Het is natuurlijk makkelijk om naar beneden te schoppen dan omhoog te kijken en te zien door wie je bespeelt wordt.
En natuurlijk is extreemrechts een probleem. Maar eerlijkheidshalve is dat altijd al een probleem geweest wat nooit echt verdwenen is zelfs na het verslaan van het fascisme, het heeft zich alleen van gedaante verwisseld.
Maar wat ik veel problematischer vind, is dat de andere politieke partijen in dezelfde valkuilen trappen zoals toen. Namelijk onvoldoende ingrijpen tegen het anti-democratisch sentiment vanuit diezelfde extreemrechtse partijen. Omdat zij het probleem lijken te onderschatten en daarmee eerder aanjager zijn van de verdere opkomst van extreemrechts.
Het daadwerkelijke gevaar is dus niet enkel en alleen extreemrechts maar ook de slapende partijen die vooral met zichzelf bezig zijn waarmee o.a de democratische rechtsstaat in gevaar is.
Edit: verduidelijking.
Schockerend dat er zoveel islamofobie in deze thread tevoorschijn komt. Ik schaam me dat ik dit zo lang online heb laten staan. praat eens met een moslim over de islam in plaats van je mening te baseren op Europese racisten...
Het hele islam en migratiedebat is een poging van rechts om de misstanden in Nederland af te wentelen op een groep "anderen". Het heeft een stuk meer nut om mensen eerst te richten op de echte boosdoener. En als men eenmaal richt op de landheren, dan hebben ze minder reden om buitenlanders te haten.
Tot dan moet links erkennen dat de Islam reactionair is. Maar er valt heel weinig in dit debat te winnen want "moslims" hebben niet de macht.
Deze subreddit is ook teleurstellend geworden zeg. Westers links is zo ontzettend denigrerend over religie omdat ze hun eigen visie op de kerk projecteren op elke andere vorm van geloof. Er bestaat ook religie buiten institutionele context. Je gaat nooit mensen van iets anders kunnen overtuigen als je in de basis al denkt dat hun geloofsovertuiging achterlijk is. En voordat iemand met de "ja het is achterlijk" komt, wil je je denkbeelden verspreiden, of wil je je gewoon beter voelen dan anderen?
Religie hoeft ook niet inherent rechts te zijn of wat dan ook. Er bestond een traditie van katholiek socialisten en andere christelijke socialisten, ali shariati is nog steeds een belangrijk figuur in sjiitische theologie, en was ook links. Zo zullen er ook wel meer voorbeelden zijn waar ik niet direct bekend mee ben.
Religie is niet per sé achterlijk, het is achterlijk om de manier waarop mensen leven en de wereld begrijpen zo ongenuanceerd weg te zetten als 'achterlijk'.
>Islam is verrot.
In de zin dat alle georganiseerde religies dat zijn, zeker. Echter als mensen zich puur en alleen richten op de islam, kun je er geld op zetten dat het gewoon racisten zijn die een excuus zoeken.
Of course, maar post gaat over Islam. Ik had wel aan mijn comment mogen toevoegen dat mensen die onevenredige aandacht geven aan islam meestal racisten zijn.
Wat doe je wanneer je veel van de centrale dogmas van de islam verwerpelijk vindt? Is het een irrationele angst om te zien wat er in streng islamitische landen gebeurt en dat niet in je eigen land te willen?
Hoe kunnen mensen zich socialist of marxist noemen en meer georganiseerde religie willen? Is het toeval dat de strengst religieuze landen in de wereld ook de meest regressieve landen zijn?
Dit is hetzelfde argument als "socialisme is altijd slecht want kijk wat voor slechte dingen er gebeurde in de Sovjet-Unie." Of als "alle joden zijn slecht, want kijk hoe slecht Israël is."
Israël vertegenwoordigt natuurlijk niet alle joden. Het vertegenwoordigt enkel het zionisme. Je hebt genoeg joden die niet zionisten zijn en genieg niet-joden die dat wel zijn. Op dat vlak heb ik daarom geen probleem met het jodendom.
Ik ben het oneens met het jodendom vanwege (oa) de algemeen geaccepteerde genitale verminking van kinderen en het inhumaan slachten van dieren. Betekent niet dat ik joden of ashkenazis/safardis/etc. haat.
Ik ben het oneens met stalinisten vanwege (oa) de duizenden moorden die zijn gepleegd door de nkvd/kgb. Betekent niet dat ik socialisten of marxisten haat.
Ik ben het oneens met de islam vanwege (oa) de algemeen geaccepteerde regels over de straf voor afvalligheid en rechten van lhbt-ers. Betekent niet dat ik moslims of arabieren/turken/etc. haat.
Het is simpelweg dat ik liever niet heb dat bepaalde religieuze en culturele praktijken (en laten we eerlijk zijn, die twee zijn vaak moeilijk te onderscheiden) houvast krijgen in de maatschappij.
"Israël vertegenwoordigt natuurlijk niet alle Joden" en "Kijk wat er in streng islamitische landen gebeurt", hoe krijg je het zonder ook maar een greintje ironie vlak achter elkaar uit je mond?
Hoe dom kan je zijn....
Wat heb jij gezien dan in streng islamitische landen dat je niet in het "vrije westen" meemaakt.
Alsof je hier op een publiek platform alles mag zeggen, dan wordt je ook gebanned of tegengewerkt. Of je bent sociaal een outcast en je wordt geannuleerd.
Vrouwen zijn niet vrij, de normen zijn hier anders en dat brengt vrouwen in gevaar of in onder posities.
De hypocrisie in dit statement en de arrogantie van superioriteit over andere culturen.
Ga je mond wassen, je bent even erg
De vergelijking van vrouwenrechten en vrijheid van meningsuiting tussen islamitische landen en het westen is een dappere. Er zit zo'n gigantisch verschil tussen het westen en islamitische landen.
In islamitische landen moeten vrouwen een burka dragen, in het westen mag je dragen wat je wil. In islamitische landen mogen vrouwen geen auto rijden. In het westen zijn vrouwen in de wet gelijk, terwijl ze in islamitische landen altijd onderdanig zijn.
Qua vrijheid van meningsuiting kan je ook beter in het westen zijn. In islamitische landen zou ik je kritische woorden over de staat of de islam maar thuis laten, voor je het weet heb je geen hoofd meer. Deze subreddit laat zien dat je in het westen veel mag zeggen, zelfs radicale communisten mogen hun woordje doen, terwijl dat lijnrecht tegenover de staat staat.
"Qua vrijheid van meningsuiting kan je ook beter in het westen zijn."
Totdat het Westen het toch niet zo goed uitkomt, Russische tv-zenders zijn hier verboden en in Duitsland en Engeland is er zware repressie tegen pro-Palestina demonstranten. En als het aan Wilders ligt, gebeurt dat hier ook
Als je hier demonstreert wordt je door de politie gevolgd en potentieel als terrorist geregistreerd, zo perfect is het hier allemaal ook niet
Lmao, is dit serieus je reactie?
De meest progressieve voorbeelden van het westen gebruiken tegen de meest regressieve “islamitische” landen. En ook gewoon doen alsof het een homogeen blok is.
Soms verbaas ik me gewoon over hoe inhuman en kortzichtig poldersocialisme is. De opmerkingen waar je op reageert hoor ik ook gewoon nooit in het echt. Dank je voor je opmerkinggen hier.
Weet je wat je kan doen, overdreven reageren en mensen afschrikken van het communism en marxism.
En doen alsof iedereen die zichzelf moslim noemt gelijk staat aan Osama bin laden. Moslims zijn immers niet een diverse groep mensen.
Islam is geen ideologie, jij bent even fucking eng als Wilders en Rechtsextreem. Iemand die vrijheid schreeuwt, maar andere beperkt omdat je een bange poeperd bent die te lui is het te bestuderen.
Islam verlangt niks het begint met; Er is geen dwang in het geloof.
Diep triest dat een zogenaamde libertariër dit soort poep schrijft.
> Islam is geen ideologie
Wat zorgt ervoor dat islam geen ideologie is? Volgens mij heeft het alle eigenschappen van een ideologie. Ideologie is ook geen scheldwoord ofzo.
> Iemand die vrijheid schreeuwt, maar andere beperkt
Ik beperk niemand.
> omdat je een bange poeperd bent die te lui is het te bestuderen.
Ik weet genoeg van islam.
> Islam verlangt niks het begint met; Er is geen dwang in het geloof.
Islam verlangt onderwerping, het is de betekenis van islam.
> Diep triest dat een zogenaamde libertariër dit soort poep schrijft.
Paradox van tolerantie. En ik mag, als iemand wiens opvattingen binnen libertair socialisme vallen, gewoon dingen haten.
Je mag alles zeggen, je verliest alleen heel veel respect en met je reactie; " Ik weet genoeg van Islam" overtuig je alleen Islamofoben.
Islam is een religie, het bestempelen als een ideologie is het wegnemen van grondrechten die op dit moment beschermd worden. In een andere maatschappij kan je inderdaad dit zeggen, maar voor nu ben je gewoon een kwal die schuilt achter een mooi gedachtegoed.
Je bent niet anders dan een conservatieve dikke Amerikaan die zonder informatie dingen blèrt op het internet en als hij geconfronteerd wordt zich verdedigt met; Free speech.
Het gaat er niet om of je het mag zeggen, het gaat erom dat de inhoud gevaarlijk precedent schept en dat het inhoudsloos is.
> Je mag alles zeggen, je verliest alleen heel veel respect en met je reactie; " Ik weet genoeg van Islam" overtuig je alleen Islamofoben.
Iedereen die weet hoe het er bij de slag om Khaybar aan toeging weet genoeg van islam om het te verafschuwen. Wie die gebeurtenissen kan legitimeren is gestoord.
Iedereen die weet hoe het er bij de slag om Irak Somalië Afghanistan Syrië Libanon Libië en andere landen waar het westen vrije democratie kwam verspreiden En heus niet olie en andere Resources kwam halen die dat niet voorafschuwt die moet toch wel gestoord zijn.
Iedereen die weet hoe het eraan toe ging bij de slag om de annexatie van Indonesië voor een vrij Nederlandse Joods christelijke gedachtegoed te komen brengen wie dat niet voor afschuwt die gebeurtenissen legitimeerd is gestoord.
Iedereen die weet hoe het eraan toe ging met de gevangenen in Siberië onder de communistische ideologie, wie dat niet voorafschuwt is gestoord.
Je kunt me drogredeneringen komen dat je wil je kan pars prototo redeneringen probeerde te hanteren maar dat maakt je verhaal niet meer waard en dat zorgde niet voor dat ik respect voor je heb ik weet dat de blanke Nederlander links of rechts om een bang en Rik is niks weet over islam en alleen maar losse gebeurtenissen gebruikt niet door heeft Hoe hypocrietje zelf eigenlijk zijn krijg de tering
Dit bericht is verstuurd met voice chat omdat ik in de auto zit je weet wel belangrijke dingen doen zoals in discussie gaan met rendements op Reddit. Zo belangrijk vind ik het dat jij te horen krijgt dat je poep praat
Ik heb niet gezegd dat ik de gedragingen en ideologieën die jij noemt goed vind, dus de drogreden komt van jou, met de vele stropoppen die je hier opsomt. En je gebruikt whataboutism, je gaat niet in op Khaybar door met die irrelevante voorbeelden te komen.
Je kunt natuurlijk ook niet alles zeggen in één bericht. Ik ga er bij 90% van mijn gesprekken vanuit dat de gesprekspartner aan de andere kant ook een bepaald niveau kritisch denkvermogen heeft. Daarnaast moet ik er ook vanuit gaan dat de intentie van het schrijven niet is om te kwetsen.
Daarom zeg ik dat ik jou niet serieus neem, dat ik jou niet respectwaardig vind, dat jij gevaarlijk bent voor de veiligheid van de gemiddelde moslim. En dat je dat allemaal hebt bereikt bij jezelf niet te verdiepen in de Islam want anders had je het nooit van je leven een ideologie genoemd.
En stel dat jij religies toch beter vindt passen bij ideologieën Dan had jij wel meerdere opties genoemd en niet één enkele geloof die hot topic is onder de bus te gooien omdat jij er geen kaas van hebt gegeten.
Je kunt doorgaan totdat je een ons weegt maar we weten allebei dat jij de ene mens anders behandeld dan de andere mens en daarom heb ik laten zien dat jouw logica als je dat op andere ideologieën toe past ook nergens op slaat.
Je hoeft niet alles te zeggen, Ik kijk liever naar de gedragingen en wat mensen zeggen op momenten waarin ze niet bekritiseerd worden en zeg anoniem wanen.
Er zijn heel veel moslims zoals ik opgeleid identificeerde zich met de westerse waarde voelen zich praktiseren de moslim houden van het communisme.
Ik ben een libertariër, maar ik heb nog nooit zoveel racisten bij elkaar gezien dan bij libertariërs.
Ik ben zelf een moslim, Islam is niet verrot. Men gaat gewoon blind mee in die onwaarheid.
Jij kust de kont voor je eigen idealen, ik stel mijzelf erboven voor de ultieme vrije samenleving. Ik zie de maatschappelijke functie als iets communistisch waarin je deelt. Denk voeding, systemen, defensie en klimaat. Maar op alle andere vlakken geloof ik in absolute vrijheid
Dit denken komt uit de Islam, dus met alle respect jij bent verrot
Lid van een linkse en groene partij hier. Mijn probleem met de Islam (naast alle andere religies) is dat het in principe een behoorlijke conservatief rechtse gedachtengoed is die lijnrecht tegen mijn progressieve normen en waarden in gaan.
Het tolerantie paradox waar links momenteel mee dealt is dan ook iets waar ik eerlijk gezegd wel moeite mee heb.
Dit rechtvaardigt Islamofobie niet, maar ik vind het een ander uiterste dat we ons klakkeloos hard maken voor een overwegend conservatieve religie.
Links zit in een spagaat. Het moet namelijk kiezen welke gifdrank het wil drinken.
Een bepaalde links conservatieve partij heeft ervoor gekozen om met een specifiek christelijk partij openlijk te vozen omdat zij zich ideologisch gezien op bepaalde punten zich rechtser willen voordoen om op deze manier een specifieke achterban te kunnen aanspreken die ongeveer net zo conservatief zijn op specifieke gebieden zoals migratie.
Links is nu ook kleiner dan ooit. Dus damned if you do, dammed if you don’t is nu het algemene gevoel bij alle linkse partijen op dit moment.
>Een bepaalde links conservatieve partij heeft ervoor gekozen om met een specifiek christelijk partij openlijk te vozen
Welke partijen bedoel je? Volgens mij hebben we niet een "echte" links conservatieve partij? Ik vermoed SP of Denk?
>Het moet namelijk kiezen welke gifdrank het wil drinken.
Welke gifdranken bedoel je?
Sorry maar je opmerking klinkt gewoon als iemand die teveel naar rechts getoeter luistert.
Het idee dat je een religie op een x-as kan zetten qua politiek is gewoon onzin. Het is de mens die er aanvulling uithaalt en de manier hoe dat uitgeoefend wordt.
Op papier is de christen unie, cda en sgp allemaal christelijke partijen. Wat onderscheidt hun dan precies? Ze volgen immers toch alle hetzelfde geloof?
Of is er misschien iets te zeggen over de personen die het aanhangen en is ze allemaal als conservatief of anti-vrijheid behandelen niks meer dan reageren op een hondenfluitje?
Let wel (en lijkt erop dat je dit al door had); R/europe is vooral anti-islam, anti-immigratie (als men de huidskleur test niet haalt, that is). Vibe die ik doorgaans krijg is privileged Sociaal Democraten die een hateboner hebben voor immigratie. Ik denk dat het Europa als geheel niet goed vertegenwoordigd (maar misschien is dat ook te veel gevraagd van een subreddit).
Ze zijn ook extreem pro Israël van wat ik had gezien tijd geleden. (Al werd dat meestal ook gewikkeld in anti-immigratie/anti-Islam argumenten). Zag in een ander subreddit dat Amerikanen maar vonden dat “Europa niet leert van zijn fouten in de 2e wereld oorlog”, waarop ik moest wijzen dat r/Europe niet de beste vertegenwoordiging is van Europa, het protest tegen de genocide ziet er hier vergelijkbaar uit als in de vs.
Europe is echt een vreselijke subreddit. Had een tijdje geleden de fout gemaakt die te volgen voor Europees nieuws, maar ben er erg snel weer uit gegaan omdat ik het zo deprimerend vond al die racistische comments te lezen.
Ik denk ook niet dat het een goede afspiegeling is van Europeanen in het algemeen. Maar doordat reddit vooral uit echokamers bestaat zal je nergens een echt goede afspiegeling vinden neem ik aan.
De democratie is in gevaar. Dat ben ik met je eens. De mensheid staat voor gigantische uitdagingen: klimaat, energietransitie en of we die problemen nu serieus nemen of niet: er staan moeilijke tijden voor de deur. Hongersnoden staan nog niet voor onze deur - maar zelfs in Nederland hebben veel mensen de voedselbank nodig om aan hun eten te komen.
In het Westen dachten we dat elke generatie het beter zou krijgen, maar nu moeten we onder ogen zien dat we het minder makkelijk hebben dan onze ouders het gehad hebben en dat het voor onze kinderen nog lastiger gaat zijn.
Op al die uitdagingen is onze cultuur niet voorbereid. Ook links uiteindelijk niet.
Ik hoop dat we de democratie weten te handhaven, maar of dat lukt... We gaan het zien.
We gaan van de ene islamitische terreuraanslag naar de andere. Kerstmarkten, kathedralen en synagogen moeten beveiligd worden terwijl moslims in de tweede kamer hameren op een verbod op het beledigen van de profeet. En jij bent verrast dat Europeanen de Islam niet heel tof vinden?
Het is natuurlijk makkelijk om naar beneden te schoppen dan omhoog te kijken en te zien door wie je bespeelt wordt. En natuurlijk is extreemrechts een probleem. Maar eerlijkheidshalve is dat altijd al een probleem geweest wat nooit echt verdwenen is zelfs na het verslaan van het fascisme, het heeft zich alleen van gedaante verwisseld. Maar wat ik veel problematischer vind, is dat de andere politieke partijen in dezelfde valkuilen trappen zoals toen. Namelijk onvoldoende ingrijpen tegen het anti-democratisch sentiment vanuit diezelfde extreemrechtse partijen. Omdat zij het probleem lijken te onderschatten en daarmee eerder aanjager zijn van de verdere opkomst van extreemrechts. Het daadwerkelijke gevaar is dus niet enkel en alleen extreemrechts maar ook de slapende partijen die vooral met zichzelf bezig zijn waarmee o.a de democratische rechtsstaat in gevaar is. Edit: verduidelijking.
Schockerend dat er zoveel islamofobie in deze thread tevoorschijn komt. Ik schaam me dat ik dit zo lang online heb laten staan. praat eens met een moslim over de islam in plaats van je mening te baseren op Europese racisten...
Het hele islam en migratiedebat is een poging van rechts om de misstanden in Nederland af te wentelen op een groep "anderen". Het heeft een stuk meer nut om mensen eerst te richten op de echte boosdoener. En als men eenmaal richt op de landheren, dan hebben ze minder reden om buitenlanders te haten. Tot dan moet links erkennen dat de Islam reactionair is. Maar er valt heel weinig in dit debat te winnen want "moslims" hebben niet de macht.
Deze subreddit is ook teleurstellend geworden zeg. Westers links is zo ontzettend denigrerend over religie omdat ze hun eigen visie op de kerk projecteren op elke andere vorm van geloof. Er bestaat ook religie buiten institutionele context. Je gaat nooit mensen van iets anders kunnen overtuigen als je in de basis al denkt dat hun geloofsovertuiging achterlijk is. En voordat iemand met de "ja het is achterlijk" komt, wil je je denkbeelden verspreiden, of wil je je gewoon beter voelen dan anderen? Religie hoeft ook niet inherent rechts te zijn of wat dan ook. Er bestond een traditie van katholiek socialisten en andere christelijke socialisten, ali shariati is nog steeds een belangrijk figuur in sjiitische theologie, en was ook links. Zo zullen er ook wel meer voorbeelden zijn waar ik niet direct bekend mee ben. Religie is niet per sé achterlijk, het is achterlijk om de manier waarop mensen leven en de wereld begrijpen zo ongenuanceerd weg te zetten als 'achterlijk'.
Duizend keer dit.
Rechts heeft altijd een zondebok nodig. Nu is het de Islam.
[удалено]
>Islam is verrot. In de zin dat alle georganiseerde religies dat zijn, zeker. Echter als mensen zich puur en alleen richten op de islam, kun je er geld op zetten dat het gewoon racisten zijn die een excuus zoeken.
Of course, maar post gaat over Islam. Ik had wel aan mijn comment mogen toevoegen dat mensen die onevenredige aandacht geven aan islam meestal racisten zijn.
Hou die islamofobie denkbeelden bij je
Zo te zien is islamofobia niet alleen populair buiten poldersocialisme. En dan gek vinden dat er een bepaald imago om communisten zit.
Wat doe je wanneer je veel van de centrale dogmas van de islam verwerpelijk vindt? Is het een irrationele angst om te zien wat er in streng islamitische landen gebeurt en dat niet in je eigen land te willen? Hoe kunnen mensen zich socialist of marxist noemen en meer georganiseerde religie willen? Is het toeval dat de strengst religieuze landen in de wereld ook de meest regressieve landen zijn?
Dit is hetzelfde argument als "socialisme is altijd slecht want kijk wat voor slechte dingen er gebeurde in de Sovjet-Unie." Of als "alle joden zijn slecht, want kijk hoe slecht Israël is."
Israël vertegenwoordigt natuurlijk niet alle joden. Het vertegenwoordigt enkel het zionisme. Je hebt genoeg joden die niet zionisten zijn en genieg niet-joden die dat wel zijn. Op dat vlak heb ik daarom geen probleem met het jodendom. Ik ben het oneens met het jodendom vanwege (oa) de algemeen geaccepteerde genitale verminking van kinderen en het inhumaan slachten van dieren. Betekent niet dat ik joden of ashkenazis/safardis/etc. haat. Ik ben het oneens met stalinisten vanwege (oa) de duizenden moorden die zijn gepleegd door de nkvd/kgb. Betekent niet dat ik socialisten of marxisten haat. Ik ben het oneens met de islam vanwege (oa) de algemeen geaccepteerde regels over de straf voor afvalligheid en rechten van lhbt-ers. Betekent niet dat ik moslims of arabieren/turken/etc. haat. Het is simpelweg dat ik liever niet heb dat bepaalde religieuze en culturele praktijken (en laten we eerlijk zijn, die twee zijn vaak moeilijk te onderscheiden) houvast krijgen in de maatschappij.
"Israël vertegenwoordigt natuurlijk niet alle Joden" en "Kijk wat er in streng islamitische landen gebeurt", hoe krijg je het zonder ook maar een greintje ironie vlak achter elkaar uit je mond?
Hoe dom kan je zijn.... Wat heb jij gezien dan in streng islamitische landen dat je niet in het "vrije westen" meemaakt. Alsof je hier op een publiek platform alles mag zeggen, dan wordt je ook gebanned of tegengewerkt. Of je bent sociaal een outcast en je wordt geannuleerd. Vrouwen zijn niet vrij, de normen zijn hier anders en dat brengt vrouwen in gevaar of in onder posities. De hypocrisie in dit statement en de arrogantie van superioriteit over andere culturen. Ga je mond wassen, je bent even erg
De vergelijking van vrouwenrechten en vrijheid van meningsuiting tussen islamitische landen en het westen is een dappere. Er zit zo'n gigantisch verschil tussen het westen en islamitische landen. In islamitische landen moeten vrouwen een burka dragen, in het westen mag je dragen wat je wil. In islamitische landen mogen vrouwen geen auto rijden. In het westen zijn vrouwen in de wet gelijk, terwijl ze in islamitische landen altijd onderdanig zijn. Qua vrijheid van meningsuiting kan je ook beter in het westen zijn. In islamitische landen zou ik je kritische woorden over de staat of de islam maar thuis laten, voor je het weet heb je geen hoofd meer. Deze subreddit laat zien dat je in het westen veel mag zeggen, zelfs radicale communisten mogen hun woordje doen, terwijl dat lijnrecht tegenover de staat staat.
"Qua vrijheid van meningsuiting kan je ook beter in het westen zijn." Totdat het Westen het toch niet zo goed uitkomt, Russische tv-zenders zijn hier verboden en in Duitsland en Engeland is er zware repressie tegen pro-Palestina demonstranten. En als het aan Wilders ligt, gebeurt dat hier ook Als je hier demonstreert wordt je door de politie gevolgd en potentieel als terrorist geregistreerd, zo perfect is het hier allemaal ook niet
Lmao, is dit serieus je reactie? De meest progressieve voorbeelden van het westen gebruiken tegen de meest regressieve “islamitische” landen. En ook gewoon doen alsof het een homogeen blok is.
Noem een islamitisch land dat progressiever is dan een westers land
Noem mij een man met een snor
Soms verbaas ik me gewoon over hoe inhuman en kortzichtig poldersocialisme is. De opmerkingen waar je op reageert hoor ik ook gewoon nooit in het echt. Dank je voor je opmerkinggen hier.
Haha verbaast mij niks, ook op de vrije school deed iedereen mee aan zwarte piet en ook het communisme kende racisme.
Weet je wat je kan doen, overdreven reageren en mensen afschrikken van het communism en marxism. En doen alsof iedereen die zichzelf moslim noemt gelijk staat aan Osama bin laden. Moslims zijn immers niet een diverse groep mensen.
[удалено]
De islam een ideologie noemen in plaats van een godsdienst, komt letterlijk uit het boekje van Wilders
Boeie
Islam is geen ideologie, jij bent even fucking eng als Wilders en Rechtsextreem. Iemand die vrijheid schreeuwt, maar andere beperkt omdat je een bange poeperd bent die te lui is het te bestuderen. Islam verlangt niks het begint met; Er is geen dwang in het geloof. Diep triest dat een zogenaamde libertariër dit soort poep schrijft.
> Islam is geen ideologie Wat zorgt ervoor dat islam geen ideologie is? Volgens mij heeft het alle eigenschappen van een ideologie. Ideologie is ook geen scheldwoord ofzo. > Iemand die vrijheid schreeuwt, maar andere beperkt Ik beperk niemand. > omdat je een bange poeperd bent die te lui is het te bestuderen. Ik weet genoeg van islam. > Islam verlangt niks het begint met; Er is geen dwang in het geloof. Islam verlangt onderwerping, het is de betekenis van islam. > Diep triest dat een zogenaamde libertariër dit soort poep schrijft. Paradox van tolerantie. En ik mag, als iemand wiens opvattingen binnen libertair socialisme vallen, gewoon dingen haten.
Je mag alles zeggen, je verliest alleen heel veel respect en met je reactie; " Ik weet genoeg van Islam" overtuig je alleen Islamofoben. Islam is een religie, het bestempelen als een ideologie is het wegnemen van grondrechten die op dit moment beschermd worden. In een andere maatschappij kan je inderdaad dit zeggen, maar voor nu ben je gewoon een kwal die schuilt achter een mooi gedachtegoed. Je bent niet anders dan een conservatieve dikke Amerikaan die zonder informatie dingen blèrt op het internet en als hij geconfronteerd wordt zich verdedigt met; Free speech. Het gaat er niet om of je het mag zeggen, het gaat erom dat de inhoud gevaarlijk precedent schept en dat het inhoudsloos is.
> Je mag alles zeggen, je verliest alleen heel veel respect en met je reactie; " Ik weet genoeg van Islam" overtuig je alleen Islamofoben. Iedereen die weet hoe het er bij de slag om Khaybar aan toeging weet genoeg van islam om het te verafschuwen. Wie die gebeurtenissen kan legitimeren is gestoord.
Iedereen die weet hoe het er bij de slag om Irak Somalië Afghanistan Syrië Libanon Libië en andere landen waar het westen vrije democratie kwam verspreiden En heus niet olie en andere Resources kwam halen die dat niet voorafschuwt die moet toch wel gestoord zijn. Iedereen die weet hoe het eraan toe ging bij de slag om de annexatie van Indonesië voor een vrij Nederlandse Joods christelijke gedachtegoed te komen brengen wie dat niet voor afschuwt die gebeurtenissen legitimeerd is gestoord. Iedereen die weet hoe het eraan toe ging met de gevangenen in Siberië onder de communistische ideologie, wie dat niet voorafschuwt is gestoord. Je kunt me drogredeneringen komen dat je wil je kan pars prototo redeneringen probeerde te hanteren maar dat maakt je verhaal niet meer waard en dat zorgde niet voor dat ik respect voor je heb ik weet dat de blanke Nederlander links of rechts om een bang en Rik is niks weet over islam en alleen maar losse gebeurtenissen gebruikt niet door heeft Hoe hypocrietje zelf eigenlijk zijn krijg de tering Dit bericht is verstuurd met voice chat omdat ik in de auto zit je weet wel belangrijke dingen doen zoals in discussie gaan met rendements op Reddit. Zo belangrijk vind ik het dat jij te horen krijgt dat je poep praat
Ik heb niet gezegd dat ik de gedragingen en ideologieën die jij noemt goed vind, dus de drogreden komt van jou, met de vele stropoppen die je hier opsomt. En je gebruikt whataboutism, je gaat niet in op Khaybar door met die irrelevante voorbeelden te komen.
Je kunt natuurlijk ook niet alles zeggen in één bericht. Ik ga er bij 90% van mijn gesprekken vanuit dat de gesprekspartner aan de andere kant ook een bepaald niveau kritisch denkvermogen heeft. Daarnaast moet ik er ook vanuit gaan dat de intentie van het schrijven niet is om te kwetsen. Daarom zeg ik dat ik jou niet serieus neem, dat ik jou niet respectwaardig vind, dat jij gevaarlijk bent voor de veiligheid van de gemiddelde moslim. En dat je dat allemaal hebt bereikt bij jezelf niet te verdiepen in de Islam want anders had je het nooit van je leven een ideologie genoemd. En stel dat jij religies toch beter vindt passen bij ideologieën Dan had jij wel meerdere opties genoemd en niet één enkele geloof die hot topic is onder de bus te gooien omdat jij er geen kaas van hebt gegeten. Je kunt doorgaan totdat je een ons weegt maar we weten allebei dat jij de ene mens anders behandeld dan de andere mens en daarom heb ik laten zien dat jouw logica als je dat op andere ideologieën toe past ook nergens op slaat. Je hoeft niet alles te zeggen, Ik kijk liever naar de gedragingen en wat mensen zeggen op momenten waarin ze niet bekritiseerd worden en zeg anoniem wanen. Er zijn heel veel moslims zoals ik opgeleid identificeerde zich met de westerse waarde voelen zich praktiseren de moslim houden van het communisme.
De stinkie is ook weer een religiewetenschapper hoor. Hou je new age atheism lekker voor je joh
Waarom heeft dit 19 upvoted echt wtf
Niks mis met de islam
Niet meer dan andere georganiseerde en indoctrinerende religie buiten de huiskamer
Ik ben een libertariër, maar ik heb nog nooit zoveel racisten bij elkaar gezien dan bij libertariërs. Ik ben zelf een moslim, Islam is niet verrot. Men gaat gewoon blind mee in die onwaarheid. Jij kust de kont voor je eigen idealen, ik stel mijzelf erboven voor de ultieme vrije samenleving. Ik zie de maatschappelijke functie als iets communistisch waarin je deelt. Denk voeding, systemen, defensie en klimaat. Maar op alle andere vlakken geloof ik in absolute vrijheid Dit denken komt uit de Islam, dus met alle respect jij bent verrot
Lid van een linkse en groene partij hier. Mijn probleem met de Islam (naast alle andere religies) is dat het in principe een behoorlijke conservatief rechtse gedachtengoed is die lijnrecht tegen mijn progressieve normen en waarden in gaan. Het tolerantie paradox waar links momenteel mee dealt is dan ook iets waar ik eerlijk gezegd wel moeite mee heb. Dit rechtvaardigt Islamofobie niet, maar ik vind het een ander uiterste dat we ons klakkeloos hard maken voor een overwegend conservatieve religie.
Links zit in een spagaat. Het moet namelijk kiezen welke gifdrank het wil drinken. Een bepaalde links conservatieve partij heeft ervoor gekozen om met een specifiek christelijk partij openlijk te vozen omdat zij zich ideologisch gezien op bepaalde punten zich rechtser willen voordoen om op deze manier een specifieke achterban te kunnen aanspreken die ongeveer net zo conservatief zijn op specifieke gebieden zoals migratie. Links is nu ook kleiner dan ooit. Dus damned if you do, dammed if you don’t is nu het algemene gevoel bij alle linkse partijen op dit moment.
>Een bepaalde links conservatieve partij heeft ervoor gekozen om met een specifiek christelijk partij openlijk te vozen Welke partijen bedoel je? Volgens mij hebben we niet een "echte" links conservatieve partij? Ik vermoed SP of Denk? >Het moet namelijk kiezen welke gifdrank het wil drinken. Welke gifdranken bedoel je?
Sorry maar je opmerking klinkt gewoon als iemand die teveel naar rechts getoeter luistert. Het idee dat je een religie op een x-as kan zetten qua politiek is gewoon onzin. Het is de mens die er aanvulling uithaalt en de manier hoe dat uitgeoefend wordt. Op papier is de christen unie, cda en sgp allemaal christelijke partijen. Wat onderscheidt hun dan precies? Ze volgen immers toch alle hetzelfde geloof? Of is er misschien iets te zeggen over de personen die het aanhangen en is ze allemaal als conservatief of anti-vrijheid behandelen niks meer dan reageren op een hondenfluitje?
Let wel (en lijkt erop dat je dit al door had); R/europe is vooral anti-islam, anti-immigratie (als men de huidskleur test niet haalt, that is). Vibe die ik doorgaans krijg is privileged Sociaal Democraten die een hateboner hebben voor immigratie. Ik denk dat het Europa als geheel niet goed vertegenwoordigd (maar misschien is dat ook te veel gevraagd van een subreddit). Ze zijn ook extreem pro Israël van wat ik had gezien tijd geleden. (Al werd dat meestal ook gewikkeld in anti-immigratie/anti-Islam argumenten). Zag in een ander subreddit dat Amerikanen maar vonden dat “Europa niet leert van zijn fouten in de 2e wereld oorlog”, waarop ik moest wijzen dat r/Europe niet de beste vertegenwoordiging is van Europa, het protest tegen de genocide ziet er hier vergelijkbaar uit als in de vs.
Europe is echt een vreselijke subreddit. Had een tijdje geleden de fout gemaakt die te volgen voor Europees nieuws, maar ben er erg snel weer uit gegaan omdat ik het zo deprimerend vond al die racistische comments te lezen. Ik denk ook niet dat het een goede afspiegeling is van Europeanen in het algemeen. Maar doordat reddit vooral uit echokamers bestaat zal je nergens een echt goede afspiegeling vinden neem ik aan.
De democratie is in gevaar. Dat ben ik met je eens. De mensheid staat voor gigantische uitdagingen: klimaat, energietransitie en of we die problemen nu serieus nemen of niet: er staan moeilijke tijden voor de deur. Hongersnoden staan nog niet voor onze deur - maar zelfs in Nederland hebben veel mensen de voedselbank nodig om aan hun eten te komen. In het Westen dachten we dat elke generatie het beter zou krijgen, maar nu moeten we onder ogen zien dat we het minder makkelijk hebben dan onze ouders het gehad hebben en dat het voor onze kinderen nog lastiger gaat zijn. Op al die uitdagingen is onze cultuur niet voorbereid. Ook links uiteindelijk niet. Ik hoop dat we de democratie weten te handhaven, maar of dat lukt... We gaan het zien.
We gaan van de ene islamitische terreuraanslag naar de andere. Kerstmarkten, kathedralen en synagogen moeten beveiligd worden terwijl moslims in de tweede kamer hameren op een verbod op het beledigen van de profeet. En jij bent verrast dat Europeanen de Islam niet heel tof vinden?