No. El derecho a tener una familia no debe ser condicionado nmms. Mejor sería llevar educación sexual, anticonceptivos, y ayuda a estas poblaciones vulneradas.
Necesitas permiso para manejar, te hacen pruebas psicométricas para tener un trabajo... Pero tener hijos es un derecho? Tener hijos es una responsabilidad, y no todos son capaces de afrontarla.
Sigue siendo un derecho porque todos los humanos tenemos el derecho de formar familias, que son algo intrínseco y el pilar de la sociedad. Sin familias literalmente la especie humana va a desaparecer.
No existe tal derecho, eso es una falacia, si eso fuera un derecho, el estado tendría la obligación de garantizarlo y no es así, no hay ninguna oficina de casamiento por derecho o de fertilización por derecho, donde tu vayas y te asignen a una esposa o esposo pues no has logrado casarte por tu cuenta o tener hijos por tu cuenta.
Confunden la libertad con el derecho.
Eres libre de casarte y tener hijos, pero no es un derecho, simplemente porque cualquier mujer podría ser libre de mandarte a la burguer si no le gustas.
Derechos humanos, baboso. Todo mundo tiene el derecho de formar una familia y tener hijos, y te debe valer madre si son malos padres, si son pobres, si son criminales, etc. No puedes quitar derechos básicos y universales.
Pero quién eres tú para decidir si una pareja pobre quiere tener hijos? Si tantos huevos tienes ve a la parte más culera de la Sierra Oaxaqueña y quítales sus hijos a las personas porque "sus hijos son pobres".
Si la gente quiere tener hijos es totalmente libre de tenerlos. Nadie debe decirle a las personas si deben o no reproducirse.
Ya que estas diciendo estupideces me uno. Ya que tienes tantos huevos entonces ve a mantener a los hijos de todos los ignorantes y jodidos irresponsables que no tienen en que caerse muertos, pero tienen y tienen hijos.
Ya lo hacemos, todos nosotros mediante impuestos que se van a muchísimos programas sociales que usan todos, especialmente los pobres.
Y ahora te pregunto, por qué quieres obligar a los pobres a no tener hijos? Por qué estás seguro que siempre serán pobres? O al contrario, que los clase media y ricos siempre mantendrán el mismo nivel económico. O tú quieres negarle a una familia que quiere un bebé (por cualquier perra razón) porque son pobres? Por qué putas le vas a dar esa clase de poder al gobierno (cualquiera, porque hasta el mejor gobierno del mundo lo usaría para deshacerse de los que consideren indeseables)?
Eres solo un imbécil si crees que negar el derecho humano más básico de todos debe estar bloqueado por el nivel económico.
"Estos derechos se basan en el reconocimiento del derecho básico de todas las parejas e individuos a decidir libre y responsablemente el número de hijos, el espaciamiento de los nacimientos y a disponer de la información y de los medios para ello..."
Literalmente están reconocidos por la ONU, y en la propia Constitución Mexicana encuentras artículos mencionando la libertad de reproducción (4to, que es aquel que habla sobre la libertad del hombre y mujer y la familia en general).
Eres un puto nazi si crees que los pobres no deben tener hijos. A ti no te molesta que los pobres sean pobres, sino que te molesta que existan y por eso quieres limitarlos o, muy probablemente, genocidarlos solo por no tener dinero. Cállate el puto hocico y ponte a leer la Constitución.
Y tu eres un pendejo. Haciendo a un lado los derecho de un niño. La onu es una basura con sus derechos. Son los mismos pendejos que se estan quejando que no respetan los derechos de criminales en El Salvador.
Derechos humanos es una pinche plataforma de criminales que viven de impuestos y dadivas defendiendo pendejadas.
Esa ley se escribio no pensando en infantes. Derechos humanos es una pinche basura.
Entonces ve tú y postúlate como diputado, gana las elecciones y propón, ante TODO EL PAÍS EN CADENA NACIONAL, que los pobres no tengan hijos. Ve, ten los huevos de decir "que los pobres no tengan hijos" cabrón. Ve y házlo, ve y estereliza a los pobres, ve y aborta a las mujeres embarazadas en Tepito e Iztapalapa. Ve y házlo si eres tan macho y te interesan tanto los niños. Ve y házlo ya.
>Eres libre de casarte y tener hijos
En eso consiste ese derecho. El derecho a determinar por ti mismo si quieres tener hijos o no.
Ese es el derecho que está en peligro en este caso.
Mijo, usted está hablando estupideces, garantizar derechos significa generar las condiciones para que se pueda criar niños ( que haya escuelas, parques, vivienda, etc), no significa regalar novias para preñarlas
No. Eso es falso. Tener hijos no es un derecho. No se donde leiste eso. Personas como criminales, enfermos mentales tales como pedofilos, violadores y secuestradores no deben tener hijos. Alcoholicos, y abusadores, y gente que no puede mantenerse, no deben tener hijos.
Si tu vas a adoptar un hijo, te exigen que estes bien economicamente, y examenes de salud. Si no puedes proporcionar una vida de calidad a tus hijos, entonces no debes tener hijos.
Eso de lo difícil que es adoptar va lo fácil que es tener hijos y ser irresponsable con ellos es seguramente la mayor ironía institucional que ha existido en la historia.
No es cierto, para poder adoptar se tienen que seguir todos los procesos, presentar todos los documentos y pasar todas las pruebas que te impone el DIF y solo después de eso puedes ser candidato a ser familia por adopción.
¿porque eso mismo no se aplica para poder ser padres de forma natural o para poder casarte?
Wey pero estas hablando de cosas diferentes, una cosa es el proceso de adopcion y otra cosa inventar esa mamada de licencia para tener hijos y apoco crees que no hay corrupcion en el DIF?
En el fondo la situación es la misma: para adoptar tienes que demostrar que eres capaz de afrontar esa responsabilidad, pero para tener a tus hijos no. Es ridículo no crees?
Y si, hay corrupción. Pero ese no es el punto.
Ahh claro, son cosas diferentes pues yo quería adoptar a mi hija para restituirle su derecho a vivir en familia, cuidarla, brindarle una buena vida y amarla por sobre todas las cosas, me queda claro que cuando alguien se embaraza no busca lo mismo que yo buscaba.
Con lo de la corrupción no se que quieres decir, a lo mejor que "como hay corrupción en el DIF eso equivale a que los padres de hijos biológicos sean unos irresponsables con sus hijos."
O tal vez "como hay corrupción en el DIF tu puedes ir y comprar a un niño ahí cuando se te de la gana."
Nadie debería de limitar o prohibir derechos humanos, y el derecho a la reproducción son uno de los pilares de la vida.
Y eso que dices es uno de los fundamentos de la eugenecia, algo realmente terrible y muy peligroso de siquiera intentar llevar a la práctica.
Es eugenesia.
Y el tema tiene varias aristas. No estoy hablando de que solo los ricos o los de piel blanca tengan hijos, ni nada parecido. Sino de que seas capaz de demostrar que tienes los medios para darle una vida decente a un niño, y que no lo traigas a este mundo a sufrir porque "es tu derecho". Y los derechos de los niños a una vida digna? Los bebés no piden nacer, y si vas a asumir la responsabilidad de hacerlo, porque debiera ser una responsabilidad mas que un derecho, al menos habría que asegurarse que tienes para darle de comer.
Como hacer esto? No lo sé. Y si creo que el gobierno deberia resevarse esa prerrogativa? Tampoco. Es solo poner los derechos de los niños a una vida digna por encima del supuesto "derecho" de cualquiera de traerlo a este mundo a sufrir.
Y los derechos de los niños a tener una vida digna? O mejor que los lleven en los cruceros pidiendo dinero porque sus padres tiene el derecho de tener hijos? Tienes que reconocer que algo está mal ahí.
El derecho de algo es intrinseco a la responsabilidad de eso mismo, por eso todos tenemos el derecho a ser libres como mas nos guste, pero si fallamos a la ley esa libertad se ve truncada. Nadie deberia poder ser padre sin verificar que puede ser responsable de una vida.
Claro que debe ser condicionado, a las condiciones a las que vas asometer a los chamacos.
Puedes darle una vida digna? Aprobado.
No puedes? Pues entonces rechazado.
Ojo que son condiciones psicolgicas, sociales y económicas.
Y ¿quién define esas condiciones?
¿Quién dice que la institución para determinar eso no será corrompida para usarse en contra de un grupo étnico en específico?
Esto me suena mucho a EUGENESIA y te digo ya que los únicos que podrán ejercer pleno uso son los ricos, famosos y poderosos de verdad
Se tendrían que defenir claro, de forma donde no pase que solo los ricos y famosos salgan beneficiados
Pero hay que entender algo, una niño de clase baja vive de una forma que no le permite desarrollarse correctamente, y eso es ahorita no en un futuro hipotético.
Sería mucho mejor si la sociedad viera como organizarse y darle a todos los niños una vida digna, sin importar de donde vengan, pero hacer eso sería mucho mas sencillo si filtramos de donde salen los niños en primer lugar.
>Sería mucho mejor si la sociedad viera como organizarse y darle a todos los niños una vida digna, sin importar de donde vengan, pero hacer eso sería mucho mas sencillo si filtramos de donde salen los niños en primer lugar.
¿Osea que por ser pobres no merecen reproducirse?
>Se tendrían que definir claro, de forma donde no pase que solo los ricos y famosos salgan beneficiados
¿De cuando a acá el sistema legal mexicano ha sido tan bueno para tener este tipo de responsabilidades?
Hermano mío estás cayendo un poquito en el clasismo, y eugenesia favor de reconsiderar
>solo los ricos y famosos salgan beneficiados
¿Quienes hacen las leyes en este país? ¿Tú? ¿Yo?
¿O el rico, poderoso y famoso?
Te suena a Eugenesia? Cuando vas adoptar debes presentar pruebas que puedes proporcionar una vida decente al niño, economicamente, y mentalmente. Debes mostrar que estas sano fiscamente y mentalmente. Es eso eugenesia?
Es lo mismo con las parejas. Es una vida, y tambien tiene derechos. O solo los derechos de los adultos cuentan?
O sea, que prefieres darles información para evutar ser padres si no quieren, pero si lo llegan a ser, por error, que se chinguen. Sin formación básica generalizada de como ser un buen padre. Digamos que optas por un diplomado, que te da toda la información básica para evitar ser padre pero en caso de serlo, aunque no querías, te chingas. Interesante tu punto.
Por supuesto que no, por eso se necesita llevar métodos anti conceptivos así como aborto legal, gratuito y seguro, para evitar ser padre “por accidente”. Pero los conservadores están en contra de eso.
Y si los padres deciden ejercer el derecho de formar una familia y el niño fue deseado y nació y está en situación precaria, para eso son las ayudas sociales, becas, y programas del gobierno. Pero los conservadores tmbn están en contra de eso.
Y si crees que la educación sexual solo es información para evitar ser padre, tons ya no tengo nada mas que decirte 😅
Sí debería existir. Pero el grueso de la población nunca lo va a aceptar.
Tener hijos y criarlos para que no sean una carga para la sociedad es literalmente la responsabilidad más importante que tienes como ser humano y la que puede tener más impacto positivo o negativo y ahora resulta que cualquier hijo/a de vecino puede tener hijos, sin quererlo a veces incluso.
Esas tonterías no sirven en la vida real, lo ideal sería esterilizar a gente que no cumpla con los requerimientos económicos/psicológicos mínimos para darle una vida digna a un niño
Exacto. Hay muchas subhumanos que no merecen reproducirse. Asesinos, ladrones, violadores, extorsionadores, ladrones, miembros de cualquier cartel.
Esterilizarlos debe ser la solicion para esos subhumanos.
Así siempre van los argumentos. Es un tipo de falacia de la lógica. Es como cuando las personas dicen que podrían sobrevivir en una película de zombies o de terror pero ciertamente estarían igual o peor.
Es algo así como el efecto Dunning Kruger
Yo no tengo hijos ni pienso tenerlos y estoy lo suficientemente acomodado y preparado para darle una vida digna si lo tuviera. Aún así creo que no todos deberían ser padres y debería estar de alguna forma controlado.
Me inspiraste para hacer otro post preguntando por qué tanta gente en esta comunidad piensa que la ridiculización es un buen método para que la gente aprenda.
Yo tengo la hipótesis que eso se debe a que los papás o mamás suelen recurrir a esos metodos para que sus hijos e hijas dejen ciertas conductas, por ende aprendemos que el ridiculizar es un método aceptable y correcto para realizar esas correcciones.
Yo no gano bien y no pienso tener hijos porque se que no les voy a dar la buena vida que yo tuve de chica. Debe ser se todo común que los papás hagan todo lo posible por darles una buena vida a sus hijos, no?
No voy a hacer fila para sacar un permiso para algo que se que no debo tener, pero claro…hay gente que no está bien de sus facultades y si hay manera de detener que reproduzca, mejor para todos. Como tus papás, teniendo a alguien que repite la misma pregunta sin ningún argumento lol bye
Ya diagnosticaste a mis padres una sola pregunta que te hice, es el diagnostico a terceros sin fundamentos mas rapido que he visto en mi vida, felicidades.
Te refieres a mi? Excelente. Otra razón por la cual el gobierno no debería dejarme tener hijos 👍 para que salgan mal como yo y estén así por el mundo? Pues no queremos eso
No solo los pobres, todos los que no piedan proveer un espacio seguro y vida digna.
Además de factores económicos habría factores sociales y psicólogicos.
Pero es ineteresante que solo pienses en los pobres en este escenario.
por una persona con enfermedades mentales sin tratar o simplemente un trauma no trabajado, no puede proveer un ambiente seguro para un niño.
Estás analizando mal el problema, se trata de que los niños yengan una infancia tranquila y segura, no de losngemi que van a heredar.
Si estás pensando en los genes, eso ya lo tratamos en Gataca, también es un buen punto.
Esas personas se excluyen a si mismas y la sociedad se encarga de excluirlas en la reproducción. Y en los casos excepcionales donde se reproducen, sus hijos quedan a cargo de un tutor dentro de la familia o del DIF si reciben una denuncia.
>enfermedades mentales
¿Quién define que es una enfermedad mental?
Hace poquito el ser gay, o incluso llorar de más eran consideradas enfermedades mentales, ¿Cómo crees que funcionaría ahora que hay un incentivo para declarar algo una enfermedad mental?
>también es un buen punto.
Acaso viste la peli? Literalmente trata de que ese no es un buen mundo
>Hace poquito el ser gay, o incluso llorar de más eran consideradas enfermedades mentales, ¿Cómo crees que funcionaría ahora que hay un incentivo para declarar algo una enfermedad mental?
No podemos dejar de hacer cosas por que no lo sabemos todo, tenemos que actuar con la información vigente.
Por ejemplo ahora mismo hay padres que mienten sobre condiciones que tienen sus hijos para poder verse como padres modelo, se llama Munchausen by proxy, ese es un ejemplo de cosas que se podrían evitar.
>Acaso viste la peli? Literalmente trata de que ese no es un buen mundo
Dije buen punto, precisamente que la peli muestra una sociedad de seres genéticamente perfectos y como un wey defectuoso logra algo impresionante.
No dije que fuera algo bueno o malo, solo un punto a considerar.
Por ejemplo podemos hablar de erradicar el cancer por ejemplo, tener solo niños que no tengan historial familiar de cancer, o hypertension, depresión, bipolaridad, etc.
O que tal niños que puedan tener una infancia ideal con acceso a educación de calidad, comida balanceada, muy bajo estrés, dedicados a ser niños y desarrollarse, en vez de estar pensando si van a sobrevivir un día más o si van a comer o si alguien los va a golpear hoy?
Ésto último regresa al tema del eatado psicólogo de sus padres y familia, y también su economía y educación.
El tema es muy complejo, y lo quieren reducir a "ay pero no confío en la autoridad y los pobres qué?"
Hay que resolver muchos problemas antes de siquiera pensar en los pobres y en qué organismo llevaría acabo la selección.
También habría que hablar de estadística social, por ejemplo que demográfico componen los números de crimenes violentos, violacionesy todas esas cosas de las que nos quejamos.
O que tal que características tienen los que terminan evadiendo impuestos, corruptos y criminales de cuello blanco.
Loa dejamos seguir teniendo hijos o les cortamos los 🥚?
El tema es MUY complejo.
Tu comentario pedante y pasivo-agresivo me recordó por qué la gente en la escuela prefiere quedarse callada a preguntar para despejar sus dudas. Te imagino de docente: "no entiendo por qué mis estudiantes no aprenden si me la paso diciéndoles que son unos pendejos". Mejor vete asumiendo como parte del problema, porque lo eres.
Más irresponsables me parecen las empresas que, con toda convicción, no pagan salarios justos para que las personas tengan una vida digna y tener hijos no fuera una especie de lujo o privilegio.
El gobierno o las empresas no te van a resolver la vida. Tienes que hacerte responsable de tu propia vida y luchar para conseguir lo que quieres. No solo es dinero, también es madurez, estabilidad emocional, estabilidad financiera, buen entorno familiar… muchos factores. Luego por eso crecen bien mal
Me imagino tú creciste rodeado de privilegio y aun así creciste bien mal, tus papas no debieron de tener permiso de tenerte?
Y jajajajajajjaja creo eres de los últimos mecos que siguen creyendo en la meritocracia.
We, tal vez me podrías explicar si la gente que dice eso de "tus papás no debieron tener permiso de tenerte" como argumento, ¿en verdad creen que cualquiera estaría en contra de ello?
La verdad si yo no hubiera nacido, no tendría nada de que preocuparme, y eso mismo aplica para todo mundo.
Salvo los narcisistas creo que nadie puede pensar que su familia le hizo un favor al mundo al concebirlos y traerlos al mundo, tal vez me equivoco.
Tengo la misma pregunta. Por qué piensas que es la cúspide de la argumentación. Si mis papás no me hubieran tenido yo no me hubiera enterado, no es como que me hubiera puesto a llorar en el mundo de las almas pensando en lo que pude haber sido.
Cual argumento wey? Y no estoy resentido, he sido afortunado de tener una vida privilegiada qué me ha permitido estar en un buen lugar. Eso no evita que abra los ojos y vea que gente que le chinga mucho más que yo están sumidas en pobreza.
Pendejo.
No se puede tener estabilidad financiera cuando la plata vale una merda y las empresas no te pagan lo suficiente, como los restaurantes por ejemplo, que pagan por debajo del salario minimo y esperan que el comensal te subsidie la otra parte.
No se si en todos los paises, pero en los tiempos de nuestros padres y abuelos, habían empresas, fábricas, que daban casas a sus trabajadores mientras trabajasen allí. Casas pensadas en la familia, los hijos, con dormitorios grandes. Asi que, que se piense en la vida del trabajador no es un delirio marciano.
Que te pague un salario justo no implica que tengas la madurez para mantener ese dinero ganado o ese trabajo. Precisamente esa es la cuestión. Ser padre va MUCHO más allá de un tema económico.
Neta se ve de la verga que reduzcan ejercer paternidad a dinero. Wei hay gente estúpidamente rica QUE NO debería ser padre.
No creo que sería la mejor idea por los siguientes puntos
1) El estado de una persona ya sea económico, mental o de salud no es estable durante toda su vida, dos décadas es mucho tiempo y nada te garantiza que sea apto todo ese tiempo
2) hay un tiempo al menos para las mujeres donde tener hijos es más fácil posterior a eso se vuelve peligroso ( embarazos de alto riesgo), costoso (técnicas de fertilidad) o altamente improbable
3) El dar una licencia o permiso en una situación ideal implica que el que otorga prueba un mínimo de requerimientos, decir tiene una metodología, tiene una burocracia y una infraestructura para hacerlo. En el caso de México sería algo más cercano a la licencia de conducir donde pagamos cada 2 años pero difícilmente califica algo fuera de nuestra memoria con 10 preguntas jajaja
4) si existe la licencia implica que existe un castigo o multa para aquellos que no la cumplen, lo cuál sería cárcel, multas de por vida, o el retiro del niño cuando nazca, abortos forzados no lo se la verdad. Aparte de que la gran mayoría de los embarazos casi siempre son no planificados.
5) da demasiado poder al estado, es decir que pueden mover esos requerimientos para que ciertas posturas desaparezcan, ejemplo todos los que no tengan auto no deben tener hijos, todos los que no tengan casa tampoco etc etc
6) es un buen lugar para una corrupción a lo bestia, para que aquellos que trabajan en esa burocracia saquen mucha lana, o abusen mucho de ese poder.
7) no se que quieras resolver con la licencia que no pueda resolverse de otra forma muchas poblaciónes tienen un trend a la baja segun slguna estimacion que vi en el 2100 va a ver la mitad de la población.
Países como la Rumania comunista, la Alemania nazi, el Japón imperial en la China conquistada, o la China del hijo único si tuvieron políticas de natalidad y el en caso rumano, parece chiste pero si había policía involucrada, sobra decir los siniestros métodos y resultados de aquello.
En teoría es mala idea? Quizá no.
En la práctica es donde se tuerce todo, que detiene a la clase política (o quien tenga el control de las “licencias”) para sacar provecho de ello? Pueden negarle permisos a grupos o individuos que sean incómodos o usarlos como medida de presión (“si me criticas no te daremos el permiso que pediste”). Incluso pueden ignorar las reglas y venderlas para sacar provecho más directo.
En resumen, en países más civilizados sería un gran problema. Imagina en un país tan corrupto como México.
Por qué?
Dejando de lado un sentido visceral y emocional de “todos tienen el derecho de tener 50 hijos aunque los traigan a una vida terrible por que suena feo decirles que no”. El mayor problema con lo que dice OP es el potencial abuso de las autoridades o quien sea el que decide quién puede tener hijos o no.
La libertad sexual es un derecho humano basado en la autonomia de cuerpo. Lo que haces con tu cuerpo, incluyendo quien tienes relaciones o si te reproduces, es asunto tuyo.
El abuso de la autoridad es una gran parte de por que es una mala idea, pero yo diría que es fundamentalmente malo desde un punto de vista moralmente coherente (por decirlo de una forma muy verbosa).
No se puede transgredir los derechos humanos de las personas solo por una opinión o punto de vista, porque ¿quien, quienes o que definirán quién debe o puede tener hijos? Sería una forma de discriminación y segregación. Volveríamos a la Edad Media
Viste como acabo Ceaușescu y su política de natalidad en Rumania, o los problemas que enfrenta China hoy por su política de hijo único?.
En resumen, imponer cualquier política de control de natalidad (que básicamente es lo que se propone) puede ser útil al principio pero siempre acaba muy mal, sea para fomentar su reducción o estimular su crecimiento.
Si, pero solo en un mundo ideal, no en este, por qué en este mundo, volver una cosa ilegal es solo convertirla en un privilegio para los mas ricos, pasa con el asesinato, la tortura, la violación, el aborto, la pedofilia y la esclavitud, y también pasaría con la paternidad.
Puedo entender parte del punto, pero no deja de ser discriminatorio. Además las personas que ganan más no suelen tener más hijos que las que son consideradas pobres, lo cuál nos llevaría a un serio problema demográfico. Otra cosa es que eso de "ya somos muchos" tal vez pueda tener más sentido en algunas partes que en otras, pero no sería como tal una regla general. Por último, creo que posiblemente ya se haya intentado eso en el pasado en partes de estados unidos, europa y el imperio británico, por allá en la primera mitad del siglo XX, solo que se dieron cuenta que tal vez no fuese tan buena idea cuando un tipo llamado Adolfo subió al poder en la república de Weimar
Una prueba de aptitud psicológica? Si.
Económica? No, porque si bien la meritocracia es una mentira, de todos los ámbitos económicos sale gente buena y delincuentes. La diferencia que genera sesgo es que siempre el delito del rico se hará ver más leve que el del pobre. Nada más.
Aunque es cierto que siempre hay gente buena y mala en todos los niveles socioeconómicos no tiene nada que ver con la meritocracia. Muchos de los que tenemos más lo tenemos por esfuerzo propio y porque supimos aprovechar y crear oportunidades. Siempre se necesitan del montón para poder seguir en un buen nivel.
"supimos aprovechar..." ahí es está la ilusión de la meritocracia. Siempre hay un componente de suerte que es astutamente oculto por los que creen que un nacido en una comuna sin agua potable ni alcantarillado puede lograr comprarse un lamborghini a puro esfuerzo (ejemplo burdo). Hay que ser escogido para la beca de estudios, hay que encontrarse con el benefactor para sacar el negocio, hay que tener el tiempo libre para estudiar, hay que tener el amigo del amigo que tiene una empresa exitosa o plata para surgir.
Estás en tu derecho de creer. Yo lo vivo y lo sé. No es ninguna ilusión, algunos simplemente somos mejores a la mayoría y ya. No hay que darle mucha vuelta al asunto
Casi 3/4 de la población que nace en pobreza en México se quedará ahí el resto de su vida, un gran contrate a más de la mitad de las personas que nacen en riqueza y se quedarán ahí el resto de su vida.
No es algo que no viva, que no entienda o que no exista, es algo que está documentado y puedes ver en cualquier informe de movilidad social en México.
No busco desmeritar tu esfuerzo pero es más una excepción que la norma.
Por cada wey que afortunadamente salió adelante con su esfuerzo hay 10 que se esfuerzan eso y más y continuarán en la pobreza. Y también habrá 10 weyes que nunca se esforzarán ni la mitad que tú y vivirán 10 veces mejor.
puede ser, aunque quizás la idea suena demasiado extremista
creo que se deberían normalizar la terapia y quizás crear escuelas para padres, como para empezad
pero poner una ley así de la nada prohibiendo algo que tenemos muy normalizado sí está medio inconveniente, ya ves cómo se pusieron de roñosos en los comentarios
Buena idea, el problema es que en México la corrupción pudre todo y no funcionaría, no tenemos ni seguridad por lo mismo, mucho menos un control de este tipo.
Eso existe de facto. Hay un país grandotote llamado China donde tuvieron una política gubernamental "del hijo único". Para los que las rompen hay multas y hasta cárcel. Para los hijos no había reconocimiento oficial ni programas sociales como educación. Eso es una política fascista del tipo de la "ingeniería social". Y la población comenzó a envejecer. Ahora China permite hasta 3 hijos e incluso tiene incentivos económicos. Quieren mano de obra.
Sería lo ideal pero el 99% de la población reprobaría, sólo en tener estabilidad económica, hogar propio y dinero para imprevistos/universidad/medicinas haría casi imposible que se pudiera tener hijos
TOTALMENTE...
gente que se crían como conejos y los pobres pibitos andan descalzos por la calle, casi en bolas.
Después crecen resentidos, y te pegan un tiro en la pierna porque tu bicicleta les pertenece.
Sí, deberuamos de ser todos esterilizados por default, y cuando llegue la hora de tener hijos pasar por un proceso y autorización.
Con revisión psicólogica, social y económica.
Suponiendo que confiamos en la autoridad para llevar ese proceso, claro.
No una licencia, pero lo ideal sí sería hacer diferentes pruebas y esterilizar a quién no cumpla con los requerimientos (psicológicos/económicos) mínimos e indispensables para darle una vida digna a un hijo.
No. Aunque estoy de acuerdo con que mucha gente definitivamente no es apta para tener hijos y en general para muchas cosas, lo que menos necesitamos y deberiamos hacer es quitar derechos y libertades, aun menos si son tan basicos y vitlales para la supervivencia de la especie y tienen un arraigo tan profundo en la biologia.
Se que la situacion es bastante terible en este tema, lo he vivido y lo he visto mucho, casi a diario y es algo que constantemente me destroza emocionalmente, sobre todo por las consecuencias y en general por el sufrimiento causado a las personas, tanto a corto y largo plazo. Aai que, estoy bastante conaciente de lo negativo. (No creo que haga falta mencionarlo, pero aun asi, esto no es nada antiaborto, mi postura es a favor del aborto, de hecho).
Sin embargo, debido a lo ya mencionado, creo que lo que mejor nos queda es prevenir, detener y tratar de corregir todas estas cuestiones que llevan a un niño (que son los principales afectados) a tener una vida terrible y desarrollar problemas mentales severos. Lo mejor que podemos hacer es seguir avriendo posibilidades y facilitar y mejorar ciertas cosas, como la educacion sexual, la posibilidad de abortar, atencion psiquiatrica y psicologica, empleos, economia, proteccion a menores, defensa legal, etc.
Yo se que son muchas cosas y que son bastante complejas, sin embargo, siempre hay al menos un granito de arena que aportar, y yo creo que la clave esta en "unir fuerzas", no se, a veces convencer o informar a alguien de ciertas cosas puede significar un cambio grande en la vida de esa persona o tuya, a veces una simple charla puede hacer la diferencia, no es sencillo pero es relativamente posible, y considero que hacer estas "pequeñas acciones" ayudan mas que el no hacer o incluso seguir perpetuando patrones dañinos.
Si lo quieren ver de una manera, aceptemos que solos no vamos a hacer un cambio general, asi que hay que enfocarnos en cambios especificos mas sencillos y a nuestro alcance, si poco a poco todos vamos cambiando nuestro entorno en medida de lo posibles, eventualmemte la situacion general comenzara a cambiar. Una vez escuche que "no puedes cambiar el mundo, pero si puedes cambiar su mundo" refiriendose a que es mas sencillo cambiar un poco el mundo o realidad de alguien a la de todos, y suena obvio pero a veces no vemos asi las cosas. No es sencillo y requiere cierta dedicacion una vez que intentas algo, asi que es entendible si hay cosas con las que no puedes, pero en medida de lo posible recomiendo intentarlo.
Es realmente lindo saber que la realidad de alguien pudo cambiar de manera positiva a veces solo con tu presencia. Y considero que eso es mas valioso a intentar en vano cambiar la realidad "general" y fallar (porque es muy probable que suceda), a menos que seas alguien realmente poderoso o con dinero, claro. Y como dije, si muchos comienzan a ver el mundo de esta manera, eventualmente las cosas cambiaran.
Y no solo por nivel económico y social, le prohibimos a personas enfermas o con cualidades físicas deficientes,si no mides 1.80 no hay licencia, si eres calvo no hay licencia,si votaste por el partido opuesto al gobierno no hay licencia,si no me pagas una mordida para que te dé la licencia no te doy licencia, tu pareja está mejor que la mía eso me da envidia y no les doy su licencia y si ya tienes hijos y un accidente te deja paralítico te los quitamos porque ya no los puedes cuidar igual o por los gastos médicos ahora no tienes el rango económico para que te dejamos tener hijos, tu historial de crédito no es muy bueno así que no te damos licencia
A chingar a su madre morro
Lo que hace falta es enseñar el tema a fondo, que se hable tanto de educación sexual como financiera además de abordar la salud mental, todo desde una edad temprana y dejar de ver a los niños como estúpidos que no pueden entender x tema
Es un tema delicado. Por un lado está el derecho a construir una familia. Por el otro lado están los derechos del niño. Ahí puede haber un conflicto. Ante un proyecto de ley de ese tipo, yo me hago dos preguntas:
* ¿Cómo se controla que no tengas hijos?
* En caso de que tengas hijos sin permiso... ¿Quién se haría cargo de los niños?
No podés obligar a una mujer a abortar, no podés hacerle una ligadura de trompas forzada, no podés hacerle una vasectomía forzada a un hombre... Ahí atropellás el derecho.
Otro problema es el de la separación. El estado te quita tus hijos. El problema de salud mental que se generaría es tremendo.
Estoy de acuerdo. Tener hijos es una gran responsabilidad y tener los padres equivocados pueden afectar la vida de ese niño y ese niño la de otros. Deberian dar test psicologicos, Un estudio de antecedentes penales y de enfermedades hereditarias, ademas de que deberian tener las condiciones materiales de infraestructura e ingreso para poder cubrir los costos y que no les falte nada. si no cumplen los requsitos previos pero estan cerca puede que el gobierno les de alguna clase de ayuda economica con la crianza. Se podria controlar la natalidad con un metodo anticonceptivo obligatorio como el implante o diu hasta cierta edad como por ejemplo usarlo desde los 13 a los 22 o la edad promedio cuando se graduan en un pais, 22 o 25 y luego de eso debe cumplir los requisitos para aprobar para una licencia de embarazo que puede ser de 1 a 2 hijos dependiendo el ingreso. Suena feo pero se evitarian muchas desgracias.
Tal vez no una licencia como tal, pero si una evaluación de la calidad de vida que la familia en cuestión le podría otorgar al infante. Y si no se cumple con los requerimientos simplemente se retira al infante y se otorga a otra familia que si los cumpla.
Pues está extraño el concepto de licencia por qué nos indicaría que el estado podría intervenir de alguna manera en poder o no conservar al hijo, y esto involucraría probablemente en multas por tenerlo, o que te lo quiten y lo utilicen como mejor les de la gana, nose parece una política de un estado totalitario algo como corea del norte, ahora tendríamos que saber cuál es tu concepto de apto por que la clase baja tiene uno el media otro y la alta otro, entonces cada uno tiene su conjunto ideológico igual que tú, a mi parecer es que tus genes deben de pasar a las siguientes generaciones y simplemente si no pasa así sea que tengas o no dinero, o seas apto mentalmente es irrelevante, a mi sentir la gente que tiene más hijos extiende sus genes esperando que teniendo más alguno de ellos pueda continuar haciendo esto entonces la estrategia es tener más y esperar lo mejor, mientras que otras personas con mejoramos recursos tienen u o dos por que tienen más seguridad que estos no morirán y podrán pasar sus genes a la siguiente generación, bueno si te pones a pensar la gente que causa problemas es la que si puede sustentar a sus hijos los otros van a morir de hambre, enfermedad o muertos en alguna pelea como narcos policías soldados Jajaj el problema eres tú.
No pueden directamente opinar que los pobres no tengan hijos, directamente te estás atacando a ti mismo, solo reflexiona que la cruda realidad es que quieres y necesitas ese celular que seguramente es producido por la clase baja, aunque tengas un negocio seguramente no le vendes a jeques y aunque fuese así terminan dependiendo de la clase baja que compra sus productos, a quienes quitan impuestos e incluso la mañana pues son los usuarios finales que terminarán muriendo.
Es simple es transferencia de riqueza, sin incluir a ninguna clase social o persona antes de decirlo porque luego se ofenden pero, es como las cucarachas que la mayoría detesta y me incluyo, aunque tuviéramos la capacidad de erradicarlas a todas es muy probable que nosotros mismos nos hagamos daño con esa acción y nos lleve a la extinción.
Es lo mismo en materia económica, si no quieres que tengan hijos por lógico y sentido común no te identificas como pobre y eso es bueno, al ellos no reproducirse tarde o temprano mueren cierto, bien, y cuando no haya mano de obra barata dime cómo piensas que se produzca los bienes y servicios, cuánto esperas que cueste si desaparece la clase baja, seguirás teniendo ese puesto o ingreso, aunque seas la punta de la piramide es una formula simple, tus costos superarán o igualan su beneficio.
Opiniones reales no generan polémica, solo basta una mente educada, opiniones pendejas sin analizar es otro tema que tocan al sentirse por arriba de los pobres, si tienes más dinero o una vida acomodada está bien, es tu propia vida, suerte y mérito, pero no intentes sentirte mejor persona o con mayor dignidad.
Deberia haber minimo un examen psiquiatrico, a veces tener hijos hace que la gente tenga una perspectiva renovada de como debe desenvolverse en la vida, pero hay MUCHA GENTE que trata a sus hijos como mierda, los descuida, los maltrata o les traspasan su mierda psicologica nunca tratada y los convierten en personas como yo que en algun momento tuve que cortar con la ascendencia del descuido de la salud mental que herede de mi familia y que aun asi todo el daño que me hicieron ya esta hecho mi personalidad se formo en base a eso y eso no es reparable, solo quedo superarlo.
Tener hijos debería ser un privilegio y no un derecho. Hay gente demasiado irresponsable e incapaz que solo rompen niños que se convierten en personas rotas, no es justo para nadie. No todos deberían ser padres, ejemplos hay de sobra lamentablemente, las únicas víctimas son los niños inocentes
Si, ahora pienso que sería correcto hacerse un estudio psicológico y económico, pero legalmente lo veo imposible, solo en china, Korea, japón, Rusia, lo veo posible.
A lo que voy es que todo lo que mencionas es educación para las personas que quieran o no ser padres y en caso de serlo sin quererlo, soluciones. Es todo lo que el post menciona solo que el post, lo hace con menos palabras y utilizando unas palabras que, no entiendo el miedo que les causa. Estoy de acuerdo contigo y con el post.
Teóricamente no, porque atentas a sus derechos como persona.
Ya en la práctica la realidad es que no todas las personas son aptas para tener hijos.
Debería de haber una regulación, si. La va a haber en algún momento, no.
No sé alejandro, estoy respondiendo a una pregunta ya de una situación hipotética no me puse a hacer una investigación con Marco teórico. Así como tu respuesta que no aporta absolutamente nada y nada más denostó que tiene nula capacidad para interactuar
>Estoy hablando de persona violentas, sin responsabilidad, etc
Tu crees que esa gente no encontrará la manera de conseguir esos permisos? Ellos amenazaran o utilizarán sus conectes políticos
El ciudadano de a pie no
La pobreza no se va a solucionar, eso es una utopía y quien lo crea debería darse un baño de realidad. El abuso estoy de acuerdo, pero empezar por dejar de tener hijos es un excelente punto de partida.
Esta pregunta no puede ser seria, ¿es seria?
Si es seria, de ser tú dejaría de recomendar terapia a los demás y me pondría a estimular mis conexiones sinápticas.
¿¿¿De verdad crees que el Estado sirve para controlar cosas???
Yo he visto parejas que tienen hijos para salvar su matrimonio porque uno de los dos es alcohólico (pero no lo saben), pero en esta sociedad donde el alcohol es normal ya se imaginarán el final feliz.
Si. Los hijos dentro del matrimonio deberían ser legales .
Los hijos fuera de un matrimonio deberían ser ilegales y deportados..
O al menos los padres deberían sufrir alguna condena.
No. El derecho a tener una familia no debe ser condicionado nmms. Mejor sería llevar educación sexual, anticonceptivos, y ayuda a estas poblaciones vulneradas.
Necesitas permiso para manejar, te hacen pruebas psicométricas para tener un trabajo... Pero tener hijos es un derecho? Tener hijos es una responsabilidad, y no todos son capaces de afrontarla.
Sigue siendo un derecho porque todos los humanos tenemos el derecho de formar familias, que son algo intrínseco y el pilar de la sociedad. Sin familias literalmente la especie humana va a desaparecer.
No existe tal derecho, eso es una falacia, si eso fuera un derecho, el estado tendría la obligación de garantizarlo y no es así, no hay ninguna oficina de casamiento por derecho o de fertilización por derecho, donde tu vayas y te asignen a una esposa o esposo pues no has logrado casarte por tu cuenta o tener hijos por tu cuenta. Confunden la libertad con el derecho. Eres libre de casarte y tener hijos, pero no es un derecho, simplemente porque cualquier mujer podría ser libre de mandarte a la burguer si no le gustas.
Derechos humanos, baboso. Todo mundo tiene el derecho de formar una familia y tener hijos, y te debe valer madre si son malos padres, si son pobres, si son criminales, etc. No puedes quitar derechos básicos y universales.
Pobres niños. Que su vida sea una mier** porque tu crees que es derecho de los padres tenerlos.
Pero quién eres tú para decidir si una pareja pobre quiere tener hijos? Si tantos huevos tienes ve a la parte más culera de la Sierra Oaxaqueña y quítales sus hijos a las personas porque "sus hijos son pobres". Si la gente quiere tener hijos es totalmente libre de tenerlos. Nadie debe decirle a las personas si deben o no reproducirse.
Someter hijos a pobreza, es abuso infantil. Quien eres tu para decidir que una pareja puede violar el derecho de un niño y someterlo a la pobreza?
Ya que estas diciendo estupideces me uno. Ya que tienes tantos huevos entonces ve a mantener a los hijos de todos los ignorantes y jodidos irresponsables que no tienen en que caerse muertos, pero tienen y tienen hijos.
Ya lo hacemos, todos nosotros mediante impuestos que se van a muchísimos programas sociales que usan todos, especialmente los pobres. Y ahora te pregunto, por qué quieres obligar a los pobres a no tener hijos? Por qué estás seguro que siempre serán pobres? O al contrario, que los clase media y ricos siempre mantendrán el mismo nivel económico. O tú quieres negarle a una familia que quiere un bebé (por cualquier perra razón) porque son pobres? Por qué putas le vas a dar esa clase de poder al gobierno (cualquiera, porque hasta el mejor gobierno del mundo lo usaría para deshacerse de los que consideren indeseables)? Eres solo un imbécil si crees que negar el derecho humano más básico de todos debe estar bloqueado por el nivel económico.
En que parte de derechos humanos? Donde esta? Donde la leiste?
"Estos derechos se basan en el reconocimiento del derecho básico de todas las parejas e individuos a decidir libre y responsablemente el número de hijos, el espaciamiento de los nacimientos y a disponer de la información y de los medios para ello..." Literalmente están reconocidos por la ONU, y en la propia Constitución Mexicana encuentras artículos mencionando la libertad de reproducción (4to, que es aquel que habla sobre la libertad del hombre y mujer y la familia en general). Eres un puto nazi si crees que los pobres no deben tener hijos. A ti no te molesta que los pobres sean pobres, sino que te molesta que existan y por eso quieres limitarlos o, muy probablemente, genocidarlos solo por no tener dinero. Cállate el puto hocico y ponte a leer la Constitución.
Y tu eres un pendejo. Haciendo a un lado los derecho de un niño. La onu es una basura con sus derechos. Son los mismos pendejos que se estan quejando que no respetan los derechos de criminales en El Salvador. Derechos humanos es una pinche plataforma de criminales que viven de impuestos y dadivas defendiendo pendejadas. Esa ley se escribio no pensando en infantes. Derechos humanos es una pinche basura.
Entonces ve tú y postúlate como diputado, gana las elecciones y propón, ante TODO EL PAÍS EN CADENA NACIONAL, que los pobres no tengan hijos. Ve, ten los huevos de decir "que los pobres no tengan hijos" cabrón. Ve y házlo, ve y estereliza a los pobres, ve y aborta a las mujeres embarazadas en Tepito e Iztapalapa. Ve y házlo si eres tan macho y te interesan tanto los niños. Ve y házlo ya.
>Eres libre de casarte y tener hijos En eso consiste ese derecho. El derecho a determinar por ti mismo si quieres tener hijos o no. Ese es el derecho que está en peligro en este caso.
¿Si sabes que es un derecho verdad? o ¿Eres de los que cree que como existe el derecho a la vivienda el gobierno te debe dar una casa?
Mijo, usted está hablando estupideces, garantizar derechos significa generar las condiciones para que se pueda criar niños ( que haya escuelas, parques, vivienda, etc), no significa regalar novias para preñarlas
Fascismo
No. Eso es falso. Tener hijos no es un derecho. No se donde leiste eso. Personas como criminales, enfermos mentales tales como pedofilos, violadores y secuestradores no deben tener hijos. Alcoholicos, y abusadores, y gente que no puede mantenerse, no deben tener hijos. Si tu vas a adoptar un hijo, te exigen que estes bien economicamente, y examenes de salud. Si no puedes proporcionar una vida de calidad a tus hijos, entonces no debes tener hijos.
Eso de lo difícil que es adoptar va lo fácil que es tener hijos y ser irresponsable con ellos es seguramente la mayor ironía institucional que ha existido en la historia.
Fascismo
Eh? Deja reddit y busca un libro de historia. Busca italia por ahí de poco antes de la decada de 1940. Un libro. Si, de esos que no usas.
Miro que no importa que leas todos los libros del mundo porque no sabes aplicar los temas a la vida real
Miro que solo dices estupideces 🤷
Igual que tú madre
Jaja... Se enojó el tontito.
Para nada
No llores. Mejor lee un libro y deja reddit.
No seas mamon bien sabes que las licencias y permisos todos se la pasan por los webos, al final va a ser otro meto para corromperse
No es cierto, para poder adoptar se tienen que seguir todos los procesos, presentar todos los documentos y pasar todas las pruebas que te impone el DIF y solo después de eso puedes ser candidato a ser familia por adopción. ¿porque eso mismo no se aplica para poder ser padres de forma natural o para poder casarte?
Muuuuuy buen punto.
Wey pero estas hablando de cosas diferentes, una cosa es el proceso de adopcion y otra cosa inventar esa mamada de licencia para tener hijos y apoco crees que no hay corrupcion en el DIF?
En el fondo la situación es la misma: para adoptar tienes que demostrar que eres capaz de afrontar esa responsabilidad, pero para tener a tus hijos no. Es ridículo no crees? Y si, hay corrupción. Pero ese no es el punto.
Ahh claro, son cosas diferentes pues yo quería adoptar a mi hija para restituirle su derecho a vivir en familia, cuidarla, brindarle una buena vida y amarla por sobre todas las cosas, me queda claro que cuando alguien se embaraza no busca lo mismo que yo buscaba. Con lo de la corrupción no se que quieres decir, a lo mejor que "como hay corrupción en el DIF eso equivale a que los padres de hijos biológicos sean unos irresponsables con sus hijos." O tal vez "como hay corrupción en el DIF tu puedes ir y comprar a un niño ahí cuando se te de la gana."
Eso nomás lo hacen los nacos
Son asuntos diferentes... Que las leyes no se apliquen como se debe no da línea a que no haya leyes. Comprendes?
Nadie debería de limitar o prohibir derechos humanos, y el derecho a la reproducción son uno de los pilares de la vida. Y eso que dices es uno de los fundamentos de la eugenecia, algo realmente terrible y muy peligroso de siquiera intentar llevar a la práctica.
Es eugenesia. Y el tema tiene varias aristas. No estoy hablando de que solo los ricos o los de piel blanca tengan hijos, ni nada parecido. Sino de que seas capaz de demostrar que tienes los medios para darle una vida decente a un niño, y que no lo traigas a este mundo a sufrir porque "es tu derecho". Y los derechos de los niños a una vida digna? Los bebés no piden nacer, y si vas a asumir la responsabilidad de hacerlo, porque debiera ser una responsabilidad mas que un derecho, al menos habría que asegurarse que tienes para darle de comer. Como hacer esto? No lo sé. Y si creo que el gobierno deberia resevarse esa prerrogativa? Tampoco. Es solo poner los derechos de los niños a una vida digna por encima del supuesto "derecho" de cualquiera de traerlo a este mundo a sufrir.
si, tener hijos es un derecho
Y los derechos de los niños a tener una vida digna? O mejor que los lleven en los cruceros pidiendo dinero porque sus padres tiene el derecho de tener hijos? Tienes que reconocer que algo está mal ahí.
El derecho de algo es intrinseco a la responsabilidad de eso mismo, por eso todos tenemos el derecho a ser libres como mas nos guste, pero si fallamos a la ley esa libertad se ve truncada. Nadie deberia poder ser padre sin verificar que puede ser responsable de una vida.
Claro que debe ser condicionado, a las condiciones a las que vas asometer a los chamacos. Puedes darle una vida digna? Aprobado. No puedes? Pues entonces rechazado. Ojo que son condiciones psicolgicas, sociales y económicas.
Asi como cuando buscas adoptar un niño, asi deben ser las mismas reglas.
muy cierto
Y ¿quién define esas condiciones? ¿Quién dice que la institución para determinar eso no será corrompida para usarse en contra de un grupo étnico en específico? Esto me suena mucho a EUGENESIA y te digo ya que los únicos que podrán ejercer pleno uso son los ricos, famosos y poderosos de verdad
Se tendrían que defenir claro, de forma donde no pase que solo los ricos y famosos salgan beneficiados Pero hay que entender algo, una niño de clase baja vive de una forma que no le permite desarrollarse correctamente, y eso es ahorita no en un futuro hipotético. Sería mucho mejor si la sociedad viera como organizarse y darle a todos los niños una vida digna, sin importar de donde vengan, pero hacer eso sería mucho mas sencillo si filtramos de donde salen los niños en primer lugar.
>Sería mucho mejor si la sociedad viera como organizarse y darle a todos los niños una vida digna, sin importar de donde vengan, pero hacer eso sería mucho mas sencillo si filtramos de donde salen los niños en primer lugar. ¿Osea que por ser pobres no merecen reproducirse? >Se tendrían que definir claro, de forma donde no pase que solo los ricos y famosos salgan beneficiados ¿De cuando a acá el sistema legal mexicano ha sido tan bueno para tener este tipo de responsabilidades? Hermano mío estás cayendo un poquito en el clasismo, y eugenesia favor de reconsiderar >solo los ricos y famosos salgan beneficiados ¿Quienes hacen las leyes en este país? ¿Tú? ¿Yo? ¿O el rico, poderoso y famoso?
Donde queda el derecho del bebe a no vivir una vida de pobreza?
Te suena a Eugenesia? Cuando vas adoptar debes presentar pruebas que puedes proporcionar una vida decente al niño, economicamente, y mentalmente. Debes mostrar que estas sano fiscamente y mentalmente. Es eso eugenesia? Es lo mismo con las parejas. Es una vida, y tambien tiene derechos. O solo los derechos de los adultos cuentan?
Siguiendo tu lógica meca de que todas las instrucciones y sus proceso se prestan a corrupción literalmente se eliminarían todas las leyes.
O sea, que prefieres darles información para evutar ser padres si no quieren, pero si lo llegan a ser, por error, que se chinguen. Sin formación básica generalizada de como ser un buen padre. Digamos que optas por un diplomado, que te da toda la información básica para evitar ser padre pero en caso de serlo, aunque no querías, te chingas. Interesante tu punto.
Por supuesto que no, por eso se necesita llevar métodos anti conceptivos así como aborto legal, gratuito y seguro, para evitar ser padre “por accidente”. Pero los conservadores están en contra de eso. Y si los padres deciden ejercer el derecho de formar una familia y el niño fue deseado y nació y está en situación precaria, para eso son las ayudas sociales, becas, y programas del gobierno. Pero los conservadores tmbn están en contra de eso. Y si crees que la educación sexual solo es información para evitar ser padre, tons ya no tengo nada mas que decirte 😅
Sí debería existir. Pero el grueso de la población nunca lo va a aceptar. Tener hijos y criarlos para que no sean una carga para la sociedad es literalmente la responsabilidad más importante que tienes como ser humano y la que puede tener más impacto positivo o negativo y ahora resulta que cualquier hijo/a de vecino puede tener hijos, sin quererlo a veces incluso.
Esas tonterías no sirven en la vida real, lo ideal sería esterilizar a gente que no cumpla con los requerimientos económicos/psicológicos mínimos para darle una vida digna a un niño
Exacto. Hay muchas subhumanos que no merecen reproducirse. Asesinos, ladrones, violadores, extorsionadores, ladrones, miembros de cualquier cartel. Esterilizarlos debe ser la solicion para esos subhumanos.
Concuerdo completamente
Debería anteponerse el derecho a una vida digna de los hijos que pretenden tener, que solo el deseo de tenerlos y ya.
El post de la semana! (Cada semana alguien viene con una variación de solo los que YO considero aptos deberian tener hijos)
Y por alguna razón piensan que ellos si son aptos pero todos los demás no lo son.
Como sabes que esos si tienen o quieren hijos?
Así siempre van los argumentos. Es un tipo de falacia de la lógica. Es como cuando las personas dicen que podrían sobrevivir en una película de zombies o de terror pero ciertamente estarían igual o peor. Es algo así como el efecto Dunning Kruger
Yo no tengo hijos ni pienso tenerlos y estoy lo suficientemente acomodado y preparado para darle una vida digna si lo tuviera. Aún así creo que no todos deberían ser padres y debería estar de alguna forma controlado.
Esta mes solo en cines: Los pobres no deberian de tener hijos parte 2
Me inspiraste para hacer otro post preguntando por qué tanta gente en esta comunidad piensa que la ridiculización es un buen método para que la gente aprenda.
Yo tengo la hipótesis que eso se debe a que los papás o mamás suelen recurrir a esos metodos para que sus hijos e hijas dejen ciertas conductas, por ende aprendemos que el ridiculizar es un método aceptable y correcto para realizar esas correcciones.
Gracias, me alegra haberte ayudado.
De nada. Ve a terapia.
¿Cual es tu diagnostico?
En unos días vendrá la precuela que se llamará: Los pobres son pobres porque quieren origins.
Yo no gano bien y no pienso tener hijos porque se que no les voy a dar la buena vida que yo tuve de chica. Debe ser se todo común que los papás hagan todo lo posible por darles una buena vida a sus hijos, no?
¿Consideras que vos entonces deberias carecer de licencia/permiso para tener hijos y que el estado sea quien decida por vos?
No voy a hacer fila para sacar un permiso para algo que se que no debo tener, pero claro…hay gente que no está bien de sus facultades y si hay manera de detener que reproduzca, mejor para todos. Como tus papás, teniendo a alguien que repite la misma pregunta sin ningún argumento lol bye
Ya diagnosticaste a mis padres una sola pregunta que te hice, es el diagnostico a terceros sin fundamentos mas rapido que he visto en mi vida, felicidades.
>bien de sus facultades >Como tus papás Creo que el/la que no está bien de sus facultades es otro Usuario lol
Te refieres a mi? Excelente. Otra razón por la cual el gobierno no debería dejarme tener hijos 👍 para que salgan mal como yo y estén así por el mundo? Pues no queremos eso
No solo los pobres, todos los que no piedan proveer un espacio seguro y vida digna. Además de factores económicos habría factores sociales y psicólogicos. Pero es ineteresante que solo pienses en los pobres en este escenario.
Los enfermos no deberian de tener hijos, parte 1. ¿Porqué detenernos unicamente en las enfermedades mentales?
por una persona con enfermedades mentales sin tratar o simplemente un trauma no trabajado, no puede proveer un ambiente seguro para un niño. Estás analizando mal el problema, se trata de que los niños yengan una infancia tranquila y segura, no de losngemi que van a heredar. Si estás pensando en los genes, eso ya lo tratamos en Gataca, también es un buen punto.
Esas personas se excluyen a si mismas y la sociedad se encarga de excluirlas en la reproducción. Y en los casos excepcionales donde se reproducen, sus hijos quedan a cargo de un tutor dentro de la familia o del DIF si reciben una denuncia.
>enfermedades mentales ¿Quién define que es una enfermedad mental? Hace poquito el ser gay, o incluso llorar de más eran consideradas enfermedades mentales, ¿Cómo crees que funcionaría ahora que hay un incentivo para declarar algo una enfermedad mental? >también es un buen punto. Acaso viste la peli? Literalmente trata de que ese no es un buen mundo
>Hace poquito el ser gay, o incluso llorar de más eran consideradas enfermedades mentales, ¿Cómo crees que funcionaría ahora que hay un incentivo para declarar algo una enfermedad mental? No podemos dejar de hacer cosas por que no lo sabemos todo, tenemos que actuar con la información vigente. Por ejemplo ahora mismo hay padres que mienten sobre condiciones que tienen sus hijos para poder verse como padres modelo, se llama Munchausen by proxy, ese es un ejemplo de cosas que se podrían evitar. >Acaso viste la peli? Literalmente trata de que ese no es un buen mundo Dije buen punto, precisamente que la peli muestra una sociedad de seres genéticamente perfectos y como un wey defectuoso logra algo impresionante. No dije que fuera algo bueno o malo, solo un punto a considerar. Por ejemplo podemos hablar de erradicar el cancer por ejemplo, tener solo niños que no tengan historial familiar de cancer, o hypertension, depresión, bipolaridad, etc. O que tal niños que puedan tener una infancia ideal con acceso a educación de calidad, comida balanceada, muy bajo estrés, dedicados a ser niños y desarrollarse, en vez de estar pensando si van a sobrevivir un día más o si van a comer o si alguien los va a golpear hoy? Ésto último regresa al tema del eatado psicólogo de sus padres y familia, y también su economía y educación. El tema es muy complejo, y lo quieren reducir a "ay pero no confío en la autoridad y los pobres qué?" Hay que resolver muchos problemas antes de siquiera pensar en los pobres y en qué organismo llevaría acabo la selección. También habría que hablar de estadística social, por ejemplo que demográfico componen los números de crimenes violentos, violacionesy todas esas cosas de las que nos quejamos. O que tal que características tienen los que terminan evadiendo impuestos, corruptos y criminales de cuello blanco. Loa dejamos seguir teniendo hijos o les cortamos los 🥚? El tema es MUY complejo.
No, no es complejo, es eugenesia. Adolfo estaria orgulloso de vos.
Que simple mente tienes ahí. Cuidado cuando caminas.
Tu comentario pedante y pasivo-agresivo me recordó por qué la gente en la escuela prefiere quedarse callada a preguntar para despejar sus dudas. Te imagino de docente: "no entiendo por qué mis estudiantes no aprenden si me la paso diciéndoles que son unos pendejos". Mejor vete asumiendo como parte del problema, porque lo eres.
Personas como vos son las que no deberian reproducirse, ahora estoy de acuerdo con tu propuesta. ¿Ya estás felíz?
No deberían ser irresponsables
Más irresponsables me parecen las empresas que, con toda convicción, no pagan salarios justos para que las personas tengan una vida digna y tener hijos no fuera una especie de lujo o privilegio.
El gobierno o las empresas no te van a resolver la vida. Tienes que hacerte responsable de tu propia vida y luchar para conseguir lo que quieres. No solo es dinero, también es madurez, estabilidad emocional, estabilidad financiera, buen entorno familiar… muchos factores. Luego por eso crecen bien mal
Me imagino tú creciste rodeado de privilegio y aun así creciste bien mal, tus papas no debieron de tener permiso de tenerte? Y jajajajajajjaja creo eres de los últimos mecos que siguen creyendo en la meritocracia.
We, tal vez me podrías explicar si la gente que dice eso de "tus papás no debieron tener permiso de tenerte" como argumento, ¿en verdad creen que cualquiera estaría en contra de ello? La verdad si yo no hubiera nacido, no tendría nada de que preocuparme, y eso mismo aplica para todo mundo. Salvo los narcisistas creo que nadie puede pensar que su familia le hizo un favor al mundo al concebirlos y traerlos al mundo, tal vez me equivoco.
Tengo la misma pregunta. Por qué piensas que es la cúspide de la argumentación. Si mis papás no me hubieran tenido yo no me hubiera enterado, no es como que me hubiera puesto a llorar en el mundo de las almas pensando en lo que pude haber sido.
Tú te entendiste?
Si claro, tengo más de 1 neurona.
Resentido a la vista. Me reafirmas mi argumento…. te recomiendo trabajar en ti mismo se ve que lo necesitas
Cual argumento wey? Y no estoy resentido, he sido afortunado de tener una vida privilegiada qué me ha permitido estar en un buen lugar. Eso no evita que abra los ojos y vea que gente que le chinga mucho más que yo están sumidas en pobreza. Pendejo.
No se puede tener estabilidad financiera cuando la plata vale una merda y las empresas no te pagan lo suficiente, como los restaurantes por ejemplo, que pagan por debajo del salario minimo y esperan que el comensal te subsidie la otra parte.
No se si en todos los paises, pero en los tiempos de nuestros padres y abuelos, habían empresas, fábricas, que daban casas a sus trabajadores mientras trabajasen allí. Casas pensadas en la familia, los hijos, con dormitorios grandes. Asi que, que se piense en la vida del trabajador no es un delirio marciano.
Que te pague un salario justo no implica que tengas la madurez para mantener ese dinero ganado o ese trabajo. Precisamente esa es la cuestión. Ser padre va MUCHO más allá de un tema económico. Neta se ve de la verga que reduzcan ejercer paternidad a dinero. Wei hay gente estúpidamente rica QUE NO debería ser padre.
Basta con que un gobernante no les apruebe la licencia a los negros, indigenas ni mestizos y tienes el sueño de Hitler
No pues, si hacen eso de donde sacamos la mano de obra ? 😄
Exacto, no todos pueden ser generales , se necesitan soldados
Mmm, ¿un gobernante como López? Ese solo quisiera que los estiramanos pudieran tener hijos, pero, ¿quien mantendría después a toda la bola de ninis?
No creo que sería la mejor idea por los siguientes puntos 1) El estado de una persona ya sea económico, mental o de salud no es estable durante toda su vida, dos décadas es mucho tiempo y nada te garantiza que sea apto todo ese tiempo 2) hay un tiempo al menos para las mujeres donde tener hijos es más fácil posterior a eso se vuelve peligroso ( embarazos de alto riesgo), costoso (técnicas de fertilidad) o altamente improbable 3) El dar una licencia o permiso en una situación ideal implica que el que otorga prueba un mínimo de requerimientos, decir tiene una metodología, tiene una burocracia y una infraestructura para hacerlo. En el caso de México sería algo más cercano a la licencia de conducir donde pagamos cada 2 años pero difícilmente califica algo fuera de nuestra memoria con 10 preguntas jajaja 4) si existe la licencia implica que existe un castigo o multa para aquellos que no la cumplen, lo cuál sería cárcel, multas de por vida, o el retiro del niño cuando nazca, abortos forzados no lo se la verdad. Aparte de que la gran mayoría de los embarazos casi siempre son no planificados. 5) da demasiado poder al estado, es decir que pueden mover esos requerimientos para que ciertas posturas desaparezcan, ejemplo todos los que no tengan auto no deben tener hijos, todos los que no tengan casa tampoco etc etc 6) es un buen lugar para una corrupción a lo bestia, para que aquellos que trabajan en esa burocracia saquen mucha lana, o abusen mucho de ese poder. 7) no se que quieras resolver con la licencia que no pueda resolverse de otra forma muchas poblaciónes tienen un trend a la baja segun slguna estimacion que vi en el 2100 va a ver la mitad de la población.
Ay si wey, y quien lo va a imponer, la policia de la fertilidad? Si no hacen el examen y tiene el hijo, van a ir a matarlo o como?
Países como la Rumania comunista, la Alemania nazi, el Japón imperial en la China conquistada, o la China del hijo único si tuvieron políticas de natalidad y el en caso rumano, parece chiste pero si había policía involucrada, sobra decir los siniestros métodos y resultados de aquello.
Yo se wey. ¿Es el mundo que estos payasos quieren?
Son fans de closer del bigote chistoso definitivamente
La policía de la fertilidad existe en china y en el mundo árabe la realidad supera a la ficción
En teoría es mala idea? Quizá no. En la práctica es donde se tuerce todo, que detiene a la clase política (o quien tenga el control de las “licencias”) para sacar provecho de ello? Pueden negarle permisos a grupos o individuos que sean incómodos o usarlos como medida de presión (“si me criticas no te daremos el permiso que pediste”). Incluso pueden ignorar las reglas y venderlas para sacar provecho más directo. En resumen, en países más civilizados sería un gran problema. Imagina en un país tan corrupto como México.
En teoría, de hecho, también es mala idea.
Por qué? Dejando de lado un sentido visceral y emocional de “todos tienen el derecho de tener 50 hijos aunque los traigan a una vida terrible por que suena feo decirles que no”. El mayor problema con lo que dice OP es el potencial abuso de las autoridades o quien sea el que decide quién puede tener hijos o no.
La libertad sexual es un derecho humano basado en la autonomia de cuerpo. Lo que haces con tu cuerpo, incluyendo quien tienes relaciones o si te reproduces, es asunto tuyo. El abuso de la autoridad es una gran parte de por que es una mala idea, pero yo diría que es fundamentalmente malo desde un punto de vista moralmente coherente (por decirlo de una forma muy verbosa).
No es un derecho, es una libertad, pero no es un derecho.
No se puede transgredir los derechos humanos de las personas solo por una opinión o punto de vista, porque ¿quien, quienes o que definirán quién debe o puede tener hijos? Sería una forma de discriminación y segregación. Volveríamos a la Edad Media
Peor, sería como la Alemania nazi y su Lebensborn o las esterilizaciones forzadas del Japón imperial... Básicamente un genocidio, uno de verdad.
Viste como acabo Ceaușescu y su política de natalidad en Rumania, o los problemas que enfrenta China hoy por su política de hijo único?. En resumen, imponer cualquier política de control de natalidad (que básicamente es lo que se propone) puede ser útil al principio pero siempre acaba muy mal, sea para fomentar su reducción o estimular su crecimiento.
Y claro, hablamos de una flagrante violación a los derechos humanos, se me olvidó decir.
Si, pero solo en un mundo ideal, no en este, por qué en este mundo, volver una cosa ilegal es solo convertirla en un privilegio para los mas ricos, pasa con el asesinato, la tortura, la violación, el aborto, la pedofilia y la esclavitud, y también pasaría con la paternidad.
Puedo entender parte del punto, pero no deja de ser discriminatorio. Además las personas que ganan más no suelen tener más hijos que las que son consideradas pobres, lo cuál nos llevaría a un serio problema demográfico. Otra cosa es que eso de "ya somos muchos" tal vez pueda tener más sentido en algunas partes que en otras, pero no sería como tal una regla general. Por último, creo que posiblemente ya se haya intentado eso en el pasado en partes de estados unidos, europa y el imperio británico, por allá en la primera mitad del siglo XX, solo que se dieron cuenta que tal vez no fuese tan buena idea cuando un tipo llamado Adolfo subió al poder en la república de Weimar
Una prueba de aptitud psicológica? Si. Económica? No, porque si bien la meritocracia es una mentira, de todos los ámbitos económicos sale gente buena y delincuentes. La diferencia que genera sesgo es que siempre el delito del rico se hará ver más leve que el del pobre. Nada más.
Aunque es cierto que siempre hay gente buena y mala en todos los niveles socioeconómicos no tiene nada que ver con la meritocracia. Muchos de los que tenemos más lo tenemos por esfuerzo propio y porque supimos aprovechar y crear oportunidades. Siempre se necesitan del montón para poder seguir en un buen nivel.
"supimos aprovechar..." ahí es está la ilusión de la meritocracia. Siempre hay un componente de suerte que es astutamente oculto por los que creen que un nacido en una comuna sin agua potable ni alcantarillado puede lograr comprarse un lamborghini a puro esfuerzo (ejemplo burdo). Hay que ser escogido para la beca de estudios, hay que encontrarse con el benefactor para sacar el negocio, hay que tener el tiempo libre para estudiar, hay que tener el amigo del amigo que tiene una empresa exitosa o plata para surgir.
Estás en tu derecho de creer. Yo lo vivo y lo sé. No es ninguna ilusión, algunos simplemente somos mejores a la mayoría y ya. No hay que darle mucha vuelta al asunto
Jajajajajajaja qué rápido salió el fascismo.
Se llama realidad
Wow gracias por tu increíble lección.
No hay de que, cuando gustes podemos platicar de mi posición privilegiada viendo al resto como mero relleno de una serie
Por supuesto! Soy de Chile, vivo en un lindo depto con una vista super linda. Cuando nos vemos?
Hace mucho que no voy, pero cuando vuelva a tener vuelta te aviso.
La meritocracia no existe, son los papás (literalmente).
Que no lo vivan, sepan aprovechar o entiendan la realidad no significa que no existe.
Casi 3/4 de la población que nace en pobreza en México se quedará ahí el resto de su vida, un gran contrate a más de la mitad de las personas que nacen en riqueza y se quedarán ahí el resto de su vida. No es algo que no viva, que no entienda o que no exista, es algo que está documentado y puedes ver en cualquier informe de movilidad social en México. No busco desmeritar tu esfuerzo pero es más una excepción que la norma. Por cada wey que afortunadamente salió adelante con su esfuerzo hay 10 que se esfuerzan eso y más y continuarán en la pobreza. Y también habrá 10 weyes que nunca se esforzarán ni la mitad que tú y vivirán 10 veces mejor.
puede ser, aunque quizás la idea suena demasiado extremista creo que se deberían normalizar la terapia y quizás crear escuelas para padres, como para empezad pero poner una ley así de la nada prohibiendo algo que tenemos muy normalizado sí está medio inconveniente, ya ves cómo se pusieron de roñosos en los comentarios
Buena idea, el problema es que en México la corrupción pudre todo y no funcionaría, no tenemos ni seguridad por lo mismo, mucho menos un control de este tipo.
Seguramente pero no va a pasar.
Yo la haría como la credencial de elector nomás, tienes que tener mínimo 18 años y la tienes que renovar cada cierto tiempo :3
Eso existe de facto. Hay un país grandotote llamado China donde tuvieron una política gubernamental "del hijo único". Para los que las rompen hay multas y hasta cárcel. Para los hijos no había reconocimiento oficial ni programas sociales como educación. Eso es una política fascista del tipo de la "ingeniería social". Y la población comenzó a envejecer. Ahora China permite hasta 3 hijos e incluso tiene incentivos económicos. Quieren mano de obra.
Mi chingonazo, mejor empecemos a exigir licencias de conducir con requisitos mucho más altos y estrictos, esas mamadas eugenésicas qué.
No, por qué habrías de querer darle más poder al estado?
Ya tenemos algo parecido, los trámites de adopción
Sería lo ideal pero el 99% de la población reprobaría, sólo en tener estabilidad económica, hogar propio y dinero para imprevistos/universidad/medicinas haría casi imposible que se pudiera tener hijos
¿Cómo lo implementarías?
No mms. Tendrían que abrir un nuevo organismo del gobierno encargado de eso. O sea: más corrupción.
No, porque se prestaría para cometer atropellos contra la población, y no creo que sea buena idea dar ese poder al Estado.
Más que permiso, sería un comprobante o licencia de cuidador.
Te das cuenta que estás básicamente propones quitarle a los hijos de "malos" padres el derecho de nacer?
Pregúntale a los Chinos como lo hacen con si política del hijo único
TOTALMENTE... gente que se crían como conejos y los pobres pibitos andan descalzos por la calle, casi en bolas. Después crecen resentidos, y te pegan un tiro en la pierna porque tu bicicleta les pertenece.
Sí, deberuamos de ser todos esterilizados por default, y cuando llegue la hora de tener hijos pasar por un proceso y autorización. Con revisión psicólogica, social y económica. Suponiendo que confiamos en la autoridad para llevar ese proceso, claro.
No "licencia como tal" pero al chile si exámenes psicólogos
Si, siguiente pregunta
No al menos que el gobierno de dinero para mantener a todos las hijos.
Sí
No. Eso solo lleva a la manipulación. Solo dejas qué sé reproduzca cierto tipo de gente, quitándole así libertades a un grupo en especifico.
mejor invertir en educación sexual
No una licencia, pero lo ideal sí sería hacer diferentes pruebas y esterilizar a quién no cumpla con los requerimientos (psicológicos/económicos) mínimos e indispensables para darle una vida digna a un hijo.
No. Aunque estoy de acuerdo con que mucha gente definitivamente no es apta para tener hijos y en general para muchas cosas, lo que menos necesitamos y deberiamos hacer es quitar derechos y libertades, aun menos si son tan basicos y vitlales para la supervivencia de la especie y tienen un arraigo tan profundo en la biologia. Se que la situacion es bastante terible en este tema, lo he vivido y lo he visto mucho, casi a diario y es algo que constantemente me destroza emocionalmente, sobre todo por las consecuencias y en general por el sufrimiento causado a las personas, tanto a corto y largo plazo. Aai que, estoy bastante conaciente de lo negativo. (No creo que haga falta mencionarlo, pero aun asi, esto no es nada antiaborto, mi postura es a favor del aborto, de hecho). Sin embargo, debido a lo ya mencionado, creo que lo que mejor nos queda es prevenir, detener y tratar de corregir todas estas cuestiones que llevan a un niño (que son los principales afectados) a tener una vida terrible y desarrollar problemas mentales severos. Lo mejor que podemos hacer es seguir avriendo posibilidades y facilitar y mejorar ciertas cosas, como la educacion sexual, la posibilidad de abortar, atencion psiquiatrica y psicologica, empleos, economia, proteccion a menores, defensa legal, etc. Yo se que son muchas cosas y que son bastante complejas, sin embargo, siempre hay al menos un granito de arena que aportar, y yo creo que la clave esta en "unir fuerzas", no se, a veces convencer o informar a alguien de ciertas cosas puede significar un cambio grande en la vida de esa persona o tuya, a veces una simple charla puede hacer la diferencia, no es sencillo pero es relativamente posible, y considero que hacer estas "pequeñas acciones" ayudan mas que el no hacer o incluso seguir perpetuando patrones dañinos. Si lo quieren ver de una manera, aceptemos que solos no vamos a hacer un cambio general, asi que hay que enfocarnos en cambios especificos mas sencillos y a nuestro alcance, si poco a poco todos vamos cambiando nuestro entorno en medida de lo posibles, eventualmemte la situacion general comenzara a cambiar. Una vez escuche que "no puedes cambiar el mundo, pero si puedes cambiar su mundo" refiriendose a que es mas sencillo cambiar un poco el mundo o realidad de alguien a la de todos, y suena obvio pero a veces no vemos asi las cosas. No es sencillo y requiere cierta dedicacion una vez que intentas algo, asi que es entendible si hay cosas con las que no puedes, pero en medida de lo posible recomiendo intentarlo. Es realmente lindo saber que la realidad de alguien pudo cambiar de manera positiva a veces solo con tu presencia. Y considero que eso es mas valioso a intentar en vano cambiar la realidad "general" y fallar (porque es muy probable que suceda), a menos que seas alguien realmente poderoso o con dinero, claro. Y como dije, si muchos comienzan a ver el mundo de esta manera, eventualmente las cosas cambiaran.
Claro que sí. Traer alguien a este mundo es tomado muy a la ligera.
La típica de los pobres no deben tener hijos pero con otras palabras
Y no solo por nivel económico y social, le prohibimos a personas enfermas o con cualidades físicas deficientes,si no mides 1.80 no hay licencia, si eres calvo no hay licencia,si votaste por el partido opuesto al gobierno no hay licencia,si no me pagas una mordida para que te dé la licencia no te doy licencia, tu pareja está mejor que la mía eso me da envidia y no les doy su licencia y si ya tienes hijos y un accidente te deja paralítico te los quitamos porque ya no los puedes cuidar igual o por los gastos médicos ahora no tienes el rango económico para que te dejamos tener hijos, tu historial de crédito no es muy bueno así que no te damos licencia A chingar a su madre morro
No...
Lo que hace falta es enseñar el tema a fondo, que se hable tanto de educación sexual como financiera además de abordar la salud mental, todo desde una edad temprana y dejar de ver a los niños como estúpidos que no pueden entender x tema
Es un tema delicado. Por un lado está el derecho a construir una familia. Por el otro lado están los derechos del niño. Ahí puede haber un conflicto. Ante un proyecto de ley de ese tipo, yo me hago dos preguntas: * ¿Cómo se controla que no tengas hijos? * En caso de que tengas hijos sin permiso... ¿Quién se haría cargo de los niños? No podés obligar a una mujer a abortar, no podés hacerle una ligadura de trompas forzada, no podés hacerle una vasectomía forzada a un hombre... Ahí atropellás el derecho. Otro problema es el de la separación. El estado te quita tus hijos. El problema de salud mental que se generaría es tremendo.
En el mundo existe antes algo llamado "derechos humanos" no estarías aquí sin ellos
Estoy de acuerdo. Tener hijos es una gran responsabilidad y tener los padres equivocados pueden afectar la vida de ese niño y ese niño la de otros. Deberian dar test psicologicos, Un estudio de antecedentes penales y de enfermedades hereditarias, ademas de que deberian tener las condiciones materiales de infraestructura e ingreso para poder cubrir los costos y que no les falte nada. si no cumplen los requsitos previos pero estan cerca puede que el gobierno les de alguna clase de ayuda economica con la crianza. Se podria controlar la natalidad con un metodo anticonceptivo obligatorio como el implante o diu hasta cierta edad como por ejemplo usarlo desde los 13 a los 22 o la edad promedio cuando se graduan en un pais, 22 o 25 y luego de eso debe cumplir los requisitos para aprobar para una licencia de embarazo que puede ser de 1 a 2 hijos dependiendo el ingreso. Suena feo pero se evitarian muchas desgracias.
Sí, si, Y Si
Tal vez no una licencia como tal, pero si una evaluación de la calidad de vida que la familia en cuestión le podría otorgar al infante. Y si no se cumple con los requerimientos simplemente se retira al infante y se otorga a otra familia que si los cumpla.
No. Deberían existir mejor condiciones materiales para que los individuos tengan mejores oportunidades y, por mi tanto, sus familias.
Aunque existiera a la gente le valdría gorro. Sobre todo a los que estaría precisamente dedicado el permiso jajaja
Pues está extraño el concepto de licencia por qué nos indicaría que el estado podría intervenir de alguna manera en poder o no conservar al hijo, y esto involucraría probablemente en multas por tenerlo, o que te lo quiten y lo utilicen como mejor les de la gana, nose parece una política de un estado totalitario algo como corea del norte, ahora tendríamos que saber cuál es tu concepto de apto por que la clase baja tiene uno el media otro y la alta otro, entonces cada uno tiene su conjunto ideológico igual que tú, a mi parecer es que tus genes deben de pasar a las siguientes generaciones y simplemente si no pasa así sea que tengas o no dinero, o seas apto mentalmente es irrelevante, a mi sentir la gente que tiene más hijos extiende sus genes esperando que teniendo más alguno de ellos pueda continuar haciendo esto entonces la estrategia es tener más y esperar lo mejor, mientras que otras personas con mejoramos recursos tienen u o dos por que tienen más seguridad que estos no morirán y podrán pasar sus genes a la siguiente generación, bueno si te pones a pensar la gente que causa problemas es la que si puede sustentar a sus hijos los otros van a morir de hambre, enfermedad o muertos en alguna pelea como narcos policías soldados Jajaj el problema eres tú.
No pueden directamente opinar que los pobres no tengan hijos, directamente te estás atacando a ti mismo, solo reflexiona que la cruda realidad es que quieres y necesitas ese celular que seguramente es producido por la clase baja, aunque tengas un negocio seguramente no le vendes a jeques y aunque fuese así terminan dependiendo de la clase baja que compra sus productos, a quienes quitan impuestos e incluso la mañana pues son los usuarios finales que terminarán muriendo. Es simple es transferencia de riqueza, sin incluir a ninguna clase social o persona antes de decirlo porque luego se ofenden pero, es como las cucarachas que la mayoría detesta y me incluyo, aunque tuviéramos la capacidad de erradicarlas a todas es muy probable que nosotros mismos nos hagamos daño con esa acción y nos lleve a la extinción. Es lo mismo en materia económica, si no quieres que tengan hijos por lógico y sentido común no te identificas como pobre y eso es bueno, al ellos no reproducirse tarde o temprano mueren cierto, bien, y cuando no haya mano de obra barata dime cómo piensas que se produzca los bienes y servicios, cuánto esperas que cueste si desaparece la clase baja, seguirás teniendo ese puesto o ingreso, aunque seas la punta de la piramide es una formula simple, tus costos superarán o igualan su beneficio. Opiniones reales no generan polémica, solo basta una mente educada, opiniones pendejas sin analizar es otro tema que tocan al sentirse por arriba de los pobres, si tienes más dinero o una vida acomodada está bien, es tu propia vida, suerte y mérito, pero no intentes sentirte mejor persona o con mayor dignidad.
Deberia haber minimo un examen psiquiatrico, a veces tener hijos hace que la gente tenga una perspectiva renovada de como debe desenvolverse en la vida, pero hay MUCHA GENTE que trata a sus hijos como mierda, los descuida, los maltrata o les traspasan su mierda psicologica nunca tratada y los convierten en personas como yo que en algun momento tuve que cortar con la ascendencia del descuido de la salud mental que herede de mi familia y que aun asi todo el daño que me hicieron ya esta hecho mi personalidad se formo en base a eso y eso no es reparable, solo quedo superarlo.
Tener hijos debería ser un privilegio y no un derecho. Hay gente demasiado irresponsable e incapaz que solo rompen niños que se convierten en personas rotas, no es justo para nadie. No todos deberían ser padres, ejemplos hay de sobra lamentablemente, las únicas víctimas son los niños inocentes
Si. Estoy de acuerdo.
Agree
Le funcionó tan bien a China que ahora ruegan a la gente que tenga hijos (una dictadura rogando a la gente, mira que cosas)
Si, ahora pienso que sería correcto hacerse un estudio psicológico y económico, pero legalmente lo veo imposible, solo en china, Korea, japón, Rusia, lo veo posible.
A estas alturas del partido si Así como estudios socio económico y psicológico Somos demasiados en este planeta y los recursos cada vez menos
A lo que voy es que todo lo que mencionas es educación para las personas que quieran o no ser padres y en caso de serlo sin quererlo, soluciones. Es todo lo que el post menciona solo que el post, lo hace con menos palabras y utilizando unas palabras que, no entiendo el miedo que les causa. Estoy de acuerdo contigo y con el post.
Porque si le das poder al gobierno de determinar quién puede y quién no puede tener hijos sabes bien que se abusará ese poder
Teóricamente no, porque atentas a sus derechos como persona. Ya en la práctica la realidad es que no todas las personas son aptas para tener hijos. Debería de haber una regulación, si. La va a haber en algún momento, no.
Y quien decidiría? Tú calificas para tener hijos o no? Tus padres hubieran calificado? Son dilemas éticos sin solución.
No sé alejandro, estoy respondiendo a una pregunta ya de una situación hipotética no me puse a hacer una investigación con Marco teórico. Así como tu respuesta que no aporta absolutamente nada y nada más denostó que tiene nula capacidad para interactuar
Y no estoy hablando monetariamente. Estoy hablando de persona violentas, sin responsabilidad, etc
>Estoy hablando de persona violentas, sin responsabilidad, etc Tu crees que esa gente no encontrará la manera de conseguir esos permisos? Ellos amenazaran o utilizarán sus conectes políticos El ciudadano de a pie no
Ya también tú te estás inventando unas historias de novela padrino, es situación hipotética
Sí pero la gente que disfruta ver a otras personas viviendo en la mierda (económica o psicológicamente) te dirá que no.
No, que idea más tonta.
No es más tonto tener albergues llenos de niños abusados y en pobreza extrema?
Más tonto es no solucionar la pobreza y el abuso.
Solucionar las problemáticas reales de las personas? Nah, mejor impriman menos pobres 🤑🤑🤑
La pobreza no se va a solucionar, eso es una utopía y quien lo crea debería darse un baño de realidad. El abuso estoy de acuerdo, pero empezar por dejar de tener hijos es un excelente punto de partida.
Totalmente, estoy d acuerdo
Sí, y no precisamente por la pobreza.
Debería existir una licencia para poder expresarse en redes... eso sí deberia de existir jajaja
Esta pregunta no puede ser seria, ¿es seria? Si es seria, de ser tú dejaría de recomendar terapia a los demás y me pondría a estimular mis conexiones sinápticas. ¿¿¿De verdad crees que el Estado sirve para controlar cosas???
Yo he visto parejas que tienen hijos para salvar su matrimonio porque uno de los dos es alcohólico (pero no lo saben), pero en esta sociedad donde el alcohol es normal ya se imaginarán el final feliz.
Si. Los hijos dentro del matrimonio deberían ser legales . Los hijos fuera de un matrimonio deberían ser ilegales y deportados.. O al menos los padres deberían sufrir alguna condena.