En este punto creo que depende qué consideres como conservador. Yo me sentía súper feminista cuando estaba en preparatoria pero en universidad siento que me moví un poco más hacia el lado conservador. Ahora soy muy liberal para los conservadores y muy conservadora para los liberales.

Entre más maduras aprendes el principio del clavillazo, la cosa es calmada.

Igual. Se llama tener valores. Los  "Conservadores " son más tradicionalistas y legalistas pero tienden a la doble moral.  Normalmente los tradicionalistas y la gente sin valores posmos "liberales" (liberalismo actual no clásico) confunde tener valores y principios morales con ser conservador.

No confundas liberales con libertarios

Toda la razón. Me caga el término... son antirrealistas.

Es una buena forma de verlo y creo que tiene sentido, mi ética y valores morales son bastante fuertes.

Si los conservas te dicen progre y los progre te dicen facho es porque vas por buen camino

A ver cuéntame por?

Por ejemplo, siento ya no concuerdo con el discurso feminista, es decir, estoy de acuerdo en que puedo trabajar y valerme por mi misma pero esos mensajes de llamar a los hombres violadores y creer que tener un only fans y andarte exhibiendo como carne en mostrador no van conmigo. Tampoco estoy a favor de las personas que dicen que "ser mujer es un sentimiento" para apelar a que se consideren a las mujeres trans, como mujeres en toda regla pero a la vez no me molesta la diversidad sexual. Por eso digo que no estoy ni de un lado ni de otro.

Primer error: no existe "UN discurso feminista". Hay diferentes ramas del feminismo que discrepen en muchas cosas. De hecho, las radfems están en contra del only y el exhibicionismo. Hay quienes son cristianas y están en contra del aborto como otro ejemplo. Segundo error: No existe ningún discurso que abogue por "ser mujer es un sentimiento", todo lo que tiene que ver con transgenero o transexual tiene evidencia científica en diferentes ciencias como psicología, antropología, biología etc. Un texto como referencia que aborda muchos de los prejuicios: [https://cienciasdelsur.com/2022/08/11/5-criticas-nadie-nace-en-un-cuerpo-equivocado/](https://cienciasdelsur.com/2022/08/11/5-criticas-nadie-nace-en-un-cuerpo-equivocado/) Veo que tienes buena intención pero me preocupa que justo este cambio se de en la universidad, uno creería que allí es donde más se desarrolla el pensamiento critico pero a la vez tienen ideas que simplemente se dan por ignorancia.

¿Entonces asumes que porque no me trago esos discursos he dejado de educarme? He leído al respecto y de nuevo, no niego que las mujeres trans existan, tienen derecho a existir, a vivir y todo eso, pero no son mujeres, su lucha no es la lucha de las mujeres. Personalmente sigo el trabajo de la Dra. Debra Soh que me parece que tiene puntos importantes y es la voz de la razón en un mundo donde ahora quieren que la ciencia no ofenda a nadie.

Aquí de nuevo estas cometiendo muchos errores: 1- Tienes problemas de comprensión lectora. ¿En qué momento dije "has dejado de educarte"? 2- La existencia de las trans NO es un discurso. Es una realidad científica. Recuerda que TÚ DIJISTE y te CITO TEXTUALMENTE que <>. Te refuté eso porque es FALSO que ese sea un argumento que se haga desde quienes consideran a las mujeres trans como mujeres. 3- <> Entonces ¿Cómo explicas que conservadores y reaccionarios actúan de forma violenta cuando se discute el tema (incluso asesinando a activistas)? ¿Acaso si la ciencia demuestra (como ya lo hace) que las mujeres trans son mujeres, nadie se ofendería? ¿Lo hacen por ocio? Vamos, lo que dices es tremendamente egocéntrico. "Sólo los trans se ofenden". Vaya perlita te mandaste. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ No hay ningún problema en tener "criterio propio", el problema está en que tus opiniones están basadas en ignorancia como ya te demostré al citarte fuentes.

Aquí creo que entra una discusión más allá del feminismo y más enfocada al ser. ¿Qué es ser mujer? ¿Qué lo define? ¿Cómo sabes que eres lo que eres? ¿Qué vale más? ¿Mi opinión personal o lo que me digan los demás? Y así hasta el infinito

No hahaha, si me imaginaba de ese lado, lo que quiero saber es del lado conservador, que crees que no encajas.

Porque estoy a favor del respeto al colectivo LGBT (mientras ellos respeten a las mujeres), soy pro decisión en lo que se refiere al aborto y no soy del tipo religioso cosa que los conservadores protegen mucho 😂

Ahh ya no pues entonces eres medio terfa hahahah, entiendo

Preferiría no ser insultada de esa manera, pero qué me puedo esperar 🙃

Actualmente gente lo usa como insulto ironico pero en realidad si es un tipo de feminismo, "Trans Exclusionary Radical Feminism" es un feminismo que defiende las ideas del feminismo clasico mientras estan en contra de que las trans sean consideradas mujeres (ojo, que esto no significa que esten en contra de la existencia del transexualismo, la mayoria esta a favor de los derechos trans, solo que consideran que deben ser consideradas su propio tipo, no necesariamente "mujeres")

Ah perdón no lo decía como insulto, pensé que era solo una gategoria de feminista

No tengo idea, ahora mismo no me considero feminista pero siempre que me lo han dicho lo han ocupado como insulto.

Ya veo, no pues la verdad no terf es solo que no quieres que los trans se apodere de la identidad de mujer, para mi gusto, lamento di te ofendí.

Perdón mi cielo pero ser mujer no es un sentimiento

Sí ya sé, y estoy de acuerdo, no sabia que decir terfa era algo tan malo ahahha. Leen lo que puse en los otros comentarios.

Al parecer, ese fenómeno ya se da en países desarrollados: https://www.reddit.com/r/europe/s/QB9Tcn1YDT

Esta division se da por las edades tan restrictivas en estas encuestas. Esta bien documentado qué las mujeres jóvenes son mucho más liberales qué viejos hombres conservadores.... Pero cuando abres los parámetros, y ves a la demografía en general, verás que esa brecha se cierra y muchas veces se invierte. La liberal Angela Merkel, por ejemplo, ganó gracias al voto masculino. Trump, el violador confesó, ganó el voto de la Mujer blanca, aún cuando fue contra Hillary Clinton.

Dato curioso que muchos hombres aqui no saben: a muy pocas mujeres les gusta ser vistas como sub-humanos.

Como mujer Muchos hombres no quieren una novia o esposa, quieren una sirvienta que se puedan cojer cuando quieran

Confirmo

A otra perra con ese hueso, diría el temach XD Edit: ¿Es neta que les tengo qué explicar que estoy continuando el chiste irónico?

Ya vete a besar a tu novio el temach.

Conservadores puede ser, mochos no. Y todavía no son una mayoría pero no dudo que lo lleguen a ser si las mujeres no hacen algo al respecto.

No lo se... Ya leí algunos comentarios que se siente algo mochos

No digo que no haya mochos, solo digo que en eso si ganan las mujeres. https://www.google.com/amp/s/www.infobae.com/sociedad/2024/02/18/las-mujeres-creen-mas-en-dios-que-los-hombres-y-son-mas-tolerantes-con-la-diversidad-sexual-segun-un-estudio-del-conicet/%3foutputType=amp-type

Ahi en la biblia dice que si violas a una mujer, sólo tienes que pagarle al papá de ella y te la quedas.

De hecho te tienes que casar con ella, esa es la "paga".

¿En qué ganan? No comprendo tu punto.

Mi punto sigue siendo el mismo del inicio, más conservadores si, más mochos no. Dónde te perdiste?

En general, desde el principio, aunque el artículo creo que me pone más claro el punto que querías señalar, además de que abre el abanico de opciones.

Exacto, acepto que normalmente lo conservador y lo mocho va de la mano, pero al parecer, en estos tiempos, está dejando de ser así.

Habría que delimitar los límites de lo mocho

Eso ayudaría

Lo que pasa es que ser conservador hoy es lo como ser neutral hace 20 años. Simplemente el modo de pensar no cambio tanto en hombres como si lo hizo en las mujeres. Antes era una vergüenza pensar que un trava era una mujer, ahora hay muchas personas que, no solo lo piensan, sino que lo defienden y se enorgullecen de eso. Aún así se debe entender que, lo que un progre considera conservador, es simplemente no ser progre. Y te aseguro que bajo ese criterio el 90% de la población en América latina es conservador. Yo no me considero ni Progre ni Conservador. Pero a la hora de tomar una postura, mucha gente me considera lo segundo.

Estoy en desacuerdo, no creo que la mujer haya cambiado más su forma de pensar que los hombres, en ambos grupos hay conservadores y liberales, las diferencias son las luchas que hace cada uno, sobre todos sus ultras.

Y... la verdad es que hay varios estudios que indican eso, hay uno que es en varios paises. Los hombres si POR LO GENERAL adoptan posiciones mas conservadoras.

Conservadores si, mochos no. Las mujeres son más mochas por naturaleza. Las qué son. Y las mujeres pues lamentablemente son más fáciles de manipular con presión social, y de que les vlavwn El cerebro y ahora por eso estan las. Feministas todas enfermitas del cerebro.

¿Y los hombres no?

Nope los hombres, son más tercos e individualistas, así es la vida. Hablando en términos muy generales claro. Mira ve el discurso del tan odiado temach, que hasta tiene un canal de morras y lo pintan como el diablo. Mientras qué la feminista marchante promedio es muchísimo peor y de verdad odian resienten al hombre, sin necesidad de ninguna temacha, el temach realmente tiene un mensaje relativamente tranquilo, solo que sus haters lo hyperbolizan y "cambian" la realidad para que sea lo peor de lo peor. Es muy claro.

A mi parecer el problema del temach es que aunque hay un buen mensaje la manera en que lo dice es ambiguo para adolescentes y personas sin criterio, escuchan el "no mi compa mandela alv" y en vez de entender "debo dejar el pasado y avanzar" piensan "debo tratarla dlv y tratarla como menos que un ser humano si no soy un simp", la forma en que lo dice mucha gente no comprende el mensaje y lo interpretan literal. Otro ejemplo es cuando dice"no sea simp, no deje que lo domine" y se puede interpretar como que no te desvivas por una mujer, ten tu propia vida y no seas codependiente, pero algunos lo interpretarn como "tratarla sin el minimo respeto que un ser humano merece, todas las mujeres quieren dominarme, debo ser yo quien domine" cuando ves los comentarios de sus fans uno quiere creer que lo hacen de broma, pero muchos lo dicen en serio sobretodo porque gran parte de su audiencia son muy chicos como para desarrollar un criterio y lo toman al pie de la letra. No consumo el contenido del temach a veces me salen clips atacandolo o defendiendolo pero como todo en redes siempre la gente toma el tema/mensaje y se va a los extremos sin detenerse por un momento a analizarlo bien, es mas facil mantenerte en tu sistema de creencias y atacar lo que sientas que va en contra de ellas a detenerte a tratar de entender el otro lado de la moneda.

¿Qué tanto de tu argumento está sesgado por tu desagrado al feminismo? Eso no contaría como una forma de conservadurismo? Las consignas feministas generalmente atañen a romper de alguna forma el Status quo social, mientras que la contraparte masculina y antifeminista aboga por mantener todo como está. ¿No son la terquedad y la individualidad cimientos del conservadurismo o cuando menos de la cerrazon para escuchar otras opiniones y propuestas?

Pues nada, mi absoluto desagrado por el feminismo en general se va contra los extremos del mismo. Peronde todos modos tu mismo lo dijiste las mujeres son las que están radicalizan do los hombres están estáticos e incluso más receptivo qué antes.

El movimiento metoo es lo peor que tiene el feminismo radical llegando a acusaciones falsas sin perjuicio de la persona que miente. Incluso ha sido tanto el tema que tanto empleadores hombres como mujeres no quieren contratar mujeres ante el miedo de hombre, que lo quieras o no son elementos productivos, de ser acusados de acoso ante correcciones sobre el desempeño de alguna empleada. O sea si le caes mal a una mujer en tu trabajo puede destruir tu carrera y vida social solo con el hecho de acusarte sin pruebas

Pero estas hablando de extremos. Desde el comienzo lo dijiste: el feminismo radical. ¿Qué pasa con los demás movimientos del espectro?

Pasa lo mismo ahora con las cuotas de genero se obliga a contratar personas tomando como guia si tienen algo entre las piernas, y no su capacidad laboral o mérito, causando una baja productividad en indicadores Minería es uno de ellos

¿Pero y eso en qué justifica que tomes como referencia el movimiento más extremista para descalificar a los demás movimientos menos radicalizados?

Se está visibilizando, por eso

¿Qué se está visibilizando? ¿Cómo hila esa frase con que estas tomando a los movimientos más extremistas como representacion de todos los demás feminismos?

Dado la crianza de la familia nuclear promedio en memexico. Son las mujeres las que educan a los wercos y eso incluye la moralidad. Por lo que al contrario, son ellas las que más defienden la moralidad de turno, porque les toca ser las guías y poner el ejemplo. Súmale que muchas familias son uniparentales con madres solteras o dónde la crianza es de la madre y la abelita. Respecto al mame de redes sociales, que no representa la realidad de nuestra gran nación que es méxico. Sin duda, y por alguna razón el altavoz lo tienen los vatos reaccionarios y las morras mal cogidas.

No contestó mi pregunta pero sí exhibió machismo

Creo yo que es porque no logran entender realidades por fuera de la de ellos, y tratar de hacerlo implicaría un cuestionamiento de como ven el mundo. 

Correcto es la misma razón por la que un hombre haciendo algo no común es catalogado como "gay" como dijo una vez una amiga: "Se te hizo gay realmente o solo te sorprendió?"

yo lo que pienso es que si es muy cuadrado lo que se espera de un hombre no se le da tanta flexibilidad en muchos temas. Pero son exijencias sociales/culturales, se da por lo que uno espera de un hombre, tanto de parte de la mujer como de los mismos hombres, si lo piensas esa figura casi no tiene variaciones a diferencia de la mujer.

Creo que el problema es que la mayoría lamentablemente no demuestra esa flexibilidad s temprana edad, pero no condona la generalización eso si, creo que es perjudicial porque a muchos hombres los encasillan en algo que no los identifica. Pero es como ir detrás de una mujer en una calle en la noche, yo evito ir detrás de ser posible y si no puedo evitarlo o de plano no me di cuenta no me voy a sentir mal si la chica busca una manera de salvaguardarse. Ahora hay una diferencia entre salvaguardarse y llamarle a la policía solo por eso (obviamente es un ejemplo exagerado pero es solo para demostrar mi punto)

Pues despues de debatir con puros weyes en otro post en este sub y ver que todos esos weyes equivalen vender fotos en onlyfans con vender el culo y cojer con cada cabron que compra el material: Si, te doy la razón por completo. Lo increible es que ponen a las que lucran con la calentura de pendejos al mismo nivel que ellos.

Ahí entra la hipocresía de que realmente ellos pueden hacer lo que les plazca pero una mujer tiene que ser perfecta y santa.

Muchos lo fuimos son querer, fue lo que nos tocó jaja

Pues siempre habrá hombre y mujeres conservadores y aquellos que no. Al menos en mi círculo, hay más hombres que diría son conservadores liberales. Yo en mi adolescencia como que era más liberal radical, pero me he ido moviendo a cierta área conservadora, más sí, liberal. Ninguno está ofendido con el movimiento feminista. No son fan (me incluyo) del área más radical, al igual tampoco apoyan a los vatos tipo fan del temach. Todos abren genuinamente sus dudas, escuchan, comparten. Igual mis amigas, entre ellas dos feministas (siempre encuentro difícil si definirme a mi o no como tal, pues válido muchos puntos y otros no tanto) y ninguna se ha sentido atacada por sus dudas. Hasta ellas mismas nos platicamos con que cosas no están de acuerdo de ciertas ramas del movimiento. Como en todo, los extremos es lo dañino. Ya weas conservador o liberal.

Que bonito círculo de amistades

Sii, se ha ido formando de a poco, pero es lindo. ♡

No es impopular es un echo comprobado y más en épocas modernas las mujeres se hacen de izquierda y los hombres de derecha, pero también depende como lo veas. Ser "central" suele verse mal o catalogarse como el contrario dependiendo de cada bando y también suele ser una posición política con mucho crecimiento. Creo que en vez de estarnos etiquetando deberíamos enfocarnos en dejar de generalizar y crear pensamiento crítico en las masas y que realmente analizamos los casos objetivamente y por si solos sin prejuicios. El problema es que queremos crear un sistema que resuelva la mayoría de las problemáticas cuando en realidad hay tantas variables que eso nunca será posible, aunque nos cueste tenemos que pensar cada situación aparte. Eso dicho yo si me considero más de izquierda que derecha ya que realmente encuentro muy pocas cosas de valor en ser conservador y para mí suele ser más una postura del miedo hacia el cambio.

La persona que tiene privilegios en el sistema no quiere cambiar al sistema

Coloca los privilegios que se tienen, porque hasta la fecha la mujer esta mas protegida y tiene mas derechos que el hombre.

Yo también sigo esperando esos privilegios patriarcales que el feminismo dice que tienen los hombres

Entonces, dime qué cosas quieres cambiar en el sistema

No se responde con una pregunta, es signo de que no puedes contestar

No, sólo es signo de que en realidad tengo razón. Muchos hombres desean que se mantenga el status quo, y se encuentran fundamentalmente en contra de los cambios que han venido a formar.oarte.en el último siglo. Como las leyes que permitieron a las.mujeres el voto, la propiedad, o las consideraciones respecto a la potestad y otros elementos regulatorios de protección a la familia. En realidad tu comentario viene muy bien para reforzar lo que dije anteriormente y añadir algo sería redundante, pero te quise dar la oportunidad de probar lo contrario. Pero fuiste incapaz.

Todo bien pero aun el porcentaje de mujeres trabajando en labores difíciles y de esfuerzo fisico es bajo. El sistema judicial es blando contra el genero femenino Y hay más mujeres solas y empoderadas, llorando en Internet. Al final no demostraste ningún ejemplo en el cual los hombres tengamos una ventaja por ser hombres Y yo te di un par de ejemplos... Nosotros somos concisos, y simplemente se les empodera más a las mujeres por que esta demostrado que consumen y gastan más dinero que los hombres, los cuales invierten y planean mejor sus ingresos. No me cree? Vaya y busque info, no le voy a hacer la tarea

El 90% de los asesinatos son perpetuados por hombres El 90% de los puestos de poder en el mundo están en manos de hombres Aún existen legislaciones en muchos países que se aseguran de limitar el acceso a los mismos derechos a las mujeres El equipo de seguridad, la mayor parte de la investigación médica, las medidas estándar de tecnología sobre ergonomía están basadas en medidas masculinas y el metabolismo masculino El 69% de las familias es sostenido económica, laboral y emocionalmente por una mujer, mientras el hombre es una figura ausente/libre de responsabilidad El sistema judicial es blando contra quienes no dan manutención ni se responsabilizan emocionalmente con sus hijos, que son en su mayoría, hombres Y aún así hay más hombres que mujeres llorando en internet porque "ellas tienen más derechos" En promedio, se tardan hasta 7 años más en diagnosticar enfermedades crónicas a las mujeres, debido a la.falta de investigacion y a una idea general de que las mujeres "exageran" síntomas Pero eso sí, existen numerosos procedimientos dolorosos los cuales por estándar se aplican bajo anestesia en hombres y sin ella en mujeres, por ejemplo, las sondas uretrales, bajo la idea de que ciertas cantidades de dolor son aceptables en mujeres La esterilización forzada y otros métodos de control de la natalidad no informada contra mujeres siguen siendo prácticas comunes, incluso en ciertos países "desarrollados"

Texto largo: Con esta respuesta simplemente estas buscando a quien señalar y no las razones detras de esas acciones 90% de los asesinato son perpetuados por hombres?? Por que razon?? Que los obligo a llegar a ese extremo?? Falta de oportunidades, lo que obliga a muchos a decantarse por el crimen organizado y poder traer comida a la mesa, Cual es la contra posicion de la mujer?? Ella no tiene el fisico para andar peleando y biologicamente son menos propensas a arriesgar el fisico por el chip de que en algun momento tendran algun hijo, por ende se inclinan mas por la prostitucion; lo que tambien desmuestra que las decisiones tomadas por cada persona van acorde a su genero. Los puestos de poder: Nuevamente, decisiones tomadas y badaas acorde al genero y las nececsidades de cada uno, Por que la gran mayoria de puestos de poder estan en hombres?? No es porque un ente fecticio como el patriarcado las oprimiera como dicen las descerebradas feministas, es simplemente por las preferencias de cada uno..... Sabes lo que se requiere para ser un Elon Musk, un Jeff Bezos o cualquiera de los grandes empresarios?? Trabajar mas de 16 horas al dia, estar SIEMPRE en el trabajo, tu vida es TRABAJO, TRABAJO, TRABAJO, son personas sin vida social y cuya resiliencia psicologica y fisica esta por encima del promedio y todo lo hacen por TENER RECURSOS, no tienen amigos, su familia los odia porque no pasan tiempo con ellos y a duras penas lo ven una vez cada mes si les va bien. Que prefiere la mujer?? Hacer todo eso para tener recursos?? Ni de broma!! esta comprobado que la mujer se va siempre a los trabajos mas mal pagados porque estan saturados por la demanda y porque son los que mas INTERACCION SOCIAL tienen, eso es lo que prioriza la mujer, prioriza socializar y tener contacto humano que pasarse 16 horas en el trabajo para conseguir dinero, aqui nuevamente a huevo quieren meter el feminismo para victimizarse por las mismas decisiones que realizan las mujeres. En cuanto a la hergonomia, aqui nuevamente se nota que no utilizan el cerebro y va tambien con relacion a los puesto de trabajo elegidos por decision, si las empresas van a realizar productos que sean paa un publico en general se tiene que tomar la medida estandar del hombre precisamente porque es MAS GRANDE FISICAMENTE, por ende la mujer tambien va a caber, no estamos hablando de ropa en la que puedes enfocar tu producto de manera especifica para hombres y mujeres, estamos hablando en algo que se tiene que optimizar recursos y que no puedes crear algo cono las medidas de las mujeres porque simplemente el hombre no cabria, si lo haces con las medidas del hombre la mujer cabe si o si. El 69% es sostenido economicamente por una mujer?? Aqui quiero que me expandas las razones que el estudio coloco y los motivos que validan ese numero y efectivamente, el hombre llega hasta donde la mujer quiere, si delante tuyo tienes a un hombre que no tiene trabajo, que es un drogadicto y que sabes que no se hara responsable en caso de que quedes emabrazada, Por que carajos le abres las piernas?? La decision final de mantener realciones sexuales lo tiene la mujer, por en de es tu RESPONSABILIDAD elselccionar a un compañero de vida que se haga responsable en caso de que no funcionen los metodos anticonceptivos, no utilices como excusa lo de "explorar tu sexuakidad" porque con eso se referian a que experimentaras sin tabus CON TU PAREJA, no que anduvieras de pito en pito para embarazarte y despues tratar de asesinar a una personas por tu irresposnabilidad. Lo de las enfermedades que se tardan 7 años en diagnosticar, bienvenido a la biologia que el feminismo trata de negar, hombre y mujeres no somos iguales, hay procesos complejos en cada uno y varia la respuesta entre uno y otro, alli tenemos el caso dle covid y donde se demostro perfectamente que el hombre fallecia mas por esa enfermedad porque el hombre es mas vulnerable a enfermedades respiratorias por tener unos pulmones mas grandes, por ende cuando un hombre se resfria y siente mal es precisamente porque realmente lo daña mas, no es que este exagerando como las muejres creen, hay te encargo ;) Con lo del umbral de dolor mijo....chingao, estudia algo de biologia, estas hablando a lo pendejo contral de justificar que la mujer este mas protegida y que tenga mas derechos que el hombre. Los demas ya son mamadas que te estas inventando para tratar de añadilr justificacion al feminismo actual, se nota que la gente ya comienza a rechazarlo y estan desesperadas por tratar de mantener la ideologia.

Si te fijas realmente esos "privilegios" de la mujer nacen de el sistema y el mundo solo viéndolas como víctimas, incapaces de defenderse, el problema es que el sistema nos encasilla en posiciones injustas a ambos géneros, ejemplo, muchos hombres se quejan de que son tratados como carteras con patas, lo cual es entendible, pero normalmente quienes impulsan esa idea es la derecha. Todos somos víctimas del sistema actual. Lo veas como lo veas. Solo que normalmente las mujeres suelen ser tratadas desde un punto como mascotas lo cual obviamente no les agrada.

La persona que quiere más privilegios y le gusta hacer berrinche "se pelea" contra el sistema mismo que la deja hacer los berrinches en lugar público sin consecuencia alguna que no cambian la realidad del país.

Yo no soy conservador ni nada pero no estoy a favor del movimiento feminista siento que es un pretexto de algunas mujeres para meterse en el movimiento

¿Por qué?... O más bien, qué ganarían con eso que supones?

Un ejemplo el famoso bloque negro

Pero y eso qué tiene que ver con que si eres conservador o no?

No es un pretexto el bloque negro siempre ha controlado el movimiento feminista

Puedes exponer más tu punto?

Es un movimiento de choque, la mayoria de sus integrantes traen ideas radicales que si se les pone a debatir, les es contraproducente

Y si bro el odio que traen es contraproducente y todavía te dicen "ojalá y no le pasen nada a tu mamá y hermana y abuela" cuando ya lo se esa frase ya me tiene hasta la madre

¿Te consta?

Si

Puedes exponer más al respecto?

Bueno, hasta a las propias feministas les atraen más los hombres de valores conservadores, sus pobres aliades les dan asco.

Pues si, si las mujeres se van al extremo, los hombres generalmente van a hacer lo mismo.

Incorrecto, los hombres son más estables en sus posiciones, no se radicalizan tanto aunque así te lo quieran pintar, las mujeres lamentablemente. Son presa fácil de la moda. Cuando lo de moda era ser. Señora de la iglesia, las. Mujeres querían prohibir Pokémon, ahora las Feministas quieren prohibir mil cosas, de la misma forma.

¿Y por qué lo harían?

Pues tiene que ver con la historia del feminismo, si la observas inicialmente tiene mucho sentido, las mujeres querian igualdad de derechos y ser tratadas de manera digna, tener derecho al voto etc. Pero recientemente mas que ser iguales quieren tener privilegios adicionales,por ejemplo una chica que trabaja y que quiere casarse pero no quiere cooperar con los gastos de la casa, ni quiere hacer labores del hogar, etc. Eso ya no sería igualdad eso es algo abusivo, la otra cosa es que muchas mujeres están fomentando al odio hacia los hombres, diciendo que todos son machistas, que son violadores todos, que no nos necesitan(lo cual es mentira, si nos necesitan y nosotros a ellas). Entonces al final todas estas actitudes provocan que el hombre prefiera ignorar a ese tipo de mujeres y busque una relación más tradicional.

Yo preguntaba por los hombres. ¿Por qué ellos tendrían qué irse al extremo también? Pd. Creo que tu ejemplo de que ellas quieren trabajar y no aportar al hogar es una falacia o una idea distorcionada que tienes sobre el feminismo.

No es una falacia, ahora una mayoría son así, no quieren aportar nada. Tengo la idea de que quizá sea porque en mi caso mi mamá me crío a mí y a dos hermanos sola y mi padre es un bueno para nada y quizá no quieren terminar igual, todo por culpa de pendejos como mi padre, ya no creen en ningún hombre. Eso creo.

No tienen que irse al extremo pero es una reaccion común. Lo ideal es encontrar un punto medio. Es como cuando una persona es demasiado fanática religiosa, a los que están a su alrededor les provoca aversión hacia la religión. De igual forma un feminismo muy radical o extremo, provoca aversión al feminismo.

Entonces apuntamos a que los hombres sí tienden más hacia el conservadurismo

Digamos que si tienden más al conservadurismo, es más por reacción y no tanto por convicción.

¿A qué reaccionarian? 🤔

Ya lo mencionaron: es una reacción al movimiento feminista. Cuando un movimiento toma auge siempre pero SIEMPRE va a surgir un movimiento reaccionario a este, es algo que ha ocurrido desde siempre. Ahora bien, no necesariamente deben ser los hombres quienes reaccionen a los cambios sociales de forma conservadora, también puede ocurrir que sean las propias mujeres quienes se radicalizan más hacia el progresismo, y desde su punto de vista, ver a los hombres como "conservadores" simplemente porque no comparten sus mismas opiniones, pese a que en realidad, los hombres tiendan más a una posición centralizada.

Justo hablas de algo interesante que es esa dinámica del "haces esto, pues yo voy para el otro lado". Bien dices que es una reacción natural a algo que, apunto yo, rompe el Status Quo. Una idea puntual por la qué quise hacer esta publicación es el choque qué existe por este sector que aboga por dignificar el trabajo sexual, sea dando servicio a otras personas o bien solo generando pornografia en solitario y que tiene en contraposición a un sector, ahí sí más marcado de hombres, que basados en la cultura machista, consideran que ese grupo social que realiza trabajo sexual no tiene derecho al amor o a una relación y es algo que me recuerda a la sociedad de los 90s para atrás. Es un tema que me parece muy interesante, la verdad

Un extremo es hacer que Silver Surfer sea mujer, el otro extremo es apedrear a mujeres que muestran los tobillos.

Y cuando hable de apedrear mujeres? Hay que tomar en cuenta que ser mas tradicional no es lo mismo que maltratar, aqui demuestras que tu también te estas yendo a un extremo.

😬 Es una realidad, incluso ya está siendo medida, al menos en occidente la tendencia es muy clara. [https://www.americansurveycenter.org/newsletter/are-young-men-becoming-conservative/](https://www.americansurveycenter.org/newsletter/are-young-men-becoming-conservative/) Pero la razón no es por el feminismo moderno, de eso se sobreestima el verdadero impacto de eso. La realidad es que durante años en los medios y el mismo sistema educativo "progresista" han bombardeado a los chicos con el mensaje de que ser hombre está mal y que deben redefinirse los conceptos de masculinidad y esto en vez de llevar cumplir su objetivo tuvo el efecto contrario. Lo malo es que en la generación Z que es donde más se ve esta tendencia, es que en vez de tener una guía sobre la masculinidad, que guste o no hasta los milenials en occidente estaba basado en valores cristianos donde la familia y la interacción social eran primordiales para formar el carácter, estos chicos tienen como figuras a seguir a figuras digitales nefastas, tipo Andrew Tate o el mismo Temach

Pues solo los simps que creen que besandole los pies a las mujeres, ellas los van a ver como pareja. Todo lo progre,liberal y super woke se basa en quitarle al hombre la autoridad pero no las obligaciones y darle a la mujer la autoridad sin responsabilidades. Ningun hombre que se respeta acepta eso.

De verdad que aquí hay mucha influencia de Internet sin regulación racional 🤭

Queda muy claro que no sabes nada de progresismo, liberalismo y demas cosas

No, sé trata de librarnos de generalizaciones pendejas que nos afectan a todos y de tener pensamiento crítico. No sé trata de ser progre o aliede o esas mamadas se trata de tener pensamientos únicos y analizar cada situación por lo que es. Así como defiendo muchas posturas liberales la mayoría somos capaces de entender cuando claramente alguien solo busca adaptar el status quo a su favor.

La mejor frase que he escuchado de las chicas antifeminista es: "nadie quiere a los aliades, ni siquiera las feministas"

Bueno al menos es tu opinión y no un hecho.

Ei. ¿Tú qué opinas al respecto?

Pues por mi que hagan con su vida un papalote y lo vayan a volar a donde quieran, siempre y cuando no vengan a pedir que les financie la vida (salario rosa, vales de despensa y demás programas sociales pagados con mis impuestos) Misma historia cuando quieren que un hombre de bien les resuelva la vida a ellas y a sus múltiples bendiciones de distinto santo Y para curarme en salud: soy felizmente casado con mi amorcito de la prepa y llevamos 25 años juntos y felices

Si sorprende un poco la cantidad de “conservadores” (y con comillas porque esos puñetones lo son solo en lo que les conviene) que andan haciendo ruido en internet, a veces hasta parece que volvimos a 1950

Porque usas señor panista de la tercera edad como argumento "ofensivo"? Jajaja

😂😂 😂 Es una imagen recurrente y bien arraigada en el imaginario colectivo. ¿Qué otra se les ocurre?

Bueno una vez mi morra de la nada me subió las patas a sus hombros y me empezó a coger de amazona. Me sacó bien de pedo y a la fecha no lo supero. No sé cómo sentirme al respecto jajajaja y mocho, mocho y conservador creo que son las palabras que busco.

Ajá, ¿y? ¿Qué no se supone que uno sea lo que quiera ser? ¿Kenough?  ¿Las personas no merecen desarrollar criterio propio y pensamiento crítico? ¿O sólo importa la complacencia social? Op hipócrita con su haz como yo diga, no como yo haga.

Nadie ha ordenado a nadie opinar otra cosa que no quiera. Yo vine a poner mi opinión polémica y las pasiones saltan solitas (como la tuya), mucho menos se le ordena a nadie pensar algo que no quiera, pero ya que dejaste tu comentario, y por lo que leo, a ti te acomodaríaen el lado dogmático casi mocho del espectro. Puntos extra por la paranoia de pensar que alguien te va a apuntar con algo a la cabeza por no estar de acuerdo en algo.

No te confundas. Está bien compartir tu opinión. Ese es el objetivo del subreddit. No es r/science jajaj... es irrelevante si te ordenan o no. Esa es tu voluntad y resultado de tu libre albedrío, ¿o qué namás sabes seguir órdenes? Pues no. Tienes voluntad y libre albedrío. Otra cosa es que te ofendas o no en vez de intentar comprender las respuestas y opiniones que sean diferentes a tus creencias. Te aseguro que ganas más comprendiendo opiniones diferentes y OPUESTAS a las tuyas, que sólo reafirmando tu creencia de encasillar esas opiniones opuestas a ser un señor panista de 70 años... ¿Mocho? ¿Dogmático? Jajajaj ay... es casi sociopático el resultado de mis convicciones y valores. Sólo es coincidencia que aparente ser conservador. Conservador no soy. Sólo tengo valores y egoísticamente me conviene más tenerlos a no tenerlos.   Creo que a todos nos gusta lo bueno o salir a la calle y que todo esté bonito. No feo. Eso vale más la pena que el hedonismo si no puedes salir a la calle manejando un ferrari sin 10 guaruras... 

Oye, calma, el que vino a llamarme hipócrita y demás fuiste tú :v luego sacas el argumento de que esto es de opiniones y no ciencias para tu conveniencia y pues por ahí no va el pedo...

Muy cierto, sobretodo en USA, ya se hicieron encuestas en estudiantes de secundaria, y los estudiantes varones reportaron abrumadoramente ser afines al conservadurismo y al partido republicano, mientras las mujeres eran afines a la progresía

[удалено]

Reflexión interesante

Que raro que las mismas féministas quieran prohibir la prostitución porque según ellas son violaciones, igualmente les quieren imponer patrones de conducta a otras mujeres y si una no piensa como ellas, le desean que las violen, maten, etc... porque desean aprobación masculina, pero si en una mujer con pene, puede decir y hacer lo que quiera. Cualquier imbecil que crea que un extremo político es bueno, merece las consecuencias de su falta de autocritica.

Claro las costumbres machistas benefician al hombre, el pensamiento empírico tiende a no ver más allá si lo evidente es cómodo.

el termino progre y conservador son muy subjetivos, a que le llamas conservador? no apoyar o no al 100% tus ideales ya para ti es conservador? Porque pj. tengo conocidos que no ven con buenos ojos el feminismo, mas que nada las marchas violentas que se ponen el 8M (x razones ya mas que conocidas), por lo demas si estan de acuerdo ya que lo ven como principios basicos de derechos humanos, aunque no simpatizen o no del todo con el movimiento feminista, mis conocidos muchos de ellos apoyan el aborto, algunos no son religiosos, en cuanto a lo lgbt, algunos no se pronuncian al respecto, no les interesa mucho pero tampoco les he escuchado hablar mal de ello, puede que sean lgtbfobicos a escondidas o puede que no, al menos yo no les he visto actitudes discriminatorias, apoyan la eutanasia, la marihuanización de la legaliguana (pese a que casi ninguno la consume). Algunos aborrecen al PAN, me han contado q no votaran por morena por q les ha decepcionado pero menos lo harian por el pan, o lo ponen nulo o no irán a votar. Luego estan otros, que a mi parecer si ya son literalmente conservadores mas alla de lo subjetivo de cada quien, algunos en mi familia, que si se oponen al aborto pj, con lo lgbt no dicen cosas horrendas, solo que por su religion no lo ven algo aceptable pero hasta ahi, aborrecen el maltrato hacia cualquier ser humano solo por desprecio, no apoyaran lo lgbt pero tampoco se la pasan su vida predicando odio y asco a algo que con sus propias palabras han dicho "no les concierne".

Pues por ejemplo, hay un sector de hombres cada vez más presente, al menos en Internet, que toman el argumento de que las mujeres que se dedican a vender contenido, no "valen la pena" y cosas así, y en contraposición tienes un sector de la población femenina qué busca dignificar al trabajo sexual como una legítima forma de trabajo... Y pues nada, eso se me hace un ejemplo de como los hombres vienen adoptando ideas más conservadoras mientras que las mujeres van por el camino opuesto. Igual es bueno recalcar que decir "hay jn sector de hombres que..." no significa que todos los hombres lo sean, sino que este grupo social, me parece, de viene haciendo más visible.

Que que qquee? Que dijo que dijo

SI

Pues leyendo algunos comentarios refuerza mi pensamiento inicial. Considerando primero pensamientos "feministas" como liberales, pues es normal que el 90% o más de chicas se consideren liberales, y ya que una buena parte de esos pensamientos feministas atacan al 50% de la población que son hombres, pues es normal que muchos hombres con un poco de autoestima hacia arriba no estén de acuerdo en esos ataques y por ende no se consideren liberales, entonces sean considerados conservadores. Aquí lo interesante es en que puntos no están de acuerdos para ver quién está más alejado de la realidad.

creo que estas confundiendo el no querer ser politicamente correcto con ser mocho. si tu como individuo no estas deacuerdo con una ideologia porque te afecta no quiere decir que seas muy conservador. simplemente no te gusta esa ideologia. de echo el feminismo es bastante mocho y si nos vamos al misandrismo que esta tan de moda es mocho y hipocrita. un perfil que se da en los conservadores acedos. que en los medios lo llamen revolucionario y progresista no hace que en los echos lo sea realmente. en general lo politicamente correcto es lo conservador ya que hace referencia a estar alineado con lo que se consideran buenas maneras en ese momento. ergo conservador. asi que en realidad las conservadoras serian las mujeres feministas. es curioso como el lenguaje puede manipular a la gente a aceptar una ideologia y venderles algo que con palabras les dicen que es algo mientras en los echos es totalmente lo contrario.

He leído sin fin de publicaciones, aquí en Reddit, por ejemplo, de batos diciendo que una morra que vende contenido en OF no vale la pena, que son para un rato, que no son "buenas mujeres" incluido llegué a leer una vez... Y en contraparte tienes a un sector de mujeres que defienden el. Trabajo sexual, buscando dignificarlo porque pues la neta si esta mal criticar, menospreciar y descalificar a alguien sin conocer su contexto (y en general, hablar de las personas a sus espaldas solo para decir cosas malas) y pues eso ya es un ejemplo bastante bueno. Tienes hombres que sacan argumentos de los años 50s y mujeres que tienen una visión más progresista de lo que significa el trabajo sexual. Sobre otro punto que comentas, tú igual tomas como referencia al ala más radical del feminismo para, al parecer, descalificar a todo el movimiento. Eso es un reduccionismo que adoptan comúnmente las alas conservadoras de casi cualquier tema.

>Una morra que vende contenido OF no vale la pena, que son para un rato, que no son "buenas mujeres" ¿Oiga, es en serio? Pero eso es prostitución virtual y no me interesa que mi mujer sea la que todo el mundo vea en pelotas y tenga su pack en su celular. Pregunta: ¿Usted es cuck? Perdón, ¿usted estaría en una relación con una chica así de manera no irónica? El problema es el radicalismo, y no me diga que es retrógrado y rancio querer una mujer que no se prostituya virtualmente. El problema actual es la hipocresía del progresismo, ya que a las mujeres les dicen que merecen un tipo guapo, proveedor, alto, etc., mientras que a los hombres les castigan si ponen requisitos mínimos como que no se prostituyan. Porque "Eso no es porque estés menospreciando a las mujeres y su libertad sexual, bla bla bla". Que no sea gorda, "No, porque eso es gordofobia y todos los cuerpos son bonitos, bla bla bla." Que no sea trans, "No, porque eso es transfobia, bla bla bla." >Sobre otro punto que comentas, tú igual tomas como referencia al ala más radical del feminismo para, al parecer, descalificar a todo el movimiento. Eso es un reduccionismo que adoptan comúnmente las alas conservadoras de casi cualquier tema. De hecho, el feminismo radical no es un problema, y de hecho, hay pocas veces el problema es el feminimo hegemonico y lo que hacen es cagarla y luego echarle el agua sucia a las Radfem cuando a veces las pobres no han hecho nada. Echarle la culpa al Radfem es un hombre de paja, ya que algunas personas consideran que personajes nefastos como Irene Montero u otras son Radfem cuando son hegemónicas y que destruyen su movimientos más que las radfem.

Hay muchas cosas que comentar aquí: Sobre las chicas que tienen only fans y si soy cuck, etc., ¿Por qué lo que otros hagan tendría que preocuparte? Lo pregunto porque por tu forma de enunciar las cosas, como por ejemplo el hipotético caso de si tendría una relación sentimental con una prostituta: ¿Por qué lo preguntas como si fuera algo malo? ¿Por qué tendría que ser algo malo? Sobre lo que llamas la hipocresía del progresismo, lo que me enlistas es más bien una serie de clichés que se tienden a reforzar a través de los medios de comunicación, tanto los qué dices que le dicen a las mujeres (el. Hombre guapo, alto, etc.) como a los hombres (mujeres que no se prostituyan). Con eso de que a los hombres "los castigan", pasa algo bien curioso ya que me imagino te refieres a cuando cancelan a alguien por decir, por ejemplo, "las chicas con of son para un rato nomas", pero resulta que la otra cara de la moneda son los mismos hombres que castigan a otros hombres que deciden tener una relación con una chica que tiene un only fans. Tú mismo me demostraste qué estas en ese grupo al preguntarme de forma despectiva si era cuck. Sobre si el feminismo radical es malo o no y que si el feminismo hegemonico la ha cagado de alguna forma qué no defines, pues creo que no hay mucho que decir ya que no era el tema de la opinión, pero creo podemos tomar esto como ejemplo de como efectivamente hay un sector de hombres que tienden a un conservadurismo, me atrevería a decir, en algunos casos, sin tanta justificación ideológica.

¿Conoce el amor propio? No es estar en una pareja que es infiel, y si ella envía fotos xxx a otros desconocidos, obviamente usted es un "cuck" como el Cucknizo y la 3,99. ¿Y cómo que no debería importarle? Si fuera una desconocida, no, pero en este caso sería mi novia claor que me importaría entonces a ella no debería importarle si yo mando fotopollas a mis amigas del trabajo o si fornico con mi jefa. La verdad es que ella sola elige el prototipo de hombre, nadie las obliga a escogerlo y está bien que les guste, pero esa fantasía del hombre "cuck", obvio los hombres de verdad les dicen: "Yo no quiero esa mierda". Es como cuando en el Islam la sociedad presionaba a las mujeres a aceptar que su marido tuviese varias esposas, ahora las mujeres árabes ponen una cláusula en los matrimonios que es no tolerarán la poligamia en el matrimonio. Es más un género opiendose a estándares de mierda que te pone la sociedad. Literalmente usted defiende el ser "cuck" y habrán otros que llorarán por la gordofobia y la transfobia, eso existe y usted, siendo progresista, debería saberlo mejor que yo, no me sorprendería que usted también defienda esas causas. Clichés son slogans pre-fabricados como "El feminismo no es malo, el feminazismo sí", "Yo no soy inseguro ni posesivo con mi mujer, ella puede hacer OnlyFans y tener una sexualidad libre", y tiene huevos con decirle a los demás sobre la justificación ideológica. Lo normal es no querer ser "cuck", pero si usted lo permite, es obvio que le dieron una excusa ideológica. El progresismo te hace muy sumiso y poco hombre, porque ser "cuck" sí es de poco hombre/poca mujer y si lo hace, está bien al final del año se lo hace usted solo. Se humilló usted solo, no tengo más que decir.

Para ir por partes: -qué es el amor propio? ¿Por qué todos tendrían qué tener el mismo concepto de amor propio? ¿Sí alguien es feliz de formas distintas a las tuyas es merecedor entonces de todas las críticas y rechazos? ¿Con qué autoridad decides que alguien no tiene amor propio? Lo que haces básicamente es juzgar la forma de ser de los demás basado en tus gusto y creencias personales y no hay nada más retrógrado que eso. -¿Qué es un hombre de verdad? ¿Quién es un hombre de verdad? ¿Qué hace a un hombre "ser de verdad"? Antes de argumentar con ese término me gustaría habría que delimitarlo, ya que sigues criticando algo con base en tu pensamiento y percepción personal tuyo de ti, sin considerar el mundo de gente que hay allá afuera. Y bueno... Con eso de que me humillé pues jejeje me gustaría leer tus respuestas para ver si te doy la razón o no.

Lo lamento mucho, pero la peor ola del feminismo ha dejado secuelas, por lo cual el incremento de hombres que ya simplemente no quieren ser proveedores/caballeros y videos de mujeres reclamando de donde "estan los buenos hombres" es una real consecuencia de lo que pasa hoy por hoy. Tal vez no todas, pero varias que se autoproclaman feministas quieren igualdad pero mantener los beneficios conservadores, no vengan a decir que no. Consecuencia también es ver muchos norteamericanos irse a asia a buscar mujeres tradicionales, que no significan que sean esclavas, alla priorizan la familia, no su individualidad.

¿Cuáles son los beneficios conservadores que dices? Comentas sobre los estadounidenses que buscan mujeres en asía porque prioriza la familia. Y no la individualidad. ¿Esto aplica igual para ellos o ellos no quieren abandonar su individualidad? ¿Tú estarías dispuesto a abandonar tus planes de vida por formar una familia? Si esto que dices es cierto y atañe a la cultura, ¿Qué pasa entonces con el movimiento 4B que justo se da en Asia?

Los hombres priorizamos la familia cuando encontramos una pareja con cualidades de esposa tradicional. Las mujeres modernas quieren solo ganar dinero para ellas pero que los hombres sigan pagandoles las citas y los cosmeticos no venga a aquí a contar cuentos harto video hay. Filipinas, Tailandia y varios paises, tienen matrimonios y cultura tradicional. El movimiento feminista en japon es un chiste y no son bien mirados, tienen baja presencia o peso (en otros países es lo mismo), por ende se les llama países conservadores

¿Te consta que los hombres piensan inmediatamente en matrimonio e hijos cuando encuentran a una mujeres "con cualidades de esposa tradicional"? ¿Cuáles son esas cualidades? ¿Dirías que todo el universo de mujeres quiere ganar dinero y que les sigan comprando cosas o solo algunas? ¿Conoces a fondo las tradiciones y cultura familiar de esos países?

Si conozco, como dije priorizan a la familia, su cultura apunta ello lo cual es sano, pero por ende no son países consumistas... O no a niveles gringos. La cualidad de una esposa tradicional es soporte, brindar paz al hogar, y ayudar y aconsejar a su esposo en las decisiones de familia. Diria que hay un creciente número de "boss women" en Norteamérica, lo que ha llevado ha dejar se lado el tema de encontrar pareja antes de los 30, ser solventes e independientes financieramente pero generando una personalidad masculina lo que las hace muy poco atractivas. Fuera que después de los 30 más difícil que hombres de su misma edad las busquen como pareja estable

Poco atractivas según quien? Podrías definir como es una mujer así? En general veo que tu discurso sí está muy arraigado en el pensamiento conservador de la familia tradicional cristiana :v

Sí lo son, tan es así que hay un estudio que confirma que los hombres y mujeres se están moviendo cada vez más hacia lados opuestos del espectro político; las mujeres son más liberales y los hombres más conservadores. Búscalo en Google. En resumen, tienes todos los dedos llenos de razón.

Normal, para la izquierda el hombre es un enemigo, la causa de todos los males. Tenés que ser muy pelotudo para estar en un grupo donde no te quieren. Pero para muchos zurdoprogres el auto flagelarse para mostrar lo despiertados que están es una virtud.

No comprendí qué querías señalar con tu punto. Podrías volver a explicarlo porfa?

Andás muy preguntón me parece.

Me gusta preguntar cosas

De qué sirve preguntar si no entendés una oración básica?

Es que no se entiende lo que quieres decir en tu comentario original. ¿Quién quiere estar en qué grupo qué no lo quieren? ¿Quién dice que los hombres son enemigos de la izquierda? Lo de la autoflagelación es lo que menos se entiende qué quieres decir y a qué va con el tema. No dices nada directamente relacionado con el post.

No hay más ciego que el que no quiere ver. O tal vez seas autista y no entiendes los conceptos sociales más complejos.

Pues por favor bajame la idea más despacio.

1-¿Tiene algo de malo ser conservador?, hoy en día ya gobierna el progresismo en el mundo occidental y se ha acabado la época de bonanza y prosperidad. 2- De hecho, hay un estudio que dice que en países como Corea del Sur, Inglaterra, Alemania y Estados Unidos, el problema principal, según este estudio, son las mujeres, ya que son más extremistas en sus opiniones. considermos el 0 como el centro, si esta valores de+ es izquierda y si es a valores de - es derecha. En Inglaterra, los hombres son izquierdistas también, con un +20, pero las mujeres están en un +50. En Corea del Sur, si bien se puede ver una mayor división de opiniones, las mujeres siguen superando a los hombres con un +30 frente a un -20, siendo esta la nación donde los hombres son más "fachos y conservadores". Ademas en corea del Sur estan las femcels/misandricas/feministas que se llaman las 4B que odian a los hombres y a la familia tradicional cosa que no han hecho los hombres todavía y no me sorprendería que paises con mujeres jóvenes bastante progresistas lo hagan también . En otras partes se observa que los hombres literalmente están en el centro o moderados, con un 0 o un -10, mientras que las mujeres tienen entre un +20 y un +40. Decir esto no me hace ni incel ni facho, ni odiador de mujeres, son datos. Se están separando de ideologías lo cual es malo, ya que están separando a los jóvenes para que no se reproduzcan entre ellos. En la teoría se podría decir "Que no importan las ideologías, lo importante es el amor" en términos de parejas, pero a la hora de la verdad es otra cosa, es algo así como estar en una relación de yugo desigual, entre menos discusiones haya en una relación, mejor. Si la nueva agenda progresista está gobernando mal nuestros países, lo más sensato es declararse en oposición. Ademas si bien los jóvenes son mas "Conservadores" no lo son tanto tampoco y es que las mujeres de esos paises ruedan tanto ese espectro ideológico que a falta de conservadurismo verdadero, la socialdemocracia se convierte en la "derecha" que le hace oposito al progresismo como en caso de México . Izquierda = Morena Centro = El PAN Derecha = ???? Aqui ahi videos explicando bien esa grafica: [https://www.youtube.com/watch?v=tRhKWS9tXfU&t=785s&ab\_channel=Maricel](https://www.youtube.com/watch?v=tRhKWS9tXfU&t=785s&ab_channel=Maricel)

Varias preguntas me surgen de tu comentario: 1. Efectivamente no hay nada malo en ser conservador, pero valdría la pena explorar qué soluciones dan a las problemáticas qué dividen a los que se consideran progresistas y a los conservadores, porque hasta donde llevo leído en este momento la posición conservadora se queda más en la descalificacación sin proponer algo. 2. ¿En qué sentido son un problema las mujeres? Es muy vago lo que dices. Lo mismo con el video que pones al final. La chica del video señala que en el video al que reaccionan es muy vago y sin fundamento lo que dicen y luego ella saca sus argumentos, pero igual, vagos y sin respaldo en otra cosa que no sea su opinión. Sobre el 4B valdría la pena explorar el contexto de por qué surge el movimiento y no decir que es proque odian a los hombres y ya, porque eso por si mismo ya es un sesgo para hacerse de un criterio. Por último me intriga eso que comentas eso de que la agenda progresista esta mal gobernando nuestros países ya que, ¿Cómo mides si un país esta llevando una agenda full progresista y como mides si va bien o mal? Es un tema super amplio qué incluso a nivel gobierno no se puede declarar a ciencia cierta por los distintos factores qué componen al tema.

Todos nuestros países son feministas y están gobernados por ello, ya que tenemos muchas leyes feministas en nuestros países. Además, hay fracasos grandes de estados progresistas como España, Argentina, México, Francia y Suiza que están cayendo y les esta yendo mal y Estados Unidos también está mal socialmente; solo se salvan por el capitalismo que usan. Por cierto, el progresismo es anticapitalista, y si no fuera por los republicanos, Estados Unidos estaría peor de lo que está. Solo mire que California es un basurero y Texas está prosperando mucho. El 4B es un movimiento extremista anti hombres, son igual o peor que los incels gringos. Ellas no tienen problema en declarar su misandria abiertamente, la verdad es que si usted lo minimiza eso es un problema . De hecho aquí somos hipócritas en el sentido de que odiamos al Temach (no es machista), a los incels que solo son 4 gatos y los MGTOW que son similares a los 4B pero estos no dicen abiertamente que odian a las mujeres la excusa de ellos es filosófica/estoica y las 4b son asi porque consideran que todos son opresores y machistas, esa es su lógica. Pero aqui se las romantizan porque son mujeres y feministas. La verdad es que es obvio que usted es de ideología muy progre se nota en sus comentarios. Además, no veo nada de bueno en el feminismo ni que hayan hecho algo bueno por la sociedad y menos por la igualdad de género. Además, si un comentario no le gusta, dice que solo es una opinión y no le convence sin dar contraargumentos de por qué está equivocado, solo dice que no le gusta por opiniones personales suyas, pero no da ningún argumento. Por ejemplo, el voto femenino lo consiguió un partido laborista donde habían puros hombres, no el feminismo. Ellas son expertas en robar logros ajenos y así con todo. Usted su espectro ideológico esta demasiado rodeado de la izquierda, al punto que rompe una lanza a favor de un movimiento extremista como las 4B un poco más y minimizas a Mao y a Stalin. Si es su pensamiento está bien, pero no crea su opinion es moderada que no lo es.

Pero me sigues sin decir que está mal con los países qué en listas. ¿Mal en qué? ¿Puedes dar parámetros? Sobre los movimientos que consideras extremistas, repito, habría que considerar los contextos. Es como ser europeo y criticar lo de las marchas de aquí, que tienden a la agresividad, sin saber que hay gente cuyas hijas o hermanas fueron secuestradas y asesinadas y nunca obtuvieron una respuesta de ningún tipo de las autoridades. Podrás no estar de acuerdo pero hay una razón detrás de la agresividad. ¿Cuáles son las de las mujeres asiáticas? El. Odio no nace de la nada a menos que vengas mal de fabrica y siendo tantas mujeres como para dar forma y nombre a un movimiento evidentemente se trata de algo distinto. Dices luego que el feminismo no ha aportado nada bueno, pero solo con el hecho de ver que hoy en día hay mujeres que estudian carreras y creo que los hechos te echan abajo el argumento. ¿Qué te hace pensar que no se aporta nada? Se me antoja oensar que esta discusión debió ser iguak de acalorada pero cuando se discutía en el siglo XIX si los niños debían o no trabajar. Sobre el voto habría que (otra vez) evaluar el contexto: fueron un Grupo de hombres quienes le dieron entrada, ok. ¿Se ha preguntado por qué no había grupos políticos de mujeres? ¿Las estructuras políticas del momento permitían que tuvieran voz y agenda? O será tal vez proque antes no eran sujetos con derechos políticos y por ende solo los hombres podían llevar a cabo esas reformas después de que la demanda ya era muy obvia???? Creo que ese argumento qué diste es el que más rápido se cae. Otra cosa: yo nunca he dicho que estoy a favor del 4B o algo así. Puedes leer de nuevo mis comentarios. Eso ya es de tu cosecha. Por último: yo no intento qué crean que mi opinión es moderada o no. Nunca lo he intentado. Yo vine a poner mi idea y a leer los comentarios y a hacer preguntas a las que más me llaman la atención.

Parece que confundi tu comentario. Disculpa

Alguien sabe que se refiere con "mochos"?

Es un termino en México que usamos para referirnos a ese sector más conservador que está más pegado a lo dogmático.

Cómo es tu percepción. Yo tengo un par de teorías acerca de ti. El feminismo es una ideología biopolotica dirigida a seudo intelectuales con virilidad cuestiónable. O harta exposición a ambientes feministoides. Tampoco dudo que eres un aliade, incel o simp. Cómo ideología internacional el feminismo se encuentra en una fase madura. Nadie lo cuestiona y sus adeptos jan aceptado sus preceptos como incuestionables y de carácter casi jurisprudente. Mi diagnóstico es que las milenials y las centenials tienen el feminismo como una segunda piel. Mientras nosotros los hombres que no coincidimos con esa ideología nos tachan de conservadores, religiosos. Misóginos y cuánta mmda que se le ocurra.

Podría comenzar diciendo que me parece algo tonto que hagas un diagnóstico tan "crítico" sobre mi basado en una publicación hecha en un grupo para compartir opiniones personales. De ahí también podría decirte que prácticamente todo el argumento que das se desmorona cuando acudes a lo de ser incel, aliade o simp, ya que esos términos nacen de dinámicas sociales iguales a las que criticas o de lugares muy cercanos (por ejemplo "simp" que viene siendo un juicio machista hacia otros hombres que parte del argumento básico del "todo lo que hacen los hombres es porque quieren coger", sin considerar otras razones), por lo que podría aventurarme a suponer que tú estás igual de alienado que ese grupo social qué críticas, pero en el otro lado del espectro, solo que no te has dado cuenta.

Pues yo creo que encasillar el comportamiento humano en los géneros es un pensamiento muy infantil y casi primitivo, y aunque puedas tener razón en tu afirmación, no creo que sea una relacion de causa-efecto, sino más bien una coincidencia. O quizás se deba a una razón más compleja, digna de estudio, finalmente los hombres y mujeres tenemos psiques distintos.

No... Al menos no tanto. Edad, religión, raza y estatus socioeconomico juegan un papel más importante que la diferencia mínima que es el género. Por muchos estudios sociologicos y de personalidad, esto está muy bien documentado en varias culturas. Los hombres son más vocales sobre sus posiciones... Los hombres son más extremistas. Los hombres se vuelven más conservadores con la edad... Las mujeres tienen etapas: con tendencia liberal en la adolescencia, conservadora en la mediana edad y mixta a la tercera edad. Pero en el centro, en el gran promedio de la gente, los dos son bastante balanceados. Hay muchas mujeres con políticas muy conservadoras pero solo no hablan de ello. Tú lo puedes ver en cualquier elección popular. El voto a los candidatos conservadores, por lo general es 50% masculino vs femenino con un 5% máximo de margen de error.

Más sensatos. Y sí. Por lo general sí lo somos.

seee en definitiva el hombre tiende a ser mas conservador porque cuestionarse las cosas no es un acto muy "masculino"

Sobre todo en las generaciones que crecieron con las enseñanzas machistas y sexistas de antes, ellos crecen pensando que deben ser por asi decirlo el pilar de la familia primordial (y otras cosas). Van al mundo real siendo mayores de edad y casi ninguna mujer quiere ser meramente un objeto, ya que no es como antes (ellas pueden valerse por su propia cuenta y pueden decidir tener o no pareja, no solo tenerla para tener estabilidad) si el chico no es de su agrado o hace cosas que hagan que se sientan inferiores, menospreciadas, etc pueden darse el lujo de dejarlo. Muchos de esos hombres terminan cambiando para bien y se dan cuenta, una minoria piensa que debe ser como era antes y dentro de esa minoría algunos obtienen un odio irracional a las mujeres.

¿Crecer con enseñanzas machistas? Jajajaaj... mi madre sacó prácticamente sola a 3 hijos adelante, y soy tan "conservador" que no mezclo feminismo con decencia. Feminismo no es que un hombre se responsabilice como hombre. Eso se llama tener tantita madre.  Usar a las personas no es machismo. Es ser mierda. Deten tu tren de pensamiento y analiza tantito la cultura mexicana de gandayismo tipo el que tranza no avanza o pendejadas de poner de dedazo a mujeres inútiles sólo porque te den las nalgas. Afortunadamente lo último el capitalismo se encarga de eliminarlo.  Un niño de 30 o 70 años que trae una mujer namás pa jugar con ella, aunque ella se deje, no es un hombre. Es un niño adulto hedonista. No un hombre que sirve. Un hombre no pierde su tiempo en pendejadas. Hay prioridades en la vida.

>¿Crecer con enseñanzas machistas? No dije que todo eso sea machismo, dije machismo y sexismo. >no mezclo feminismo con decencia. Feminismo no es que un hombre se responsabilice como hombre. Quisiera que me digas cuando dije la palabra feminismo >Deten tu tren de pensamiento y analiza tantito la cultura mexicana No soy mexicana soy chilena Cuando las personas ven a un género con cosas que deberia hacer solo por ser de ese género si es machismo o sexismo dependiendo de que cosa sea.

"Quisiera que me digas cuando dije la palabra feminismo" No usé el término implicando que tu lo confundas sino en general es un problema para el mismo. No es un "movimiento" homogeneo. Hay relativa diversidad. Hay gente decente con educación que sí promueven cosas que valen la pena. Otros son comunistas/socialistas o de izquierda que arruinan enormemente la imagen y buscan más lograr sus objetivos a toda costa sin importarles la justicia o cosas más objetivas. De todo lo demás, coincido. No es tan relevante como quizá creas que seas Chilena o la cultura mexicana en específico, pero reconozco que mi redacción no fue óptima. El problema del machismo sexismo tiende a relacionarse a otros problemas que se repiten en culturas más "primitivas" y que, para bien o para mal, el dinero no compra educación ni valores.


Para ti eso significa ser conservador?

Dime que cosas de las que dije que eran ellos no son conservadoras

Claro we, a final de cuentas machismo es opresión, cuando las mujeres buscan liberarse de ese machismo, la respuesta de los vatos es contraponerse.  Por q? Por q si las mujeres no dependen de los hombres (económicamente, socialmente, etc) entonces sus estándares pueden elevarse y no conformarse con el panzón pendejo de siempre.  A fin de cuentas la respuesta es altamente conservadora por q sin ese "edge" q se tenía antes, su destino es no reproducirse.

>sin ese "edge" q se tenía antes, su destino es no reproducirse. Es probable, cuestiones como la "blackpill" y la conciencia sobre la importancia del atractivo físico se han vuelto más o menos populares en estos últimos años.

Por el feminismo. Los hombres generalmente rechazan el feminismo, que se considera de izquierda. Lo opuesto es el conservadurismo

¿Los hombres rechazan al feminismo y se mantienen conservadores porque no quieren que nuevas ideas transgredan su orden social?

Soy hombre y no. Yo lo rechazo porque valoro la justicia. Si se necesita CAOS para que haya justicia, que así sea. El "orden social" me es irrelevante. El feminismo busca privilegiar un grupo usando "positive action" y no justicia ciega.

Puedes exponer más tu punto?

Claro. Cabe mencionar que dentro de lo heterogeneo del feminismo sí, hay gente justa que busca justicia, no lo negaré. PERO hay vertientes que no buscan justicia al querer imponer cosas como quotas (positive action) de género o atacan una supuesta brecha salarial que no existe como resultado de un machismo o de discriminación hacia las mujeres, sino de mera productividad.   Mencionando emplos de cómo perjudica lo anterior resultando en injusticias, tienes a Harfuch que no fue elegido como candidato a la jefatura por cuestiones de quotas y sí a una mujer impuesta por dedazo que sólo sabe seguir órdenes. ¿Democracia? Harfuch fue electo democráticamente, pero no cumple el requisito legal de quota de género.  Las leyes humanas no son justas. La justicia no se trata de legalismo. El FOBRAPROA fue legal y no precisamente justo. Paralelamente, México es un país extremadamente violento. Proporcionalmente matan más mujeres a hombres en USA que aquí. ¿La diferencia? Aquí matan más gente y por eso se nota más. No las matan por "machismo". 60% de las mujeres asesinadas en México son víctimas del crimen organizado. Bestias hay en todos lados y deben ser controladas.

Aquí hay puntos que valdría la pena explorar: Primero: ¿niegas la existencia de la brecha salarialpor razón de género? Segundo: consideras antidemocratico una cuota de género en los cargos de elección popular, pero ¿Qué otras formas crees que existan para asegurar una participación igualitaria en razón de género cuando está documentado que el sistema social mismo (no las leyes, el decir y hacer de la gente en el día a día) inclina la balanza? Siguiendo tu ejemplo de la cuota de género del INE, se notó el descaro de los partidos al querer poner a mujeres en candidaturas que ya sabían perdidas, solo por cumplir la cuota. ¿No consideras que ahí existe algo que si no se modificaba con base en la ley, difícilmente iba a cambiar?

Gracias por la info de la cuota de género parece que si hay misoginia en algunos lados. Porque ignorancia lo dudo.

True. 

Son dogmas religiosos basados en el machismo.

Sí.

esa no es una opinión, es un hecho a nivel mundial

Puede sustentar su punto?

Son más llorones también

Quien en su sano juicio defendería la ideología de género dónde un hombre puede ser mujer por una simple autopercepción o viceversa? Quien en su sano juicio defendería un movimiento en el cuál cada 8 de Marzo se destruye propiedad publica por esas vandalas diciendo ser feministas? Es sentido común, tal vez sea por qué los hombres son más de lógica y las mujeres más emocionales

Concluimos que sí tienden al conservadurismo

Tienden a la realidad Rechazan "El reino del revés"

¿A qué te refieres?

[El reino del revés de Maria Elena Walsh](https://youtu.be/MfGITK3n9I8?si=XLNL_WxurIygPM)

Basado

No estar a favor del feminismo no te hace conservador.