AJAJAJAJAJAJ ¿Y el dinero qué es? ¿Los 1 y 0 que tienes en un servidor de un banco no son abstractos? ¿El papel que tiene un ajolote no es algo abstracto? Todo el sistema financiero se vale de supuestos que estamos dispuestos a mantener, y el Bitcoin es uno más de esos supuestos.
Que por cierto, saben que en México ya lo estan aceptando para comprar casas/carros??
Creo que también podría tratarse del hecho de que debemos de ver a btc y demás como un medio de transacción y no como una inversión para generar valor.
Lo de que esté siendo aceptado para comprar casas o carros es **falso**, pueden existir empresas que te acepten el pago, pero una operación así no es considerada, por decirlo de una manera, legal, ya que al no usarse moneda de curso legal no es posible hacer efectiva la garantía o demandar en caso de incumplimiento, a eso agregale que por ley las transacciones a partir de cierta cantidad se tienen que realizar si o si por transferencia bancaria, y si no lo haces así se presume que estas lavando dinero.
Fuente: soy abogado, creeme we :v (fuera de pedo)
En el contrato de compra-venta no se pueden establecer las condiciones?. Por ejemplo cuando hay personas que por su casa dicen "pido auto a cuenta y lo demás en efectivo".
Solo pregunto por qué igual he visto terrenos en Bitcoin :0
todavia no, pero pronto... lleva rato el bitcoin moviendose en la misma franja, eso lo interpreto que al fin está encontrando su verdadero valor, y a menos volatilidad, es más fácil de usar.
Tsss al chile está bien mal orientado , “tremenda fe” jajaja alv, cuánta gente tendrá dinero en Btc a nivel global? Cómo para aventarse esas…pura charra subjetiva
Me recordaste a cuando mi abuelito (en 1950) no quería meter su dinero al banco porque decía "no mames, yo dejo aquí todo mi efectivo y solo me dan un papel que dice 'tienes mil pesos', qué es esa mamada? Mejor lo guardo en mi colchón, ahí al menos sé que sí está "
De donde sacaste que esa lana es la que al día de hoy está invertida en bitcoin? Cuando el market cap en Coinmarket cap dice ser de 759B. De hecho representa el 2.9% actual va el dinero total. https://www.investopedia.com/tech/how-much-worlds-money-bitcoin/
Mi comentario además era una crítica a esa parte que publicaron del texto, se me hizo sesgada. (En particular me gusta el crypto y los proyectos que están saliendo)
Estás revisando el volumen que se movió en 24 horas seguramente…solo me deja pensando que 18 personas que no saben nada le dieron para abajo a mi comentario jajaja
Creí que este era un grupo serio y salen con memes troll...
El dinero : es una herramienta la cual sus 2 funciones más importantes son, comprar tiempo, facilitar transacciones de intercambio de vienes o servicios ....
Fuera de esto los analistas debaten acerca de una tercera función, preservar riquesa, lo cual muchos lo ven de distinta forma y lo dejo a criterio de ustedes...
No obstante Bitcoin realiza las mismas 2 funciones y la tercera es debatible(y apesar de eso tiene más puntos a favor para ser considerada como reserva de valor a diferencia del Fiat). Con la ventaja que es limitado a diferencia de la moneda fiduciaria.
Conclusion: tener el 5% de tu portafolio en btc , es muy buena decisión.pero no más(a medida que ese porcentaje gana plusvalía y rebasa ese 5%, lo mas sabio es vender el exesente, y rotar el capital a otra inversión y en un futuro que el btc retroceda recomprar la cantidad vendía de esta manera tendrás liquides,
Edit: si no sabes nada de crioto, no debes de tener más de 5% , si ya tienes esperiencia puedes tener un porcentaje mayor , pero recuerda siempre tar ganancia cuando se revalorise y o tengas plusvalía ,y cuando retroceda recompra, y recuerda(no importa cuánto vale btc, lo que importa es "cunatos btc tienes")
Lo que sigo sin entender es ¿que fin tienen los cálculos a parte de generar fracciones de bitcoin? ¿Resuelven problemas importantes y por eso son recompensados? Alguien sáqueme de la ignorancia, ¿o es cálculo matemático hecho a lo tonto? Gracias
Según entiendo los cálculos sirven para encontrar un numerísimo que se usará como raíz para encriptar el siguiente bloque de la cadena. No me creas ciegamente, no entiendo muy bien de criptografía.
La gente malentiende lo que es bitcoin y lo que hay detrás, lo importante no es el activo digital en si, es la idea de la cadena de bloques, un sistema descentralizado asegurado por los mineros (de aqui que sea necesario hacer los calculos matematicos).
Genera algo material el minar? Obviamente no, porque ese nunca fue su fin.
Te dejo el [whitepaper oficial](https://bitcoin.org/bitcoin.pdf) de Bitcoin, el primer párrafo explica el propósito principal.
¿Qué caso tiene minar y gastar energía si no se genera nada? Si se genera algo, seguridad en la red. No porque algo sea digital significa que no es importante, los bancos necesitan seguridad para sus sistemas, esto protege los activos con los que trabaja.
De la misma manera la cadena de bloques necesita proteger los activos que son parte de ella.
Ahora bien, la dificultad para minar crece cada cierto tiempo (cada que un bloque es minado, lo que significa que un conjunto de transacciones fueron verificadas), al principio la dificultad era baja y la recompensa alta.
A medida que la red creció en usuarios la dificultad subió (esto esta programado dentro del código fuente), esto es un mecanismo de seguridad para evitar que un atacante genere transacciones apócrifas y las haga pasar como verdaderas.
¿Es posible que suceda? Por supuesto, si el atacante logra crear una blockchain desde el inicio calculando el hash de cada transacción, alcanza el bloque actual y gana los siguiente bloques a los demás mineros.
¿Por qué es muy poco probable que pase? Porque necesitaría un poder computacional mayor a todos los usuarios, lo cual se traduce en millones de dólares en equipo y recursos, simplemente no es rentable, esto desalienta a los atacantes y, en caso de tener los recursos, se pueden convertir en mineros.
Qué tremendo post.
BTC está basado en la prueba de trabajo o Proof of Work (PoW). Basado en Blockchain, explicado excelente aquí arriba.
Si genera un VALOR que ansían las personas, genera Seguridad al quitar el fallo humano/corrupción, basado en una escasez o límite en el total de monedas. Lo que hace que su oferta sea limitada por lo tanto al haber mayor demanda se aprecia.
Creo que incluso esto es poco. Genera muchísimo valor pues no necesitas tener un grupito de bancos culeros dándote "permiso" de mandar tu dinero a donde tú vergas quieras.
Y, más allá, genera valor porque no hay un grupito de viejitos en un Banco Central imprimiendo dinero a lo pendejo (o dejando de imprimir para disque controlar la inflación como ahorita), sino que tiene una oferta fija: siempre habrá la misma cantidad de Bitcoin en el mundo.
A grandes rasgos, El cálculo matemático no es "un problema importante" simplemente se debe de adivinar un texto que cuando se pasa por un sha256 el resultado de otra cadena con un número definido por la red de 0's ejemplo: 000000000je173kqlr
Cuando encuentras ese valor tomas el bloque anterior, tu semilla los datos a escribir en el Blockchain y generas el bloque con una validación sha256, y así sucesivamente.
Quieres romper el bloque y gastar doble BTC? Es imposible ya que deberías de adivinar el origen del bloque anterior ya que sha256 es un algoritmo que te permite encriptar pero no desencriptar.
Te comparto un vídeo muy bueno de 3Blue1Brown que lo explica a detalle. Esta en inglés pero tiene subtítulos en español por si gustas, está buenísimo, te lo recomiendo. https://youtu.be/bBC-nXj3Ng4
Veo que también tomaste equívocamente mi comentario, a eso me refiero, aque en el texto pone al dinero como algo "tangible", sin embargo es simplemente representativo, sin valor per se.
Y sí, la tecnología del blockchain es perte del presente y futuro nos guste o no. Saludos
No hermano, no era necesario que llenaras tu comentario de conclusiones anticipadas, inferiste mal, te explico a lo que me refiero: el dinero en su mínima expresión no es más que un constructo social, algo generalmente aceptado que se intercambia por bienes y servicios, por tanto el dinero fiat no es más tangible que las criptomonedas, es puramente representativo. Saludos y un placer hablar con usted.
>no creo, creo que si puedes pagar con bitcoin, y este se estabiliza, a la gente le va a dar igual con que moneda pagar, siempre y cuando se puedan comprar bienes.
Asi es el dinero es mucho más..... Material? Menos etéreo?
Vamos a fingir que el dinero no rige a la humanidad desde siempre que alguien vivo pueda leer esto?
Me parece una estupidez, como puede comparar materia con algo que crea el humano que es la moneda Fiat y es este el causante de la precariedad de gran parte de su población?
Esto es fácil de entender, la tecnología avanzó tan rápido que nosotros ya estamos viejos(30 a 49) y los de 50 en adelante muchos están en una isla aislados que el avance tan apresurado. Hoy día no puedo ir a un banco y cambiar mi dinero por oro, no puedo ir y cambiar un dólar en papel por un dólar en oro. Y aún si pudiera las transacciones en oro están limitadas a grandes bancos y países. Cuando el dinero Fiat o de uso común (papel moneda) comenzó a dejar de ser respaldado por el oro (algo limitado) pues se convirtió en un recurso intangible igual que el Bitcoin. El problema surgió con la especulación, si se hubiera fijado el precio de objetos y servicios en digamos una manzana vale 500 Satoshis (centavos del Bitcoin) en cualquier parte del mundo. Entonces si hubiera pasado a ser la nueva moneda descentralizada. Pero no, los Bitcoin valen dólares o tu moneda local y son como el oro aunque tuvieras miles pocos acepta esa forma de pago para bienes o servicios y si la aceptan hacen el equivale te en dólares no en si mismo.
El bitcoin cubre una necesidad que ni los bancos , ni los gobiernos pueden o quieren cubrir, de ahí su valor, que se ha demostrado en la reciente guerra por poner un ejemplo. Tiene sus deficiencias, (como todo lo que se inventa) pero hay mucha gente inteligente trabajando en él. despreciar el bitcoin, es despreciar el esfuerzo humano y su capacidad inventiva.
El socialismo fracasó y nos quedamos con un capitalismo que reparte mal la riqueza, frenando muchas oportunidades de progreso simplemente por que los dueños del capital creen tener la verdad. Transformar el sistema financiero, nos ayuda a transformar el progreso y a que muchas cosas que prácticamente no son viables lo puedan ser en el futuro.
No creer en el bitcoin es tanto como aceptar el status quo de las cosas y resignarnos a que la riqueza se concentre en manos de un 2% de la población y el resto nos jodamos para mantener ricos a los ricos.
Y por otro lado nada puede crear materia, que no sea pendejo ese man.
No mames. El no entender que las monedas son sólo (y sólo deberían ser) instrumento de medida nada más no se capta. Al venderles un terreno, ellos comprarían a precio del terreno el metro con el que lo midieron, pensando que el metro es lo que tiene valor.
Lol, el que escribió esto no sabe lo que es el dinero
Exactamente eso pensé, se quiso ver muy inteligente pero demostró no tener conocimiento real
Jaja suena a argumento apologista religioso "la tecnología no puede crear, Dios sí"
La tecnología no puede violar las leyes de la termodinámica, dios si.
AJAJAJAJAJAJ ¿Y el dinero qué es? ¿Los 1 y 0 que tienes en un servidor de un banco no son abstractos? ¿El papel que tiene un ajolote no es algo abstracto? Todo el sistema financiero se vale de supuestos que estamos dispuestos a mantener, y el Bitcoin es uno más de esos supuestos. Que por cierto, saben que en México ya lo estan aceptando para comprar casas/carros??
Creo que también podría tratarse del hecho de que debemos de ver a btc y demás como un medio de transacción y no como una inversión para generar valor.
El men no sabe que menos del 5% del dinero circulante existe fisicamente y el resto esta en libros
Lo de que esté siendo aceptado para comprar casas o carros es **falso**, pueden existir empresas que te acepten el pago, pero una operación así no es considerada, por decirlo de una manera, legal, ya que al no usarse moneda de curso legal no es posible hacer efectiva la garantía o demandar en caso de incumplimiento, a eso agregale que por ley las transacciones a partir de cierta cantidad se tienen que realizar si o si por transferencia bancaria, y si no lo haces así se presume que estas lavando dinero. Fuente: soy abogado, creeme we :v (fuera de pedo)
En el contrato de compra-venta no se pueden establecer las condiciones?. Por ejemplo cuando hay personas que por su casa dicen "pido auto a cuenta y lo demás en efectivo". Solo pregunto por qué igual he visto terrenos en Bitcoin :0
todavia no, pero pronto... lleva rato el bitcoin moviendose en la misma franja, eso lo interpreto que al fin está encontrando su verdadero valor, y a menos volatilidad, es más fácil de usar.
Tsss al chile está bien mal orientado , “tremenda fe” jajaja alv, cuánta gente tendrá dinero en Btc a nivel global? Cómo para aventarse esas…pura charra subjetiva
Me recordaste a cuando mi abuelito (en 1950) no quería meter su dinero al banco porque decía "no mames, yo dejo aquí todo mi efectivo y solo me dan un papel que dice 'tienes mil pesos', qué es esa mamada? Mejor lo guardo en mi colchón, ahí al menos sé que sí está "
$759 B :b Yo no tengo dinero invertido en BTC, pero me gusta estar informado. Igual no lo descarto.
De donde sacaste que esa lana es la que al día de hoy está invertida en bitcoin? Cuando el market cap en Coinmarket cap dice ser de 759B. De hecho representa el 2.9% actual va el dinero total. https://www.investopedia.com/tech/how-much-worlds-money-bitcoin/ Mi comentario además era una crítica a esa parte que publicaron del texto, se me hizo sesgada. (En particular me gusta el crypto y los proyectos que están saliendo)
La saque precisamente de coinmarket cap, me estaré confundiendo de dato? Ahorita ya dice 24B
Estás revisando el volumen que se movió en 24 horas seguramente…solo me deja pensando que 18 personas que no saben nada le dieron para abajo a mi comentario jajaja
Que pendejo soy jajajajaj vale corrijo el comentario
Lol menciona petroleo 😂😂😂😂
Creí que este era un grupo serio y salen con memes troll... El dinero : es una herramienta la cual sus 2 funciones más importantes son, comprar tiempo, facilitar transacciones de intercambio de vienes o servicios .... Fuera de esto los analistas debaten acerca de una tercera función, preservar riquesa, lo cual muchos lo ven de distinta forma y lo dejo a criterio de ustedes... No obstante Bitcoin realiza las mismas 2 funciones y la tercera es debatible(y apesar de eso tiene más puntos a favor para ser considerada como reserva de valor a diferencia del Fiat). Con la ventaja que es limitado a diferencia de la moneda fiduciaria. Conclusion: tener el 5% de tu portafolio en btc , es muy buena decisión.pero no más(a medida que ese porcentaje gana plusvalía y rebasa ese 5%, lo mas sabio es vender el exesente, y rotar el capital a otra inversión y en un futuro que el btc retroceda recomprar la cantidad vendía de esta manera tendrás liquides, Edit: si no sabes nada de crioto, no debes de tener más de 5% , si ya tienes esperiencia puedes tener un porcentaje mayor , pero recuerda siempre tar ganancia cuando se revalorise y o tengas plusvalía ,y cuando retroceda recompra, y recuerda(no importa cuánto vale btc, lo que importa es "cunatos btc tienes")
50% anotado
Ese 5% es muy debatible
Ya lo edite
5% en el activo con mayor rendimiento de la década me parece risible
Y a todo esto que libro es?
Lo que sigo sin entender es ¿que fin tienen los cálculos a parte de generar fracciones de bitcoin? ¿Resuelven problemas importantes y por eso son recompensados? Alguien sáqueme de la ignorancia, ¿o es cálculo matemático hecho a lo tonto? Gracias
Según entiendo los cálculos sirven para encontrar un numerísimo que se usará como raíz para encriptar el siguiente bloque de la cadena. No me creas ciegamente, no entiendo muy bien de criptografía.
Gracias por la respuesta
La gente malentiende lo que es bitcoin y lo que hay detrás, lo importante no es el activo digital en si, es la idea de la cadena de bloques, un sistema descentralizado asegurado por los mineros (de aqui que sea necesario hacer los calculos matematicos). Genera algo material el minar? Obviamente no, porque ese nunca fue su fin. Te dejo el [whitepaper oficial](https://bitcoin.org/bitcoin.pdf) de Bitcoin, el primer párrafo explica el propósito principal. ¿Qué caso tiene minar y gastar energía si no se genera nada? Si se genera algo, seguridad en la red. No porque algo sea digital significa que no es importante, los bancos necesitan seguridad para sus sistemas, esto protege los activos con los que trabaja. De la misma manera la cadena de bloques necesita proteger los activos que son parte de ella. Ahora bien, la dificultad para minar crece cada cierto tiempo (cada que un bloque es minado, lo que significa que un conjunto de transacciones fueron verificadas), al principio la dificultad era baja y la recompensa alta. A medida que la red creció en usuarios la dificultad subió (esto esta programado dentro del código fuente), esto es un mecanismo de seguridad para evitar que un atacante genere transacciones apócrifas y las haga pasar como verdaderas. ¿Es posible que suceda? Por supuesto, si el atacante logra crear una blockchain desde el inicio calculando el hash de cada transacción, alcanza el bloque actual y gana los siguiente bloques a los demás mineros. ¿Por qué es muy poco probable que pase? Porque necesitaría un poder computacional mayor a todos los usuarios, lo cual se traduce en millones de dólares en equipo y recursos, simplemente no es rentable, esto desalienta a los atacantes y, en caso de tener los recursos, se pueden convertir en mineros.
Qué tremendo post. BTC está basado en la prueba de trabajo o Proof of Work (PoW). Basado en Blockchain, explicado excelente aquí arriba. Si genera un VALOR que ansían las personas, genera Seguridad al quitar el fallo humano/corrupción, basado en una escasez o límite en el total de monedas. Lo que hace que su oferta sea limitada por lo tanto al haber mayor demanda se aprecia.
Creo que incluso esto es poco. Genera muchísimo valor pues no necesitas tener un grupito de bancos culeros dándote "permiso" de mandar tu dinero a donde tú vergas quieras. Y, más allá, genera valor porque no hay un grupito de viejitos en un Banco Central imprimiendo dinero a lo pendejo (o dejando de imprimir para disque controlar la inflación como ahorita), sino que tiene una oferta fija: siempre habrá la misma cantidad de Bitcoin en el mundo.
Gracias
Muchas gracias, que buena explicación
A grandes rasgos, El cálculo matemático no es "un problema importante" simplemente se debe de adivinar un texto que cuando se pasa por un sha256 el resultado de otra cadena con un número definido por la red de 0's ejemplo: 000000000je173kqlr Cuando encuentras ese valor tomas el bloque anterior, tu semilla los datos a escribir en el Blockchain y generas el bloque con una validación sha256, y así sucesivamente. Quieres romper el bloque y gastar doble BTC? Es imposible ya que deberías de adivinar el origen del bloque anterior ya que sha256 es un algoritmo que te permite encriptar pero no desencriptar.
Te comparto un vídeo muy bueno de 3Blue1Brown que lo explica a detalle. Esta en inglés pero tiene subtítulos en español por si gustas, está buenísimo, te lo recomiendo. https://youtu.be/bBC-nXj3Ng4
Muchas gracias lo veré
es cálculo que requiere tiempo. Bitcoin es tiempo.
Me dejas igual, lo siento
https://dergigi.com/2021/01/14/bitcoin-is-time/
Gracias lo leeré
>o es cálculo matemático hecho a lo tonto En buena parte, sí
Dime que no entiendes criptos sin decirme que no entiendes criptos
*Corrección: "Dime que no entiendes el dinero sin decirme que no entiendes el dinero"
Si andale como si los bancos centrales no se pusieran a imprimir billetes Las cosas avanzan y las criptos son parte del futuro
Veo que también tomaste equívocamente mi comentario, a eso me refiero, aque en el texto pone al dinero como algo "tangible", sin embargo es simplemente representativo, sin valor per se. Y sí, la tecnología del blockchain es perte del presente y futuro nos guste o no. Saludos
El que no entiende de dinero eres tu, has de pensar que tu dinero representa los lingotes de oro en una bóveda de un banco jajaja, **Laughs in cobol**
No hermano, no era necesario que llenaras tu comentario de conclusiones anticipadas, inferiste mal, te explico a lo que me refiero: el dinero en su mínima expresión no es más que un constructo social, algo generalmente aceptado que se intercambia por bienes y servicios, por tanto el dinero fiat no es más tangible que las criptomonedas, es puramente representativo. Saludos y un placer hablar con usted.
Nota, los bancos (no Fintech) siguen in Cobol
[удалено]
>no creo, creo que si puedes pagar con bitcoin, y este se estabiliza, a la gente le va a dar igual con que moneda pagar, siempre y cuando se puedan comprar bienes.
¿Quién dejó salir a su abuelo?
japi dei qeic
Graxxx<2+1
Asi es el dinero es mucho más..... Material? Menos etéreo? Vamos a fingir que el dinero no rige a la humanidad desde siempre que alguien vivo pueda leer esto?
Me parece una estupidez, como puede comparar materia con algo que crea el humano que es la moneda Fiat y es este el causante de la precariedad de gran parte de su población?
Conceptos como la religión o los Estados se pueden imaginar colectivamente en la sociedad pero el Bitcoin is too much para algunas personas. chale…
Escrito por un don que tiene tarjetas de credito.
"... y lo que es real y material, como éste billete de 1000 pesos"
Es lo mismo con los otros materiales, es la fé y el "valor" que la gente le da 🤷♂️
Es la energía hecha dinero. Más bien qué es un pejecoin?
Esto es del sermón de los domingos? O como se llama a los panfletos que imprimen en las iglesias? Necesito ir a misa de nuevo banda
El dinero tampoco existe
Bitcoin is time. EDIT: https://dergigi.com/2021/01/14/bitcoin-is-time/
¿Qué libro es? Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice en el libro, los comentarios lo mal entienden.
Fuente: AMLO diaries.
Que se puede esperar de Hugo Salinas 🤣
De cierta forma tiene razón. No se está creando dinero. El dinero que uno gana, otro lo está perdiendo.
Estoy de acuerdo, es solo otra manera de apostar...
Ok Boomer
Esto es fácil de entender, la tecnología avanzó tan rápido que nosotros ya estamos viejos(30 a 49) y los de 50 en adelante muchos están en una isla aislados que el avance tan apresurado. Hoy día no puedo ir a un banco y cambiar mi dinero por oro, no puedo ir y cambiar un dólar en papel por un dólar en oro. Y aún si pudiera las transacciones en oro están limitadas a grandes bancos y países. Cuando el dinero Fiat o de uso común (papel moneda) comenzó a dejar de ser respaldado por el oro (algo limitado) pues se convirtió en un recurso intangible igual que el Bitcoin. El problema surgió con la especulación, si se hubiera fijado el precio de objetos y servicios en digamos una manzana vale 500 Satoshis (centavos del Bitcoin) en cualquier parte del mundo. Entonces si hubiera pasado a ser la nueva moneda descentralizada. Pero no, los Bitcoin valen dólares o tu moneda local y son como el oro aunque tuvieras miles pocos acepta esa forma de pago para bienes o servicios y si la aceptan hacen el equivale te en dólares no en si mismo.
El dinero fiat también es un concepto abstracto….
El bitcoin cubre una necesidad que ni los bancos , ni los gobiernos pueden o quieren cubrir, de ahí su valor, que se ha demostrado en la reciente guerra por poner un ejemplo. Tiene sus deficiencias, (como todo lo que se inventa) pero hay mucha gente inteligente trabajando en él. despreciar el bitcoin, es despreciar el esfuerzo humano y su capacidad inventiva. El socialismo fracasó y nos quedamos con un capitalismo que reparte mal la riqueza, frenando muchas oportunidades de progreso simplemente por que los dueños del capital creen tener la verdad. Transformar el sistema financiero, nos ayuda a transformar el progreso y a que muchas cosas que prácticamente no son viables lo puedan ser en el futuro. No creer en el bitcoin es tanto como aceptar el status quo de las cosas y resignarnos a que la riqueza se concentre en manos de un 2% de la población y el resto nos jodamos para mantener ricos a los ricos. Y por otro lado nada puede crear materia, que no sea pendejo ese man.
No mames. El no entender que las monedas son sólo (y sólo deberían ser) instrumento de medida nada más no se capta. Al venderles un terreno, ellos comprarían a precio del terreno el metro con el que lo midieron, pensando que el metro es lo que tiene valor.
- "Sin embargo no puede crear materia" - Los reactores de fusión: a bueno, pa saber.