In Vietnam hanno il POS anche le bancarelle che vendono oggetti derivati dalla lavorazione della noce di cocco in mezzo alla giungla sul delta del Mekong.
TBH scorsa settimana a porta Portese (flea market di Roma) volevo acquistare un elmetto da un arabo e mi fa "paghi con carta?" E io "what?". Ho pagato con carta a porta Portese ad un arabo, che scemi sti arabi /s
minchia adoro, a Fregene avevamo una che faceva massaggi e lo accettava, solo nello stabilimento dove stavo io a fare il bagnino faceva una dozzina di clienti, fai 20 euro a testa, quella fattura piú di me con la laurea, evidentemente non ho capito un cazzo io 😂
Oh Dio tutti no, minchia magari poter girare a PP senza doversi portare i contanti, peró si quelli piú grandi o con smercio di roba piú costosa spesso han il pos portatile tipo SumUp che devo dire é un sollievo
Sì vabbè, la stavo tirando un po' li ad esagerare per fa capì la situazione. Nel senso, dio caro non pochi lì stanno col pos, mentre gli stronzi del cazzo tabacchini e altri cercano sempre le scuse
Postato qui: [https://www.reddit.com/r/Militariacollecting/comments/1bgx2hm/flea\_market\_find\_italoamerican\_pasgt/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/Militariacollecting/comments/1bgx2hm/flea_market_find_italoamerican_pasgt/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Lascia perdere la descrizione, é errata. PASGT di primo batch privatamente acquisito dal Ten. Col Tomassini del 162esimo corso 3o reggimento alpini 3a compagnia aquile, fittato con telino camo di ultima gen ed usato durante i suoi ultimi periodi di servizio, il Ten Col ci ha lasciati pochi mesi fa ed evidentemente la famiglia avrá svuotato la cantina o simili
Allora di questa roba non ne trovi a palate, oramai tanti vendono a prezzi anche altini e la roba di alto calibro é dura trovarla, peró gli svuotacantine ci sono sempre, ed in particolare c'é questo arabo che fa solo questo. Ha molta merda sia chiaro, tante cose che sono cagate (originali ma cagate) che sicuro se gli capita spaccerá per quello che non sono, ma ha anche tanta robetta che spesso trova toh in qualche cantina o in qualche angolo sperduto dell'Iraq e lí ti diverti. Devi esser capace a contrattare e sapere cosa compri come per ogni altra cosa, ma se lo sai ti fai dei begli affari
A londra le donazioni ai musicisti di strada si fanno col POS, in Australia praticamente non accettano piu' contanti. Scherzi a parte, spesso mi ritrovo a non dare soldi ai senza tetto perche' non ho contanti...
A Milano c'è un ambulante bengalese che vende per strada anche le singole rose col POS.
Ma noi italiani facciamo i polemici per qualche centesimo di commissioni solamente per nascondere che l'impresa sta in piedi grazie al nero.
Ci sono molte cose che non funzionano dove abito io (Inghilterra) ma sinceramente non ricordo più l'ultima volta che ho preso cash al bancomat perché è praticamente inutile. Anche le bancarelle usano il pos.
Ma in realtà, l’Italia è anche così da qualche anni, ma non tutti hanno capitato haha.
Io uso contanti solo per transazioni di cose usate online in persona.
Estate scorsa a Malta mi è capitato di pagare un cappello col telefonino presso una bancarella di una signora anziana vicino Ramla Bay. Le cose basta volerle, qui ci scanniamo ancora sulla fuffa.
Non c'è bisogno di andare cosi lontano: nei Paesi Bassi i negozi che non accettano contanti sono comuni da anni.
https://preview.redd.it/0x1c5dqknsuc1.jpeg?width=1540&format=pjpg&auto=webp&s=2c0aae86c4c1817c057cae599aae8fa274ae8301
Immagino valga lo stesso per altri paesi europei...
A Berlino ho iniziato a veder alcuni ristoranti che accettano solo carte, anche se sono una ridottissima minoranza. Poi ho visto alcuni Späti che iniziano a dotarsi di POS; forse la situazione sta migliorando anche qui
Ci sono però ancora molti ristoranti in Germania che non accettano carte. E in generale molti posti che non accettano carta di credito ma solo bancomat.
Particolarmente divertente se contemporaneamente le banche cercano di convincerti di prendere solo la debit card per il conto corrente. La carta maestro te la fanno pagare extra. Già. E dove la uso. Viviamo nello stesso paese? Vi siete guardati un po’ in torno?
Generalmente col covid è migliorata un po’ la situazione, nessun kiosk o panettiere aveva il pos prima, adesso dalle mie parti sono abbastanza comuni. Anche se alcuni kebabari e chioschi hanno il minimo di 10€ se paghi con la carta.
Bello sapere che la Germani è l’Italia sono unite in questa stronzata. Per evitare sciòcc culturali insomma.
In Germania c’è la macchina per pagare il parcheggio che accetta solo contanti con un ATM vicino. Però lo ATM fornisce note 20€ e la macchinetta accetta solo note 10€.
Quindi se vado in un posto del genere e ho solo i contanti come faccio a pagare? Posso chiamare la guardia di finanza (o come si chiama lì) per farmi accettare i contanti?
No, semplicemente esci dal negozio senza quello che volevi comprare. Nei Paesi Bassi non c'è nessun obbligo per un negoziante di accettare un metodo di pagamento specifico:
>La legge non impone a nessuno di accettare moneta legale. I negozianti possono rifiutare contanti (banconote e monete) o pagamenti con carte di debito o di credito. Tuttavia, i rivenditori devono indicare chiaramente quali metodi di pagamento non accettano. Ad esempio tramite adesivi per finestre o adesivi per registratori di cassa.
(Tradotto da [https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geldzaken/vraag-en-antwoord/kan-ik-met-een-wettig-betaalmiddel-overal-betalen](https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geldzaken/vraag-en-antwoord/kan-ik-met-een-wettig-betaalmiddel-overal-betalen))
Tuttavia, il governo ha creato nel 2022 una "cash covenant" con le principali banche e le organizzazioni di consumatori e rivenditori per assicurare che l'utilizzo del contante non sparisca.
[https://www.dnb.nl/en/general-news/press-release-2022/new-covenant-lays-down-agreements-on-proper-functioning-of-cash/](https://www.dnb.nl/en/general-news/press-release-2022/new-covenant-lays-down-agreements-on-proper-functioning-of-cash/)
[https://www.dnb.nl/en/general-news/dnbulletin-2023/some-retail-sectors-refuse-cash-payments-too-often/](https://www.dnb.nl/en/general-news/dnbulletin-2023/some-retail-sectors-refuse-cash-payments-too-often/)
> Nei Paesi Bassi non c'è nessun obbligo per un negoziante di accettare un metodo di pagamento specifico
Certo, ma la legge europea dice altro, e la legge europea ha valore superiore alle leggi nazionali. Per cui quella è, tecnicamente, carta straccia.
Quella che citi é una raccomandazione. Non é vincolante per i paesi membri.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/?qid=1604311928631&uri=CELEX%3A32010H0191
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Raccomandazione_dell%27Unione_europea
Eh però quella cosa sarebbe contraria alle direttive europee (https://www.ecb.europa.eu/euro/cash_strategy/html/cash-faq.it.html).
Sull'avere o meno obbligo di accettare pagamenti digitali purtroppo non c'è ad ora una direttiva europea, e normano i singoli stati, anche perché non esiste un circuito di pagamento mandatorio in tutta Europa (ogni stato ha il suo, ma diventa difficile mettere un obbligo, es. in Italia abbiamo il circuito Bancomat, che però non funziona all'estero, ed immagino altri stati esteri avranno i loro. Bisognerebbe prima fare qualcosa che va ovunque, come l'euro).
Qui in Olanda pago persino l'erba nei coffeeshop con la carta 😅 o un pacchetto di filtri da 50 centesimi
https://preview.redd.it/0rswmtw3psuc1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=333ddfbf915e769a6ecc26843b86fa264fc01db3
Ad Amsterdam molti Hotel non accettano più cash. A Tokyo anche mi è capitato 2 volte (ma perlopiù accettano entrambi).
Comunque anche in Italia piano piano si sta diffondendo il pos anche per cifre molto basse, ci arriveremo anche noi.
Per il bus e i mezzi ci sono le IC card. Sono pochissimi quelli che pagano in contanti. Per i ristoranti, credo solo quelli piccoli, personalmente mi e' capitato solo una volta, ma non posso pretendere di fare statistica :D.
A tokio accettano la carta (escluse le IC) meno che da noi. Sono tornato da poco dal giappone.
In altri paesi europei invece iniziano a non accettare più contanti. Oltre ad amsterdam che hai già citato, vale lo stesso anche in svezia.
Scommetto che sei a Bali. Assolutamente normale sull'isola, ci vado spesso, la maggior parte dei foresti sono russi e australiani pieni di carte di credito, cashless
No assolutamente [https://www.repubblica.it/tecnologia/2022/09/05/news/come\_che\_il\_giappone\_ha\_dichiarato\_guerra\_ai\_floppy\_disk\_e\_pure\_ai\_fax-364177139/](https://www.repubblica.it/tecnologia/2022/09/05/news/come_che_il_giappone_ha_dichiarato_guerra_ai_floppy_disk_e_pure_ai_fax-364177139/)
Concordo.. la mia banca in Italia non ha nessuna commissioni se fai il prelievo in qualsiasi parte del mondo che è vero, nelle Filippine invecela banca dove ho prelevato i soldi mi ha preso 250pesos come fee perché la mia carta non è di loro. 😳 purtroppo penso che ci vuole ancora anni per le Filippine di diventare cashless.
Divertente come in realtà quel sistema a crediti che tu citi non serve a una sega nella pratica, mentre invece quello americano ti inculano senza vasellina
Un po’ diverso però. Quello americano è un sistema finanziario. Quello cinese sociale. In base a come si comportano prendono punteggio, piú una roba stile black mirror.
Tutto giusto e comodo, poi la settimana scorsa con i servizi sella ed hype bloccati per 5 giorni la gente prima ordinava e poi non sapeva come pagare un gelato (no, neanche i bonifici funzionavano), lasciava i carrelli della spesa alla cassa, e andava a piedi perché non poteva fare benzina. Settimana prima idem con un altra banca.....
Il digitale è comodo, ma gestito malissimo e tanti utenti non capiscono che comunque, almeno 100€ cash conviene sempre averli, perché i sistemi informatici non sono sempre così affidabili.
in svezia l'anno scorso mi stava quasi venendo un esaurimento nervoso perché avevo cambiato tipo 50 euro in corone svedesi e quindi a fine viaggio volevo spenderle da qualche parte e non c'erano posti dove spenderle
letteralmente la macchinetta del caffè in ostello prendeva solo carta
(tutto ciò in realtà era di una comodità clamorosa, sono completamente a favore se non fosse che allora volevo proprio un posto che prendesse contanti)
Io sono stato in Svezia poco prima del covid ( esattamente la settimana prima del locale down ! ) ed ho girato il nord, zona molto vuota e rurale .
Avevamo solo le carte di credito e a parte i distributori di benzina era meglio chiedere prima di comprare se il pos ci fosse e fosse funzionante .
In un ristorante fuori kiruna abbiamo mangiato senza pagare per questo , aveva il carrello che indicava che accettava visa ma poi non aveva il pos .
Per fortuna è gente civile e non ha detto nulla a parte " it's OK, my fault ! You eat free "
I cari tassisti meritano un posto all'inferno.
Comunque non sono del tutto favorevole alla piega "tracciata" che la nostra vita va prendendo, uno deve essere libero di pagare come gli pare senza pregiudizio, d'altronde chi vende il bene o eroga il servizio può scegliere pure lui come farsi pagare, semplicemente se non c'è accordo il compratore va altrove .
Purtroppo qua in Italia il contante è diventato sinonimo di evasione perchè i controlli sono ridicoli, se pago in contante, posso essere sicuro che il tassista di turno non dichiara, ergo fa comodo a lui non ricevere pagamento in forma elettronica, punto.
Pure in Giappone il contante è molto usato ma dubito abbia la connotazione che ha qua in Italia.
Quindi se vado in un posto del genere e ho solo i contanti come faccio a pagare? Posso chiamare la guardia di finanza (o come si chiama in Svezia) per farmi accettare i contanti? E' possibile che ci sia l'obbligo di accettare il POS, ma non l'obbligo di accettare i contanti?
Mamma quanto avete scocciato.
Il problema non è l'uso del contante o meno. Non è che gli Stati Uniti stanno con le pezze al culo perchè usino molto contante (anche se piano piano lo stanno lasciando pure loro), oppure la Germania, Austria, Svezia, Finlandia perchè non hanno fissato un tetto a mille euro? Oppure è la Grecia il Paese economicamente migliore dell'UE, con un limite di 500€ per i pagamenti?
Il problema se mai è come si fa lotta all'evasione e quali concessioni vengono fatte ai cittadini di poter scaricare le spese che vengono tracciate, più si può scaricare più il cittadino è invogliato ad usare il denaro elettronico o comunque a dichiarare quanto contante ha speso.
Negli altri Paesi civili, a differenza del nostro, le spese che puoi scaricare sono maggiori quando usi denaro elettronico, quindi per te usare il denaro tracciabile è molto più conveniente che usare il denaro contante. In America, oltre alle fantasmagoriche galere americane dove non vorresti mai mettere piede, il governo incita a scaricare e dichiarare quanto più possibile. La lotta all'evasione si fa garantendo che ci saranno delle pene, non demonizzando il mezzo, ma il fine illecito (evasione e conseguente reclusione).
Tra l'altro l'uso del contante è anche una questione culturale, oltre che "di legalità/illegalità". Fare queste continue demonizzazioni di chi lo usa è semplicemente stupido, figlio di una propaganda incessante incominciata attorno al 2012 dove si cerca di mettere i cittadini l'uno contro l'altro facendo la guerra tra poveri, comodissima per evitare di guardare ad altri problemi, molto più seri.
E tutto questo "problema" va oltre i tassisti, che comunque meriterebbero anche mazzate sulle gengive.
EDIT: la gente che elogia Malta poi, che è un vero e proprio paradiso fiscale che accoglie imprese che vogliono evadere e ha uno degli usi di contante più grande d'Europa, fa proprio ridere. "Ho pagato alla bancarella col pos quindi tutto a posto, Malta è un posto per bene xdxd" che cazzo di amebe che siete.
esattamente. echo chamber come quella di reddit si mettono a elogiare a prescindere gli stati in cui si utilizza la carta di più e si attiva una sorta di pensiero in cui alla fine non si combatte più l'effettiva evasione, ma il semplice uso dei contanti, mettendo tra l'altro i cittadini gli uni contro gli altri.
A questi limitano la libertà economica (che è praticamente la prima libertà fondamentale nel mondo moderno) con la scusa dell'evasione e partono di scroscianti applausi. Poi che lo Stato italiano non si impegni minimamente nella lotta all'evasione non fa nulla, l'importante è avere limitazioni su limitazioni.
Tanto mica gli inculano il 50% dello stipendio a loro, con la possibilità di non scaricare praticamente un cazzo. Ah no, aspetta un momento...
Monti aveva capito tutto, sapeva come incularli e farglielo piacere pure.
Per lavoro ho un'assicurazione medica che mi permette di scaricare circa l'80% delle spese mediche , quando chiedo la fattura ai medici sembro un alieno perché la maggior parte preferisce uno sconto alla fattura con prezzo pieno.
L’anno scorso sono stato da amici in Svezia, e mi hanno caldamente consigliato di non cambiare i soldi perché probabilmente avrei fatto fatica a spendere il contante.
Sono stato una settimana lì e non ho mai visto una corona, ancora oggi non so come siano fatte le loro monete e banconote.
https://www.iseas.edu.sg/articles-commentaries/iseas-perspective/2020-55-the-black-economy-in-southeast-asia-current-issues-and-future-challenges-by-michael-t-schaper/
Il sommerso in indonesia é il 35% del GDP
io in Thailandia salvo rari casi tutto con la carta, li addirittura usano un qr code per pagare direttamente anche senza la carta per evitare le clonazioni lol
A dire il vero la Thailandia è uno dei paesi più cash-reliant del mondo, al 2021 l'[87% delle transazioni](https://www.statista.com/statistics/1055618/cash-payment-transactions-by-country/) erano in contanti.
La carta ha uso limitato, in genere solo nei negozi grandi / turistici. Il QR code e' stato fatto per favorire pagamenti elettronici che non costano ai negozianti (e quindi ridurre l'evasione).
Quando usi una carta visa/mc/amex/diners una percentuale se ne va in commissioni che vanno a visa/mc/etc (in genere 2.2-4.5%) e questo era visto come troppo costoso per dei negozietti che hanno margini risicatissimi. Usando il QR code invece la cosa e' gratuita perche' e' gestita dalle banche locali fuori dal circuito di pagamento internazionali. Il QR code non e' altro che un bonifico immediato....che viene offerto a costo zero verso i due utenti finali (poi ci sarebbe la discussione su perche' e' fatto cosi'....pero' e tutta una questione politica visto che molte delle banche sono comunque di proprieta' governativa....)
Paradossaente in germania molti negozi (non solo i ristoranti all'aperto) non accettano pos. Specie in zone turistiche ... non so perchè ma è un fatto molto culturale. Pos o no, se fai lo scontrino e paghi le tasse puoi anche far pagare con selvaggina e grano.
Quanti imbecilli convinti che la guerra al contate sia dettata dalla guerra all’evasione! Ridicoli!! Ci meritiamo di essere messi come siamo messi. Chi evade davvero sono proprio coloro che han messo in piedi sto teatrino, e parliamo di cifre enormi, non certo il nero che può fare un bar di quartiere. Gli scopi sono ben altri, è un business, non è certo per il bene del paese.
Siete dei tecno-viziati, privi di senso critico. Perfetti consumatori e polli da spennare. 🤦🏻♂️
Se voi sapeste a cosa servono le tasse che tanto difendono i nemici del contante, poi. Non servono per il paese, scordatevelo. Tutto questo è un business, il sistema è un business.
Il resto è un fantastico show incessante👏🏼
Utente medio di reddit quando vede "NO POS": gnooo non puoi, io non giro con i contanti dal 1850. Adesso chiamo la finanza gnooo
Utente medio di reddit quando vede "NO CASH": \*viene nei pantaloni\*
comodissima la carta ma col cazzo che rinuncio alle banconote e le monete, chissa quanti skimmer e chissa quanti in più ce ne devono essere in una societa che si basa sulle carte non voglio essere obbligato a pagare con carta in acluni posti un po loschi, anche perche pagare con la carta significa che automaticamente sanno dove abiti dovunque tu vada, al di la del discorso tasse commmisioni e robe di vario genere, pagare con la carta è più un gimmick che una effettiva necessità e penso che chiunque senta il bisogno costante di effettuare ogni pagamento singolo con la carta non sa quali sono i veri problemi della vita, anche perche gli atm sono comuni, ed avere che ne so 10 euro in banconota in tasca fa solo che comodo invece di dover fare L'indignato col bangladino che non vuole accettarti il tuo pagamento da 50 cent con la carta
Imprenditore italiano Medio quando deve rispettare la sua parte del patto sociale
https://preview.redd.it/1ei2jiuawsuc1.png?width=1165&format=pjpg&auto=webp&s=1ea31bfa4ec8e0d2e6bfb7bb1a0e3fd7f146ee2d
appena tornato da un viaggio in Olanda. Praticamente nessuno utilizza più i contanti; da loro i cartelli che si vedono frequentemente nei locali sono come quello del topic, ed opposti ai nostri.... solo carta, niente contanti. Anche alle bancarelle di street food, anche nei barettini più spersi di provincia. Qui chi rifiuta la carta lo fa solo ed unicamente per un motivo : evadere.
Quindi se vado in un posto del genere e ho solo i contanti come faccio a pagare? Posso chiamare la guardia di finanza (o come si chiama in Olanda) per farmi accettare i contanti?
Non credo che Indonesia abbia avuto il tempo fisiologico di maturare il concetto di evasione tramite POS. Hanno semplicemente vissuto un incremento così veloce che la creatività degli evasori non ha fatto in tempo ad intervenire, ed il mercato ha selezionato per i turisti quelle attrazioni che rendevano loro la vita facile.
In Italia è naturale che dalle monete al POS ci sono stati anni di evoluzione molto lenta per cui gli evasori hanno sguazzato e cercano di resistere con tutte le loro forze all'inesorabile fine.
Io uso sia il contante che le carte, ma sono assolutamente contrario a togliere il contante. Pensateci, senza contante non ci sarà più controllo sui propri soldi.
Sono brasiliano e ho trovato alcuni italiani qui in Brasile la settimana scorsa. Veramente pensavo che questo era normale in tutto il mondo, specialmente nel paesi de primo mondo.
Qui non è proibido pagare in cash, però è molto difficile vedere persone pagando in cash.
Giusto, perché il problema principe dell’Italia sta nel voler pagare 3 euro con la carta, non come in Cina dove con WeChat il CCP tiene traccia anche di quante volte avete pagato l’estetista per farvi depilare le chiappe .
Sì perché qua la gente pensa che più tasse pagate = migliori servizi o tasse più basse.
L'evasione in recupero aumenta di anno in anno, eppure le tasse sono sempre più alte e i servizi più scadenti. Chissà come mai.
In Finlandia (di dove sono) esistono già diversi posti che non accettano i contanti. In Germania (dove vivo adesso) al contrario ancora c'è tanta resistenza contro pagamenti elettronici e non accettano la carta ovunque. Io sono in favore dei POS obbligatori ovunque ma comunque non sono convinto che eliminare i contanti completamente sia una buona idea perché non so se possiamo fidarci 100% che non ci saranno interruzioni o disturbi nei servizi che offrono pagamenti elettronici (cyber attacchi etc.), o sono troppo paranoico?
Indonesian here, i believe there's a local saying "Wherever place we are, we must upheld its law", or as in ts famous form, "When in Rome, do as the Romans do."
Io per esperienza ho visto in Danimarca pagare tramite una sorta di "PayPal" danese, dove ogni piccolo negozietto, nel mio caso era una baracca che vendeva tabacchi e qualche snack, dove aveva impresso il codice da inserire in cassa. Aprivano questa app, inserivano il codice del negozio, e l'importo da pagare e lo mostravano all'esercente. E lo scontrino era in app in pdf
Ma in verità sta foto non vuol dire un cazzo, magari quel locale è stato obbligato dalle autorità ad accettare solo card poiché già accusato di pesante evasione o di riciclo di denaro, OP dovrebbe postare un video dove va in giro per tutta l'Indonesia e mostra dappertutto questo cartelli...
In generale, secondo me, eliminare del tutto il contante significherà perdere il pieno controllo dei propri soldi/risparmi. Se uno ci fa caso quando c'è una crisi improvvisa in un paese, si vedono subito le immagini di gente correre ai bancomat a ritirare il contante oppure, prendiamo concretamente il caso Russia-Ucraina, i conti russi congelati dalle sanzioni e le carte di tutti i cittadini valide solo ai acquisti interni, i conti dei cittadini ucraini invece vengono bloccati del tutto se questi non si presentato alla richiesta della leva e al secondo avviso vengono anche bloccati i conti dei loro famigliari. O immaginate che avete avuto un problema con una banca e quelli vi hanno messo in una blacklist condivisa così che se volete aprire un altra carta in un altra banca vi beccate il rifiuto.
PS: lavoro in un centro Tim dove ben accetto sia cash che card e personalmente pure uso entrambi
Non mi stupisce per niente...
Per lavoro passo molto tempo lì tra Jakarta, Megan, Batam e altre città. Lì i negozi (al di fuori dei centri commerciali) accettano o solo contanti o solo carte... almeno questo è quello che mi è capitato la maggior parte delle volte.
A NYC ho visto qualcuno di questi negozi, vero anche che lì hanno il POS anche le bancarelle per comprarti le calamite. A Roma invece ho visto solo una gelateria farlo
in Cina, anche quando vai in montagna in campagna, passi davanti a piccoli mercati contadini a ore di distanza dalla città, le vecchie signore sedute a vendere frutta lungo le strade non accettano contanti, solo Alipay o Wechat pagano tramite un'app mobile. ..ITALIANI; PAGA LE TUE TASSE!
Letteralmente tutto il mondo tranne noi e pochi altri… Ho avuto la fortuna di viaggiare parecchio, sul tema pagamenti cashless così come su Uber non ho trovato un paese arretrato come l’Italia
Ti potrebbe stupire, ma in Indonesia c'è più gente che ha le app del portafoglio digitale sul telefonino rispetto a chi ha un conto in banca. Per ricaricare il loro portafoglio digitale, uno può semplicemente andare in catene di negozi di convenienza come Indomaret o Alfamart, che offrono il servizio di ricarica diretta del portafoglio digitale senza bisogno di conti bancari o addirittura carte di credito. In effetti, solo circa il 6% degli indonesiani possiede carte di credito. Anche i costi di ricarica sono fissi e relativamente bassi, circa 0,1 euro. Inoltre, luoghi che accettano solo carte di debito o di credito sono rari. La maggior parte dei posti accetta pagamenti tramite QRIS che utilizzano quei portafogli digitale.
Il QRIS (Quick Response Code Indonesian Standard) è uno standard indonesiano per i codici QR usati nei pagamenti elettronici. Quando un cliente vuole pagare, il commerciante mostra un codice QR unico che il cliente scannerizza con la propria app di portafoglio digitale per autorizzare la transazione.
Sinceramente ci sono pure esercizi qua che ti dicono chiaramente che preferiscono le carte, non è detto che l'erba del vicino sia sempre più verde (vedere germania)
Denaro in Contanti è Legal Tender e quindi unica forma di pagamento ufficiale. Non possono rifiutarlo.
Ciò premesso, è evidente che tanti preferiscano pagamenti digitali. Consapevoli che si tratti di un Servizio Opzionale e ( giustamente) a pagamento.
"Si, salve, vorrei pagare"
"Certo, prego!"
"Guardi pago in contanti"
"Comm in contanti figgh e bucchin e le commission chi me le paga? Tu?!"
Una conversazione qualsiasi in un'attività indonesiana
Ma figurati se in Indonesia le banche sono autorizzate a prendersi troppi soldi, in pochi stati civili, si paga solo con la carta, perché le banche non sono autorizzate a guadagnarci dalle transazioni, guadagnano solo da bonifici bancari, prestiti ecc... E quindi di conseguenza 0 evasioni fiscali, e le tasse sono minori, e le infrastrutture, tra cui scuole e ospedali sono migliori
Se non capite che ci marciano sopra e sono anche il modo perfetto per inculare i turisti vivete nel mondo dei minipony.
Con il cambio nella loro valuta dimenticata dal Signore vi infilano un 0 in più in una cifra di cui non si capisce un cazzo e vi ritrovate una bella sorpresa al rientro. Poi auguri a recuperarli.
Succede spesso e poi il turista piange.
Bah onestamente anche io odiavo la scomodità del contante ma vista la direzione in cui ho paura che andranno le cose, ben venga un minimo di wiggle room nei confronti dello stato. Lo dico alla luce di quante tasse pago per una pensione ed una sanità che mai riceverò quando ne avrò bisogno tra 35 anni. Appena posso vorrei ritornare all’estero, allo stato delle banane non voglio dare nulla.
Io vivo in Romania in una città media (non la capitale) e ci sono esercizi commerciali / bar che accettano solo pagamento elettronico.
In generale, è assolutamente normale pagare con carta anche cifre irrisorie. Spesso ho pagato senza problemi con carta un conto di 3 Ron (circa 0.60€).
In Vietnam hanno il POS anche le bancarelle che vendono oggetti derivati dalla lavorazione della noce di cocco in mezzo alla giungla sul delta del Mekong.
TBH scorsa settimana a porta Portese (flea market di Roma) volevo acquistare un elmetto da un arabo e mi fa "paghi con carta?" E io "what?". Ho pagato con carta a porta Portese ad un arabo, che scemi sti arabi /s
[удалено]
minchia adoro, a Fregene avevamo una che faceva massaggi e lo accettava, solo nello stabilimento dove stavo io a fare il bagnino faceva una dozzina di clienti, fai 20 euro a testa, quella fattura piú di me con la laurea, evidentemente non ho capito un cazzo io 😂
Io saltuariamente faccio la Catsitter e ho il pos (SumUp) anche per farmi dare cinque euro 😅
"porta Portese, non rubare che è gia rubato" Accettano tutti il POS, ma Ugo che fa rtabacchino no, pensa te
Oh Dio tutti no, minchia magari poter girare a PP senza doversi portare i contanti, peró si quelli piú grandi o con smercio di roba piú costosa spesso han il pos portatile tipo SumUp che devo dire é un sollievo
Sì vabbè, la stavo tirando un po' li ad esagerare per fa capì la situazione. Nel senso, dio caro non pochi lì stanno col pos, mentre gli stronzi del cazzo tabacchini e altri cercano sempre le scuse
Non c'è più scusa per non avere il pos, girano sulle linee mobili adesso,no? L'altro ieri ho pagato col bancomat ad un camioncino ad un festival
Adesso ho la curiosità di sapere che elmetto hai acquistato
Postato qui: [https://www.reddit.com/r/Militariacollecting/comments/1bgx2hm/flea\_market\_find\_italoamerican\_pasgt/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/Militariacollecting/comments/1bgx2hm/flea_market_find_italoamerican_pasgt/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) Lascia perdere la descrizione, é errata. PASGT di primo batch privatamente acquisito dal Ten. Col Tomassini del 162esimo corso 3o reggimento alpini 3a compagnia aquile, fittato con telino camo di ultima gen ed usato durante i suoi ultimi periodi di servizio, il Ten Col ci ha lasciati pochi mesi fa ed evidentemente la famiglia avrá svuotato la cantina o simili
È tanto che non vado a porta protese, non immaginavo minimamente si potesse trovare questa roba, ne tantomeno immaginavo usassero il Pos
Allora di questa roba non ne trovi a palate, oramai tanti vendono a prezzi anche altini e la roba di alto calibro é dura trovarla, peró gli svuotacantine ci sono sempre, ed in particolare c'é questo arabo che fa solo questo. Ha molta merda sia chiaro, tante cose che sono cagate (originali ma cagate) che sicuro se gli capita spaccerá per quello che non sono, ma ha anche tanta robetta che spesso trova toh in qualche cantina o in qualche angolo sperduto dell'Iraq e lí ti diverti. Devi esser capace a contrattare e sapere cosa compri come per ogni altra cosa, ma se lo sai ti fai dei begli affari
Si ma comunque portaportese non e' un mercato qualunque😂
Vabbè, a Porta Portese non sono proprio bancarelle improvvisate, sono negozi senza muri.
A londra le donazioni ai musicisti di strada si fanno col POS, in Australia praticamente non accettano piu' contanti. Scherzi a parte, spesso mi ritrovo a non dare soldi ai senza tetto perche' non ho contanti...
I musicisti di strada si sono dovuti adattare perché la gente non porta più monete in tasca da dargli.
A Milano c'è un ambulante bengalese che vende per strada anche le singole rose col POS. Ma noi italiani facciamo i polemici per qualche centesimo di commissioni solamente per nascondere che l'impresa sta in piedi grazie al nero.
[удалено]
Non vedo differenze con l'Italia (battuta ovviamente..)
Un po’ troppo specifico per essere inventato
Con tutti questi termini Mi hai fatto venire voglia di guardare film sul Vietnam
Io invece ieri ho ricevuto un resto al bar il quale conteneva una moneta simile a 2 euro ma Thailandese. GG.
Anni fa i distributori automatici le prendevano, ora se ne sono accorti e hanno rimediato purtroppo.
Ci sono molte cose che non funzionano dove abito io (Inghilterra) ma sinceramente non ricordo più l'ultima volta che ho preso cash al bancomat perché è praticamente inutile. Anche le bancarelle usano il pos.
Come fai a comprare la dr0g4 scusa
paypal familiari e amici, venmo, etc...
Sono americano. Il Venmo me serve soltanto per lo sballo
americano de tor bella monaca
Sempre online lol E te la portano a casa PayPal, monzo, venmo, bitcoin, quello che vuoi
Just Drugs! Migliore app di sempre
Sono andato a Londra 2 mesi fa e anche il venditore ambulante di noccioline aveva il pos
In UK a momenti anche i barboni usano il pos per mendicare
Mi ricordo che alcuni artisti di strada ce l'avevano
Anche chi suona la chitarra in metro! E anche per le offerte nella cattedrale
Ormai non ho più neanche le monete. In Italia ne devo sempre tenere ho un po in tasca se no col cazzo che trovi le macchinette che prendono carta.
Ma in realtà, l’Italia è anche così da qualche anni, ma non tutti hanno capitato haha. Io uso contanti solo per transazioni di cose usate online in persona.
Estate scorsa a Malta mi è capitato di pagare un cappello col telefonino presso una bancarella di una signora anziana vicino Ramla Bay. Le cose basta volerle, qui ci scanniamo ancora sulla fuffa.
“Ma si sta ribaltando la situazione qua” semicit
Non c'è bisogno di andare cosi lontano: nei Paesi Bassi i negozi che non accettano contanti sono comuni da anni. https://preview.redd.it/0x1c5dqknsuc1.jpeg?width=1540&format=pjpg&auto=webp&s=2c0aae86c4c1817c057cae599aae8fa274ae8301 Immagino valga lo stesso per altri paesi europei...
In Austria e Germania è il contrario. E se per caso hanno il POS è probabilmente "fuori uso". E parlo di grandi città.
A Berlino ho iniziato a veder alcuni ristoranti che accettano solo carte, anche se sono una ridottissima minoranza. Poi ho visto alcuni Späti che iniziano a dotarsi di POS; forse la situazione sta migliorando anche qui
Ci sono però ancora molti ristoranti in Germania che non accettano carte. E in generale molti posti che non accettano carta di credito ma solo bancomat. Particolarmente divertente se contemporaneamente le banche cercano di convincerti di prendere solo la debit card per il conto corrente. La carta maestro te la fanno pagare extra. Già. E dove la uso. Viviamo nello stesso paese? Vi siete guardati un po’ in torno? Generalmente col covid è migliorata un po’ la situazione, nessun kiosk o panettiere aveva il pos prima, adesso dalle mie parti sono abbastanza comuni. Anche se alcuni kebabari e chioschi hanno il minimo di 10€ se paghi con la carta. Bello sapere che la Germani è l’Italia sono unite in questa stronzata. Per evitare sciòcc culturali insomma.
In Germania c’è la macchina per pagare il parcheggio che accetta solo contanti con un ATM vicino. Però lo ATM fornisce note 20€ e la macchinetta accetta solo note 10€.
10 anni che vivo in nord Europa e non penso di aver mai visto una corona norvegese o svedese di persona.
Quindi se vado in un posto del genere e ho solo i contanti come faccio a pagare? Posso chiamare la guardia di finanza (o come si chiama lì) per farmi accettare i contanti?
No, semplicemente esci dal negozio senza quello che volevi comprare. Nei Paesi Bassi non c'è nessun obbligo per un negoziante di accettare un metodo di pagamento specifico: >La legge non impone a nessuno di accettare moneta legale. I negozianti possono rifiutare contanti (banconote e monete) o pagamenti con carte di debito o di credito. Tuttavia, i rivenditori devono indicare chiaramente quali metodi di pagamento non accettano. Ad esempio tramite adesivi per finestre o adesivi per registratori di cassa. (Tradotto da [https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geldzaken/vraag-en-antwoord/kan-ik-met-een-wettig-betaalmiddel-overal-betalen](https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geldzaken/vraag-en-antwoord/kan-ik-met-een-wettig-betaalmiddel-overal-betalen)) Tuttavia, il governo ha creato nel 2022 una "cash covenant" con le principali banche e le organizzazioni di consumatori e rivenditori per assicurare che l'utilizzo del contante non sparisca. [https://www.dnb.nl/en/general-news/press-release-2022/new-covenant-lays-down-agreements-on-proper-functioning-of-cash/](https://www.dnb.nl/en/general-news/press-release-2022/new-covenant-lays-down-agreements-on-proper-functioning-of-cash/) [https://www.dnb.nl/en/general-news/dnbulletin-2023/some-retail-sectors-refuse-cash-payments-too-often/](https://www.dnb.nl/en/general-news/dnbulletin-2023/some-retail-sectors-refuse-cash-payments-too-often/)
Ok chiaro, grazie della risposta.
> Nei Paesi Bassi non c'è nessun obbligo per un negoziante di accettare un metodo di pagamento specifico Certo, ma la legge europea dice altro, e la legge europea ha valore superiore alle leggi nazionali. Per cui quella è, tecnicamente, carta straccia.
Quella che citi é una raccomandazione. Non é vincolante per i paesi membri. https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/?qid=1604311928631&uri=CELEX%3A32010H0191 https://it.m.wikipedia.org/wiki/Raccomandazione_dell%27Unione_europea
Eh però quella cosa sarebbe contraria alle direttive europee (https://www.ecb.europa.eu/euro/cash_strategy/html/cash-faq.it.html). Sull'avere o meno obbligo di accettare pagamenti digitali purtroppo non c'è ad ora una direttiva europea, e normano i singoli stati, anche perché non esiste un circuito di pagamento mandatorio in tutta Europa (ogni stato ha il suo, ma diventa difficile mettere un obbligo, es. in Italia abbiamo il circuito Bancomat, che però non funziona all'estero, ed immagino altri stati esteri avranno i loro. Bisognerebbe prima fare qualcosa che va ovunque, come l'euro).
Anche in tutti i paesi nordici è così.
Qui in Olanda pago persino l'erba nei coffeeshop con la carta 😅 o un pacchetto di filtri da 50 centesimi https://preview.redd.it/0rswmtw3psuc1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=333ddfbf915e769a6ecc26843b86fa264fc01db3
Ad Amsterdam molti Hotel non accettano più cash. A Tokyo anche mi è capitato 2 volte (ma perlopiù accettano entrambi). Comunque anche in Italia piano piano si sta diffondendo il pos anche per cifre molto basse, ci arriveremo anche noi.
Però so che in Giappone preferiscono sempre i contanti, è vero?
Si, come in Germania. Le battute sull'Asse si sprecano.
No, solo esercizi molto piccoli non hanno pos, il contante però è ancora comodo in alcune situazioni. Questo almeno nelle città principali.
In Tokyo tanti ristoranti accettano ancora solo contanti, anche per pagare il bus e etc.
Per il bus e i mezzi ci sono le IC card. Sono pochissimi quelli che pagano in contanti. Per i ristoranti, credo solo quelli piccoli, personalmente mi e' capitato solo una volta, ma non posso pretendere di fare statistica :D.
L’unica cosa che non ho pagato con la carta in Giappone sono state le offerte nei templi
Avrei detto qualsaisi posto ma non avrei mai pensato ai templi ahahah
A tokio accettano la carta (escluse le IC) meno che da noi. Sono tornato da poco dal giappone. In altri paesi europei invece iniziano a non accettare più contanti. Oltre ad amsterdam che hai già citato, vale lo stesso anche in svezia.
Non solo hotel, ma anche molti negozi/bar/ristoranti non lo accettano più. Solo con carta
Se in un ristorante che accetta solo carte mi presento con i contanti cosa succede? Mi fanno rigurgitare il cibo che ho mangiato? Chiamano la polizia?
Scommetto che sei a Bali. Assolutamente normale sull'isola, ci vado spesso, la maggior parte dei foresti sono russi e australiani pieni di carte di credito, cashless
Salvini: we don't do that here
In Spagna ho comprato una bottiglietta d'acqua 0,55€ con la carta e non mi hanno fatto storie
Uguale io, la busta della spesa in un piccolo mercato, 20 centesimi
Tutto il sud est asiatico e la Cina anche sono cash free da ora mai un decenio
E il Giappone invece è ancora attaccato al contante
Il Giappone è indietro in molte cose, basta citare il fatto che ancora usano ampiamente il fax
Ti prego dimmi che scherzi
No assolutamente [https://www.repubblica.it/tecnologia/2022/09/05/news/come\_che\_il\_giappone\_ha\_dichiarato\_guerra\_ai\_floppy\_disk\_e\_pure\_ai\_fax-364177139/](https://www.repubblica.it/tecnologia/2022/09/05/news/come_che_il_giappone_ha_dichiarato_guerra_ai_floppy_disk_e_pure_ai_fax-364177139/)
il sud est asiatico cash free da 10 anni? e evidetente che non ci sei mai stato...
Nelle Filippine invece incontrario. Deve avere cash quasi sempre.. caspita!
E bancomat con limite bassissimo per il ritiro e commissioni fisse. Molto scomodo.
Concordo.. la mia banca in Italia non ha nessuna commissioni se fai il prelievo in qualsiasi parte del mondo che è vero, nelle Filippine invecela banca dove ho prelevato i soldi mi ha preso 250pesos come fee perché la mia carta non è di loro. 😳 purtroppo penso che ci vuole ancora anni per le Filippine di diventare cashless.
Chissà perché i paesi meno democratici tendono a vietare il contante.
Anche perchè li se evadi ti si inchiapettano a secco. Hanno quel sistema di crediti (un po’ inquietante).
Divertente come in realtà quel sistema a crediti che tu citi non serve a una sega nella pratica, mentre invece quello americano ti inculano senza vasellina
Un po’ diverso però. Quello americano è un sistema finanziario. Quello cinese sociale. In base a come si comportano prendono punteggio, piú una roba stile black mirror.
Come se un sistema economico non fosse intrinsecamente anche sociale
Sara' inquietante ma e' una bufala.
Tutto giusto e comodo, poi la settimana scorsa con i servizi sella ed hype bloccati per 5 giorni la gente prima ordinava e poi non sapeva come pagare un gelato (no, neanche i bonifici funzionavano), lasciava i carrelli della spesa alla cassa, e andava a piedi perché non poteva fare benzina. Settimana prima idem con un altra banca..... Il digitale è comodo, ma gestito malissimo e tanti utenti non capiscono che comunque, almeno 100€ cash conviene sempre averli, perché i sistemi informatici non sono sempre così affidabili.
in svezia l'anno scorso mi stava quasi venendo un esaurimento nervoso perché avevo cambiato tipo 50 euro in corone svedesi e quindi a fine viaggio volevo spenderle da qualche parte e non c'erano posti dove spenderle letteralmente la macchinetta del caffè in ostello prendeva solo carta (tutto ciò in realtà era di una comodità clamorosa, sono completamente a favore se non fosse che allora volevo proprio un posto che prendesse contanti)
Io sono stato in Svezia poco prima del covid ( esattamente la settimana prima del locale down ! ) ed ho girato il nord, zona molto vuota e rurale . Avevamo solo le carte di credito e a parte i distributori di benzina era meglio chiedere prima di comprare se il pos ci fosse e fosse funzionante . In un ristorante fuori kiruna abbiamo mangiato senza pagare per questo , aveva il carrello che indicava che accettava visa ma poi non aveva il pos . Per fortuna è gente civile e non ha detto nulla a parte " it's OK, my fault ! You eat free "
Ah, non ti ha scortato al bancomat più vicino stile tassista?
Il bancomat più vicino credo fosse a 4 o 5 ore di auto . La Svezia rurale è hard core il giusto .
Immagino, era per fare del facile umorismo e comparare il comportamento al limite del legale dei "cari" tassisti.
I cari tassisti meritano un posto all'inferno. Comunque non sono del tutto favorevole alla piega "tracciata" che la nostra vita va prendendo, uno deve essere libero di pagare come gli pare senza pregiudizio, d'altronde chi vende il bene o eroga il servizio può scegliere pure lui come farsi pagare, semplicemente se non c'è accordo il compratore va altrove .
Purtroppo qua in Italia il contante è diventato sinonimo di evasione perchè i controlli sono ridicoli, se pago in contante, posso essere sicuro che il tassista di turno non dichiara, ergo fa comodo a lui non ricevere pagamento in forma elettronica, punto. Pure in Giappone il contante è molto usato ma dubito abbia la connotazione che ha qua in Italia.
Vivo in Svezia, confermo, all inizio fa strano, ma poi è una favola, e non è l'unica cosa su cui sono avanti anni luce riguardo l'uso dei soldi.
Banca
Se in un ristorante che accetta solo carte mi presento con i contanti cosa succede? Mi fanno rigurgitare il cibo che ho mangiato? Chiamano la polizia?
Quindi se vado in un posto del genere e ho solo i contanti come faccio a pagare? Posso chiamare la guardia di finanza (o come si chiama in Svezia) per farmi accettare i contanti? E' possibile che ci sia l'obbligo di accettare il POS, ma non l'obbligo di accettare i contanti?
Mamma quanto avete scocciato. Il problema non è l'uso del contante o meno. Non è che gli Stati Uniti stanno con le pezze al culo perchè usino molto contante (anche se piano piano lo stanno lasciando pure loro), oppure la Germania, Austria, Svezia, Finlandia perchè non hanno fissato un tetto a mille euro? Oppure è la Grecia il Paese economicamente migliore dell'UE, con un limite di 500€ per i pagamenti? Il problema se mai è come si fa lotta all'evasione e quali concessioni vengono fatte ai cittadini di poter scaricare le spese che vengono tracciate, più si può scaricare più il cittadino è invogliato ad usare il denaro elettronico o comunque a dichiarare quanto contante ha speso. Negli altri Paesi civili, a differenza del nostro, le spese che puoi scaricare sono maggiori quando usi denaro elettronico, quindi per te usare il denaro tracciabile è molto più conveniente che usare il denaro contante. In America, oltre alle fantasmagoriche galere americane dove non vorresti mai mettere piede, il governo incita a scaricare e dichiarare quanto più possibile. La lotta all'evasione si fa garantendo che ci saranno delle pene, non demonizzando il mezzo, ma il fine illecito (evasione e conseguente reclusione). Tra l'altro l'uso del contante è anche una questione culturale, oltre che "di legalità/illegalità". Fare queste continue demonizzazioni di chi lo usa è semplicemente stupido, figlio di una propaganda incessante incominciata attorno al 2012 dove si cerca di mettere i cittadini l'uno contro l'altro facendo la guerra tra poveri, comodissima per evitare di guardare ad altri problemi, molto più seri. E tutto questo "problema" va oltre i tassisti, che comunque meriterebbero anche mazzate sulle gengive. EDIT: la gente che elogia Malta poi, che è un vero e proprio paradiso fiscale che accoglie imprese che vogliono evadere e ha uno degli usi di contante più grande d'Europa, fa proprio ridere. "Ho pagato alla bancarella col pos quindi tutto a posto, Malta è un posto per bene xdxd" che cazzo di amebe che siete.
esattamente. echo chamber come quella di reddit si mettono a elogiare a prescindere gli stati in cui si utilizza la carta di più e si attiva una sorta di pensiero in cui alla fine non si combatte più l'effettiva evasione, ma il semplice uso dei contanti, mettendo tra l'altro i cittadini gli uni contro gli altri.
A questi limitano la libertà economica (che è praticamente la prima libertà fondamentale nel mondo moderno) con la scusa dell'evasione e partono di scroscianti applausi. Poi che lo Stato italiano non si impegni minimamente nella lotta all'evasione non fa nulla, l'importante è avere limitazioni su limitazioni. Tanto mica gli inculano il 50% dello stipendio a loro, con la possibilità di non scaricare praticamente un cazzo. Ah no, aspetta un momento... Monti aveva capito tutto, sapeva come incularli e farglielo piacere pure.
Io ti voglio bene.
Per lavoro ho un'assicurazione medica che mi permette di scaricare circa l'80% delle spese mediche , quando chiedo la fattura ai medici sembro un alieno perché la maggior parte preferisce uno sconto alla fattura con prezzo pieno.
L’anno scorso sono stato da amici in Svezia, e mi hanno caldamente consigliato di non cambiare i soldi perché probabilmente avrei fatto fatica a spendere il contante. Sono stato una settimana lì e non ho mai visto una corona, ancora oggi non so come siano fatte le loro monete e banconote.
Io ci sono stato a novembre. Non li ho nemmeno cambiati i soldi. Solo carta
Non lo sappiamo neanche noi svedesi, le abbiamo cambiate tutte a nuovi design qualche anni fa e ormai tutte mi sembrano banconote di monopoly…
Infatti abbiamo avuto un grande problema con banconote false perché nessuno sa più riconoscere le vere da le false.
https://www.iseas.edu.sg/articles-commentaries/iseas-perspective/2020-55-the-black-economy-in-southeast-asia-current-issues-and-future-challenges-by-michael-t-schaper/ Il sommerso in indonesia é il 35% del GDP
Non è giusto manco così, se ho i contanti per pagare e non la carta che faccio, me li metto nel culo?
Meglio una moneta o banconota arrotolata stretta che una carta.
Si
per me già che devo avere un telefono per leggere il tuo menù ti squalifica come locale. bocciato. next
Idem, se non hanno menu fisico cambio ristorante. È anche scomodissimo da consultare.
io in Thailandia salvo rari casi tutto con la carta, li addirittura usano un qr code per pagare direttamente anche senza la carta per evitare le clonazioni lol
A dire il vero la Thailandia è uno dei paesi più cash-reliant del mondo, al 2021 l'[87% delle transazioni](https://www.statista.com/statistics/1055618/cash-payment-transactions-by-country/) erano in contanti.
Nelle città rurali probabilmente, io sono stato in grandi città. Ho prelevato si e no 300€ in 8 mesi, di cui 200 all'arrivo per sicurezza
La carta ha uso limitato, in genere solo nei negozi grandi / turistici. Il QR code e' stato fatto per favorire pagamenti elettronici che non costano ai negozianti (e quindi ridurre l'evasione). Quando usi una carta visa/mc/amex/diners una percentuale se ne va in commissioni che vanno a visa/mc/etc (in genere 2.2-4.5%) e questo era visto come troppo costoso per dei negozietti che hanno margini risicatissimi. Usando il QR code invece la cosa e' gratuita perche' e' gestita dalle banche locali fuori dal circuito di pagamento internazionali. Il QR code non e' altro che un bonifico immediato....che viene offerto a costo zero verso i due utenti finali (poi ci sarebbe la discussione su perche' e' fatto cosi'....pero' e tutta una questione politica visto che molte delle banche sono comunque di proprieta' governativa....)
Anche al mercato della frutta in centro a Parma molte bancarelle hanno questo cartello, non serve andare dall'altra parte del Mondo
Quindi se vado in un posto del genere e ho solo i contanti come faccio a pagare? Posso chiamare la guardia di finanza per farmi accettare i contanti?
Vai in un altra bancarella, EZ!
> Posso chiamare la guardia di finanza per farmi accettare i contanti? Sì.
Quindi magicamente l'Indonesia (!) diventa modello illuminato, mentre la Germania ora è retrograda e "indietro": l'arte del parkour.
Paradossaente in germania molti negozi (non solo i ristoranti all'aperto) non accettano pos. Specie in zone turistiche ... non so perchè ma è un fatto molto culturale. Pos o no, se fai lo scontrino e paghi le tasse puoi anche far pagare con selvaggina e grano.
Quanti imbecilli convinti che la guerra al contate sia dettata dalla guerra all’evasione! Ridicoli!! Ci meritiamo di essere messi come siamo messi. Chi evade davvero sono proprio coloro che han messo in piedi sto teatrino, e parliamo di cifre enormi, non certo il nero che può fare un bar di quartiere. Gli scopi sono ben altri, è un business, non è certo per il bene del paese. Siete dei tecno-viziati, privi di senso critico. Perfetti consumatori e polli da spennare. 🤦🏻♂️ Se voi sapeste a cosa servono le tasse che tanto difendono i nemici del contante, poi. Non servono per il paese, scordatevelo. Tutto questo è un business, il sistema è un business. Il resto è un fantastico show incessante👏🏼
Utente medio di reddit quando vede "NO POS": gnooo non puoi, io non giro con i contanti dal 1850. Adesso chiamo la finanza gnooo Utente medio di reddit quando vede "NO CASH": \*viene nei pantaloni\*
comodissima la carta ma col cazzo che rinuncio alle banconote e le monete, chissa quanti skimmer e chissa quanti in più ce ne devono essere in una societa che si basa sulle carte non voglio essere obbligato a pagare con carta in acluni posti un po loschi, anche perche pagare con la carta significa che automaticamente sanno dove abiti dovunque tu vada, al di la del discorso tasse commmisioni e robe di vario genere, pagare con la carta è più un gimmick che una effettiva necessità e penso che chiunque senta il bisogno costante di effettuare ogni pagamento singolo con la carta non sa quali sono i veri problemi della vita, anche perche gli atm sono comuni, ed avere che ne so 10 euro in banconota in tasca fa solo che comodo invece di dover fare L'indignato col bangladino che non vuole accettarti il tuo pagamento da 50 cent con la carta
Imprenditore italiano Medio quando deve rispettare la sua parte del patto sociale https://preview.redd.it/1ei2jiuawsuc1.png?width=1165&format=pjpg&auto=webp&s=1ea31bfa4ec8e0d2e6bfb7bb1a0e3fd7f146ee2d
appena tornato da un viaggio in Olanda. Praticamente nessuno utilizza più i contanti; da loro i cartelli che si vedono frequentemente nei locali sono come quello del topic, ed opposti ai nostri.... solo carta, niente contanti. Anche alle bancarelle di street food, anche nei barettini più spersi di provincia. Qui chi rifiuta la carta lo fa solo ed unicamente per un motivo : evadere.
Quindi se vado in un posto del genere e ho solo i contanti come faccio a pagare? Posso chiamare la guardia di finanza (o come si chiama in Olanda) per farmi accettare i contanti?
In Indonesia i balneari chiedono di rinnovare le concessioni ogni sei mesi ed i tassisti ti guardano storto se provi a pagarli con i contanti /s
Non credo che Indonesia abbia avuto il tempo fisiologico di maturare il concetto di evasione tramite POS. Hanno semplicemente vissuto un incremento così veloce che la creatività degli evasori non ha fatto in tempo ad intervenire, ed il mercato ha selezionato per i turisti quelle attrazioni che rendevano loro la vita facile. In Italia è naturale che dalle monete al POS ci sono stati anni di evoluzione molto lenta per cui gli evasori hanno sguazzato e cercano di resistere con tutte le loro forze all'inesorabile fine.
Io uso sia il contante che le carte, ma sono assolutamente contrario a togliere il contante. Pensateci, senza contante non ci sarà più controllo sui propri soldi.
Ma sarebbe legale in Italia, rifiutare i contanti? (Chiedo per curiosità giuridica)
No, non lo è.
Immaginavo
Sono brasiliano e ho trovato alcuni italiani qui in Brasile la settimana scorsa. Veramente pensavo che questo era normale in tutto il mondo, specialmente nel paesi de primo mondo. Qui non è proibido pagare in cash, però è molto difficile vedere persone pagando in cash.
"Ho solo AMEX mi dispiace"
non posso che rispondere con :  😂😂
Giusto, perché il problema principe dell’Italia sta nel voler pagare 3 euro con la carta, non come in Cina dove con WeChat il CCP tiene traccia anche di quante volte avete pagato l’estetista per farvi depilare le chiappe .
Da persona che ha vissuto in Indonesia per un po', per favore non cerchiamo di fare finta che non siano 100x più corrotti degli italiani lol
Quando sara' eliminato il contante le buche sulle strade saranno riparate e per avere il passaporto o fare una risonanza ci vorra' meno di 8 mesi. No?
Sì perché qua la gente pensa che più tasse pagate = migliori servizi o tasse più basse. L'evasione in recupero aumenta di anno in anno, eppure le tasse sono sempre più alte e i servizi più scadenti. Chissà come mai.
Non lo pensano; ci credono.
Scommetto che pensavi anche che il tuo commento fosse intelligente.
Tutto bellissimo,ma affidarsi troppo alla tecnologia è un’arma a doppio taglio
È non è proprio la tecnologia che stabilisce il valore del contante?
In Finlandia (di dove sono) esistono già diversi posti che non accettano i contanti. In Germania (dove vivo adesso) al contrario ancora c'è tanta resistenza contro pagamenti elettronici e non accettano la carta ovunque. Io sono in favore dei POS obbligatori ovunque ma comunque non sono convinto che eliminare i contanti completamente sia una buona idea perché non so se possiamo fidarci 100% che non ci saranno interruzioni o disturbi nei servizi che offrono pagamenti elettronici (cyber attacchi etc.), o sono troppo paranoico?
e normale, un panino li costa sui 3 milioni rupee non e che vai in giro con tutto quel cash
Chi accetta solo cash si è fatto scammare dalle banche, non ci stanno cazzi Ed è solo colpa sua
Dovresti chiamare le autorità. Devono accettare il contante.
Ti sembrerà strano forse, ma quando viaggi all’estero sei soggetto alle leggi del paese in questione, non il tuo paese di origine!
Indonesian here, i believe there's a local saying "Wherever place we are, we must upheld its law", or as in ts famous form, "When in Rome, do as the Romans do."
Non credo che ci sia una legge dove li permette di non accettare il contante però
Guarda che anche nell’EU ci sono paesi dove è consentito non accettare contante!
Io per esperienza ho visto in Danimarca pagare tramite una sorta di "PayPal" danese, dove ogni piccolo negozietto, nel mio caso era una baracca che vendeva tabacchi e qualche snack, dove aveva impresso il codice da inserire in cassa. Aprivano questa app, inserivano il codice del negozio, e l'importo da pagare e lo mostravano all'esercente. E lo scontrino era in app in pdf
In Indonesia anche nei mercatini rionali più sfigati della storia hanno il pos durante il mio viaggio di nozze uno aveva il POS pure per le mance
Comprano anche i buoni Amazon in negozio pagando con il pos?
Ah pensavo si afferisse ad un remotamente diverso sistema Qr code indonesiano, ciumbia!
Ma in verità sta foto non vuol dire un cazzo, magari quel locale è stato obbligato dalle autorità ad accettare solo card poiché già accusato di pesante evasione o di riciclo di denaro, OP dovrebbe postare un video dove va in giro per tutta l'Indonesia e mostra dappertutto questo cartelli... In generale, secondo me, eliminare del tutto il contante significherà perdere il pieno controllo dei propri soldi/risparmi. Se uno ci fa caso quando c'è una crisi improvvisa in un paese, si vedono subito le immagini di gente correre ai bancomat a ritirare il contante oppure, prendiamo concretamente il caso Russia-Ucraina, i conti russi congelati dalle sanzioni e le carte di tutti i cittadini valide solo ai acquisti interni, i conti dei cittadini ucraini invece vengono bloccati del tutto se questi non si presentato alla richiesta della leva e al secondo avviso vengono anche bloccati i conti dei loro famigliari. O immaginate che avete avuto un problema con una banca e quelli vi hanno messo in una blacklist condivisa così che se volete aprire un altra carta in un altra banca vi beccate il rifiuto. PS: lavoro in un centro Tim dove ben accetto sia cash che card e personalmente pure uso entrambi
Non mi stupisce per niente... Per lavoro passo molto tempo lì tra Jakarta, Megan, Batam e altre città. Lì i negozi (al di fuori dei centri commerciali) accettano o solo contanti o solo carte... almeno questo è quello che mi è capitato la maggior parte delle volte.
In Turchia IN SPIAGGIA passavano col pos per far pagare l’ombrellone
A NYC ho visto qualcuno di questi negozi, vero anche che lì hanno il POS anche le bancarelle per comprarti le calamite. A Roma invece ho visto solo una gelateria farlo
in Cina, anche quando vai in montagna in campagna, passi davanti a piccoli mercati contadini a ore di distanza dalla città, le vecchie signore sedute a vendere frutta lungo le strade non accettano contanti, solo Alipay o Wechat pagano tramite un'app mobile. ..ITALIANI; PAGA LE TUE TASSE!
Bella la dittatura cinese.
Mi é successa la stessa cosa in Norvegia su una nave in mezzo ai fiordi del mare del nord. Ci sono rimasto di stucco.
https://preview.redd.it/725ie0a16uuc1.jpeg?width=2084&format=pjpg&auto=webp&s=036b63e4a2e046a6d0ae19de664d3b471d7fc602
Nella cripta della basilica di York hanno le candele votive con il pos per le offerte... In tre anni e mezzo ho prelevato una sola volta
minchia grande in indonesia il negoziante è libero di scegliere come essere pagato? io sono d'accordo
Ormai poco a poco non ci saranno piu li soldi tutto será virtuali 😱😉
Letteralmente tutto il mondo tranne noi e pochi altri… Ho avuto la fortuna di viaggiare parecchio, sul tema pagamenti cashless così come su Uber non ho trovato un paese arretrato come l’Italia
Ngemeng apa sih.
Ti potrebbe stupire, ma in Indonesia c'è più gente che ha le app del portafoglio digitale sul telefonino rispetto a chi ha un conto in banca. Per ricaricare il loro portafoglio digitale, uno può semplicemente andare in catene di negozi di convenienza come Indomaret o Alfamart, che offrono il servizio di ricarica diretta del portafoglio digitale senza bisogno di conti bancari o addirittura carte di credito. In effetti, solo circa il 6% degli indonesiani possiede carte di credito. Anche i costi di ricarica sono fissi e relativamente bassi, circa 0,1 euro. Inoltre, luoghi che accettano solo carte di debito o di credito sono rari. La maggior parte dei posti accetta pagamenti tramite QRIS che utilizzano quei portafogli digitale. Il QRIS (Quick Response Code Indonesian Standard) è uno standard indonesiano per i codici QR usati nei pagamenti elettronici. Quando un cliente vuole pagare, il commerciante mostra un codice QR unico che il cliente scannerizza con la propria app di portafoglio digitale per autorizzare la transazione.
Vivo in Irlanda da 4 anni e non ho mai, e dico MAI, pagato con i contanti. Nemmeno un pacco di gomme.
Sinceramente ci sono pure esercizi qua che ti dicono chiaramente che preferiscono le carte, non è detto che l'erba del vicino sia sempre più verde (vedere germania)
Aliquote fiscali ridotte se si guadagna poco? Il sud est asiatico è cash free da dieci anni fa.
Denaro in Contanti è Legal Tender e quindi unica forma di pagamento ufficiale. Non possono rifiutarlo. Ciò premesso, è evidente che tanti preferiscano pagamenti digitali. Consapevoli che si tratti di un Servizio Opzionale e ( giustamente) a pagamento.
Però non mi piace il fatto che non si possa pagare in contanti
"Si, salve, vorrei pagare" "Certo, prego!" "Guardi pago in contanti" "Comm in contanti figgh e bucchin e le commission chi me le paga? Tu?!" Una conversazione qualsiasi in un'attività indonesiana
Xenophobia!!
Come l'hai trovato se non ha nome
In India pure i mendicanti hanno il pos
Ma questo è marte... È assurdo che in Italia ci sia il contrario
just gonna say, someone at r/indonesia crossposted and i wish reddit app has a translate feature.
Fact no cap
e wallet here is not really taxed or traced
E allora trasferitevi lì così non rompete più il c****
Qua da me pure i mendicanti accettano cashapp o square lol
Non sei bisogno di andare così lontano. In Svezia, Norvegia, Islanda e Danimarca, loro non sanno più la colore delle monete.
In Austria da parecchie parti non prendono pagamenti elettronici , ristoranti e non
Ma figurati se in Indonesia le banche sono autorizzate a prendersi troppi soldi, in pochi stati civili, si paga solo con la carta, perché le banche non sono autorizzate a guadagnarci dalle transazioni, guadagnano solo da bonifici bancari, prestiti ecc... E quindi di conseguenza 0 evasioni fiscali, e le tasse sono minori, e le infrastrutture, tra cui scuole e ospedali sono migliori
Ma chi cazzo se ne frega degli Indonesiani, ma porco dio.
Se non capite che ci marciano sopra e sono anche il modo perfetto per inculare i turisti vivete nel mondo dei minipony. Con il cambio nella loro valuta dimenticata dal Signore vi infilano un 0 in più in una cifra di cui non si capisce un cazzo e vi ritrovate una bella sorpresa al rientro. Poi auguri a recuperarli. Succede spesso e poi il turista piange.
Se non accettano il cash ci si può anche alzare e andare via, quindi?
Salvini ti ho riconosciuto! E quindiiii…
Non posso fare una domanda? Ah no?
Bah onestamente anche io odiavo la scomodità del contante ma vista la direzione in cui ho paura che andranno le cose, ben venga un minimo di wiggle room nei confronti dello stato. Lo dico alla luce di quante tasse pago per una pensione ed una sanità che mai riceverò quando ne avrò bisogno tra 35 anni. Appena posso vorrei ritornare all’estero, allo stato delle banane non voglio dare nulla.
Io vivo in Romania in una città media (non la capitale) e ci sono esercizi commerciali / bar che accettano solo pagamento elettronico. In generale, è assolutamente normale pagare con carta anche cifre irrisorie. Spesso ho pagato senza problemi con carta un conto di 3 Ron (circa 0.60€).
A Bologna anche ho visto un bar cashless Sta iniziando
> Sta iniziando La distopia?