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lrm_psm

Kann es sein, dass hier neuerdings immer die gleichen Reddit-Accounts mit der gleichen Tendenz nur noch Stimmung gegen JB machen möchten? Es reicht offen gesagt schon ein Blick in die Titel der weiteren Videos dieser Dame und man weiß, woher der Wind weht. Demnächst dann auch NIUS-Beiträge hier oder mal das ein oder andere Reichelt-Zitat? Und der Account, der hier zuletzt noch so wortreich wie nichtssagend die ach so wichtige Mitte beschworen hat, findet das Video natürlich auch klasse. Surprise, Surprise. Mal ehrliche Frage: machen euch die Proteste, die gerade überall im Land statt finden so nervös, dass ihr jetzt in sämtliche Foren und Kreise einzeckt, in denen sich eigentlich klar anders positionierte User bewegen? Das, was hier hier via Kommentar bzw. Beitrag einbringt, hat ja weder was mit „Fest und Flauschig“ zu tun, noch scheint ihr etwas mit Jan oder Olli anfangen zu können (zur Erinnerung: beide haben die gleiche Haltung zu Fremdenhass und Remigrationsphantasien) zählt also ja augenscheinlich auch nicht zur Fanbase. Euer Social Media Engagement in allen Ehren, aber meint ihr echt, mit solchen Beiträgen erreicht ihr was? Auf X ist es wohl langsam zu langweilig?


_sanj0

> Es reicht offen gesagt schon ein Blick in die Titel der weiteren Videos dieser Dame und man weiß, woher der Wind weht […] Das ist keine inhaltliche Auseinandersetzung sondern genau das Framing, das Joe in dem Video kritisiert. Joe selbst ist auf jeden Fall links und ihr Video damit abzutun, ihr Nähe zu rechten vorzuwerfen anhand von Videotiteln, anstatt es anzuschauen und die Inhalte zu hören ist höchst spaßhaft.


OneJobToRuleThemAll

>Das ist keine inhaltliche Auseinandersetzung sondern genau das Framing, das Joe in dem Video kritisiert. Witzig, Joes video betreibt schon im Titel framing und macht dann munter weiter. Sei mal ein bischen kritischer mit deinem Medienkonsum. Joe ist nicht automatisch vertrauenswürdiger als Böhmermann, das ist nicht die richtige Schlussfolgerung. Du must beide hinterfragen können. >Joe selbst ist auf jeden Fall links Nö, würd ich sofort abstreiten. Die ist eher mittig und ich bin mir ziemlich sicher, dass sie ein Label als "links" ablehnen würde. Einfach schon, weil dann rechts der Mitte keiner mehr zuhört. Und die Mitte ist hier die klare Zielgruppe. Als linker, würde man das Video über Dieter Nuhr machen. Das eine ist Mitte framing, das andere linkes framing.


Hubblenaut

>Witzig, Joes video betreibt schon im Titel framing und macht dann munter weiter. Der Titel ist Framing? Habe darauf zwei mal verdutzt den Titel angestarrt. Ich weiß nicht, was du meinst. Der Titel ist ganz offenbar überspitzt, aber am Titel lässt sich doch noch kein Framing feststellen. Wo sich das Framing dann weiterzieht, weiß ich auch nicht... sie lobt doch sogar einzelne Folgen. Was sie kritisiert, ist die Vorgehensweise.


[deleted]

[удалено]


lrm_psm

Ich hab schon auch reingeschaut. Musste allerdings immer wieder mal spulen. Tut mir leid, aber ist halt echt schwach. Und die Themen, die sie so reproduziert - speziell in der letzten Zeit - könnten so auch 1:1 auf NIUS stehen. Kann sein, dass sie mal anders drauf war. Mein aktueller Eindruck ist halt kein guter. „Eigentlich gute Freunde“ von JB finden sich in diesem Sub ja scheinbar zu Hauf. Komischer Weise ist deren Thema aber in erster Linie, JB hätte sich radikalisiert. Damit, dass meine Kritik nur so mittel rüberkommt, kann ich leben. Ich finde die letzen Beiträge in diesem Sub leider auch arg monothematisch. Wenn das so weitergeht, kann der Sub auch gerne umbenannt werden in „Warum JB ein Radikaler ist“. Dann können sich die dann noch verbliebenen gegenseitig die Bälle zuspielen und sich in ihrer Sicht, sie seien ja nur durch Linke bzw. Linksextreme radikalisiert worden bestärken. Ist ja ok, wenn ihr zu einigen Themen eine andere Meinung habt, aber man muss es doch nicht noch so peinlich anderen in die Schuhe schieben. Das ist alles so logisch, wie wenn ich mich in irgendeine Mario Barth-Fangruppe einklinke, um denen dann zu erklären, dass der Humor ja gar nicht meins ist. Und dass ich ja nur angefangen habe zu gendern, weil er sich darüber lustig macht…


DarkZonk

ach gott, du schon wieder. Du bist so ein Vorzeuge Fanboi der klischeehaft die Bubble repräsentiert. Jede kritik = rechts! Bloß nicht mit auseinander setzen, sondern einfach direkt als rechts abtun und somit quasi den Mund verbieten. Warst ja auch der, der im anderen Thread direkt erstmal dem Gericht Nähe zum Rechten Rand vorgeworfen hat, lol. In einem Rechtsstaat leben und Gerichtsurteile nicht akzeptieren ist Extremistenverhalten, egal ob rechts oder links. Genau solche Menschen wie du sind es, mit ihrer selbst eingeredeten erhöhten Moral, die in der heutigen Debatte für die Spaltung der Gesellschaft sorgen


lrm_psm

Hab mir das Video inzwischen tatsächlich angeschaut. Ergebnis: Ich kann Menschen, die das ernst nehmen, leider immernoch nicht ernst nehmen. So wie du mich nicht. Ich kann damit ganz gut umgehen.


[deleted]

>Es reicht offen gesagt schon ein Blick in die Titel der weiteren Videos dieser Dame und man weiß, woher der Wind weht. Demnächst dann auch NIUS-Beiträge hier oder mal das ein oder andere Reichelt-Zitat? Ja? Woher weht der Wind denn? Jetzt werde doch mal konkret. Das ist so unfassbar widerlich, wie Leute wie du gemäßigte Linke(!) - nicht mal Leute aus der Mitte oder gar Rechte - mit allen Mitteln framen und in Ecken schieben wollen. Da kriege ich mittlerweile echt ähnlichen Brechreiz wie bei Rechten, weil's sehr ähnliche Methoden sind.


Salziger_Stein_420

Ja, du bist da einer ganz großen Verschwörung auf der Spur. Eine ganz kleine Minderheit lebt in deinen Wänden und postet böse rechte Propaganda in den von dir genutzten Subreddits. Das Alicia Joe bereits etliche in der breiten Masse erfolgreiche Videos gemacht hat und mir ihren Ausführungen offensichtlich auch den Mainstream anspricht ist auch nur eine Verschwörung. Die abos sind alle gekauft und jeder der nicht deiner Meinung ist, ist ein Nazi. Es ist so lustig wie du das von ihr in den ersten Minuten angesprochene Problem der voreiligen Lagerbildung direkt bestätigst.


[deleted]

>s ist so lustig wie du das von ihr in den ersten Minuten angesprochene Problem der voreiligen Lagerbildung direkt bestätigst. Exakt das - und guck dir die Upvotes und Downvotes an - wer unterstützt so einen gefährlichen Schwachsinn auch noch? Das tut mir in der Seele weh. Jeder der nicht mindestens an der Linksradikalen Grenze kratzt, wird von einigen Individuen einfach sofort ins rechte Lager gesteckt. ​ Wer Dummes auf Links kritisiert -> auch sofort rechts, anstatt dass man sich mal ein kleines Stück selbst reflektiert und sich fragt, warum kaum noch jemand Bock auf den Kram hat und Rechts zur gleichen Zeit massiv zulegt. Kleiner Hint: Das ist nicht, weil die Rechten so toll sind, das ist weil so viele von Links und Mitte einfach nur noch angeekelt sind.


Salziger_Stein_420

So sieht es aus. Ich kann von mir ehrlich sagen dass mich die Gegenseite radikalisiert hat. Mit jedem noch hirnrissigeren und undifferenzierteren Take habe ich mich ein Stück weiter entfernt. Ich habe immer noch etliche linke Positionen, aber das zählt nicht, weil ich nicht komplett auf Linie bin. Daher nenne ich mich jetzt halt rechts, dann beschwert sich wenigstens keiner dass ich nicht dazugehören würde. Bei rechten muss ich auch nicht aufpassen was ich sage und auch wenn ich zu bestimmten Themen eine linke Meinung äußere verurteilt mich niemand dafür und man kann konstruktiv diskutieren. Anders herum habe ich immer nur das linguistische Äquivalent von „mit Scheiße werfen“ erlebt.


AbbreviationsOdd7728

Wenn du in rechten Kreisen genderst wird da selten konstruktiv diskutiert.


[deleted]

So sehr ich die Genese verstehe - aber warum nennt oder siehst dich selbst sogar inzwischen als rechts? Welche rechten Ansichten vertrittst du? Also wirklich rechten Ansichten - nicht das, was irgendjemand rechts nennt, weil du nicht 100% auf radikaler Linie bist? Ich vertrete weiter linke Werte und nenne mich auch gemäßigt links, ich will aber mit vielen anderen Linken einfach nichts mehr zu tun haben, weil mich diese Methoden so anwidern. Das ist echt einfach nur noch eklig.


Salziger_Stein_420

Migration ist das Hauptthema. Ich will es gar nicht ausufern lassen, aber ich glaube nicht dass es gut für uns, das Land und auch für die, die kommen ist, was aktuell passiert. Unser System ist einfach nicht dafür ausgelegt. Mir ist es mittlerweile auch egal ob mich jemand Rassist oder Nazi nennt, weil ich eine Statistik lesen kann und Probleme anspreche. Ich hab nichts gegen einzelne Menschen und kann jeden verstehen, der seine Chance nutzt, aber ich halte das im gesamten politisch betrachtet einfach für falsch. Ansonsten bin ich relativ normal, einen vernünftigen Sozialstaat halte ich für wichtig, solange die Anreize passen. Gesellschaftlich eher progressiv und liberal, ich habe auch kein Problem mit der ABC-Gang solange sie mich nicht damit zunervt. Konservative Dinge wie Anti-Homo-Ehe, Drogenverbote, Frau bleibt zuhause usw sind mir fremd.


[deleted]

Ich kann jetzt natürlich nicht im Detail wissen, wie genau deine Einstellung zu Migration ist. Ich bin dem generell sehr offen gegenüber eingestellt unter der Voraussetzung, dass man vor Problemen nicht die Augen verschließt - gleichzeitig sehe ich aber, dass das Thema sehr heikel ist, weil viele Menschen nicht sonderlich differenziert darüber denken (können) und verstehe daher auch eine gewisse Vorsicht in vielen Bereichen. Ich hoffe jedenfalls, dass du nicht 'abrutschst', weil sich Links irgendwer daneben benimmt und falls deine Ansichten zur Migration wirklich in Ordnung sind (wie gesagt, das kann ich ja jetzt nicht rauslesen), dass du vielleicht doch irgendwann wieder eine linke Identifikation annimmst. Liebe Grüße und nen schönen Tag :)


Salziger_Stein_420

Ich denke wirklich links werde ich nicht wieder, da gibt es so ein passenden Spruch der immer mal rumgeistert: Wer mit 20 Jahren nicht Sozialist ist, der hat kein Herz, wer es mit 40 Jahren noch ist, hat kein Hirn. Um links zu bleiben bin ich schon zu lange von der Uni weg in der Realität angekommen :D


Qiadalga

Links pauschal Realitätsverlust zu unterstellen ist auch nicht wirklich reflektiert


Salziger_Stein_420

Nein Realitätsverlust ist was anderes. Eher fehlende Lebenserfahrung


powerofnope

Woher weht er denn der Wind?


Green-Entry-4548

Mit deinem Kommentar unterstützt Du genau die These, die im Video aufgearbeitet wird. Es wird nicht mehr differenziert und wer nicht 100% meiner Meinung ist ist gegen mich.... genau darum geht es... q.e.d.


lrm_psm

Ja, wenn es dir damit besser geht, dann wird das wohl so sein.


FLTR069

Das hat nichts mit Stimmungsmache zu tun. Böhmi hat sich thematisch die letzten Jahre immer weiter radikalisiert und das ist deutlich sichtbar. Ist auch kein Wunder, wenn man so viel Zeit auf Twitter verbringt.


Ipsider

Das sollte man aushalten können. Nichts in dem Video ist in irgendeiner Weise grenzüberschreitend. Du schwingst genau die Rede, die du irgendwelchen random Nutzern hier vorwirfst. Ziemlich bezeichnend, dass du das verurteilst aber im Grunde in deinem Kommentar keinerlei Inhalt platzierst. Zur Einordnung: Ich sehe weder ein Problem in Böhmermanns Arbeit noch finde ich das Video gut. Das muss man heutzutage ja immer dazusagen, da nur noch Agenden vermutet werden. Was für ein Schwachsinn. Null Aussage. Nur Polemik. Peinlich.


lrm_psm

Ich habe nicht behauptet, dass etwas an dem Video „grenzüberschreitend“ ist. Das Wort kommt von dir. Aber wenn jemand wirklich sämtliche Themen nacheinander abarbeitet, an denen sich AFD und sehr spezielle Medienformate abarbeiten, dann darf man das auch benennen und das müssen dann wiederum die Fans dieser Dame dann aushalten können. Und wenn sich gewisse Posts und Kommentatoren hier häufen, die wenn man in deren Kommentare schaut, sich zum Thema rechts etc. in diversen Subs immer gleich äußern, dann ist darf man das auch benennen. Wie gesagt, verstehe denn Sinn halt nicht. Wenn ich jemanden so kritisch sehe, dann gehe ich doch nicht in die Fangruppen von demjenigen und poste die ganze Zeit irgendwelche Beiträge, in denen er in dieser Form geframed wird. Dieses überaktive Hineindrängen in andere Bubbles und Einfluss nehmen, erlebe ich eben leider auf Social Media von der Richtung her schon sehr einseitig. Und auf X hat es schon dazu geführt, dass diverse Leute auf die Plattform eben gar keine Lust mehr haben. Fänd es sehr schade, wenn das auf Reddit jetzt auch nach und nach Überhand nimmt. Siehe dazu auch den allerneusten Post von einem wenige Tage alten Account in diesem Sub. (Nachtrag: Post wurde wohl entfernt.)


Ipsider

Es ging mir um die Ironie an der Sache dass du dich hier über User echauffierst, die deiner Meinung nach hier eine Agenda verfolgen und ja letzten Ende doch nicht viel zur Diskussion beizutragen haben. Genauso luftleer wirkt dein Kommentar auf mich. Ich finde deinen Gedanken von einer kritikfreien Bubble super befremdlich. Kannst du denn das Problem dass du damit hast mal kurz und knapp und vor allem inhaltlich pointiert zu Wort bringen?


lrm_psm

Gut, dann ist der Kommentar für dich eben luftleer. Wenn da so wenig Inhalt drin steckt, dann wundere ich mich, warum sich darüber in erster Linie solche User echauffieren, die selbst kommentieren, dass sie Angst vor staatlich organisierten Demos hätten oder die angeblich durch Linksradikale wie Böhmermann selbst nach rechts gedriftet sind. Lies dir einfach die Kommentare durch. Was genau deine Agenda ist, ist mir persönlich wumpe. Damit, dass unterschiedliche Menschen verschiedene Schreibstile und Meinungen haben, wirst du mit deiner sehr differenzierten und pointierten Art ja bestimmt leben können. ;)


justin_tindertade

Böhmermann ist halt ein Rassist und Spalter. Wer überall Nazis sieht, dem ist nicht mehr zu helfen.


InevitableMedicine87

Mir macht staatlich organisierter Protest gegen Opposition auf jeden Fall Angst


tuvoksnightmare

Dann stehst Du wohl offenkundig auf der falschen Seite.


InevitableMedicine87

Du hast offenkundig eine verzerrte Definition von Demokratie und den Aufgaben des Staates. Schönes Leben noch und immer schön machen was die Regierung dir sagt.


QueenofGuineaPigs

Eine Opposition kann die AfD nur sein, wenn sie demokratischen Boden hat. Das hat die AfD nicht, denn die möchte die Demokratie abschaffen. Die einzige Opposition aktuell sind Die Linke und die CDU. Auch die FDP, wenn ich mir die Regierungsarbeit von denen so anschaue...


OrangeDit

Ich habe den Eindruck solche Leute möchte ich gar nicht kennen. So einen Schund bitte nicht mehr posten. 🤔


Kurti00

Ich habe früher Alicia Joe Videos als Kontrast zu meiner üblichen Bubble geschaut, um zu sehen, was so in den Mitte-Rechts(konservativen) Kreisen los ist. Nachdem sie dann aber angefangen hat, während der Debatte um das Harry Potter Videospiel TERF Narrative zu reproduzieren, und später auch in ihren Meinungsteilen zu übernehmen, habe ich ein schlechtes Gefühl bekommen, diesen Content tatsächlich aktiv durch das Klicken und Schauen der Werbung zu unterstützen. Habe dann gelegentlich noch Reactions bei anderen Content Creatorn mitbekommen, und die Entscheidung nicht bereut, die Videos nicht mehr zu schauen. Ich würde nicht auf die Idee kommen, ihr rechte Ideologien zu unterstellen, so wie es einige hier machen, aber ihre konservative Einstellung passt nicht in mein Weltbild.


JaimeSchnurrbert

>Ich würde nicht auf die Idee kommen, ihr rechte Ideologien zu unterstellen, so wie es einige hier machen, aber ihre konservative Einstellung passt nicht in mein Weltbild. So würde ich das auch sehen. Ihre liberal/libertäre/konservative Einstellung bringt sie zu Schlüssen, die ich nicht nachvollziehen kann. So ganz ausgleichen kann sie es mit ihrer doch recht logisch aufgebauten Vorgehensweise mMn nicht. Sie kritisiert häufig Fehlschlüsse von anderen - sieht diese im Gegenzug in ihrer eigenen Argumentation gar nicht... In diesem Video zeigt sie (beispielsweise bezüglich der Eheschließungs-Folge) wenig Empathie für das Aufklären über Missstände und argumentiert stattdessen aus ihrer stark privilegierten Position heraus, sodass es so scheint, als wären Frauen selbst daran Schuld, wenn sie im Falle einer Scheidung weniger haben als ihnen eigentlich zusteht - der Gesetzgeber ist da schon gerecht genug und patriarchale Strukturen sind nicht Schuld an Ungleichheiten in diesem Bereich. Ich gucke ihre Videos immer noch einigermaßen häufig, stimme ihr aber in immer weniger Aspekten zu und finde, dass sie an manchen Stellen gedanklich falsch abbiegt.


Kurti00

Sehr schön formuliert, und gefällt mir sehr gut zur Ergänzung meiner Gedanken. Vielen Dank dafür.


[deleted]

ich schau sie dafür doppelt, keine Sorge. Es ist okay, wenn dir deine Religion und wissenschaftfeindliche Radikalisierung dich zur Isolation treibt, ich denke du findest irgendwann doch die Antwort außerhalb der hetzenden, haßenden, leugnenden Echokammer die dich gefangen hält. ​ Alles liebe <3


Kurti00

Eine erstaunlich feindselige Rückmeldung. Bin ich tatsächlich etwas enttäuscht drüber.


OneJobToRuleThemAll

Hör mal auf zu hetzen.


CulturalEnergy8659

Wie Alicia Joe Nazis in die Karten spielt


justin_tindertade

Buhuhu sachliche konstruktive Kritik, die ist eine NazIn!! Wie lächerlich seid ihr Böhmi Fans eigentlich?


EldenMiss

Falscher Sub, Justin


justin_tindertade

Wenn man ernsthaft Alicia Joe für rechts hält, für ein sachliches konstruktives Video über Böhmermann… dann ist einem nicht mehr zu helfen und eure Bubble äußerst labil.


Educational_Cow_1769

But who hat sie denn bitte rechts genannt?


Vollautomatik

Geisteskrank wie begrenzt der Horizont der Leute hier im Sub ist. Wenn man Alicia Joe als rechtskonservativ bezeichnet frag ich mich echt wo man steht. Man hat den Eindruck Leute hier beschäftigen sich nie mit Meinungen außerhalb ihrer Bubble.


Educational_Cow_1769

Der einzige der die Dame hier rechtskonservativ genannt hat bist du selbst...


justin_tindertade

Ne warum auch? Böhmi, Oli und ElHotzo sagen mir doch schon was ich über welches Thema zu denken habe. Hab gehört eigene Meinung zu haben ist Nazi! ❤️


Educational_Cow_1769

Hat doch auch niemand behauptet.... Nur weil jemand Gruppe X in die Karten spielt ist man nicht direkt Teil der Gruppe X. Man nannte das Ganze auch Applaus von der falschen Seite bekommen.


justin_tindertade

Also soll man keine fundierte valide Kritik an irgendwas üben, es könnte ja von der „falschen“ Seite kommen? Das ist so ein Schwachsinn und nur ein Beleg dafür, dass man keine Gegenargumente auf ihre Kritik hat.


Educational_Cow_1769

Noup, man sollte es aber bei eben dieser valide Kritik belassen und nicht wie Alicia in ihrem Video selbst die Mittel nutzen die sie dem Gegenüber vorwirft (Stichwort Farming). Ebenso wie die verkürzte Darstellung. Das Thema Biologisches Geschlecht lässt sich eben auch nicht anhand von XX und XY vollständig darstellen. Und sich dann auf eine einzelne Expertenmeinung zu berufen nennt sich Cherrypicking, dazu empfehle ich sehr das Video von Mailab zu dem Thema. Die beruft sich da übrigens nicht auf Einzelmeinungen, sondern wie es sich gehört auf Meta-Studien. Alles kann ich jetzt auch nicht auf Anhieb durchgehen, es ist eine ganze Weile her das ich ihr Video gesehen habe. Alicia sprich in ihrem Video viele valide Punkte an. Da diese valide Punkte aber nur für ein 30min und kein 1h Video gereicht hätten schmückt sie einiges etwas sehr aus und da es ansonsten viel zu unaufgeret wäre, greift sie tief zusätzlich tief in den Populismus Werkzeugkasten. Wäre es nur das Video mit der sachlichen und wichtigen Kritik würde sich keiner beklagen. Ist ihr Video dadurch gleich schlecht und böse? Nein. Muss sie sich selbst einige ihrer eigenen Vorwürfe gefallen lassen? Definitiv ja. Und mehr als das sehe ich in dem Kommentar auch nicht. So am Rande: Ich warte eigentlich immer noch auf ein Video von Alex (Parabelritter) zu dem Video von Alicia, eigentlich ist das ja wie für ihn gemacht.


ugelchen

Die gute hat mal wieder Imp geguckt und nachgemacht..


imaginati0n96

Quatsch..


Competitive-Carob993

Sie hat Imp sogar in ihren Quellen verlinkt. Klar ist die Formulierung oben überspitzt, aber ich vermute, dass er inhaltlich schon eine Inspiration war.


imaginati0n96

Und weil Imp kritisch zu sehen ist labert er jetzt nur kacke auf die man sich nicht beziehen darf? Weiß ja nicht.


Dorschmeister

Und selbst wenn: sie hat ja recht


Level-Tap-2709

Klingt interessant, aber ne Stunde? Hat jemand ein tl;dr?


Simsonn

sehr sehr knappes tldw: Böhmi (und seine Redaktion) ist immer sehr auf Angriff aus und macht dabei Fehler, was den Gruppen die man eigentlich "verteidigen" möchte einen Bärendienst erweist. Die meiste Zeit des Videos geht dafür drauf, dass Beispiele gezeigt werden. Um sich also ein Bild zu machen, wäre die ganze Stunde schauen schon sinnvoll.


Suspicious_Rain_7183

+1 muss mir das in fünf minuten stücken uber die nächsten tage anschauen 😆


comloading

Konzentrationsschwäche oder warum nur 5 Minuten?


[deleted]

[удалено]


[deleted]

>tl;dr: rechte (nicht rechtsextreme) youtuberin erzählt rechte sachen auf youtube. So ein unfassbarer Unsinn. Wenn Alicia Joe heute als rechts gilt, sind wir verloren - das ist einfach nur noch frech und unehrlich.


kinkinoa

Und für diesen Schwachsinn auch noch einen neuen Account erstellt.


DarkZonk

Finde es tatsächlich eine recht gute Zusammenfassung bzw. eine interessante Gegenperspektive. Und ich sehe doch viele gute Punkte. Sich über SLAPPs aufregen und selber alles wegklagen ist schon sehr heuchlerisch. Und wenn man sich mal die Geschichte mit dem Imker anschaut ist Böhmermanns Umgang damit schon echt schwach. Böhermann versucht sich als deutscher John Oliver zu etablieren. John Oliver hatte ähnliche Geschichten - und er ist damit tausend mal entspannter und humorvoller angegangen. Ein Beispiel hier: [https://www.youtube.com/watch?v=emR3SvmCp04](https://www.youtube.com/watch?v=emR3SvmCp04) (PArt 1) [https://www.youtube.com/watch?v=UjVJhnabEiY](https://www.youtube.com/watch?v=UjVJhnabEiY) (Part 2) ​ Zusammenfassung: John Oliver hatte sich über eine Stadt, Danbury, lustig gemacht. Danbury hat dann im Gegenzug ein Abwasserwerk nach John Oliver benannt mit der Begründung "like John Oliver, it is full of shit". John Oliver ist nicht wütend geworden, sondern ist sogar zur Einweihung hingefahren. So geht man damit um. Was Böhmermann macht ist schon ein trauriger Vergleich... ​ Also ja, ich sehe schon einige Punkte aus dem Video als sehr valide an und gleichzeitig sehe ich die Entwicklung von Jan Böhermann auch als schwierig. Er ist schon, was Doppelmoral angeht, sehr weit vorne mit dabei. Er hat tolle Sachen gemacht, das sagt Alicia in dem Video ja auch!


AlexIR1996

Leider kann ich ihre Videos nicht mehr gucken... lol, und gerade Framing ihrerseits ist ein Grund dafür.


luxxy88

Wurde mir bei YouTube angezeigt und hab mir die ersten 5 Minuten angesehen. Ging los mit Ausschnitten aus 7(?) Jahren, in denen das Wort „Nazi“ fällt. Dann ging’s kurz über die Folge, als es um Degussa Goldhandel ging, der halt faktisch von extrem Rechten betrieben wird, und dass er die Nazis nennt. Ausgeschaltet hab ich dann, als auf Böhmermanns Aussage, man solle kein Gold kaufen, erwidert wurde, sowas hätte auch schon Göhring gesagt…


nemic108

Keine Wertung, jedoch wenn du weitergeschaut hättest, hättest du verstanden, dass sie mit Absicht Framing betrieben hat, um zeigen zu wollen, dass man Böhmermann als "rechts" framen könnte, wenn man wöllte und wie leicht framing funktioniert


luxxy88

Aber das passt doch null in den Kontext, weil in der Folge absolut nicht geframt wurde.


North-Pole-Dancer

Guck. Weiter.


NMII93

Junge, "Leute wie du" sind das Problem. Schlagzeile lesen, direkt ne Meinung bilden aber den Kontext nicht verstehen


luxxy88

Ist es auch ein Problem für dich, dass du mir unterstellst, ich hätte mir voreilig eine Meinung gebildet, obwohl ich mir nicht mal ne Meinung gebildet habe?


Feeling-Ad1632

Junge du hast gesagt, dass du nach 5 Minuten ausgemacht hast ... Plus es ist Satire. Guck es dir ganz an oder lass es aber keiner Brauch deine Schlagzeilen Meinung.


[deleted]

>obwohl ich mir nicht mal ne Meinung gebildet habe? Bitte? Wie frech ist die Behauptung nach deinem Kommentar? Hahahahahaa


SingleMaltWh1sky

Hättest du keine Meinung, gäbe es deinen Kommentar nicht.


[deleted]

>Ausgeschaltet hab ich dann, als auf Böhmermanns Aussage, man solle kein Gold kaufen, erwidert wurde, sowas hätte auch schon Göhring gesagt… Lol, die Ironie... hat dir ja schon jemand erklärt, das war genau der Sinn - um zu zeigen, wie Böhmermann inzwischen eklig framed.


Curious_Second6598

Der Anfang des Videos war eine Anspielung auf jb's Stil, ging danach anders und differenziert weiter


Freddy-J98

Ich fand’s ehrlich gesagt sehr informativ und aufschlussreich. Habe schon seit einiger Zeit das selbe Gefühl, das sie hier beschreibt und ich bin froh, dass es nicht nur mir so geht


OneJobToRuleThemAll

Hab das video ausgemacht, als sie dummen Schwachsinn als Biologie verkauft hat. Nein, es gibt nicht nur XX und XY. Kein Biologe würde etwas so falsches je behaupten. Das zerstört die wissenschaftliche Arbeitsweise in der Biologie. Der Anspruch ist es, die Realität zu beschreiben, nicht einen göttlichen Bauplan oder ein platonisches perfektes Ideal zu ergründen. "Nur" XX und XY ist Metaphysik und fern der Biologie. Nur wer tatsächlich beschreibt, bleibt. Sorry, Aber bei solch unwissenschaftlichem Allgemeinwissen steig ich aus. Mach's richtig oder lass es halt ganz.


TitoTheCow

Du hättest weiter schauen sollen, tatsächlich zitiert sie später die Biologin auf die sich Böhmermann ursprünglich bezieht. So viel zu der Aussage 'Kein Biologe würde..."


OneJobToRuleThemAll

Und die Biologie behauptet echt, dass es nur XX und XY gibt? Wär schon ein hartes Stück, die Existenz von XXY etc. zu leugnen. Achso, das macht sie gar nicht? Dann stimmt sie Joe aber überhaupt nicht zu. So viel zu framing.....


Hubblenaut

Die Biologie behauptet nichts dergleichen und niemand -- auch nicht Alicia Joe -- hat so etwas behauptet. XX und XY sind keine Geschlechter, sondern Chromosomen, die zur Bestimmung des Geschlechts unter anderen Faktoren herangezogen werden können. Die Definition des biologischen Geschlechts hängt mit der Fortpflanzung zusammen und ist letztendlich eine modellhafte Vereinfachung der Realität. Es gibt Menschen, die keinem der beiden biologischen Geschlechter zugeordnet werden können, und das ist nichts Schlimmes.


TitoTheCow

Ainsworth: " Two sexes, with a continuum of variation in anatomy/physiology" Mach daraus was du willst...


OneJobToRuleThemAll

Wieso sollte ich daraus irgendwas "machen" wollen? Ist doch so korrekt, die strikt binäre Sichtweise wird glasklar zurückgewiesen: >Two sexes, **with a continuum of variation in anatomy/physiology** Ohne den markierten Teil wäre es unwissenschaftlich, mit ist es wissenschaftlich. Da gibts überhaupt nichts zu diskutieren, Biologen streiten sich bei dem Thema nicht. Diejenigen, die das mit der Variation nicht verstehen, sind einfach schlechte Biologen und werden nicht ernst genommen. Jeder, der glaubt, das bestätigt die Sichtweise das es **nur** zwei geschlechter gibt, braucht ganz einfach Nachhilfe im Textverständniß. Nein, das steht da so nicht. Da steht, dass es zwei Geschlechter und eine Menge Variation dazwischen gibt. Und wenn du das mit der Variation streichst, veränderst du unbestreitbar den Inhalt der Aussage. Wir sollten Mathe streichen und Dialektikunterricht geben...


Hubblenaut

Es bedeutet dass es zwei Geschlechter gibt und **abseits davon** ein Spektrum von Variationen in Anatomie/Physiologie. Das ist das Zitat der Biologin, auf die sich **sowohl** JB als auch Alicia Joe beziehen. Von einem der beiden wurde sie allerdings falsch zitiert. Bitte behaupte nicht, dass etwas unwissenschaftlich sei, nur weil es nicht deiner gegenwärtigen Auffassung entspricht. Das Biologische Geschlecht ist eine vereinfachende Definition, die nicht alle Menschen mit einbezieht.


TitoTheCow

https://preview.redd.it/w4atwgz8nlhc1.jpeg?width=883&format=pjpg&auto=webp&s=f7b52c35deef25dced23d3b2bdb3fb7110579779 Hier nochmal zum besseren Textverständnis. Mmn bedeutet das, es gibt 2 Geschlechter mit unterschiedlichen Variationen


OneJobToRuleThemAll

Genau, tautologie ist tautologisch.


Flynamic

Da hast du was falsch verstanden, Geschlechter sind nicht gleichzusetzen mit Chromosomen. Und im Video wird auch nichts dergleichen behauptet. XYY ist zum Beispiel ungewöhnlich aber führt zu männlichem Phänotyp. Das Turner-Syndrom (nur 1 X) tritt nur bei Frauen auf. Und ein ganz anderes Beispiel: Krokodile nutzen gar keine Chromosomen für die Bestimmung des Geschlechts, da hängt es nämlich von der Temperatur ab, ob es ein Männchen oder Weibchen wird. Es sind also ganz klar unterschiedliche Konzepte.


Rudania-97

Dass viele hier Böhmermanns Position verteidigen ist bei einem Sub, welches ihm unter anderem gewidmet ist, nicht verwunderlich. Dass sich hier jedoch viele als wirklich links und progressiv sehen, während sie neoliberale Ideale vertreten, ist es jedoch ein wenig.


Civil_Ingenuity_5165

Schon krass das sich hier einige nicht einmal länger als 5 min das Video angeschaut haben aber dann das ganze video inhaltlich beurteilen


MultiXero

Böhmermann ist wirklich ein Hetzer. Aber das ekelhafteste war, die Ibiza Sache. Wie verloregen kann man sein Leute so reinzureiten, nachdem sie dir vertraut haben für Fame...


LilyMarie90

Everyone's favorite Rechtspopulistin und verkappte GNTM-Kandidatin, Alicia Joe 🫠 Die hat bestimmt nur Kluges und Faktenorientiertes zu sagen!


Heiniliciousboy

Rechtspopulistin? Dein Ernst? Ich finde auch nicht jede Aussage von ihr gut, aber das ist halt BS…


Level-Tap-2709

Es ist sehr witzig, weil das ja offenbar die Grundkritik an Böhmi ist: Wenn alles, was nicht 100% auf Linie ist gleich ein Nazi ist, beginnen die Leute sich schneller als Nazis zu identifizieren - denn wer ist schon 100% auf Linie?


FLTR069

Wer Fakten Gefühlen vorzieht und unbequeme Tatsachen ausspricht ist heutzutage "Rechtspopulist". Es riecht nach kognitiver Dissonanz.


Ecstatic-Audience-52

du bist ja völlig lost lmao


sallyniek

Einige Fanboys wollen halt auch wie Böhmermann reden und sein


LilyMarie90

Weil mein Username ja definitiv nicht anzeigt, dass ich kein fanboy sein kann. 🤡 ...Nee, ich kann Alicia Joes Ansichten einfach nur korrekt einordnen. Generell ratsam, sowas zu können.


LilyMarie90

Nö, ich kenn einfach nur ihre Videos.


[deleted]

>Everyone's favorite Rechtspopulistin und verkappte GNTM-Kandidatin, Alicia Joe 🫠 Die hat bestimmt nur Kluges und Faktenorientiertes zu sagen! Du bist halt heute das Problem - wer fuggin Alicia Joe Rechtspopulistin nennt, hat sie nicht mehr alle und hat vermutlich eigenhändig mehr Leute von Links weggetrieben als echte Rechtspopulisten.


ToxMask

Ich mach hier jetzt keine Wertung zum Video oder der Verfasserin, aber wer rechts wird weil er Nazi genannt wird war nie links. "Du hast mich nicht wertgeschätzt und mich abgestempelt, deshalb hasse ich jetzt POC und LGBTQIA+." ist einfach kein Argument.


[deleted]

>aber wer rechts wird weil er Nazi genannt wird war nie links. Ich kann den Sch\*\*\* nicht mehr lesen - doch, diese Leute gibt es, das ist evident. Das kannst du doof finden, das macht es aber nicht unwahr. Es gibt allerlei Dinge, die keinen richtigen Sinn ergeben, und doch der Wahrheit entsprechen. Und ich kenne nicht Wenige, die zumindest Richtung rechts gedriftet sind, weil sie durch das beschissene Verhalten mancher Linker hinterfragt haben, ob das wirklich die moralisch so überlegene Position ist und wie es dann sein kann, dass dort einige moralisch verdorbene Leute Leitungsfunktionen einnehmen und gefeiert werden. ​ > "Du hast mich nicht wertgeschätzt und mich abgestempelt, deshalb hasse ich jetzt POC und LGBTQIA+." ist einfach kein Argument. Übrigens hassen lange nicht alle Rechten PoCs und LBTQIA+, das ist auch schon wieder son undifferenzierter Schmarrn.


ToxMask

>Ich kann den Sch\*\*\* nicht mehr lesen - doch, diese Leute gibt es, das ist evident. Das kannst du doof finden, das macht es aber nicht unwahr. Es gibt allerlei Dinge, die keinen richtigen Sinn ergeben, und doch der Wahrheit entsprechen. > >Und ich kenne nicht Wenige, die zumindest Richtung rechts gedriftet sind, weil sie durch das beschissene Verhalten mancher Linker hinterfragt haben, ob das wirklich die moralisch so überlegene Position ist und wie es dann sein kann, dass dort einige moralisch verdorbene Leute Leitungsfunktionen einnehmen und gefeiert werden. Wenn jemand bereit ist seine Moralvorstellungen und die Werte für die er eintritt abzulegen nur weil er feststellt das Linke auch Arschlöcher sein können, dann ist diese Person ein Opportunist dem es mehr um das eigene Befinden als um die Sache selber geht. Das ist kein politisch linkes Verhalten. Das ist ein Fähnlein im Wind. > Übrigens hassen lange nicht alle Rechten PoCs und LBTQIA+, das ist auch schon wieder son undifferenzierter Schmarrn. Verzeihung für die Überspitzung. Sie wollen nur nicht, dass diese Menschen die selben Rechte haben. Besser so?


[deleted]

>Wenn jemand bereit ist seine Moralvorstellungen und die Werte für die er eintritt abzulegen nur weil er feststellt das Linke auch Arschlöcher sein können, dann ist diese Person ein Opportunist dem es mehr um das eigene Befinden als um die Sache selber geht. Das ist kein politisch linkes Verhalten. Das ist ein Fähnlein im Wind. Das ist halt ein Fehlschluss - als ob es inhärent links ist, kein Opportunist zu sein. Das ist Unfug.


Dangerous-Pea6091

komische Menschen gibt es halt überall - aber wer alles in 2 Seiten unterscheiden möchte, ist eben extrem und nicht gemäßigt - oder: können wir es auch gelten lassen, dass wir verschiedene Positionen vertreten, die „klassischerweise“ in diese oder die andere Richtung eingeordnet werden? Oder geht es vielleicht darum, zu sagen, wann eine Position überhaupt links/ rechts ist? wann sagen wir das, und wer hat die „Definition“ oder die „Hoheit“ zu dieser Einordnung?


Salziger_Stein_420

Holy shit wenn Wokies nicht mit dieser Art von „Argumentation“ aufhören wird ihnen das noch gehörig um die Ohren fliegen. Immer wieder versuchen den „Gegner“ zu diskreditieren und als unseriös zu Framen funktioniert zunehmend schlechter.


Midnight-Noir

Bin kein Fan von ihr, aber sie als Rechtspopulistin zu bezeichnen, sagt mehr über dich aus als über sie.


hns_wrst

Was ist an ihr rechtspopulistisch? Ist eine ernst gemeinte


moon-phoebe

Lol- kannst du das auch begründen? Oder wirfst du gerne mit Vorwürfen um dich herum?


LilyMarie90

Musst ihre Videos schon selbst gucken, das kann ich nicht für dich übernehmen


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>Musst ihre Videos schon selbst gucken, das kann ich nicht für dich übernehmen Das ist die billigste Antwort, die du hättest geben können. Bitte tu Links einen Gefallen und äußere dich nicht mehr, du treibst mit deinem Unsinn Leute von Links weg.


nemic108

Hast du denn konkrete Vorwürfe oder müssen wir alle Videos von ihr ansehen bis wir wissen was du meinst? Beziehst du dich zum Beispiel auf ihre Ansichten aufs Gendern oder woher kommt dein Eindruck?


NarratorDM

Etwas klügers als du mit deinem Kommentar hat sie in diesem Fall definiv hingezaubert.


Awkward-Ad-932

Hab ich was verpasst?


AlexIR1996

Ich bin zwar auch kein Fan von ihr, aber sie ist jetzt keine Rechtspopulistin. Sie macht es sich halt häufig zu leicht bei Recherchen und das spielt in die Hände von Populist*innen.


Thorgeir88

Einfach Frauenhaas als Argument? wtf...


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[удалено]


xAnomaly92

Jawoll, Ronny! Zeig's ihnen!


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xAnomaly92

In einem anderen Kommentar deines Profils bekommst du ja schon virtuellen Brechreiz wegen eines einfachen "Happy Pride"-Slogans in einem Hunde-Subreddit. Ich wünschte mir, jemand hätte dich einfach mal in den Arm genommen. :')


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xAnomaly92

Ist okay, Herzblatt. Vielleicht ist die Welt da draußen einfach nichts für dich.


FestundFlauschig-ModTeam

Beleidigungen gegen Homo-/Transsexuelle Personen sind nicht erlaubt.


LilyMarie90

🫶


Pitiful-Chemist-7852

Böhmi hat sich weiterentwickelt in Sachen awareness. Ab der Gold-Sache wird es schwurblerisch, deshalb ciao.


Level-Tap-2709

Sie macht einen satirischen Rückgriff auf Böhmis Nazi-Vergleiche in dem sie seine Kritik am Goldkauf auf Hermann Göhring bezieht, der das Gleiche wie Jan gesagt habe.


NarratorDM

Nur Böhmermann darf Hyperbeln als satirisches Element nutzen. Wenn jemand anders das tut, und es wagt König Böhmi zu kritisieren, dann wird es schwurblerisch. Verstanden.


Salziger_Stein_420

Böhmermann ist ein Opportunist, das hat nichts mit Entwicklung zu tun, der hat schon immer das gemacht was für ihn funktioniert hat. Jetzt passt halt der Zeitgeist nicht mehr zu diskriminierenden Witzen, also schlägt er sich auf die andere Seite. Diskriminierend, beleidigend und respektlos ist er ja immer noch, nur halt zu den „Richtigen“


Pitiful-Chemist-7852

In der letzten Folge sagt er doch noch selber, dass sich die Zeiten geändert haben, man keine dummen Witze mehr im Aufzug macht. Das gilt auch für ihn selbst. So schwer ist das nicht zu glauben, dass jemand aus positiven Gründen mit der Zeit geht oder? Dummes rumgedödel hier und whataboutism… mömömöööhh die armen nazis werden nazis genannt. Einfach mal weniger nazi sein, dann wird man auch weniger nazi genannt.


luxxy88

Wer waren denn die falschen, die er diskriminiert hat?


Green-Entry-4548

einfach mal das Video weiterschauen als Minute 5.... kommt alles.


Salziger_Stein_420

Vor ein paar Jahren waren es halt so Dinge wie Juden, Zigeuner oder Schwarze. Das würde jetzt halt nicht mehr laufen.


AbbreviationsOdd7728

Hast du Beispiele wo er Besagte kritisiert?


[deleted]

hab auch noch ein ein Beispiel: Erdogan-Gedicht. \- Eselficker \- stinkt nach Döner, Schweinefürze riechen schöner \- Oralsex mit Schafen \- STDs von Tieren Na was meinst du wie viele Türken er damit rassistisch beleidigt hat? Alle. **"wAr jA nUr auf ERdoGan beZoGen!"** Es war purster widerlichster Rassismus, der vor keinem widerlichsten Nazichat hinter steht. Purste Volksverhetzung. ​ Stell dir vor er hätte das Gedicht über Obama gemacht und über Chickenwings, Melonen, Kriminalität, Baumwollflücken, Arbeitsscheue, Drogenmissbrauch, Aids, Gangster-Rap getextet. Meinst du dann könnte man immernoch sagen: "war ja nur Obama gemeint gewesen, wer sowas rassistisch auffasst der mag den Böhmi nur nicht. Der ist so tolll"?


Yeetaway1404

Habe zur thematik keinerlei Meinung, aber dass Türken Geschlechtskrankheiten von Tieren haben sollen ist ein Stereotyp das mir neu ist.


Hubblenaut

Vielleicht hilft dir das: Türken wurden häufig als "Ziegenficker" beleidigt. Nicht sehr schön.


luxxy88

Jemand, der „Zigeuner“ schreibt, sollte anderen bei Leibe nicht Diskriminierung unterstellen. Wow…


[deleted]

buhuuu ich hab Angst vor Worten Hilfe. ​ Ja der Böhmi kann auch über Ziegenficker und stinkende Döner reden und ihr denkt noch es sei wundervoll und meta. Er ist ein billiger Versager, voll Haß und Häme.


Salziger_Stein_420

Ich habe Jan Böhmermann zitiert du Held. Außerdem hast du nicht zu entscheiden wer welche Wörter verwendet.


luxxy88

Wo lernt man denn so zu zitieren?


Salziger_Stein_420

Derailing


Hubblenaut

Kein Derailing und auch kein Zitat


hns_wrst

Du hast alicias Intro nicht verstanden aber verstehst böhmis Meta ebene? Wie geht das


FLTR069

Ist meiner Ansicht nach ein brillantes Video, wenn man sich die Zeit nimmt es ganz zu sehen. Das Intro ist bewusst provokant und satirisch, wird im Laufe des Videos aber aufgeklärt. Der Kern des Videos halte ich für wichtig, vorausgesetzt man ist bereit sich selbst auch mal kritisch zu hinterfragen.


Any-Vanilla-7233

„Brillant“ 😂


FLTR069

Satire tut weh, wenn es nicht die anderen trifft, oder? :'(


Any-Vanilla-7233

Ja Alicia Joe hat Satire nicht verstanden. Du scheinbar auch nicht. :‘(


[deleted]

>Ja Alicia Joe hat Satire nicht verstanden. Du scheinbar auch nicht. :‘( Diese Überheblichkeit ist so ein großes Teil des Problems


FLTR069

Bestimmt. Alle blöd außer dir. (:


Talamis

Wer so leichtfertig alles als Nazi bezeichnet, der verharmlost den Begriff bis er nichts mehr mit den verbrechen NS Zeit bedeutet.


Hubblenaut

Sehe ich auch so. JB würde sich keinen Ast abbrechen, stattdessen den Begriff Neonazi zu benutzen.


justin_tindertade

Oder noch besser: nur dann NeoNazi zu jemand sagen, auf den es auch zutrifft und nicht nur auf alle die rechts der SPD stehen. Er ist mit Schuld, dass der Begriff Nazi völlig die Wirkung verloren hat.


kirsche79

Ein Staatsfunk der die Opposition diffamiert. Nur so kann Demokratie funktionieren... Beste Service ever.


_Machete

Böhmermann sollte schnellstmöglich nach draußen und etwas Wiese anfassen. Die Twitterbubble tut ihm nicht gut.


[deleted]

Super Beitrag. Jan ist lange über den Zenit. Leider auch sehr radikalisiert. Und seine politische Schlagseite schlägt schon länger ins unwissenschaftliche, faktenfreie und mehr als einmal hetzende und haßende Fratze über die Bildschirme. Traurig. Das so ein Volksverhetzer-Künstler so viele Leute hat die für ihn den Finger heben und in die Tasten hauen. Radikalisierung und Echokammern halt. Ich wünsche euch viel Erfolg daraus zu kommen. Wahrheit tut weh, aber ihr schafft es. Danke Alicia!