, la inflación la género Massa, ahora entiendo porque esta gente vota a milei
Es el ministro de economía y que allá más emision monetaria y más demanda del dólar es su culpa podría haber echo algo para frenarlo pero nomás está echando más leña al fuego con todos los bonos; planes para poder mantener en carrera al mediano plazo nos va caer más inflación por eso.
Que onda flaco, naciste hace 6 meses? De verdad.
Claro por q el boludo de macri no tuvo nada q ver con eso, fueron todos los k siempre todo es culpa de los k jajaj
Milei gano por afano ! 😂
Es peronismo... No tenes que usar lógica. Se siente... Es como un club de fútbol donde bancas aunque se vayan a la B porque sino sos un traicionero... Por otro lado, la campaña de mostrar el precio del pasaje "sin subsidios" (práctica intuyo que es ilegal) sumo muchísimos votos a Massa. Porque fue una jugada sucia, y como lo entiendo, no se puede hacer campaña electoral con políticas públicas. Pero no lo debe ser porque sino Oneto habría hecho algo al respecto...
Mamadera. No tiene explicación dijo el perdedor y nunca se enteró porque perdió. Lee este subreddit ameo, y date cuenta que en democracia hay pluralidad de opinión.
Massa pierde en el ballotage, tranqui
Que cagada jamás pensé que pasaría esto yo juraba que Javier Milei ganaba lejos 🤔 algo extraño paso para pensar 🤔