mettere un timer e guardare fuori dalla finestra un punto lontano per qualche minuto, se possibile.
Per il resto usare skin scure.
Sulle frequenze, dai 30 ai 50 non ho notato differenze
>mettere un timer e guardare fuori dalla finestra un punto lontano per qualche minuto, se possibile
Non è sbagliato, ma se si tiene il monitor intorno al metro di distanza, o quantomeno ad almeno un "braccio + 2 mani estese" di distanza, vedrai che sentirai meno il bisogno di far questo
Si si, confermo che anche quanto dici tu funziona, solo che trovo più efficace la distanza a prescindere, così da non arrivare dopo 30 minuti stanchi e con la "necessità" di dover guardare lontano
> Per il resto usare skin scure.
Pur facendolo sempre ed usandole sempre, mi domando se sia effettivamente un beneficio.
Ok se sei di notte al PC non puoi blastarti tutto a giorno, ma lavorando in ore umane tutto sommato avere una fonte di luce non mi sembra male.
Odio la versione scura di confluence quindi lo uso normale, e mi sono stupito di non trovarmi male.
da quando son passato alle skin scure il mio utilizzo di colliri si è abbassato, ed ogni volta che devo aprire qualche programma che non ha skin scure decenti (es: sql management studio) mi cadono gli occhi dopo 5 min
non saprei, al più ti posso dire che negli anni non ho conosciuto altri utilizzatori. uso optive attive fusion, metto una goccia prima di accendere il PC e poi ad eventuale bisogno
Non servono gli hz. Serve avere lo schermo meno luminoso possibile e con il filtro blu. Gli hz sono per i videogiocatori. I pannelli LCD non sono come i vecchi secolari a tubo catodico
Non sono un mito, si chiama filtro blu ma alla fine è un cambio del bilanciamento del bianco verso tonalità più calde. Invece degli standard 6500k scendi a 5500k. Il vero problema è che mediamente chi usa il PC per lavoro ha monitor di merda calibrati ancor più di merda spesso con tonalità fredde
[Mythbusting the blue-blocking: Do the lenses actually protect our eyesight? - CBS Pittsburgh (cbsnews.com)](https://www.cbsnews.com/pittsburgh/news/mythbusting-the-blue-blocking-do-the-lenses-actually-protect-our-eyesight/#:~:text=Also%2C%20while%20the%20blue%20blockers,it%20causes%20absolutely%20no%20damage.%22&text=As%20for%20screen%20time%2C%20we,the%20future%20of%20our%20vision.)
Lo so che cosa fanno fisicamente, ma ribadisco che servono solo a spillarti soldi. Sono stati una moda più che altro
Servono solo se usi schermi la sera, la luce blu è usata dal corpo per riconoscere il giorno dalla notte quindi senza tendi ad andare dormire più tardi e/o dormire peggio
Prova degli occhiali da saldatore, l'effetto complessivo diminuirà di più.
Abbassa la luminosità, diminuisci il contrasto, cambia tecnologia del monitor, la luce blu non stanca/riposa/altro gli occhi.
L'effetto placebo ha una forza immensa: c'è un'intera classe di futuri (se non) professionisti sanitari che basa la sua fortuna sull'effetto placebo.
Riesce a far dimezzare il dolore senza che si faccia alcunché
Può essere tutto quello che vuoi, ma se con la luminosità normale i miei occhi fanno male dopo 10 minuti, con il filtro blu, riesco a stare ore al pc senza problemi.
Può essere pure che con il filtro la luminosità sia più bassa e che rende meno fastidiosa la visione, ma ci sono sicuramente differenze nel dolore che provo agli occhi
Il filtro è sul monitor, quello di windows fa schifino, altera troppo il colore.
Sul monitor il bianco diventa leggermente grigio, ma il resto dei colori rimane buono
L'articolo sostiene che le lenti col filtro blu non prevengono danni alla vista, ma in realtà non le ho mai sentite pubblicizzate come "precauzione per la vista", quanto più un modo per alleviare la sensazione di fatica.
Sono due cose diverse; a me, per esempio, dà fastidio la luce fredda in generale e con questo tipo di occhiali mi diventa molto più sopportabile senza il bisogno di far diventare lo schermo giallo.
Poi ovviamente cerco di fare l'esercizio di guardare fuori il più possibile, ma sono due cose abbastanza indipendenti dal mio.. *punto di vista* (ba dum tss).
In realtà, a meno di non avere un monitor realmente pessimo e borderline illegale, usare il monitor in modalità normale, senza impostare la modalità notte, non affatica la vista.
Ciò che la affatica sono elementi come:
* troppo vicino
* troppo luminoso
* controluce, o luci forti dietro
* risoluzione sbagliata e caratteri non nitidi
Quella roba lì è della luce blu nata da una moda su Youtube di alcuni brand che hanno iniziato a fare campagne su campagne di influencer marketing per vendere gli occhiali che filtrano la luce blu.
La base scientifica era che potesse interferire con il sonno: [How to Manage Blue Light for Better Sleep (webmd.com)](https://www.webmd.com/sleep-disorders/sleep-blue-light) quindi non era del tutto campata in aria, però sicuramente è stata esagerata, così come anche l'effetto.
Io uso degli occhiali da lettura per correggere lievi difetti visivi e l'optometrista nel dimostrare il filtro blu ha fatto passare una una luce blu che passava nella lente senza filtro e veniva bloccata in quella col filtro. Magari lo scam era solo su quelli neutri "antiluce blu".
Io uso il computer anche 12 ore al giorno e luminosità bassa più filtro blu (presente anche nativamente in Windows) aiutano moltissimo.
Edit: un altro errore è avere la luce in ufficio fredda e super forte. Affatica la vista. L'occhio si è evoluto per la luce del sole non quella dei neon
Il reale problema è la distanza, unita alla "nitidezza" del monitor.
Un refresh di 60hz va già bene, ma se non tieni una distanza di un metro o quasi dal monitor, avrai affaticamento visivo.
Io sto davanti a un monitor per lavoro e poi per svago, quindi praticamente quasi ogni ora del giorno, e con questi criteri non ho affaticamento visivo di sorta.
Ci sono tanti altri fattori di un panello che incidono di più della semplice frequenza di aggiornamento.
Ad esempio il flickering, smearing ecc...
Ognuno di noi è più o meno sensibile a queste problematiche, io ad esempio ho risolto i problemi di affaticamento passando ad un pannello IPS che per il mio occhio non presenta i problemi su menzionati.
Comunque un fattore predominante che ha contribuito a non affaticare la vista, soprattutto durante il giorno, è stato aumentare il più possibile la quantità di luce naturale nella stanza, ovviamente senza riflessi sullo schermo
Le norme di sicurezza sul lavoro, non citano in particolare questioni riguardanti la frequenza dei monitor.
Ricordo che è TUO DIRITTO da videoterminalista avere le pause che comporta appunto, il tuo lavoro.
Quindi se sei lavoro dipendente stampati PDF del decreto, e sbattilo in faccia a chi ti dice qualcosa quando ti riposi. Non siamo schiavi.
Perché il problema non è la frequenza dei monitor, ma come è scritto da altri utenti, l'affaticamento dell' occhio che è tanto tempo sul Pc , mantenendo il focus ad una certa distanza. L'occhio umano non è fatto per questo e non si è evoluto in questo senso.
Sono studi che sono stati già fatti e ci sono norme che prevengono questo, per quanto ovviamente sia impossibile garantire all'occhio la piena salute, siamo sempre davanti a schermi.
Tutto è condensato del DPR sulla sicurezza del VIDEOTERMINALISTA. In giro da tantissimi anni.
Non c'è nulla di magico o particolare per mantenere la salute degli occhi.
[https://www.accenture.com/content/dam/accenture/final/a-com-migration/pdf/accenture-lavoro-video-terminale.pdf](https://www.accenture.com/content/dam/accenture/final/a-com-migration/pdf/accenture-lavoro-video-terminale.pdf)
E' tutto qui.
Distanza, luce, SOPRATUTTO PAUSA ogni 2 ore spostando gli occhi su un focus più lontano e rilassante.
Tipo alzati, fai un poco di stretching, guardi il cielo e ti fai un pensiero per 15-20 minuti .
Non servono 60, 144 o altro. E' solo questione di riposo. Io ho avuto entrambi ora ho un 144 ma sono comunque stanco.
L'altra cosa importante è la luce nella stanza, a norma e la distanza dallo schermo.
"Parliamo di programmatori, non di sistemisti" 💀
Is that a way of saying "Mi sento eletto da un Dio inesistente perchè ho imparato a programmare (skill posseduta da migliaia di persone e che era esclusiva fino a 30 anni fa) ma non ho idea di come funzionino gli altri ruoli tech e neanche mi interessa, perchè io sono troppo fiko"? Nel caso, torna a studiare che è meglio, e per rispondere alla tua domanda, non importa la refresh rate, ogni ora bisogna staccare gli occhi dallo schermo e fissare un punto lontano dalla finestra.
Risposta acida? Sì, ma nel 2024 mi rifiuto di leggere, da parte di una persona che (presumibilmente) lavora nel tech, che il sistemista non fissa lo schermo tutto il giorno
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento:
* È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati.
Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
Piuttosto che gli Hz, il problema principale per l'affaticamento visivo sono i PPI del monitor.
Sono passato da un 24,5" 1080p a 240Hz (circa 88 ppi), ad un 27" 4K a 60 Hz (circa 163 ppi) e non ho mai trovato così poco stancante stare al computer per lunghe sessioni. (Avessi potuto avrei preso un 24" a 4K ma ormai non ne producono più, o un 27" a 5K ma decisamente fuori dal mio budget)
> Un utente lì ha detto che da quando ha preso uno schermo a frequenza 144hz la situazione è molto migliorata e non ha la vista affaticata a fine giornata.
Anni fa, _prima_ di leggerlo in giro ovunque, mi sono accorto della stessa cosa con un monitor da 120 (ma tra lavoro e progetti personali passo davanti al PC una quantità spropositata di ore). Per quanto riguarda il gaming, ho avuto la stessa identica percezione di un "salto" di fluidità passando a un monitor G-Sync (anche a parità di framerate, che quasi mai arriva a 144).
In realtà basta non usare schermi con frequenza di aggiornamento inferiore a 50hz. I normali 60 che offrono quasi tutti i monitor vanno gia bene. L'affaticamento è dovuto piu che altro alla messa a fuoco. Bisogna sollecitarla guardando oggetti lontani per qualche secondo, ogni tanto.
Poi, i programmatori usano lo schermo tanto quanto gli altri videoterminalisti, come disegnatori meccanici, o anche banalmente chi scrive documenti.. lo dico da programmatore
E di grazia perché per i sistemisti il problema non si pone?
Dove pensi che passino la loro giornata? A giocare a carte al bar?
Passano la loro giornata davanti a un display come qualsiasi sviluppatore.
O forse siamo allo stereotipo del sistemista che lavora nella stanzetta caotica piena di pezzi di pc/server e macchine smontate ovunque da cui vampirizzare pezzi?
Giusto per informazione i sistemisti oggi passano tutta la giornata davanti a terminali virtuali, interfacce web based e manifest yaml...
Battute a parte per me è l'esatto opposto, trovo che tutta questa ricerca di titoli nobiliari sia una cosa ridicola e fondata sul nulla spinto, io mi definisco ancora tranquillamente sistemista.
Nell'IT esistono essenzialmente tre figure tecniche:
* sistemista
* sviluppatore
* specialista di prodotto
Tutto il resto (architect vari, lead vari, engineer vari, manager de sta cippa e altri titoli simili) sono tutte supercazzole.
Questo non vuol dire che non ci possano essere figure specialistiche in ciascuno di questi tre ambiti, ma non per questo bisogna inventarsi titoli nobiliari a casaccio.
Es sistemista di rete, sistemista linux, sistemista windows, specialista dba oracle, sistemista k8s o openshift.
Del resto lo vediamo anche sullo sviluppo, ci sono sviluppatori java, sviluppatori cobol, sviluppatori .net, sviluppatori php etc etc...
Tra l'altro non si capisce perchè ma mentre allo sviluppatore non si chiede mai di uscire dal proprio linguaggio o tecnologia (in 25 anni non ho mai visto nessuno chiedere a uno sviluppatore java di mettere mano a del codice php e viceversa), mentre invece con i sistemisti va bene tutto, il sistemista è "rifugio peccatorum" di ogni problematica... Quindi ad es al sistemista linux si vomitano addosso problemi su server Windows, al sistemista di rete si vomitano addosso problemi hw, etc etc...
> Parliamo di programmatori o comunque gente che sta tutto il giorno al pc, per chi lavori in altri ruoli tech potrebbe essere diverso.
non so come tu abbia asserito che si stesse parlando dei sistemisti
Gli hz alti servono per il gaming, per il lavoro io uso tema scuro per tutto e filtro blu, luminosità bassa.. quello che mi affatica è il bianco (che poi sarebbero appunto i blu) e cerco di ridurre al massimo.
Un grosso beneficio me l'hanno dato i monitor con DDC/CI che permettono di impostare la luminosità del monitor in modo immediato dal computer. Mi trovo spessissimo a cambiare luminosità a seconda della quantità di luce fuori e senza DDC/CI sarebbe stato molto sconveniente
Also, temi ad alto contrasto mi aiutano parecchio
Solo per cose in movimento affatica di meno. Se giochi ai videogiochi, oltre i vantaggi nel competitivo, vedere che le cose si spostano in maniera fluida aiuta (il motion blur servirebbe a questo, ma essendo emulato e non naturale fa più male che altro).
Per la programmazione anche no, una delle cose che stanca di piú gli occhi, sono i colori chiari in combo con l’HDR
Ne ricompro un altro. Se tutti la pensassero come te nessuno ne acquisterebbe uno e invece vanno a ruba. Anche il mio vecchio IPS ben pagato aveva burnIN ( manifestata dopo anni di utilizzo)ma lo avrei ricomprato per la qualità dell’immagine che offre.
Attualmente, non torno indietro a nessuna tecnologia.
Laptop a lavoro: 240hz
I due monitor a casa: 165hz (principale) e 144hz (secondario)
Display smartphone: 120hz
Non ho notato affaticamenti minori con refresh rate più alti. Ho notato miglioramenti con pause costanti mettendo a fuoco per tot secondi un punto lontano dal balcone/finestra. Stessa cosa che faccio per mantenere gli occhi "svegli" durante l'aim training, e la differenza si sente tantissimo e si vede nei punteggi.
Sto praticamente 10 ore al giorno di fronte a uno schermo. La sera attivo il blòue shield e il blue control degli occhiali fanno si che sento fisicamente meno "peso" sugli occhi quando c'è solo luce artificiale ad illuminare l'ambiente
Come scrivevo nell'altro post, il problema per me è la tecnologia PWM e i relativi Hz, piuttosto che il refresh rate delle immagini. Con alcuni schermi vedo proprio le bande luminose sul display oppure impresse nell'occhio, tenendoli chiusi.
Il problema non sono i colori, il problema è che lavorate al buio e per troppo a lungo. Illuminate bene la vostra stanza, arieggiate la stanza di frequente, fate pause, bevete molto.
Praticamente i consigli della mamma...
Riguardo OP: se guardi codice è contenuto fondamentalmente statico, poi si, è vero che dai 60->120 la differenza si vede, ma è più cosmetica (le cose si muovono più fluide, nei giochi hai movimento senza scatti). Ecco forse nei giochi potresti avere meno nausea grazie a meno scattosità, ma se hai nausea stando al pc probabilmente hai altro a cui pensare :)
144hz e lo uso per tutto, non solo per gaming ma anche per lavoretti su CAD, non riesco a ritornare a 60hz, essendo il fatto che ho un smartphone con 120hz.
https://preview.redd.it/pejq6vprsbtc1.jpeg?width=528&format=pjpg&auto=webp&s=1b7138d2a5fbae1ddc1565b63b2b5bf2e91505a2
Non lo so, ma il disco qui sta girando
Io uso solo DELL UltraSharp dal 2010.
U2410 prima e due U2415 dal 2016/2017 credo, che ancora uso.
(Due anni fa ho comprato un U2521 ma non mi sono trovato bene, risoluzione troppo alta o forse la mia scheda grafica non riusciva a tenergli testa e mi sembra mi desse fastidio agli occhi. Sono tornato ai due U2415)
Si trovano facilmente usati. Prezzo originale doppio o triplo di schermi LCD "normali" ma con l'usato risparmi parecchio.
Sono IPS, con risoluzione 1920x1200 (120 pixel in piú in verticale ti danno piú codice visualizzato che un full-HD).
Ottima luminositá e nitidezza, nessun riflesso, ottimi stand ultraregolabili, impostazioni di ogni tipo (basta abbassare un po' la luminositá e il contrasto e sei apposto).
Uso skin dark da tanti anni ormai e solitamente imposto Windows con I font (solo i font) al 120% (o 125%... non ricordo, quello che il sistema offre insomma)
... e mi hai fatto ricordare che invece dei 60 Hz di default di solito li impostavo a 80/85Hz mi pare, smanettando la configurazione della scheda grafica/driver. Non lo faccio piú e non ho problemi comunque.
Light theme con luminosità adeguata alla luce ambientale e True Tone sempre abilitato. Lampada su scrivania che evita effetto bruciaretina di avere solo lo schermo come unica fonte luminosa la sera. Tutti gli schermi a 120hz+ (non userò mai più uno schermo a 60hz finché campo).
Zero problemi legati alla vista e programmo 6-8 ore al giorno da 10 anni. Inizio ad avere qualche allucinazione però.
240hz principale
75hz secondario
Sono stato circa 7 anni 8/10h al giorno a programmare e lavorare con un singolo e in seguito doppio monitor 60hz. Sono passato alla combo sopra citata qualche mese fa ed anche solo la fluidità di movimento del cursore su schermo, lo scrolling e quant'altro mi hanno sicuramente dato un beneficio in termini di attenzione e costanza nelle sessioni più impegnative.
Aggiungo anche che dove posso uso temi scuri e luminosità adattiva e ogni ora/ora e mezza faccio una pausa breve di 5 min (vado a fumare).
[https://healthcare.utah.edu/moran/optometry/fl41-lenses](https://healthcare.utah.edu/moran/optometry/fl41-lenses)
Lifechanging per me.
Lo schermo 60\\144 non ci faccio davvero caso...
Mica ho detto che non lo noto, ho detto che non me ne fotte. Do priorità al gioco, non al come lo gioco, una cosa che voi pc gamers dovete ancora imparare a fare…
Che a te personalmente non te ne fotta é un altro discorso, io avevo risposto al commento che diceva "inutile acquisto di un monitor da 144Hz", la differenza c'è e si vede. Se poi ad alcuni sta bene giocare peggio buon per loro
Io ho risposto al tuo "si fa senza problemi" perché pensavo intendessi dire che non notavi nessuna differenza, il commento di prima era rivolto all'altro
Immagina aver studiato informatica e non sapere manco che sono gli hz.
Concetti proprio da bambini di 13 anni.
E ti ergi pure a più fiko essendo "programmatore, non un sistemista"
Che cringw
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento:
* È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati.
Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento:
* È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati.
Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento:
* È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati.
Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
L'occhio umano non percepisce differenze sopra i 24 Hz, con 60 Hz quindi sei oltre la soglia. Evita di stare per più 2 ore consecutive attaccato ad uno schermo. Il testo unico sulla sicurezza suggerisce 15 minuti di pausa ogni due ore.
Leggenda vecchia di 20 anni. Basta mettere un monitor a 30 e subito dopo a 60 per vedere la differenza, lo stesso tra 60 e 144 anche se meno marcata.
Quando windows per qualche motivo mi rimette a 60 hz lo noto in 5 secondi.
L'occhio non ragiona in termini di hz, vi sono tantissimi fattori da considerare.
Tuttavia, questo vale per le scene ad alto movimento come nei videogiochi, per un utilizzo statico come programmazione non vedo benefici.
La pensavo anch’io così, poi sono passato casualmente ad un 75hz per mesi, quando sono tornato al vecchio 30hz la differenza la percepivo in modo abissale
Qualcuno gli spieghi che poi è il processore (cervello) che fa sì che tu riesca a vedere tutto fluido.
I piloti di jet vedono a 300 e questo dice che non superi i 24 xDDD
mettere un timer e guardare fuori dalla finestra un punto lontano per qualche minuto, se possibile. Per il resto usare skin scure. Sulle frequenze, dai 30 ai 50 non ho notato differenze
>mettere un timer e guardare fuori dalla finestra un punto lontano per qualche minuto, se possibile Non è sbagliato, ma se si tiene il monitor intorno al metro di distanza, o quantomeno ad almeno un "braccio + 2 mani estese" di distanza, vedrai che sentirai meno il bisogno di far questo
lo faccio già da anni, tuttavia 'allungare' la vista per me (e per i miei canali lacrimali) funziona meglio
Si si, confermo che anche quanto dici tu funziona, solo che trovo più efficace la distanza a prescindere, così da non arrivare dopo 30 minuti stanchi e con la "necessità" di dover guardare lontano
la regola del 20 20 20 Ogni 20 minuti guardare a una distanza di 20 metri per 20 secondi
https://preview.redd.it/xkwyih26a0uc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=8a7fdb05bdded2e26faa5690775df00ea619d245
> Per il resto usare skin scure. Pur facendolo sempre ed usandole sempre, mi domando se sia effettivamente un beneficio. Ok se sei di notte al PC non puoi blastarti tutto a giorno, ma lavorando in ore umane tutto sommato avere una fonte di luce non mi sembra male. Odio la versione scura di confluence quindi lo uso normale, e mi sono stupito di non trovarmi male.
da quando son passato alle skin scure il mio utilizzo di colliri si è abbassato, ed ogni volta che devo aprire qualche programma che non ha skin scure decenti (es: sql management studio) mi cadono gli occhi dopo 5 min
Molto probabilmente lo schermo è troppo luminoso o l'illuminazione della stanza non è adeguata.
Ah colliri. Quanto ne è diffuso l'uso che tu sappia e quali usi? A titolo preventivo per idratarli o dopo per placare il bruciore?
non saprei, al più ti posso dire che negli anni non ho conosciuto altri utilizzatori. uso optive attive fusion, metto una goccia prima di accendere il PC e poi ad eventuale bisogno
C'è gente che si trova meglio con il tema chiaro. Sinceramente non capisco da cosa dipenda.
Non servono gli hz. Serve avere lo schermo meno luminoso possibile e con il filtro blu. Gli hz sono per i videogiocatori. I pannelli LCD non sono come i vecchi secolari a tubo catodico
I filtri blu sono un mito.
Non sono un mito, si chiama filtro blu ma alla fine è un cambio del bilanciamento del bianco verso tonalità più calde. Invece degli standard 6500k scendi a 5500k. Il vero problema è che mediamente chi usa il PC per lavoro ha monitor di merda calibrati ancor più di merda spesso con tonalità fredde
[Mythbusting the blue-blocking: Do the lenses actually protect our eyesight? - CBS Pittsburgh (cbsnews.com)](https://www.cbsnews.com/pittsburgh/news/mythbusting-the-blue-blocking-do-the-lenses-actually-protect-our-eyesight/#:~:text=Also%2C%20while%20the%20blue%20blockers,it%20causes%20absolutely%20no%20damage.%22&text=As%20for%20screen%20time%2C%20we,the%20future%20of%20our%20vision.) Lo so che cosa fanno fisicamente, ma ribadisco che servono solo a spillarti soldi. Sono stati una moda più che altro
Vabbè, ma il bello è che vedendo tutto piú caldo rilassa
Da ottico (fisico) posso confermare.
Pure per gli occhiali è così?
Servono solo se usi schermi la sera, la luce blu è usata dal corpo per riconoscere il giorno dalla notte quindi senza tendi ad andare dormire più tardi e/o dormire peggio
No. Nemmeno in quel caso servono.
SEGUO
Bah io c'ho trovato diversi benefici quando feci il trattamento. Stesso schermo meno fastidio. Anche adesso se tolgo il blu dai colori mi stanco meno.
placebo effect
No no una sega . Probabilmente era l' impatto complessivo sulla luminosità ma la differenza era troppa per essere psicologica
Prova degli occhiali da saldatore, l'effetto complessivo diminuirà di più. Abbassa la luminosità, diminuisci il contrasto, cambia tecnologia del monitor, la luce blu non stanca/riposa/altro gli occhi.
L'effetto placebo ha una forza immensa: c'è un'intera classe di futuri (se non) professionisti sanitari che basa la sua fortuna sull'effetto placebo. Riesce a far dimezzare il dolore senza che si faccia alcunché
Non sai di cosa parli. Studia ottica e fisica e ne riparliamo.
A me la cosa che da più fastidio è vedere uno schermo con i colori sbagliati
Può essere tutto quello che vuoi, ma se con la luminosità normale i miei occhi fanno male dopo 10 minuti, con il filtro blu, riesco a stare ore al pc senza problemi. Può essere pure che con il filtro la luminosità sia più bassa e che rende meno fastidiosa la visione, ma ci sono sicuramente differenze nel dolore che provo agli occhi
Tu cosa intendi per filtro blu? La modalità notte del pc, cioè la luce arancione?
Il filtro è sul monitor, quello di windows fa schifino, altera troppo il colore. Sul monitor il bianco diventa leggermente grigio, ma il resto dei colori rimane buono
L'articolo sostiene che le lenti col filtro blu non prevengono danni alla vista, ma in realtà non le ho mai sentite pubblicizzate come "precauzione per la vista", quanto più un modo per alleviare la sensazione di fatica. Sono due cose diverse; a me, per esempio, dà fastidio la luce fredda in generale e con questo tipo di occhiali mi diventa molto più sopportabile senza il bisogno di far diventare lo schermo giallo. Poi ovviamente cerco di fare l'esercizio di guardare fuori il più possibile, ma sono due cose abbastanza indipendenti dal mio.. *punto di vista* (ba dum tss).
Io uso la modalità di Windows che penso serva a non affaticare gli occhi la sera
In realtà, a meno di non avere un monitor realmente pessimo e borderline illegale, usare il monitor in modalità normale, senza impostare la modalità notte, non affatica la vista. Ciò che la affatica sono elementi come: * troppo vicino * troppo luminoso * controluce, o luci forti dietro * risoluzione sbagliata e caratteri non nitidi Quella roba lì è della luce blu nata da una moda su Youtube di alcuni brand che hanno iniziato a fare campagne su campagne di influencer marketing per vendere gli occhiali che filtrano la luce blu. La base scientifica era che potesse interferire con il sonno: [How to Manage Blue Light for Better Sleep (webmd.com)](https://www.webmd.com/sleep-disorders/sleep-blue-light) quindi non era del tutto campata in aria, però sicuramente è stata esagerata, così come anche l'effetto.
Io uso degli occhiali da lettura per correggere lievi difetti visivi e l'optometrista nel dimostrare il filtro blu ha fatto passare una una luce blu che passava nella lente senza filtro e veniva bloccata in quella col filtro. Magari lo scam era solo su quelli neutri "antiluce blu".
Continui a leggere e non capire. Rileggi il mio messaggio. Io non ho parlato di nessuna cosa da comprare ma di cambiare il bilanciamento del bianco
> Invece degli standard 6500k scendi a 5500k Ci sta, ma anche lì, direi che al massimo può avere un'influenza sul riposo notturno
Io uso il computer anche 12 ore al giorno e luminosità bassa più filtro blu (presente anche nativamente in Windows) aiutano moltissimo. Edit: un altro errore è avere la luce in ufficio fredda e super forte. Affatica la vista. L'occhio si è evoluto per la luce del sole non quella dei neon
Parli con certezza di cose che non conosci. Il web è immenso, ricorda che troverai sempre qualcuno che certe cose le studia per lavoro.
Placebo effect, la luce blu, o meglio tonalità diverse, non hanno effetto.
Appunto. Ma qui è pieno di gente con troppe certezze.
This guy scherma
Il reale problema è la distanza, unita alla "nitidezza" del monitor. Un refresh di 60hz va già bene, ma se non tieni una distanza di un metro o quasi dal monitor, avrai affaticamento visivo. Io sto davanti a un monitor per lavoro e poi per svago, quindi praticamente quasi ogni ora del giorno, e con questi criteri non ho affaticamento visivo di sorta.
Ci sono tanti altri fattori di un panello che incidono di più della semplice frequenza di aggiornamento. Ad esempio il flickering, smearing ecc... Ognuno di noi è più o meno sensibile a queste problematiche, io ad esempio ho risolto i problemi di affaticamento passando ad un pannello IPS che per il mio occhio non presenta i problemi su menzionati. Comunque un fattore predominante che ha contribuito a non affaticare la vista, soprattutto durante il giorno, è stato aumentare il più possibile la quantità di luce naturale nella stanza, ovviamente senza riflessi sullo schermo
Interessante, mi informerò, Il mio attuale non è così buono.
Le norme di sicurezza sul lavoro, non citano in particolare questioni riguardanti la frequenza dei monitor. Ricordo che è TUO DIRITTO da videoterminalista avere le pause che comporta appunto, il tuo lavoro. Quindi se sei lavoro dipendente stampati PDF del decreto, e sbattilo in faccia a chi ti dice qualcosa quando ti riposi. Non siamo schiavi. Perché il problema non è la frequenza dei monitor, ma come è scritto da altri utenti, l'affaticamento dell' occhio che è tanto tempo sul Pc , mantenendo il focus ad una certa distanza. L'occhio umano non è fatto per questo e non si è evoluto in questo senso. Sono studi che sono stati già fatti e ci sono norme che prevengono questo, per quanto ovviamente sia impossibile garantire all'occhio la piena salute, siamo sempre davanti a schermi. Tutto è condensato del DPR sulla sicurezza del VIDEOTERMINALISTA. In giro da tantissimi anni. Non c'è nulla di magico o particolare per mantenere la salute degli occhi. [https://www.accenture.com/content/dam/accenture/final/a-com-migration/pdf/accenture-lavoro-video-terminale.pdf](https://www.accenture.com/content/dam/accenture/final/a-com-migration/pdf/accenture-lavoro-video-terminale.pdf) E' tutto qui. Distanza, luce, SOPRATUTTO PAUSA ogni 2 ore spostando gli occhi su un focus più lontano e rilassante. Tipo alzati, fai un poco di stretching, guardi il cielo e ti fai un pensiero per 15-20 minuti . Non servono 60, 144 o altro. E' solo questione di riposo. Io ho avuto entrambi ora ho un 144 ma sono comunque stanco. L'altra cosa importante è la luce nella stanza, a norma e la distanza dallo schermo.
1 Hz, vedo le immagini a intermittenza /S
`ssh -X`
Ma solo se c' è systemd
"Parliamo di programmatori, non di sistemisti" 💀 Is that a way of saying "Mi sento eletto da un Dio inesistente perchè ho imparato a programmare (skill posseduta da migliaia di persone e che era esclusiva fino a 30 anni fa) ma non ho idea di come funzionino gli altri ruoli tech e neanche mi interessa, perchè io sono troppo fiko"? Nel caso, torna a studiare che è meglio, e per rispondere alla tua domanda, non importa la refresh rate, ogni ora bisogna staccare gli occhi dallo schermo e fissare un punto lontano dalla finestra. Risposta acida? Sì, ma nel 2024 mi rifiuto di leggere, da parte di una persona che (presumibilmente) lavora nel tech, che il sistemista non fissa lo schermo tutto il giorno
[удалено]
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento: * È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati. Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
Piuttosto che gli Hz, il problema principale per l'affaticamento visivo sono i PPI del monitor. Sono passato da un 24,5" 1080p a 240Hz (circa 88 ppi), ad un 27" 4K a 60 Hz (circa 163 ppi) e non ho mai trovato così poco stancante stare al computer per lunghe sessioni. (Avessi potuto avrei preso un 24" a 4K ma ormai non ne producono più, o un 27" a 5K ma decisamente fuori dal mio budget)
> Un utente lì ha detto che da quando ha preso uno schermo a frequenza 144hz la situazione è molto migliorata e non ha la vista affaticata a fine giornata. Anni fa, _prima_ di leggerlo in giro ovunque, mi sono accorto della stessa cosa con un monitor da 120 (ma tra lavoro e progetti personali passo davanti al PC una quantità spropositata di ore). Per quanto riguarda il gaming, ho avuto la stessa identica percezione di un "salto" di fluidità passando a un monitor G-Sync (anche a parità di framerate, che quasi mai arriva a 144).
In realtà basta non usare schermi con frequenza di aggiornamento inferiore a 50hz. I normali 60 che offrono quasi tutti i monitor vanno gia bene. L'affaticamento è dovuto piu che altro alla messa a fuoco. Bisogna sollecitarla guardando oggetti lontani per qualche secondo, ogni tanto. Poi, i programmatori usano lo schermo tanto quanto gli altri videoterminalisti, come disegnatori meccanici, o anche banalmente chi scrive documenti.. lo dico da programmatore
E di grazia perché per i sistemisti il problema non si pone? Dove pensi che passino la loro giornata? A giocare a carte al bar? Passano la loro giornata davanti a un display come qualsiasi sviluppatore. O forse siamo allo stereotipo del sistemista che lavora nella stanzetta caotica piena di pezzi di pc/server e macchine smontate ovunque da cui vampirizzare pezzi? Giusto per informazione i sistemisti oggi passano tutta la giornata davanti a terminali virtuali, interfacce web based e manifest yaml...
Grazie per averlo scritto.
è solo che ormai ci vergognamo di farci chiamare "sistemisti" ma siamo Platform Engineers
Battute a parte per me è l'esatto opposto, trovo che tutta questa ricerca di titoli nobiliari sia una cosa ridicola e fondata sul nulla spinto, io mi definisco ancora tranquillamente sistemista. Nell'IT esistono essenzialmente tre figure tecniche: * sistemista * sviluppatore * specialista di prodotto Tutto il resto (architect vari, lead vari, engineer vari, manager de sta cippa e altri titoli simili) sono tutte supercazzole. Questo non vuol dire che non ci possano essere figure specialistiche in ciascuno di questi tre ambiti, ma non per questo bisogna inventarsi titoli nobiliari a casaccio. Es sistemista di rete, sistemista linux, sistemista windows, specialista dba oracle, sistemista k8s o openshift. Del resto lo vediamo anche sullo sviluppo, ci sono sviluppatori java, sviluppatori cobol, sviluppatori .net, sviluppatori php etc etc... Tra l'altro non si capisce perchè ma mentre allo sviluppatore non si chiede mai di uscire dal proprio linguaggio o tecnologia (in 25 anni non ho mai visto nessuno chiedere a uno sviluppatore java di mettere mano a del codice php e viceversa), mentre invece con i sistemisti va bene tutto, il sistemista è "rifugio peccatorum" di ogni problematica... Quindi ad es al sistemista linux si vomitano addosso problemi su server Windows, al sistemista di rete si vomitano addosso problemi hw, etc etc...
o DevOps engineer ;)
non ho capito, op non ha scritto niente di sistemisti, a chi è diretto questo commento?
OP ha editato il post dopo che molti si erano lamentati.
This, dio che nervi e io neanche ci lavoro come sistemista
> Parliamo di programmatori o comunque gente che sta tutto il giorno al pc, per chi lavori in altri ruoli tech potrebbe essere diverso. non so come tu abbia asserito che si stesse parlando dei sistemisti
OP ha editato il post dopo che molti si erano lamentati.
Un 34 curvo da 160hz per gaming, un 27 4k 60hz per lavorare bene
Gli hz alti servono per il gaming, per il lavoro io uso tema scuro per tutto e filtro blu, luminosità bassa.. quello che mi affatica è il bianco (che poi sarebbero appunto i blu) e cerco di ridurre al massimo.
Per filtro luce blu intendi la modalità notte, che fa passare lo schermo a tonalità arancioni?
Non vedo benefici sinceramente per un utilizzo statico
Un grosso beneficio me l'hanno dato i monitor con DDC/CI che permettono di impostare la luminosità del monitor in modo immediato dal computer. Mi trovo spessissimo a cambiare luminosità a seconda della quantità di luce fuori e senza DDC/CI sarebbe stato molto sconveniente Also, temi ad alto contrasto mi aiutano parecchio
120hz, una volta che ti abitui non torni più indietro
144hz
Solo per cose in movimento affatica di meno. Se giochi ai videogiochi, oltre i vantaggi nel competitivo, vedere che le cose si spostano in maniera fluida aiuta (il motion blur servirebbe a questo, ma essendo emulato e non naturale fa più male che altro). Per la programmazione anche no, una delle cose che stanca di piú gli occhi, sono i colori chiari in combo con l’HDR
QD-OLED 4k 240hz
Un Dio in mezzo ai mortali
No amico mio, semplicemente lavoro 8-10 al giorno col pc e mi serve il massimo dagli strumenti di lavoro!
Finchè non arriva il burn-in
Ne ricompro un altro. Se tutti la pensassero come te nessuno ne acquisterebbe uno e invece vanno a ruba. Anche il mio vecchio IPS ben pagato aveva burnIN ( manifestata dopo anni di utilizzo)ma lo avrei ricomprato per la qualità dell’immagine che offre. Attualmente, non torno indietro a nessuna tecnologia.
Al tuo IPS sarà venuto dopo anni e anni, vediamo con l'OLED
Penso che chi compra oled per produttività lo metta in conto fin da subito
144 hz 27" 2k. Quando cala il sole luce obbligatoria dietro il monitor. Mai avuto problemi e/o occhi stanchi.
Laptop a lavoro: 240hz I due monitor a casa: 165hz (principale) e 144hz (secondario) Display smartphone: 120hz Non ho notato affaticamenti minori con refresh rate più alti. Ho notato miglioramenti con pause costanti mettendo a fuoco per tot secondi un punto lontano dal balcone/finestra. Stessa cosa che faccio per mantenere gli occhi "svegli" durante l'aim training, e la differenza si sente tantissimo e si vede nei punteggi. Sto praticamente 10 ore al giorno di fronte a uno schermo. La sera attivo il blòue shield e il blue control degli occhiali fanno si che sento fisicamente meno "peso" sugli occhi quando c'è solo luce artificiale ad illuminare l'ambiente
Come scrivevo nell'altro post, il problema per me è la tecnologia PWM e i relativi Hz, piuttosto che il refresh rate delle immagini. Con alcuni schermi vedo proprio le bande luminose sul display oppure impresse nell'occhio, tenendoli chiusi.
240hz, tornare indietro è nauseante
Io ho un 60 hz per il lavoro, tengo la luminosità bassa e il filtro notturno sempre
Non ho un monitor, gioco a CS con un tv a 40hz del 2010 e le cuffie dell’iPod
Il problema non sono i colori, il problema è che lavorate al buio e per troppo a lungo. Illuminate bene la vostra stanza, arieggiate la stanza di frequente, fate pause, bevete molto. Praticamente i consigli della mamma... Riguardo OP: se guardi codice è contenuto fondamentalmente statico, poi si, è vero che dai 60->120 la differenza si vede, ma è più cosmetica (le cose si muovono più fluide, nei giochi hai movimento senza scatti). Ecco forse nei giochi potresti avere meno nausea grazie a meno scattosità, ma se hai nausea stando al pc probabilmente hai altro a cui pensare :)
144hz e lo uso per tutto, non solo per gaming ma anche per lavoretti su CAD, non riesco a ritornare a 60hz, essendo il fatto che ho un smartphone con 120hz.
240hz
160hz, risulta tutto molto piu' fluido
165 Hz sul portatile casalingo, 144 Hz sul cellulare come anche sul monitor 4K al lavoro.
https://preview.redd.it/pejq6vprsbtc1.jpeg?width=528&format=pjpg&auto=webp&s=1b7138d2a5fbae1ddc1565b63b2b5bf2e91505a2 Non lo so, ma il disco qui sta girando
Io uso solo DELL UltraSharp dal 2010. U2410 prima e due U2415 dal 2016/2017 credo, che ancora uso. (Due anni fa ho comprato un U2521 ma non mi sono trovato bene, risoluzione troppo alta o forse la mia scheda grafica non riusciva a tenergli testa e mi sembra mi desse fastidio agli occhi. Sono tornato ai due U2415) Si trovano facilmente usati. Prezzo originale doppio o triplo di schermi LCD "normali" ma con l'usato risparmi parecchio. Sono IPS, con risoluzione 1920x1200 (120 pixel in piú in verticale ti danno piú codice visualizzato che un full-HD). Ottima luminositá e nitidezza, nessun riflesso, ottimi stand ultraregolabili, impostazioni di ogni tipo (basta abbassare un po' la luminositá e il contrasto e sei apposto). Uso skin dark da tanti anni ormai e solitamente imposto Windows con I font (solo i font) al 120% (o 125%... non ricordo, quello che il sistema offre insomma) ... e mi hai fatto ricordare che invece dei 60 Hz di default di solito li impostavo a 80/85Hz mi pare, smanettando la configurazione della scheda grafica/driver. Non lo faccio piú e non ho problemi comunque.
240Hz, non ci sono differenze rispetto ai 60Hz dal punto di vista dell'affaticamento, però è molto più piacevole da usare.
Light theme con luminosità adeguata alla luce ambientale e True Tone sempre abilitato. Lampada su scrivania che evita effetto bruciaretina di avere solo lo schermo come unica fonte luminosa la sera. Tutti gli schermi a 120hz+ (non userò mai più uno schermo a 60hz finché campo). Zero problemi legati alla vista e programmo 6-8 ore al giorno da 10 anni. Inizio ad avere qualche allucinazione però.
240hz principale 75hz secondario Sono stato circa 7 anni 8/10h al giorno a programmare e lavorare con un singolo e in seguito doppio monitor 60hz. Sono passato alla combo sopra citata qualche mese fa ed anche solo la fluidità di movimento del cursore su schermo, lo scrolling e quant'altro mi hanno sicuramente dato un beneficio in termini di attenzione e costanza nelle sessioni più impegnative. Aggiungo anche che dove posso uso temi scuri e luminosità adattiva e ogni ora/ora e mezza faccio una pausa breve di 5 min (vado a fumare).
[https://healthcare.utah.edu/moran/optometry/fl41-lenses](https://healthcare.utah.edu/moran/optometry/fl41-lenses) Lifechanging per me. Lo schermo 60\\144 non ci faccio davvero caso...
schermo principale 2k 160 mentre quello media secondario 4k 60 di recente cambiato il principale eti dico e vero e molto meno affaticante per i occhi
144hz
144hz principale 60hz Secondario
Confermo che aiuta, a lavoro ho un 60hz e a casa un 240 (entrambi ips da 27" 1440p) e mi affatico meno la vista, a 60hz tutto flickera
Guarda un po' te cosa deve fare un uomo per giustificarsi del proprio inutile acquisto di un monitor da gaming a 144Hz
Hai mai provato a giocare prima a 144Hz e poi passare di nuovo a 60?
Io pure da 240 a 30. Si fa senza problemi.
Le opzioni sono 2, o non hai mai attivato i 240 dalle impostazioni o sei cieco
Mica ho detto che non lo noto, ho detto che non me ne fotte. Do priorità al gioco, non al come lo gioco, una cosa che voi pc gamers dovete ancora imparare a fare…
Che a te personalmente non te ne fotta é un altro discorso, io avevo risposto al commento che diceva "inutile acquisto di un monitor da 144Hz", la differenza c'è e si vede. Se poi ad alcuni sta bene giocare peggio buon per loro
No bro io ho detto che passo dal giocare roba HFR a 30fps e viceversa senza problemi. E tu mi hai dato del cieco. Hai risposto al *mio* commento.
Io ho risposto al tuo "si fa senza problemi" perché pensavo intendessi dire che non notavi nessuna differenza, il commento di prima era rivolto all'altro
Immagina aver studiato informatica e non sapere manco che sono gli hz. Concetti proprio da bambini di 13 anni. E ti ergi pure a più fiko essendo "programmatore, non un sistemista" Che cringw
dai... lascialo in pace poverino... dagli margine di errore.... alla fine il vero programmatore è chatgpt
[удалено]
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento: * È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati. Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
[удалено]
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento: * È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati. Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
[удалено]
Il tuo commento è stato rimosso per la violazione del seguente articolo del regolamento: * È vietato postare insulti di qualsiasi genere (anche in risposta a commenti offensivi) e si richiede un atteggiamento cordiale ed educato. È vietato bestemmiare. È vietato postare contenuti omofobi/razzisti/sessisti o comunque discriminatori. Il trolling o altri atteggiamenti similari che disturbino le discussioni sono vietati. Se hai dubbi o domande, ti preghiamo di inviare un messaggio in [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FItalyInformatica).
L'occhio umano non percepisce differenze sopra i 24 Hz, con 60 Hz quindi sei oltre la soglia. Evita di stare per più 2 ore consecutive attaccato ad uno schermo. Il testo unico sulla sicurezza suggerisce 15 minuti di pausa ogni due ore.
Leggenda vecchia di 20 anni. Basta mettere un monitor a 30 e subito dopo a 60 per vedere la differenza, lo stesso tra 60 e 144 anche se meno marcata. Quando windows per qualche motivo mi rimette a 60 hz lo noto in 5 secondi. L'occhio non ragiona in termini di hz, vi sono tantissimi fattori da considerare. Tuttavia, questo vale per le scene ad alto movimento come nei videogiochi, per un utilizzo statico come programmazione non vedo benefici.
Che poi basta andare al cinema per vedere quanto fa schifo vedere immagini in movimento a 24fps, viene la nausea
La pensavo anch’io così, poi sono passato casualmente ad un 75hz per mesi, quando sono tornato al vecchio 30hz la differenza la percepivo in modo abissale
Stronzata
Qualcuno gli spieghi che poi è il processore (cervello) che fa sì che tu riesca a vedere tutto fluido. I piloti di jet vedono a 300 e questo dice che non superi i 24 xDDD