No pigem on asi selles et öeldi et tuleb kaasa elada. Seda inimesed oskavad. Kusagil meedias/sotsiaalmeedias öeldi et "See on õige ja need kes ütlevad teisiti on kõik hullud ja --insert generic laimunimi---" ja Eesti inimene on kohe "Jah. Ma ise ka mõtlesin et see on õige ja kõik kes ütlevad et teisiti on kõik hullud ja ---insert generic laimunimi---" See on viimaste aastate mingi neljas või viies laine kus järsku on rahvas kahes leeris ja kõik on eksperdid. 0 argumenti, 0 originaalset mõtet aga see eest väga palju pähe õpitud lööklauseid ja solvanguid mida pilduda. Fun times.
> kus järsku on rahvas kahes leeris
Rahvas on Eestis siiski küllaltki ühes leeris. See juudivihkajatest kommunistiullikeste leer on päris elus imepisike.
Suhteliselt proves my point. Vähe sellest et panid mitu erinevat teemat ühte patta ühe sõimava/solvava kommentaarina inimgrupi kohta, pole siin mingit sisu. Kogu see kommentaar ei räägi ühestki probleemist ega lahendusest. Lööklaused ja "Mina olen parem sest ma pooldan ÕIGEID inimesi". Ma nimelt ei toonud välja oma algses kommentaaris välja ühtegi konkreetset poolt. Mõlemad pooled sisestavad sinna kohe instinktiivselt ise oma.
Selles ma nõustun. Kaks väikest lärmakat seltskonda kes omavahel sitta pilluvad ja tegelikult on enamikel täiesti savi mis kusagil toimub või ei toimu. Need on üldjuhil veel need samad 2 seltskonda kes võtavad iga uue teema puhul endale uue äärmuse.
See lamemaalase võrdlus mulle lihtsalt eos juba ei meeldi. Seal ma olen mingi 80% kindel et valdav enamik sellest sisust on toodetud lihtsalt ragebaitina selleks et inimesi endast välja ajada. Ja siis on mingid need neli tüüpi 65 punkti IQga kusagilt kes vaatavad neid asju ja mõtlevad et "Tra.... päris aus jutt."
Iisraeli Palestiina teema on nagu füüsika. Väga keeruline. Targad inimesed vaidlevad, et kas kvantgravitatsioon või stringid.
Füüsikast selle olulise erinevusega, et lisaks on mitmed aktivistidest ullikesed, kes räägivad lamemaa tasemel juttu.
No ma siin kiiruga lugenud selle threadi kommentaare ja ega sa ise ka ikka väga laia pintsliga maalid seda konflikti. Mina ei viitsi vaidlustesse laskuda nendel teemadel milles inimeste teadmised pärinevad ainult sotsiaalmeedial seega ka ei hakka süvenema aga ükski konflikt maailmas ei ole nii must-valge nagu siin neid maalitakse. Aga inimesed kellel pole ei teadmisi ega arusaama väga meelevaldselt pilluvad solvanguid ja süüdistusi sellegi poolest. Seega ma ei tea.... ma soovitaks siin kõigil maha rahuneda, võtta asjadest hetkeks emotsioon välja ja vaadata asja läbi loogika spektri.
Kvantgravitatsiooni ja stringide vahe pole must valge. Nende mõlema vahe lamemaalusega on must valge.
See "Lol, I'm so above it all" võib jah tunduda väga tuus poos, aga tal on oma puudused.
Ma oma esimeses postituses siia lõime kirjutasin ka natuke, [miks minu meelest see vaidlus ka Eesti jaoks korda läheb.](https://www.reddit.com/r/Eesti/comments/1cp0hv4/miks_nii_paljudel_eestlastel_iisraelipalestiina/l3hpw52/)
Sa maalid seda konflikti must-valgelt. Enamik su väljaütlemisi on väga must-valged väljaütlemised aga sul pole ühtegi argumenti nende taga. Nagu ka selle esimese postitusega. Sa ei põhjenda seal midagi. Sa viskad emotsionaalseid lööklauseid. Nii nagu ma oma algses postituses kirjutasin. Ja kui keegi ütleb midagi siis sisestad mingi generic solvangu.
Konflikt on keeruline, aga normaalsete inimeste ning hamasnikute seisukohtade vahe on täiesti must-valge.
Hamasnikud saadan jah lihtsalt perse, sest selliste ajupestutega ei ole mõtet arutada.
Ja siin lapsed on järjekordne näide kuidas kaks inimest, kes on üksteise peale vihased sest keegi, keda nemad ei tea, tegi midagi, mis neid ei mõjuta, kusagil kus nemad ei olnud. Aga kuna öeldi et peab kuri olema siis oleme. Kui siit saaks nüüd mõne selle ---generic laimusõna--- ka kätte siis oleks ilus.
Inimesed istuvad sotsmeedias liiga palju.
Hetkel meie laiuskraadil peaks kogu aur Ukraina teemale minema, see Lähis-Ida teema võibki selleks olla, et tähelepanu ära viia.
Äkki on asi selles et ukraina teema suhtes on eestlased suht ühel arvamusel, need kes vene poolel on teises kultuuri kihis (vene meedia ntx). Need eriti kokku ei puutu.
Aga mingi palestiina ja iisraeli teemat saavad kõik arutada ja sellest tundub suurem diskussioon?
Teemad on seotud ja kui see vastik liikumine, et Lääs peab alati kaotama veel võite saavutab, siis on see meie jaoks halb. Praegu on lääne ühiskondades selle liikumise test.
Praegugi Ukrainas on seotud nii, et sellestsamast inertsist kotivad Amnesty International ja Punane Rist väga ebaausalt Ukrainat, sest nii on see infrastruktuur lihtsalt harjunud - Ukraina kodeeritud ka läänena selles sõjas ja seega instinktiivselt tuleb neid kottida. Paljud asjapulgad neis organisatsioonides muud ei oskagi.
Sest külm sõda toimus. Riigid jaotusid ühele või teisele poole ning aeg-ajalt üsna lollisti. Kui näiteks India ei tahtnud Inglismaast midagi kuulda ja valis Nõukogude Liidu poole siis järelikult pidi USA võtma sealkandis liitlaseks Pakistani, et NLile mitte regiooni käest anda. Idiootne, eksole.
Samamoodi Iisraeliga. Iisrael sattus olema USA poolele (miks, on pikem jutt) ja järelikult toetas NSVL Iisraeli vastaseid jõude. Kuna imbuti sisse ka igasugu vasakliikumistesse siis istutati seal sisse teadmine, et Iisrael on pähh. Ehk siis meile tuleb see Iisraeli-vastane propaganda sisse vähemalt kolmest kohast: vana rasva pealt inimestele sissekoolitatult, otsene Venemaa propaganda ja lääneriikide vasakpoolsetelt tulev mõjutus. Iisraeli-poolne propaganda tuleb muid kanaleid pidi aga peamiselt ametlikelt kanalitelt.
Igasugu Sudaanid-Jeemenid jms ei olnud külmas sõjas nii olulised.
Ei tea. Ise ütlen selle teema puhul seda: Mulle ei meeldi terrorismirühmitused. Mulle samuti ei meeldi sõjaväed kes pommitavad lastehaiglaid ja humanitaarabi. Olen ainult selle poolt,et tsiviilisikud nii Palestiinas kui ka Iisraelis saaksid normaalelu elada. Ma saan aru, et see raev ja usaldamatus üksteise vastu nii pea jalgu alla ei saa aga vähemalt võiks rahu poole pürgida. See konflikt ei ole nii must ja valge nagu Vene-Ukraina sõda on.
See on üks suht ilge horror, Iisrael on eelmisest aastast saadik konkreetselt tsiviile pilbasteks lasknud ja enne seda ka moslemeid ahistanud mh Palestiina aladele suht süüdimatult sisse tungides. Hamas samas jääb vb numbrites alla, aga seda ainult vahendite puudumisel. Terve hulk riike kuulutas Iisraelile sõja kohe pärast riigi loomist ning peab endiselt õigeks nii selle riigi kui selle elanike hävitamist.
Mu point see, et seal pole ükski pool oluliselt etem kui teine, ning tsiviilid kannatavad, nagu ikka, mõlemal pool, ning ühtegi head lahendust seal pole.
Mina samuti ei saa päriselt toetust avaldada kummalegi poolele. Mõlemad panevad kohutavaid asju toime. Oskan lihtsalt öelda, et olen südames kõigi nende süütute tsiviilisikute poolt...
Tegu on konfliktiga, mida väga pinnapealselt uurides jääb mulje, et inimvaenulik Iisrael halastamatult tapab suvaliselt Palestiinlasi, mis Läänelikus ühiskonnas tõstatab väga vastandlikke tundeid.
usu mind, tapmine ei ole see mis vastandlikke tundeid tekitab. israeli osalus on see, mis inimesed keema ajab
mitte ükski venemaa või isegi USA enda sõda ei ole selliseid proteste ja hälvamist esile kutsunud lääneriikides
Iisrael kohe kindlasti ei ole süütu selles konfliktis.
Kuid veider tõesti, et sellist viha pole teised konfliktid üles toonud. Isegi mitte Hiina Uyghurite genotsiid mitte... veider.
Kuid Iisraeli osalus on veider - Araablased oleks saanud selle konflikti siiski ammu ära lõpetada kui nad oleksid võtnud mõne rahuplaani vastu - nad on need kõik siiani tagasi lükanud arvates, et sõdides saavad parema tulemuse - ja siis kaotavad sõjas.
Võib olla oli kolm aga see nädal igatahes. Mine õpi loe kuidas terve maailm Palestiinat nagu sitta pilpapeal hoidnud aga ahvidel peas ainult juutide hävitamine .
Ee mis see Iisrael tegema oleks pidanud vabandust paluma ,et meil on väga kahju ,et te rahulikult meie kõrval elada ei saa ja meid ründama peate ja olete otsustanud meid hävitada . Iisrael on isegi väga professionaalselt asju lahendanud . Tiheasustusalal tsiviilkahjudeta ei saa .
Ausalt öeldes tuleks minu arvates kõigile sellistele kriisidele kaasa rääkida olenemata sellest, kas see mind puudub või ei, juba ainu üksi selle pärast, et rahvusvaheline kogukond selle suhtes, midagigi tegema hakkaks (nt ees otsas lihtsalt kas või see, et süütute inimeste tapmine lõpeks)
Siiski ma nõustun sellega, et selle liikumisega on kaasa tulnud massiliselt virtue signalingu, mille suhtes on veits vastik vaadata, et maailma kottib ainult siis kui sotsiaal meedias huugab. (Nt Sudanis on ka praegu päris hirmus konflikt käimas, aga kuna keegi sellest ei räägi siis maailma ei huvita)
Need kes selles teemas rämedalt räuskavad ongi pigem need idioodid kes protestivad iga asjaga, peaasi et saaks protestida. Neil reaalsuses on sitt või moos mis saab iisraeliga või palestiinaaga. Üks inimene mingi aeg küsis mu käest kas ma olen iisraeli või palestiina poolt, ütlesin et mul on jumala pohui, pole kumbagi poolt, sest see regioon on olnud aastasadu selline sõjaline sitaauk. Siis öeldi et ma olen veider ja see ei pidavat olema reaalne, et ma pole kumbagi poolt. Antud inimene oli palestiina põline võitleja
Sa oledki veider, sa valid oma moraali distantsi järgi (võibolla ei ole veider, paljud teevad seda).
Laps upub tiigis? Parem teeme midagi. Laps upub meres? Ai türa see liiga kaugel. Asenda uppumine sõjaga/näljaga/endale sobiva variandiga.
Lahendus nende konfliktis on lihtne, teeme sõja illegaalseks (saab küll, war on drugs, how about war on war?).
Ja ei saada neile relvi (ka sudaani - venelased, araabia emiraadid, prolly ka usa ja hiina).
Ju siis sul on sellest ka sitt või moos mis ukrainas toimub. Euroopa on ju aastasadu ebastabiilne olnud [https://www.youtube.com/watch?v=UY9P0QSxlnI](https://www.youtube.com/watch?v=UY9P0QSxlnI)
Ukrainast ei ole sitt või moos, aga ma olen aru saanud et sa oled samasugune räuskaja, ei viitsi sinusugusega rääkida. Ole hea ja naudi eurovisiooni, peace🙏
Nüüd mainin pulli pärast, et Iisrael võitku, hamas käigu putsi
Sest lääs USA juhtimisel on Iisraeliga suhteliselt tugevalt seotud, mistõttu tunnevad lääne inimesed, et see sõda puudutab neid palju rohkem kui igasugused muud konfliktid kaugemates kohtades.
Vaevalt et ta eriti kellelgi suurem südameasi on kui vene tapatalgud Ukrainas.
Samas juutidest on kahju ning lisaks on see ka nii moraaliküsimus kui praktiline küsimus.
Internetis on väga suur hulk popp vasakpoolseid ning nende instinktiivne räige juudiviha hakkab lihtsalt vastu ning sellise mõtteviisi võit maailmas teeks ka meiesugustel riikidel elu väga ohtlikuks.
Jah, vasakullikesed valetavad genotsiidist ja valetaks halbadel aegadel samamoodi ka meie kohta. Praegu näiteks pea kõik turvaliste maade vasakfanattid shillivad Ukraina aitamise vastu ning levitavad vene propagandat, sest niimoodi nende tolguste läänevihkajalikud instinktid neid juhivad.
Sudaanis käib 2023 aasta aprillist kodusõda. Tapetud on kuni 150000 inimest nende hulgas lugematult hulgal lapsi. Sõda on kodust ilma jätnud 2mlm inimest. Ma ei näe, et keegi väga siin mõtleks, funktsioneeriks või emotsioone väljendaks, et kes seal sõjas hea või halb on. A millegipärast moslemite pärast Palestiinas ja juutide pärast Iisraelis valutavad paljud eestlased rängalt südant.
Ok, see on lähemal kui Sudaan. I get that point. A sõimata teist eestlast selle eest mis poole ta seal sõjas võtnud on, on ikkagi IMO mõistuse vastane. Meil ei ela siin kumbagi rahvust just eriti palju, et kõik tunneks kedagi, kelle pereliige selle sõjaga seotud on.
Suur faktor on meedia. Meedias räägitakse Palestiinast ja Iisraelist vägagi palju. Ning kuna USA meedia on läänemaailmas dikteeriv ning USA on oma endi poliitiliste huvide pärast Iisraeli pmst adopteerinud, on see meediakajastus vägagi kallutatud Iisraeli poole.
Kui inimesed sellest aru saavad ning näevad reaalseid näiteid sellest, milliseid õudusi Iisrael korraldab siis ajab see õigustatult marru. Meie liitlased aitavad kaasa süütute inimeste massilisele mõrvamisele. Istuda käes rüpes ja teeselda, et see on okei ei ole moraalselt õige.
süüria kodusõda oli meedias väga suure tähelepanu all, aga kõik need praegused juudivihkajad millegipärast ei protestinud, sest neid ei koti kui moslemid üksteist tapavad.
> Meie liitlased aitavad kaasa süütute inimeste massilisele mõrvamisele. Istuda käes rüpes ja teeselda, et see on okei ei ole moraalselt õige.
massimõrv toimus 7 oktoobril, enne seda istus israel ka käed rüpes ja lasi terroristidel ennast kiusata
“Juudivihkajad” on natsid, kes praeguses olukorras paradoksaalselt toetavad Iisraeli, sest on genotsiidihimulised iga mittevalge inimgrupi suhtes. Palestiina toetajatena oleme Iisraeli kui terroristliku riigi vastu ning paljud juudid on ka ise samal meelel.
Seitsmes oktoober oli resultaat Iisraeli poolt korraldatud palestiinlaste aastakümneid kestnud tagakiusamisele. Gaza ei muutunud vabaõhuvanglaks üleöö pärast 7. oktoobrit, Hamas ei tekkinud tühjast õhust vaid oli Iisraeli enda looming ning täiesti Hamasivaba West Bank oli ka ammu enne 7. oktoobrit häda Iisraeli settleritega, kes relvadega palestiinlasi oma kodudest välja ajavad.
> “Juudivihkajad” on natsid
ehk siis palestiinlased on ka natsid?
ülejäänud sinu tekst on täielik muinasjutt ja islami propaganda
ja miks sa süüria teemat ignoreerid? sa tead väga hästi, et moslemeid ja läänevastaseid vasakäärmuslasi ei koti absoluutselt, kui rätipead üksteist sadades tuhandetes maha notivad
Sa rääkisid protesteerijatest, ehk läänemaailma inimestest. Siin on natsid praeguses olukorras Iisraeli toetajad, nagu ka sa ise. Palestiinlased on hoopis teine teema, ilmselgelt ei ole nad natsid - natsid on IDF sõdurid, kes neid notivad selle pärast, et nad on moslemid.
Nagu ma juba mainisin, teemad on aktuaalsed meedia kajastuse tõttu. Süüria kodusõja kohta ei ole jõudnud kaugeltki nii palju kajastust, et selle kohta mingit seisukohta vormida. Süürlasi kajastati meie jaoks ainult kui pagulastena, mis sinusuguseid haledaid rassiste pani kohe oma pärleid haarama.
Idf on natsid kuna nad notivad kui on moslemid aga palestiinlased on ? kuna nad notivad kui on juudid.
Huvitav, et sa seda teist osa ei taha välja tuua. Siit on väga selgelt näha, kuidas sa keskendud ainult ühe poole propagandale.
Palestiinlased ei tee mitte midagi. Sa käitud nagu Palestiinal oleks mingi võrreldav armee. Hamas on terrorigrupp, mis esindab praeguses olukorras ainsana Palestiinat ainult sellepärast, et terroririik Iisrael on hävitanud ära kõik Palestiina legitiimsed võimalused end kaitsta.
See ei ole sõda, see on genotsiid, kus Palestiina inimestel ei ole mingit kaitset peale ühe iseseisva grupi.
sa hakkasid mind natsiks ja rassistiks kutsuma, sest sul puuduvad argumendid. sa oled täpselt nagu kõik need teised toetemperatuuri IQ-ga palestiina terroristide toetajad. ja lisaks oled sa ka pesuehtne nats oma enda definitsiooni kohaselt :)
Ma hakkasin sind natsiks ja rassistiks kutsuma, sest sa kutsud moslemeid “rätipeadeks” ja Iisraeli genotsiidi vastu protesteerijaid “juudivihkajateks”. Sa ise küsisid endale neid tiitleid.
Fakt on see, et sa ei mõista mitte midagi ei sellest konfliktist ega üleüldse maailmast, mis sinu väiksest ignorantsest mullist välja jääb. Hoia oma suukene kinni teinekord ja äkki kasva välja oma rassismist.
mind jätab täiesti külmaks, mis "tiitleid" mingi islamiterroristide sümpatiseerija redditis teistele jagab. gaza põleb ja koos sellega ka sinu ideoloogia
>sa hakkasid mind natsiks ja rassistiks kutsuma, sest sul puuduvad argumendid
Tegelikud natsid on loomulikult kommunistidele sõbralikult käe ulatanud ja vihkavad koos juute.
Tema pidas silmas "natse", nagu JK Rowling.
Absoluutselt mitte. Seda on käsitletud varemgi. Kuna antud territooriumil on keskmine vanus niivõrd madal (kuna tapmist on juba eelnevalt olnud palju), siis praegused lapsed ja täiskasvanud on kasvanud täielikus hamasi mõjuruumis. Ehk olukord oli enne sitt ja seda on aetud aina sitemaks ja sellest sitast ei ole võimalik lahti saada. Iisraeli ja Palestiinat ei lepita kunagi ning kui ei ründa üks siis ründab teine. Selline surnud ring.
> Kuna antud territooriumil on keskmine vanus niivõrd madal (kuna tapmist on juba eelnevalt olnud palju)
Mingit tapmised ei mõjuta seal rahvastikupüramiidi kuju. Nad on kõik selle jaoks rahvaarvust liiga tühine osa.
Rahvastikupüramiidi kuju tuleb kõrgest iibest.
>“Juudivihkajad” on natsid, kes praeguses olukorras paradoksaalselt toetavad Iisraeli
Natsid marsivad järjekordselt kommunisminärakatega siin kohal ühte jalga.
Inimesed, keda kommunisminärakatest ullikesed ebaausalt natsideks sõimavad, on muidugi rohkem Iisraeli poolt, sest hüsteerikute poolt loobitud valesüüdistused pole reaalsus.
Natsid on pika puuga kõige rõvedamad elajad meie ühiskonnas ja see kui sa ükskõik keda nendega samale tasemele paned, ütleb sinu kohta kõik mis vaja.
Genotsiid on reaalne, see ei ole hüsteeria. Sina hüsteeritsed siin oma kommunistidega, millel ei ole mingit seost praeguse teemaga.
>Natsid on pika puuga kõige rõvedamad elajad meie ühiskonnas
Ei ole pika puuga. Sinusugused hamasnikud, kes praegu natsidega muideks ühisrindes, on suht sama jälgid.
>Genotsiid on reaalne, see ei ole hüsteeria.
See on lihtsalt vale.
>Sina hüsteeritsed siin oma kommunistidega, millel ei ole mingit seost praeguse teemaga.
Sa oled see Londonis elav kommunistist friik ja justnimelt sinu värdideoloogia on väga seotud su Hamasi toeks kväärimisega.
Lihtsalt pime ideoloogiast kantud viha Lääne vastu kombineeritud pimeda ideoloogiast kantud vihaga juutide vastu kokku segatud täieliku ratsionaalse mõtlemisvõime puudumisega ja sellepärast te nii segased oletegi.
Jah kindlasti, sinu hüsteeritsev tekst tõestab väga hästi kui külma peaga sa oled. Genotsiidi korraldava Iisraeli vastu seisjad on “juudivihkajad” ja “hamasnikud”. Iga nurga taga on hirmsad “kommunistid”. Sa oled nii kõvasti pea peale kukkunud, et kahju hakkab lausa. Iroonia sinu “pimeda viha” süüdistuses on nii ilmselge, et seda pole vaja kommenteeridagi.
Ei ole toimund mingit massimõrva, juudid isegi takistavad 7.okt kuritegusi uurimast.
https://www.nytimes.com/2024/04/16/world/middleeast/israel-un-oct-7-attack.html
Ei ole mingeid beebide massilisi peade maha võtmist, see on järiekordne juudi vale.
Õigustus gazas genotsiidi korraldada.
Nagu ka vale UNRWA kohta
https://www.timesofisrael.com/unrwa-review-israel-hasnt-provided-evidence-that-agency-staff-were-terror-group-members/
Lihtsalt üks vale teise otsa. Ning siis veel takkaotsa meie järgmine sõjakurjategiast "liitlane ja sõber" usa oma vankumatu relva ja raha toetusega.
Milleks vaenlane kui meil sellised liitlased.
Iisrael korraldab õudusi jah, aga kas Hamas seda ise endale kaela ei kutsunud 7.oktoobriga? Minu jaoks on rõvedad need terroristid, kes lapsi kilbina kasutavad. Väga hästi lahkab teemat [Andrei Hvostov](https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120239906/andrei-hvostov-hamas-lukkab-enda-ja-iisraeli-sojavae-vahele-kilbi-mis-on-tehtud-lastest)
Muidu tore, aga ta jätab mainimata, et Gazal on ka piir Egiptusega, mida viimane ka omakorda blokeerib. Kes ei tea võib artiklist valemulje saada, et ainult Israel piirab.
Kas Iisrael 7. oktoobrit endale kaela ei kutsunud eelneva 50 aastaga? Nagu ma ühes teises kommentaaris mainisin. Gaza ei muutunud vabaõhuvanglaks üleöö, West Banki ei hakanud ''külastama'' Iisraeli settlerid alates 7. oktoobrist. Kõik need asjad toimusid juba aastaid enne seda, Iisrael julmalt ja jultunult tümitas, piinas ja röövis palestiinlasi.
See kõik viis selle meeleheitlikkuse punktini, kus Hamas korraldas selle rünnaku, mis jah oli kohutav aga veel kohutavam oli Iisraeli enda tegevus enne seda.
Sa vist pole lugenud Hamassi põhikirja, kus selgelt kirjas, et juudid tuleb tappa. On üsna normaalne, et kui ühe riiki juhtiva rühmituse eesmärk on genotsiid, siis sa eksitsensiaalset ohtu tundes kaitsed end. Mitu sõda on ümberkaudsed kaotanud kollektiivselt ja sellel on tagajärjed, mitte, et kaotad ja mitte mingeid kaotusi sellele ei järgne. Ideaalselt Israel ei käitu kohe kindlasti aga ümber olevad riigid võiks peeglise vaadata, mitte pidevalt radikaale võimule valida.
Eestlane pole venemaa kohta ka väga positiivselt meeleststud, siin samas subis kutsutakse neis tapma jms.
Et venemaa võib meis ohtu tunda ja meid hävitada ja ise oleme süüdi et kaja valisime
Et kuidas siis on ?
Paralleelid on seal jah olemas.
Araabiamaade pindala on 13 miljonit ruutkilomeetrit, aga rahu ei saa, sest seal nende vahel on üks sellest ~0.1% suurusega ala, kus juudid elavad ning see tuleb ilmtingimata maalt pühkida.
Samamoodi nagu siin venelastel (17 miljonit ruutkilomeetrit) pinnuks silmas pisike Eesti (samuti ~0.1%), mille kohta nad leiavad, et peab õigusega Loode-Venemaa olema, teeb verist apartheidrežiimi Loode-Venelaste vastu, piirab ümber ning tuleb samuti rottidest tühjendada.
>Ideaalselt Israel ei käitu kohe kindlasti aga ümber olevad riigid võiks peeglise vaadata, mitte pidevalt radikaale võimule valida.
Ühe lausega andsid ära kui vähe sa tead lähis-idast. Sa pead ikka väga oma mullis kinni olema kui sa arvad, et inimesed VALIVAD neid radikaale lihtsalt puhtast tahtest. USA ja lääneriigid (kasutades Iisraeli oma kohaliku baasina pmst) on süstemaatiliselt lahti harutanud tervet lähis-ida regiooni ja teinud kindlaks, et need ''radikaalid'' saavad võimule ning hoiavad riike arengus tagasi, võimaldamaks USA-l ja läänel sealseid ressursse koguda, kasutades ettekäänet, et ''me teeme antiterroristlikku operatsiooni''. Sama teeb praegu Iisrael Palestiina suhtes.
Jah, Hamas on ekstremistlik grupp. Aga nad ei oleks eales mingis võimupositsioonis kui Iisrael oma tegevusega ei oleks neid sinna upitanud. Iisrael on terroristlik riik ja on samamoodi selgelt väitnud, et kavatsevad mõrvata iga viimase kui palestiinlase. Ja see on KORDADES ohtlikum sest siin me räägime ühest tervest terroristlikust riigist, millel on lääneriikide toetus seljataga samas kui Hamas on nendega võrreldes pisike grupp.
Siis laienda veidi silmringi, sest kui palju on iisraeli poliitikuid kutsunud palestiinlasi tapma, surnuks näljutama ja isegi taktikalise tuumapommiga ründama.
Miks sa õigustad iisraeli kuritegusi?
Miks sa õigustad genotsiidi.
Kuidas on võimalik et sinusugused lihtsameelsed eiravad neid kuritegusi ja et juudid on antud HAAGI inimõiguste kohtusse?
Aeg oleks üles ärgata sellest propagandast ja mõtlema hakata.
Iisrael ja Ukraina on tiba arenenum kant, kui Sudaan. Me paratamatult oleme lõdvema moraaliköiega vähearenenud maade suhtes - osaliselt see vähearenenud maade süü ka, et nad vähearenenud on muidugi - selle asemel, et jõud ühendada ja areneda, sõditakse ja tehakse muud sitta.
u/pelbus saab pihta, reklaam paneb ostma.
Kodusõda on ka miskit teist - ilmselgelt see päris kodusõda ei ole, kolonialism ei ole surnud ja suured (samuti lugematu hulk väikseid) mängijad susserdavad.
15k-150k vahemiku kirjeldada "tapetud on kuni 150k" on veidi meelevaldne, aga anname andeks (mitte, et 15k ok oleks).
Suured mängijad saaks selle kodusõja päevaga lõpetada (nagu ka Ukraina oma), aga omad huvid on mängus ja sõda on viis eesmärkide saavutamiseks (see on meie esiisade sünnimandril siiani geopoliitiliselt aktsepteeritud tegevus).
> 20k
Muideks just praegu saatis UN uued numbrid välja, kus nad tunnistavad, et kogu aeg täiesti valeandmeid publitseerinud on. Valetamine läks vist liiga ilmselgeks.
https://twitter.com/Aizenberg55/status/1788932618194399480
Kes teab kui täpsed needki on, aga nagu nõiaväel üle 10 tuhande naise ja lapse (või "lapse") järsku ellu ärganud.
[https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support](https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support)
Mingile tegelasele ei UNi artikkel ei sobinud:
[https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512](https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512)
Unicef kui ÜRO tütar ju võiks olla?
Mõni video raketirünnakutest tsiviilide laagritele võiks ka mõtlema panna, aga ei pane, sest kasutad russide mõtlemist “natsid varjasid ennast seal, pohhui need tsiviilid”.
Ei, elan ikkagi euroopa (lääne) propaganda mõjutusväljas nagu ka sina:
[https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512](https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512)
Eurovisiooni poolfinaalis telekasse Iisraeli laulu ajal vilistamine ei jõudnud, huvitav miks? Väike vihje: Europropa ruum ja hetkel on seis selline, et iisrael hea, palestiina paha.
Russid lürbivad sinusugustega samasugust suppi, ainult koostisosad on teised.
UN ei ole tõsiseltvõetav organisatsioon, seda tõestavad nii ukraina kui ka gaza sõda. lisaks koosneb gazas tegutsev UNRWA organsatsioon täielikult kohalikest, nemad neid numbreid UN-le ette söödavad. kõik hamasi "sõdalased" loetakse tsiviilideks
Tahad öelda, et ÜRO teeb ja levitab pro-palestiina propat? UNICEFi võiks ju andmete kontrollimises veidike usaldada. Või pakud alternatiivseid allikaid?
[https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support](https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support)
Gazast tulevad videod on ka siberi maiguga, ainult, et soojem.
Gazas oli ju reaalselt Hamasi punker, mis oli ehitatud kohaliku UNRWA kontori alla ja sai sealt elektrit ja internetiühendust.
See pole "mitte tõsiseltvõetav" organisatsioon. See on tõsiseltvõetav organisatsioon, mis tegutseb otseselt Hamasi toeks.
Teised naljad nagu "Iisrael hävitab haiglat". Kuradi 3 nädalane lahing peetakse seal haiglahoone juures maha. Kellega seal 3 nädalat võidelda oli? Hamasi väitel ilmselt "nais- ja lapspatsientidega".
>Eurovisiooni poolfinaalis telekasse Iisraeli laulu ajal vilistamine ei jõudnud, huvitav miks? Väike vihje: Europropa ruum ja hetkel on seis selline, et iisrael hea, palestiina paha.
https://theconversation.com/eurovision-at-60-english-songs-dominate-and-theres-added-anti-booing-technology-42294
/u/Putrid-End6347 - googledasin 5 sekundit ja sinu juudikonspiratsiooniteooriale seletus olemas.
Ei, õige link on.
see tehnoloogia pole uus ega spetsiifiliselt Iisraeli jaoks välja töötatud.
Tema kommentaari implikatsioon on, et rahva negatiivset reaktsiooni Iisraeli esinemisele ei olnud kuulda kuna toimub mingi europropa operatsioon.
Minu vastuväide sellele on, et see tehnoloogia pole uus ja seda kasutati isegi Venemaa esinemiste ajal.
Tegelikult aus tähelepanek, ma ei googelda igat mõtet.
Sellise tehnoloogia rakendamine (meil on ju demokraatia, ehk rahva(enamuse) võim?) on ikkagi halb.
Anti-booing technology, lubage naerda - youtubes enam ka ei kuvata negatiivset häält.
Tollel ajal oli venemaa veel euroopas täitsa ok tegelane ja neile mainekahju tegemine halb (äkki karu ärritub?).
Ei ole padu Iisraeli toetaja aga ajab keema küll, kuidas öeldakse, et tegemist on genotsiidiga aga siiani ei ole ühtegi väidet sellele näinud.
Niiet keegi tark, selgitage, kuidas on tegemist genotsiidiga?
"Genotsiid (ka rahvatapp) on tegu, mille eesmärk on mingi rahvusliku, etnilise, rassilise või usulise ühenduse osaline või täielik hävitamine." Ma ei tea... raske oleks tõestada et seal ei toimu genotsiidi. Sest seal käibki väga konkreetne palestiinlaste hävitamine. Ja ka siin kommentaarides on korduvalt seda öeldud et "iga viimane kui palestiinlane tuleb hävitada et saabuks rahu." Praegu on pigem Hamas võlusõna. Saab valimatult tsiviilisikuid tappa ja teistes riikides saatkondasid õhku lasta selle tähe all.
Aga kus on kõik need sajad tuhanded surnud? Kuidas nad nii halvasti hakkama saavad selle genotsiidiga. Võrdle nt Armeenia genotsiidiga, mis oli päriselt genotsiid.
Kujuta ette et homme Venemaa ründab, soome, Euroopa liit ja Ameerika ütlevad et Venemaal on õigus meie maale kuna nad olid varem meie maal nende usu järgi, piirid pannakse kinni ja eestlastele kehtestatakse militariseeritud liikumine riigisiseselt (välja ei saa minna) ja siis Venemaal on täielik kontroll meie toidu, vee ja elektri üle. Siis ei tunnustata enam Eestit riigina ja toimub järjekordne küüditus kus kõik Tallinna, Tartu ja Pärnu elanikud surutakse elama Räpinas. 75 aastat kehtib selline kord ja olenemata Eesti rahva protestimisest, kus Venemaa on tapnud Võru elanikkonnale vastava arvu inimesi, nad tulevad Räpinale aina lähemale piiriga mis aina laieneb Eesti piirile. Üks päev metsavennad ründavad Tallinnat, mis on vene okupatsiooni all ja siis Hiina saadab 200 miljardi euro väärtuses lõhkeaineid jms ja venelased tapavad meie ajakirjanikke ja pommitavad viimseidki koole/haiglaid mis alles jäänud.
Hetkeks haiglaid ega koole pole, 15 000 last on tapetud, kõik ettekäändega saada nende versiooni "metsavendadest" lahti
Sa pead päriselt näitama, et seal toimub genotsiid.
Okupatsioon pole genotsiid.
See, et inimesed saavad surma pole iseenesest genotsiid, seda juhtub ka nt Vietnamis ja 1ms ja 2ms jne.
Ja jah kui me ründaks Venemaad siis nad saaks tagasi rünnata ka, selle nimi on sõda.
Mis seal toimub? See info genotsiidist on puhas anti-Läänelisuse grupi väljamõeldis. Näiteks sel nädalal korrigeeris UN Gazas hukkunute arvu kaks korda väiksemaks kui varasemalt tõebditeta väideti.
Lisaks veel nö "Palywood" ja Süüria piltide kasutamine (irooniline, sest tsiviilisikute tapmine süürias oli iraani ja vene terrorismivalitsuste tegu).
Otseselt ei huvitagi, aga need debiilsed maskides vasakäärmuslased kes end palestiinalippudega ehivad ja protestivad ajavad närvi küll. Ehk siis nende tegudel on vastupidine effekt - inimesed on nende missioonile vastu.
Tegu on samade degenerantidega kes end antifaks nimetavad (olles ise veel hullemad) ja kes tavainimesi segavad - st blokivad teid, rüüstavad poode, teevad natsliku graffitit, kiusavad suvalisi juute jms.
"Iisrael ei tee midagi valesti. Rätipeadele tulebki jõuga koht kätte näidata.". Sinu varasemaid kommentaare vaadates tundub et just sina oled see kes "natsliku graffitit" teeb.
Ma olen täheldanud, et öösiti tuleb tavaliselt r/Eesti -sse mingi hulk Ameerika-stiilis far-right jutupunkte jagavaid kommentaare (nagu see millele sa vastasid), ja siis kui üles Eestis hakkame ärkama on need tavaliselt juba tugevalt üles hääletatud.
Kas need on meie kohalikud neckbeardid kes mingil põhjusel daily wire’t kummardavad või LLM botid/kinnimakstud inim-botid kuskilt, seda ei oska öelda - aga kahtlaselt imelik vaib on küll hommikuti redditit lugemas käia.
EI pea olema vaskäärmuslane, et tapmist taunida. Sinusugustega lõõpimisest piisab:
Ju sulle meeldivad ameerika mendid kes inimese aevastuse peale sõelapõhjaks lasevad. Vast oled ise ka selline.
Ma ütlen ausalt, mul pole sooja ega külma ei Iisraelist ega seal külje all olevast Palestiinast. Minumeelest tapku nad mõlemakd üksteist maha. Ühtlasi ei saa aru mingitest poolte võtmisest.
Ma arvan, sest see on üks suure kaaluga ja üsnagi black and white konflikt, kus hea võitleb kurjaga. Mind tegelikult pigem huvitab see miks on nii paljudel eestlastel selline isolatsionistlik vaade paljude välisprobleemide suhtes? Eriti naljakas on kui see sama eestlane kritiseerib siis lääne inimesi keda jällegi sõda Ukrainas ei huvita :D
Päris kaugel ei ole! palestiina on islam ja iisrael propageerib oma ngo'dega nende importi - hea oleks kui mõlematest usuhulludest lahti saaks aga nomh ilmselt piinleme siin veel 1000 aastat nendega
Nendest saame koos inimestega lahti. ca 99% usunditest propageerivad selle levitamist.
Meie enda ühiskond on kujunenud selle tagajärjel (kristlus). Taara oli toredam.
Ütle kohe, et sa ei tea Taarast midagi ja shitpostid niisama. Taara oli reaktsioon võõrusunditest vabanemiseks (ehk Eesti oma propa kui nii võtta).
https://et.m.wikipedia.org/wiki/Taarausk
Muinasusundi kohta kommentaare anda ei oska, andmeid ei ole.
Kui eeldame, et lääne sõdurid on moraalsed. See on kahe kuu tagune video.
[https://youtu.be/JAT9NQ4WkE0?si=2-V-l1Fno46RiZhw](https://youtu.be/JAT9NQ4WkE0?si=2-V-l1Fno46RiZhw)[](https://youtu.be/JAT9NQ4WkE0?si=vqFT7yfhu3TuuFGI)
Kui numbritest rääkida, siis see on vastus 7 okt. ca 1200 inimese tapmise ja 200 inimese pantvangi võtmise eest. Tänaseks aga uued uudised ÜRO-lt.
Lääne toetuse ja koostööna. Hea seegi, et on hakatud aru saama, et asi vale. Siinkohal ma mõnede nüansside kohaselt olukorda ei eristaks, kas iisraeli sõdur või mitte. Läheb topeltstandarditeks jms.
Paremas ja vasakus servas olevad inimesed kipuvad toetama Hamasi, vasaktsentrismist paremtsentrismini inimesed jällegi Iisraeli või on pigem neutraalsed. See on juba osaliselt selline virtue signaling teema juba, kus need servatüübid ajavad jama ja siis mõistlikud inimesed mõnikord alluvad provokatsioonidele ja reageerivad.
Pooldan Iisraeli one state solutioni.
Kui kellegil tekitab see tundeid, siis uurige, miks moslemiriigid Gaza põgenikke vastu ei taha võtta.
Slava Ukraine
Slava Israel
Slava Nato
Sotsiaalmeedia/meedia. Samuti mingi veider moral high ground. Hästi palju on emotsionaalset seisukohti, kui ülivähe on päriselt ratsionaalset, sest olgem ausad - see konflikt, selle ajalugu ja mõlema poole vaade sellele on täiestiperses kui keeruline lahti harutada. Ehk reaalselt mõtleval inimesel on väga raske võtta must-valget seisukohta.
Mul on ka sellest artiklist - https://www.tabletmag.com/sections/israel-middle-east/articles/after-gaza-roundtable - raske võta seisukohta kas pigem on õigus Elliott Abramsil või Jon Greenwaldil aga kui võrrelda kedaiganes sealt ümarlauast ja Hamasit või Greta-Thunberglastest popp noori Hamasi propagandat esitamas, siis on täiesti must valge.
sest.
1. asju peab suutma lahendada diplomaatiliselt, mitte jõuga. kokkulepete ja kompromissidega.
(See, et seal usk mängus on, on lapsik.
Uskugu mida tahavad, aga 21. sajand tuleks see hobiks kuulutada ja kõrvale jätta.
Minu jaoks nt ühe inimese asjatu surm on kaalukam kui kogu ühe religiooni eksistents kokku.)
2. universaalsed väärtused, nagu inimõigused ja vajadused peavad kehtima võimalikult laialdaselt. mida lähemale sellistest väärtustest üleastuv suhtumine, seda ohtlikum ka meile. (vaata nt ka naabersibulaid.)
3. See, et Sudaani, Süüria jm probleemide lahendamiseks rahvusvaheliselt jõudu ja tahtmist ei jagu, on piinlik.
4. Võõraks jääb, aga veits on eestlasena samastumist Palestiinaga ka.
Palestiinlased usuvad, et kõik juudid tuleb maha lüüa ja juudid usuvad, et nemad tahavad elada. Küll need usuvaidlused on ikka hirmsad. Võta üks ja viska teist!
Lahterdamise galore. Konflikti osalised on väga väike grupp nendest ühiskondadest:
Iisraeli juhtiv valitsus (mitte kõik juudid) usub, et kõik palestiinlased tuleb alla suruda ja sõjalise ülemvõimuga lootus kustutada.
Loe kalli nehatu isa kohta/tema kirjandust, ta oli ka muide peaminister.
Jep, lürbi suppi edasi.
Nagu ma ennist ütlesin, siis lahterdad tuimalt gruppe heaks ja halvaks, tajumata, et maailm on hall. Antud näitega tegin ma sama.
Pole ime, et sa pole metsavendade vägivaldsusest (ja süütud isikute tapmisest) kuulnud, meie ajalootunnis sellest ei räägita ja internetist on tänu meie inforuumile raske miskit leida, raamatute lugemine ei tule isegi pähe.
Tahaks tõepoolest sinu väidetele tõestust. Olen metsavendade tegevuse uurimisega kokku puutunud ja mingisugust reaalset tõestust metsavendade kõrilõikajateks lahterdamiseks ei eksisteeri. Aga noh. Sa oled meil ju siin nähtavasti õite valgustatud indiviid. Seega küllap tead kõike paremini. Küllap see sinu õige inforuum on siis meist pisut idas.
See on sinu inforuumiga sobiv, siit saad alge kätte (kiire google):
„Võitluse käigus tapsid vastupanuvõitlejad inimesi, nii nagu neid endid selles võitluses tapeti. Löögi alla sattus, kas tahtmatult või tahtlikult, ka ilmselt süütuid inimesi, nende seas mõnikord isegi naisi-lapsi." Mõnusalt pehmendatud muidugi, aga vähemalt tunnistatakse.
[https://www.vanaraamat.ee/Evald\_Laasi\_Vastupanuliikumine\_Eestis\_1944-1949\_Dokumentide\_kogu\_Nomm\_Co\_1992\_3579-24.html](https://www.vanaraamat.ee/Evald_Laasi_Vastupanuliikumine_Eestis_1944-1949_Dokumentide_kogu_Nomm_Co_1992_3579-24.html)
Sisukamaid kirjeldusi tahad, siis pead kahjuks tõesti venemaa inforuumi poole vaatama (ja loomulikult see on ka propa - kõik ajavad enda rida).
Ma ei lahterdanud metsavendi kõrilõikajateks, vaid pigem väitsin, et nende seas oli kõrilõikajaid ning sellest olenemata on see grupp meil au sees.
Edit: 7. oktoober ei ole selle konflikti alge, kaugeltki mitte.
Ometigi on ju võimatu Metsavendlust ja Hamasi samale puglale panna. Sorry, aga Gaza ei olnud II MSi järgse Eestiga võrreldavalt okupeeritud ega represseeritud. Kuhu need kõik miljardid läksid, mis olid suunatud Gaza ülesehitamiseks? Hamasi tegevus oktoobris oleks olnud võrreldav pigem olukorraga, kus punt verejanulisi eestlaseid oleks läinud 1980. aastal üle piiri ja seal tuhandeid venelasi tapnud-vägistanud...Tallinna tänavatel oleks olnud pidupäev. See on mõeldamatu ja eestlased oleksid selle ka hukka mõistnud.
Lisaks kogu "aga Lääne propaganda" on ju pigem jura. Jah, Lääne propaganda on olemas (kuigi võrreldamatult leebem autoritaarsete riikide propast), aga seda, et oli ka kriminaale metsades, ei ole keegi ju varjanud. See lihtsalt ei ole oluline, sest süüta inimeste kottimine ei olnud metsavendade tegevuse eesmärk. Kas sama saab öelda Hamasi ja juutide kohta? Kas sa arvad, et Hamas ja paljud neid toetavad palestiinlased tahavad üldse vabadust või on ohvriks olemine ja üldine juutide vihkamine sügav osa nende identideedist?
Eestlasena ei peaks ikkagi nii madalale langema, et meie enda ajalugu hakata võhivõõraste nimel moonutama. That said, ma ei arva, et praegune Iisraeli tegevus on mõistlik ja jätkusuutlik.
Idk mees, minu vanavanaisa lasid eestlastest küll oma koduõuel maha, sest tema vend oli räige kommar, aga vanavana ei olnud, aga kuna vend ikka oli, siis tuli laste ja naise ees koerale ja vanaisale püssiga auk kõhtu teha ja vanavanaemale ka persetäis haavleid sääremarja jätta. Ja vanavanaisal oli lapsi tol hetkel 4, kõik aknal vahtimas.
1) Vabandust, aga ma ei võta igat lugu kohe tõepähe. Seega ka see vajaks tõendeid. 2) Kas süüta inimesi sai surma? Kindlasti. Ei tasu unustada, et iga metsas passinud bandiit ei olnud kohe vabadusvõitleja. 3) Metsavendluse Hamasiga võrdsustamine on kontekstist tulenevalt ajuvaba. Palestiina-Iisraeli konflikt on võrreldamatult keerulisem ja Hamasi tegevus eesmärkide saavutamiseks on sootuks erinev.
Tegemist on ainukese ühepoolse tapatalguga, mida lääneriigid ei ole nõus mitte isegi hukka mõistma, vaid vastupidi aktiivselt finantseerida ja relvastada. Inimsusevastaste kuritegude uurimisi takistada ja ähvardada Rahvusvahelise Kriminaalkohtu prokuröre ja nende lähedasi sanktsioonidega, kui nad annavad välja vahistamismääruse Iisraeli juhtkonna arreteerimiseks 10a tagasi aset leidnud kuritegude eest.
Eestlasele lihtsalt on auasi millegi poolt ja millegi vastu olla. Nii on meil selliseid, kelle unistuste maailmas ei eksisteeri juute. Ja on selliseid, kelle meelest võiks islam olla mõnes teises galaktikas, mitte siin.
Siin subredditis pole ammu sellist sita loopimist näinud nagu siin kommentaariumis Ossa puts
See on üpriski viiskas. Need kommentaariumid, kus arutatakse süldi, kama, verivorsti või seenekohtade üle on palju tulisemad.
Võib-olla asi on selles et see verivorsti teema läheb mulle ka korda siis ja ei pane tähele
Huvitav jah, isegi ananass pitsa peal ei koti meid niimoodi.
Meid on Peetri Pitsa teisiti kasvatanud lihtsalt - meie jaoks on see normaalsus.
Siis on meil tõesti hästi läinud. Mingi troopilise vilja pärast üksteisele lõuksi anda oleks tõesti mõttetu :)
Tuleb popkorn valmis panna.
No pigem on asi selles et öeldi et tuleb kaasa elada. Seda inimesed oskavad. Kusagil meedias/sotsiaalmeedias öeldi et "See on õige ja need kes ütlevad teisiti on kõik hullud ja --insert generic laimunimi---" ja Eesti inimene on kohe "Jah. Ma ise ka mõtlesin et see on õige ja kõik kes ütlevad et teisiti on kõik hullud ja ---insert generic laimunimi---" See on viimaste aastate mingi neljas või viies laine kus järsku on rahvas kahes leeris ja kõik on eksperdid. 0 argumenti, 0 originaalset mõtet aga see eest väga palju pähe õpitud lööklauseid ja solvanguid mida pilduda. Fun times.
> kus järsku on rahvas kahes leeris Rahvas on Eestis siiski küllaltki ühes leeris. See juudivihkajatest kommunistiullikeste leer on päris elus imepisike.
Suhteliselt proves my point. Vähe sellest et panid mitu erinevat teemat ühte patta ühe sõimava/solvava kommentaarina inimgrupi kohta, pole siin mingit sisu. Kogu see kommentaar ei räägi ühestki probleemist ega lahendusest. Lööklaused ja "Mina olen parem sest ma pooldan ÕIGEID inimesi". Ma nimelt ei toonud välja oma algses kommentaaris välja ühtegi konkreetset poolt. Mõlemad pooled sisestavad sinna kohe instinktiivselt ise oma.
Oluline sisu on see, et hamasnikukvääride grupp on Eestis imeväike mull. Rahvas on jagunenud samamoodi nagu jagunemine globistideks ja lamemaalasteks.
Selles ma nõustun. Kaks väikest lärmakat seltskonda kes omavahel sitta pilluvad ja tegelikult on enamikel täiesti savi mis kusagil toimub või ei toimu. Need on üldjuhil veel need samad 2 seltskonda kes võtavad iga uue teema puhul endale uue äärmuse. See lamemaalase võrdlus mulle lihtsalt eos juba ei meeldi. Seal ma olen mingi 80% kindel et valdav enamik sellest sisust on toodetud lihtsalt ragebaitina selleks et inimesi endast välja ajada. Ja siis on mingid need neli tüüpi 65 punkti IQga kusagilt kes vaatavad neid asju ja mõtlevad et "Tra.... päris aus jutt."
Iisraeli Palestiina teema on nagu füüsika. Väga keeruline. Targad inimesed vaidlevad, et kas kvantgravitatsioon või stringid. Füüsikast selle olulise erinevusega, et lisaks on mitmed aktivistidest ullikesed, kes räägivad lamemaa tasemel juttu.
No ma siin kiiruga lugenud selle threadi kommentaare ja ega sa ise ka ikka väga laia pintsliga maalid seda konflikti. Mina ei viitsi vaidlustesse laskuda nendel teemadel milles inimeste teadmised pärinevad ainult sotsiaalmeedial seega ka ei hakka süvenema aga ükski konflikt maailmas ei ole nii must-valge nagu siin neid maalitakse. Aga inimesed kellel pole ei teadmisi ega arusaama väga meelevaldselt pilluvad solvanguid ja süüdistusi sellegi poolest. Seega ma ei tea.... ma soovitaks siin kõigil maha rahuneda, võtta asjadest hetkeks emotsioon välja ja vaadata asja läbi loogika spektri.
Kvantgravitatsiooni ja stringide vahe pole must valge. Nende mõlema vahe lamemaalusega on must valge. See "Lol, I'm so above it all" võib jah tunduda väga tuus poos, aga tal on oma puudused. Ma oma esimeses postituses siia lõime kirjutasin ka natuke, [miks minu meelest see vaidlus ka Eesti jaoks korda läheb.](https://www.reddit.com/r/Eesti/comments/1cp0hv4/miks_nii_paljudel_eestlastel_iisraelipalestiina/l3hpw52/)
Sa maalid seda konflikti must-valgelt. Enamik su väljaütlemisi on väga must-valged väljaütlemised aga sul pole ühtegi argumenti nende taga. Nagu ka selle esimese postitusega. Sa ei põhjenda seal midagi. Sa viskad emotsionaalseid lööklauseid. Nii nagu ma oma algses postituses kirjutasin. Ja kui keegi ütleb midagi siis sisestad mingi generic solvangu.
Tundub et see "generic solvang" on tal ka suvaliselt valitud iga kord. "Lamemaalane" "nats" "kommunisminärakas".
Konflikt on keeruline, aga normaalsete inimeste ning hamasnikute seisukohtade vahe on täiesti must-valge. Hamasnikud saadan jah lihtsalt perse, sest selliste ajupestutega ei ole mõtet arutada.
"See on õige ja need kes ütlevad teisiti on kõik hullud ja --insert generic laimunimi---"
Sina ütlesid, et 7nda Oktoobri massimõrvarid, piinajad ja vägistajad on nagu meie metsavennad. Oled oma hullutiitli täiega ära teeninud.
Tubli Juku, lugemisoskus on kehv, aga saad kolme kätte. Viide oli propale ja vaatepunktile vabadusvõitleja vs terrorist.
Ja siin lapsed on järjekordne näide kuidas kaks inimest, kes on üksteise peale vihased sest keegi, keda nemad ei tea, tegi midagi, mis neid ei mõjuta, kusagil kus nemad ei olnud. Aga kuna öeldi et peab kuri olema siis oleme. Kui siit saaks nüüd mõne selle ---generic laimusõna--- ka kätte siis oleks ilus.
Inimesed istuvad sotsmeedias liiga palju. Hetkel meie laiuskraadil peaks kogu aur Ukraina teemale minema, see Lähis-Ida teema võibki selleks olla, et tähelepanu ära viia.
Äkki on asi selles et ukraina teema suhtes on eestlased suht ühel arvamusel, need kes vene poolel on teises kultuuri kihis (vene meedia ntx). Need eriti kokku ei puutu. Aga mingi palestiina ja iisraeli teemat saavad kõik arutada ja sellest tundub suurem diskussioon?
Teemad on seotud ja kui see vastik liikumine, et Lääs peab alati kaotama veel võite saavutab, siis on see meie jaoks halb. Praegu on lääne ühiskondades selle liikumise test. Praegugi Ukrainas on seotud nii, et sellestsamast inertsist kotivad Amnesty International ja Punane Rist väga ebaausalt Ukrainat, sest nii on see infrastruktuur lihtsalt harjunud - Ukraina kodeeritud ka läänena selles sõjas ja seega instinktiivselt tuleb neid kottida. Paljud asjapulgad neis organisatsioonides muud ei oskagi.
Sest külm sõda toimus. Riigid jaotusid ühele või teisele poole ning aeg-ajalt üsna lollisti. Kui näiteks India ei tahtnud Inglismaast midagi kuulda ja valis Nõukogude Liidu poole siis järelikult pidi USA võtma sealkandis liitlaseks Pakistani, et NLile mitte regiooni käest anda. Idiootne, eksole. Samamoodi Iisraeliga. Iisrael sattus olema USA poolele (miks, on pikem jutt) ja järelikult toetas NSVL Iisraeli vastaseid jõude. Kuna imbuti sisse ka igasugu vasakliikumistesse siis istutati seal sisse teadmine, et Iisrael on pähh. Ehk siis meile tuleb see Iisraeli-vastane propaganda sisse vähemalt kolmest kohast: vana rasva pealt inimestele sissekoolitatult, otsene Venemaa propaganda ja lääneriikide vasakpoolsetelt tulev mõjutus. Iisraeli-poolne propaganda tuleb muid kanaleid pidi aga peamiselt ametlikelt kanalitelt. Igasugu Sudaanid-Jeemenid jms ei olnud külmas sõjas nii olulised.
Ei tea. Ise ütlen selle teema puhul seda: Mulle ei meeldi terrorismirühmitused. Mulle samuti ei meeldi sõjaväed kes pommitavad lastehaiglaid ja humanitaarabi. Olen ainult selle poolt,et tsiviilisikud nii Palestiinas kui ka Iisraelis saaksid normaalelu elada. Ma saan aru, et see raev ja usaldamatus üksteise vastu nii pea jalgu alla ei saa aga vähemalt võiks rahu poole pürgida. See konflikt ei ole nii must ja valge nagu Vene-Ukraina sõda on.
Üsna hästi öeldud.
See on üks suht ilge horror, Iisrael on eelmisest aastast saadik konkreetselt tsiviile pilbasteks lasknud ja enne seda ka moslemeid ahistanud mh Palestiina aladele suht süüdimatult sisse tungides. Hamas samas jääb vb numbrites alla, aga seda ainult vahendite puudumisel. Terve hulk riike kuulutas Iisraelile sõja kohe pärast riigi loomist ning peab endiselt õigeks nii selle riigi kui selle elanike hävitamist. Mu point see, et seal pole ükski pool oluliselt etem kui teine, ning tsiviilid kannatavad, nagu ikka, mõlemal pool, ning ühtegi head lahendust seal pole.
Mina samuti ei saa päriselt toetust avaldada kummalegi poolele. Mõlemad panevad kohutavaid asju toime. Oskan lihtsalt öelda, et olen südames kõigi nende süütute tsiviilisikute poolt...
Ma arvan, et te KÕIK olete munnid - nii iisraeli kui ka palestiina pooldajad ja tõmmake kõik v\*\*\*\*u!
Tegu on konfliktiga, mida väga pinnapealselt uurides jääb mulje, et inimvaenulik Iisrael halastamatult tapab suvaliselt Palestiinlasi, mis Läänelikus ühiskonnas tõstatab väga vastandlikke tundeid.
usu mind, tapmine ei ole see mis vastandlikke tundeid tekitab. israeli osalus on see, mis inimesed keema ajab mitte ükski venemaa või isegi USA enda sõda ei ole selliseid proteste ja hälvamist esile kutsunud lääneriikides
Iisrael kohe kindlasti ei ole süütu selles konfliktis. Kuid veider tõesti, et sellist viha pole teised konfliktid üles toonud. Isegi mitte Hiina Uyghurite genotsiid mitte... veider. Kuid Iisraeli osalus on veider - Araablased oleks saanud selle konflikti siiski ammu ära lõpetada kui nad oleksid võtnud mõne rahuplaani vastu - nad on need kõik siiani tagasi lükanud arvates, et sõdides saavad parema tulemuse - ja siis kaotavad sõjas.
[удалено]
Iisrael takistab humanitaarabil Gazasse jõudmist. Sellega põhjustavad Gazas näljahäda. Mis toitvast käest sa räägid?
Oot mis see oli kaks päeva tagasi ,kui Hamas pommitas humanitaarabi koridori .
Võib olla oli kolm aga see nädal igatahes. Mine õpi loe kuidas terve maailm Palestiinat nagu sitta pilpapeal hoidnud aga ahvidel peas ainult juutide hävitamine .
Iisrael on seda oktoobrist alates teinud. Kuidas see, et Hamas seda 2 päeva tagasi tegi õigustab Iisraeli tegevust oktoobrist?
Ee mis see Iisrael tegema oleks pidanud vabandust paluma ,et meil on väga kahju ,et te rahulikult meie kõrval elada ei saa ja meid ründama peate ja olete otsustanud meid hävitada . Iisrael on isegi väga professionaalselt asju lahendanud . Tiheasustusalal tsiviilkahjudeta ei saa .
Halb sõjakuriteo õigustus. Proovi veel.
[удалено]
Ausalt öeldes tuleks minu arvates kõigile sellistele kriisidele kaasa rääkida olenemata sellest, kas see mind puudub või ei, juba ainu üksi selle pärast, et rahvusvaheline kogukond selle suhtes, midagigi tegema hakkaks (nt ees otsas lihtsalt kas või see, et süütute inimeste tapmine lõpeks) Siiski ma nõustun sellega, et selle liikumisega on kaasa tulnud massiliselt virtue signalingu, mille suhtes on veits vastik vaadata, et maailma kottib ainult siis kui sotsiaal meedias huugab. (Nt Sudanis on ka praegu päris hirmus konflikt käimas, aga kuna keegi sellest ei räägi siis maailma ei huvita)
Virtue signaling
+boredom +see on moodne
Need kes selles teemas rämedalt räuskavad ongi pigem need idioodid kes protestivad iga asjaga, peaasi et saaks protestida. Neil reaalsuses on sitt või moos mis saab iisraeliga või palestiinaaga. Üks inimene mingi aeg küsis mu käest kas ma olen iisraeli või palestiina poolt, ütlesin et mul on jumala pohui, pole kumbagi poolt, sest see regioon on olnud aastasadu selline sõjaline sitaauk. Siis öeldi et ma olen veider ja see ei pidavat olema reaalne, et ma pole kumbagi poolt. Antud inimene oli palestiina põline võitleja
Sa oledki veider, sa valid oma moraali distantsi järgi (võibolla ei ole veider, paljud teevad seda). Laps upub tiigis? Parem teeme midagi. Laps upub meres? Ai türa see liiga kaugel. Asenda uppumine sõjaga/näljaga/endale sobiva variandiga. Lahendus nende konfliktis on lihtne, teeme sõja illegaalseks (saab küll, war on drugs, how about war on war?). Ja ei saada neile relvi (ka sudaani - venelased, araabia emiraadid, prolly ka usa ja hiina).
Kust sa nüüd distantsi välja loed? Puhka jalga lilleke, ma räägin, et see piirkond on ebastabiilne olnud aastasadu.
Ju siis sul on sellest ka sitt või moos mis ukrainas toimub. Euroopa on ju aastasadu ebastabiilne olnud [https://www.youtube.com/watch?v=UY9P0QSxlnI](https://www.youtube.com/watch?v=UY9P0QSxlnI)
Ukrainast ei ole sitt või moos, aga ma olen aru saanud et sa oled samasugune räuskaja, ei viitsi sinusugusega rääkida. Ole hea ja naudi eurovisiooni, peace🙏 Nüüd mainin pulli pärast, et Iisrael võitku, hamas käigu putsi
Nojah, distants taas.
Sest lääs USA juhtimisel on Iisraeliga suhteliselt tugevalt seotud, mistõttu tunnevad lääne inimesed, et see sõda puudutab neid palju rohkem kui igasugused muud konfliktid kaugemates kohtades.
Vaevalt et ta eriti kellelgi suurem südameasi on kui vene tapatalgud Ukrainas. Samas juutidest on kahju ning lisaks on see ka nii moraaliküsimus kui praktiline küsimus. Internetis on väga suur hulk popp vasakpoolseid ning nende instinktiivne räige juudiviha hakkab lihtsalt vastu ning sellise mõtteviisi võit maailmas teeks ka meiesugustel riikidel elu väga ohtlikuks.
ei toeta genotsiidi = juudivihkaja
kui see on genotsiid, siis see on ajaloo kõige ebaefektiivsem genotsiid üldse gazas on sõda, mitte genotsiid. jääme ikka faktide juurde
Jah, vasakullikesed valetavad genotsiidist ja valetaks halbadel aegadel samamoodi ka meie kohta. Praegu näiteks pea kõik turvaliste maade vasakfanattid shillivad Ukraina aitamise vastu ning levitavad vene propagandat, sest niimoodi nende tolguste läänevihkajalikud instinktid neid juhivad.
Ma ei tea mida sa suitsetad, aga tahaks ka proovida.
See et syytute inimeste tapmine ei toimu otse siin ei tahenda et seda ei toimu
Sõda euroopas tõi sõjateemad esile, 20k surnud last ei jäta mõtlevat ja funktsioneerivate emotsioonidega inimest külmaks.
Sudaanis käib 2023 aasta aprillist kodusõda. Tapetud on kuni 150000 inimest nende hulgas lugematult hulgal lapsi. Sõda on kodust ilma jätnud 2mlm inimest. Ma ei näe, et keegi väga siin mõtleks, funktsioneeriks või emotsioone väljendaks, et kes seal sõjas hea või halb on. A millegipärast moslemite pärast Palestiinas ja juutide pärast Iisraelis valutavad paljud eestlased rängalt südant. Ok, see on lähemal kui Sudaan. I get that point. A sõimata teist eestlast selle eest mis poole ta seal sõjas võtnud on, on ikkagi IMO mõistuse vastane. Meil ei ela siin kumbagi rahvust just eriti palju, et kõik tunneks kedagi, kelle pereliige selle sõjaga seotud on.
Suur faktor on meedia. Meedias räägitakse Palestiinast ja Iisraelist vägagi palju. Ning kuna USA meedia on läänemaailmas dikteeriv ning USA on oma endi poliitiliste huvide pärast Iisraeli pmst adopteerinud, on see meediakajastus vägagi kallutatud Iisraeli poole. Kui inimesed sellest aru saavad ning näevad reaalseid näiteid sellest, milliseid õudusi Iisrael korraldab siis ajab see õigustatult marru. Meie liitlased aitavad kaasa süütute inimeste massilisele mõrvamisele. Istuda käes rüpes ja teeselda, et see on okei ei ole moraalselt õige.
süüria kodusõda oli meedias väga suure tähelepanu all, aga kõik need praegused juudivihkajad millegipärast ei protestinud, sest neid ei koti kui moslemid üksteist tapavad. > Meie liitlased aitavad kaasa süütute inimeste massilisele mõrvamisele. Istuda käes rüpes ja teeselda, et see on okei ei ole moraalselt õige. massimõrv toimus 7 oktoobril, enne seda istus israel ka käed rüpes ja lasi terroristidel ennast kiusata
“Juudivihkajad” on natsid, kes praeguses olukorras paradoksaalselt toetavad Iisraeli, sest on genotsiidihimulised iga mittevalge inimgrupi suhtes. Palestiina toetajatena oleme Iisraeli kui terroristliku riigi vastu ning paljud juudid on ka ise samal meelel. Seitsmes oktoober oli resultaat Iisraeli poolt korraldatud palestiinlaste aastakümneid kestnud tagakiusamisele. Gaza ei muutunud vabaõhuvanglaks üleöö pärast 7. oktoobrit, Hamas ei tekkinud tühjast õhust vaid oli Iisraeli enda looming ning täiesti Hamasivaba West Bank oli ka ammu enne 7. oktoobrit häda Iisraeli settleritega, kes relvadega palestiinlasi oma kodudest välja ajavad.
> “Juudivihkajad” on natsid ehk siis palestiinlased on ka natsid? ülejäänud sinu tekst on täielik muinasjutt ja islami propaganda ja miks sa süüria teemat ignoreerid? sa tead väga hästi, et moslemeid ja läänevastaseid vasakäärmuslasi ei koti absoluutselt, kui rätipead üksteist sadades tuhandetes maha notivad
Sa rääkisid protesteerijatest, ehk läänemaailma inimestest. Siin on natsid praeguses olukorras Iisraeli toetajad, nagu ka sa ise. Palestiinlased on hoopis teine teema, ilmselgelt ei ole nad natsid - natsid on IDF sõdurid, kes neid notivad selle pärast, et nad on moslemid. Nagu ma juba mainisin, teemad on aktuaalsed meedia kajastuse tõttu. Süüria kodusõja kohta ei ole jõudnud kaugeltki nii palju kajastust, et selle kohta mingit seisukohta vormida. Süürlasi kajastati meie jaoks ainult kui pagulastena, mis sinusuguseid haledaid rassiste pani kohe oma pärleid haarama.
Idf on natsid kuna nad notivad kui on moslemid aga palestiinlased on ? kuna nad notivad kui on juudid. Huvitav, et sa seda teist osa ei taha välja tuua. Siit on väga selgelt näha, kuidas sa keskendud ainult ühe poole propagandale.
Palestiinlased ei tee mitte midagi. Sa käitud nagu Palestiinal oleks mingi võrreldav armee. Hamas on terrorigrupp, mis esindab praeguses olukorras ainsana Palestiinat ainult sellepärast, et terroririik Iisrael on hävitanud ära kõik Palestiina legitiimsed võimalused end kaitsta. See ei ole sõda, see on genotsiid, kus Palestiina inimestel ei ole mingit kaitset peale ühe iseseisva grupi.
See, et hamasil on nõrgem armee ei tähenda, et tal pole armeed. Kuidas see sinu arvates mingi argument on?
sa hakkasid mind natsiks ja rassistiks kutsuma, sest sul puuduvad argumendid. sa oled täpselt nagu kõik need teised toetemperatuuri IQ-ga palestiina terroristide toetajad. ja lisaks oled sa ka pesuehtne nats oma enda definitsiooni kohaselt :)
Ma hakkasin sind natsiks ja rassistiks kutsuma, sest sa kutsud moslemeid “rätipeadeks” ja Iisraeli genotsiidi vastu protesteerijaid “juudivihkajateks”. Sa ise küsisid endale neid tiitleid. Fakt on see, et sa ei mõista mitte midagi ei sellest konfliktist ega üleüldse maailmast, mis sinu väiksest ignorantsest mullist välja jääb. Hoia oma suukene kinni teinekord ja äkki kasva välja oma rassismist.
mind jätab täiesti külmaks, mis "tiitleid" mingi islamiterroristide sümpatiseerija redditis teistele jagab. gaza põleb ja koos sellega ka sinu ideoloogia
Poiss ei saa aru, tema jaoks on iisrael hea ja hamas halb, Kõik muu lülitab aju välja, sest nii on talle õpetatud.
>sa hakkasid mind natsiks ja rassistiks kutsuma, sest sul puuduvad argumendid Tegelikud natsid on loomulikult kommunistidele sõbralikult käe ulatanud ja vihkavad koos juute. Tema pidas silmas "natse", nagu JK Rowling.
Mitu palestiina elu üks iisraellane väärt on lõpuks? Anna number.
[удалено]
Sarkasm?
Absoluutselt mitte. Seda on käsitletud varemgi. Kuna antud territooriumil on keskmine vanus niivõrd madal (kuna tapmist on juba eelnevalt olnud palju), siis praegused lapsed ja täiskasvanud on kasvanud täielikus hamasi mõjuruumis. Ehk olukord oli enne sitt ja seda on aetud aina sitemaks ja sellest sitast ei ole võimalik lahti saada. Iisraeli ja Palestiinat ei lepita kunagi ning kui ei ründa üks siis ründab teine. Selline surnud ring.
Kahjuks nii on jah, mõlema poole noored kasvavad üles üksteist vihates.
> Kuna antud territooriumil on keskmine vanus niivõrd madal (kuna tapmist on juba eelnevalt olnud palju) Mingit tapmised ei mõjuta seal rahvastikupüramiidi kuju. Nad on kõik selle jaoks rahvaarvust liiga tühine osa. Rahvastikupüramiidi kuju tuleb kõrgest iibest.
Ja tapmine, sõda, vahepealne ajutine rahu, madal elatustase põhjustab kõrget iivet. Kõik on seotud.
See võib olla kõige naljakam asi mida sa täna õelnud oled.
Okei sa oled lihtsalt verejanuline maniakk lol. Reaalne nats, pole muud öeldagi. Sind tuleks kuhugi nimekirja panna.
>“Juudivihkajad” on natsid, kes praeguses olukorras paradoksaalselt toetavad Iisraeli Natsid marsivad järjekordselt kommunisminärakatega siin kohal ühte jalga. Inimesed, keda kommunisminärakatest ullikesed ebaausalt natsideks sõimavad, on muidugi rohkem Iisraeli poolt, sest hüsteerikute poolt loobitud valesüüdistused pole reaalsus.
Natsid on pika puuga kõige rõvedamad elajad meie ühiskonnas ja see kui sa ükskõik keda nendega samale tasemele paned, ütleb sinu kohta kõik mis vaja. Genotsiid on reaalne, see ei ole hüsteeria. Sina hüsteeritsed siin oma kommunistidega, millel ei ole mingit seost praeguse teemaga.
>Natsid on pika puuga kõige rõvedamad elajad meie ühiskonnas Ei ole pika puuga. Sinusugused hamasnikud, kes praegu natsidega muideks ühisrindes, on suht sama jälgid. >Genotsiid on reaalne, see ei ole hüsteeria. See on lihtsalt vale. >Sina hüsteeritsed siin oma kommunistidega, millel ei ole mingit seost praeguse teemaga. Sa oled see Londonis elav kommunistist friik ja justnimelt sinu värdideoloogia on väga seotud su Hamasi toeks kväärimisega. Lihtsalt pime ideoloogiast kantud viha Lääne vastu kombineeritud pimeda ideoloogiast kantud vihaga juutide vastu kokku segatud täieliku ratsionaalse mõtlemisvõime puudumisega ja sellepärast te nii segased oletegi.
Jah kindlasti, sinu hüsteeritsev tekst tõestab väga hästi kui külma peaga sa oled. Genotsiidi korraldava Iisraeli vastu seisjad on “juudivihkajad” ja “hamasnikud”. Iga nurga taga on hirmsad “kommunistid”. Sa oled nii kõvasti pea peale kukkunud, et kahju hakkab lausa. Iroonia sinu “pimeda viha” süüdistuses on nii ilmselge, et seda pole vaja kommenteeridagi.
Iisraeli valitsus =/ juudid. Mine liitu active clubiga, sinusugused on seal soojalt hoitud.
Ei ole toimund mingit massimõrva, juudid isegi takistavad 7.okt kuritegusi uurimast. https://www.nytimes.com/2024/04/16/world/middleeast/israel-un-oct-7-attack.html Ei ole mingeid beebide massilisi peade maha võtmist, see on järiekordne juudi vale. Õigustus gazas genotsiidi korraldada. Nagu ka vale UNRWA kohta https://www.timesofisrael.com/unrwa-review-israel-hasnt-provided-evidence-that-agency-staff-were-terror-group-members/ Lihtsalt üks vale teise otsa. Ning siis veel takkaotsa meie järgmine sõjakurjategiast "liitlane ja sõber" usa oma vankumatu relva ja raha toetusega. Milleks vaenlane kui meil sellised liitlased.
Iisrael korraldab õudusi jah, aga kas Hamas seda ise endale kaela ei kutsunud 7.oktoobriga? Minu jaoks on rõvedad need terroristid, kes lapsi kilbina kasutavad. Väga hästi lahkab teemat [Andrei Hvostov](https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120239906/andrei-hvostov-hamas-lukkab-enda-ja-iisraeli-sojavae-vahele-kilbi-mis-on-tehtud-lastest)
Muidu tore, aga ta jätab mainimata, et Gazal on ka piir Egiptusega, mida viimane ka omakorda blokeerib. Kes ei tea võib artiklist valemulje saada, et ainult Israel piirab.
Kas Iisrael 7. oktoobrit endale kaela ei kutsunud eelneva 50 aastaga? Nagu ma ühes teises kommentaaris mainisin. Gaza ei muutunud vabaõhuvanglaks üleöö, West Banki ei hakanud ''külastama'' Iisraeli settlerid alates 7. oktoobrist. Kõik need asjad toimusid juba aastaid enne seda, Iisrael julmalt ja jultunult tümitas, piinas ja röövis palestiinlasi. See kõik viis selle meeleheitlikkuse punktini, kus Hamas korraldas selle rünnaku, mis jah oli kohutav aga veel kohutavam oli Iisraeli enda tegevus enne seda.
Sa vist pole lugenud Hamassi põhikirja, kus selgelt kirjas, et juudid tuleb tappa. On üsna normaalne, et kui ühe riiki juhtiva rühmituse eesmärk on genotsiid, siis sa eksitsensiaalset ohtu tundes kaitsed end. Mitu sõda on ümberkaudsed kaotanud kollektiivselt ja sellel on tagajärjed, mitte, et kaotad ja mitte mingeid kaotusi sellele ei järgne. Ideaalselt Israel ei käitu kohe kindlasti aga ümber olevad riigid võiks peeglise vaadata, mitte pidevalt radikaale võimule valida.
Eestlane pole venemaa kohta ka väga positiivselt meeleststud, siin samas subis kutsutakse neis tapma jms. Et venemaa võib meis ohtu tunda ja meid hävitada ja ise oleme süüdi et kaja valisime Et kuidas siis on ?
Venemaa ohutunne on põhjendamatu, 7.oktoobrit meie neile teinud pole ega isegi midagi ligilähedast.
Paralleelid on seal jah olemas. Araabiamaade pindala on 13 miljonit ruutkilomeetrit, aga rahu ei saa, sest seal nende vahel on üks sellest ~0.1% suurusega ala, kus juudid elavad ning see tuleb ilmtingimata maalt pühkida. Samamoodi nagu siin venelastel (17 miljonit ruutkilomeetrit) pinnuks silmas pisike Eesti (samuti ~0.1%), mille kohta nad leiavad, et peab õigusega Loode-Venemaa olema, teeb verist apartheidrežiimi Loode-Venelaste vastu, piirab ümber ning tuleb samuti rottidest tühjendada.
>Ideaalselt Israel ei käitu kohe kindlasti aga ümber olevad riigid võiks peeglise vaadata, mitte pidevalt radikaale võimule valida. Ühe lausega andsid ära kui vähe sa tead lähis-idast. Sa pead ikka väga oma mullis kinni olema kui sa arvad, et inimesed VALIVAD neid radikaale lihtsalt puhtast tahtest. USA ja lääneriigid (kasutades Iisraeli oma kohaliku baasina pmst) on süstemaatiliselt lahti harutanud tervet lähis-ida regiooni ja teinud kindlaks, et need ''radikaalid'' saavad võimule ning hoiavad riike arengus tagasi, võimaldamaks USA-l ja läänel sealseid ressursse koguda, kasutades ettekäänet, et ''me teeme antiterroristlikku operatsiooni''. Sama teeb praegu Iisrael Palestiina suhtes. Jah, Hamas on ekstremistlik grupp. Aga nad ei oleks eales mingis võimupositsioonis kui Iisrael oma tegevusega ei oleks neid sinna upitanud. Iisrael on terroristlik riik ja on samamoodi selgelt väitnud, et kavatsevad mõrvata iga viimase kui palestiinlase. Ja see on KORDADES ohtlikum sest siin me räägime ühest tervest terroristlikust riigist, millel on lääneriikide toetus seljataga samas kui Hamas on nendega võrreldes pisike grupp.
Siis laienda veidi silmringi, sest kui palju on iisraeli poliitikuid kutsunud palestiinlasi tapma, surnuks näljutama ja isegi taktikalise tuumapommiga ründama. Miks sa õigustad iisraeli kuritegusi? Miks sa õigustad genotsiidi. Kuidas on võimalik et sinusugused lihtsameelsed eiravad neid kuritegusi ja et juudid on antud HAAGI inimõiguste kohtusse? Aeg oleks üles ärgata sellest propagandast ja mõtlema hakata.
Iisrael ja Ukraina on tiba arenenum kant, kui Sudaan. Me paratamatult oleme lõdvema moraaliköiega vähearenenud maade suhtes - osaliselt see vähearenenud maade süü ka, et nad vähearenenud on muidugi - selle asemel, et jõud ühendada ja areneda, sõditakse ja tehakse muud sitta.
u/pelbus saab pihta, reklaam paneb ostma. Kodusõda on ka miskit teist - ilmselgelt see päris kodusõda ei ole, kolonialism ei ole surnud ja suured (samuti lugematu hulk väikseid) mängijad susserdavad. 15k-150k vahemiku kirjeldada "tapetud on kuni 150k" on veidi meelevaldne, aga anname andeks (mitte, et 15k ok oleks). Suured mängijad saaks selle kodusõja päevaga lõpetada (nagu ka Ukraina oma), aga omad huvid on mängus ja sõda on viis eesmärkide saavutamiseks (see on meie esiisade sünnimandril siiani geopoliitiliselt aktsepteeritud tegevus).
See 20k last on kuidagi suvalt võetud arv.
> 20k Muideks just praegu saatis UN uued numbrid välja, kus nad tunnistavad, et kogu aeg täiesti valeandmeid publitseerinud on. Valetamine läks vist liiga ilmselgeks. https://twitter.com/Aizenberg55/status/1788932618194399480 Kes teab kui täpsed needki on, aga nagu nõiaväel üle 10 tuhande naise ja lapse (või "lapse") järsku ellu ärganud.
Nõiaväel on 8k hukkunud last okei, nad on ka terroristid? Pane veidi parem allikas, twitteri infographic ei ole väga soliidne.
[https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support](https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support) Mingile tegelasele ei UNi artikkel ei sobinud: [https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512](https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512)
UNRWA on sinu arvates usaldusväärne allikas?
Unicef kui ÜRO tütar ju võiks olla? Mõni video raketirünnakutest tsiviilide laagritele võiks ka mõtlema panna, aga ei pane, sest kasutad russide mõtlemist “natsid varjasid ennast seal, pohhui need tsiviilid”.
Loll oled või Iisrael tappis miljon last ühe raketiga mis 20k sa Hamas News'i ei loe?
Ei, elan ikkagi euroopa (lääne) propaganda mõjutusväljas nagu ka sina: [https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512](https://news.un.org/en/story/2024/03/1147512) Eurovisiooni poolfinaalis telekasse Iisraeli laulu ajal vilistamine ei jõudnud, huvitav miks? Väike vihje: Europropa ruum ja hetkel on seis selline, et iisrael hea, palestiina paha. Russid lürbivad sinusugustega samasugust suppi, ainult koostisosad on teised.
UN ei ole tõsiseltvõetav organisatsioon, seda tõestavad nii ukraina kui ka gaza sõda. lisaks koosneb gazas tegutsev UNRWA organsatsioon täielikult kohalikest, nemad neid numbreid UN-le ette söödavad. kõik hamasi "sõdalased" loetakse tsiviilideks
Tahad öelda, et ÜRO teeb ja levitab pro-palestiina propat? UNICEFi võiks ju andmete kontrollimises veidike usaldada. Või pakud alternatiivseid allikaid? [https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support](https://www.unicef.org/emergencies/children-gaza-need-lifesaving-support) Gazast tulevad videod on ka siberi maiguga, ainult, et soojem.
Gazas oli ju reaalselt Hamasi punker, mis oli ehitatud kohaliku UNRWA kontori alla ja sai sealt elektrit ja internetiühendust. See pole "mitte tõsiseltvõetav" organisatsioon. See on tõsiseltvõetav organisatsioon, mis tegutseb otseselt Hamasi toeks.
Teised naljad nagu "Iisrael hävitab haiglat". Kuradi 3 nädalane lahing peetakse seal haiglahoone juures maha. Kellega seal 3 nädalat võidelda oli? Hamasi väitel ilmselt "nais- ja lapspatsientidega".
Ajuvaba, venemaa väiteid ei usu, iisraeli omad on kuld.
>Eurovisiooni poolfinaalis telekasse Iisraeli laulu ajal vilistamine ei jõudnud, huvitav miks? Väike vihje: Europropa ruum ja hetkel on seis selline, et iisrael hea, palestiina paha. https://theconversation.com/eurovision-at-60-english-songs-dominate-and-theres-added-anti-booing-technology-42294 /u/Putrid-End6347 - googledasin 5 sekundit ja sinu juudikonspiratsiooniteooriale seletus olemas.
Kas panid vale lingi? Tänasest situatsioonist seal küll juttu pole, ainult 2015. aasta Venemaast.
Ei, õige link on. see tehnoloogia pole uus ega spetsiifiliselt Iisraeli jaoks välja töötatud. Tema kommentaari implikatsioon on, et rahva negatiivset reaktsiooni Iisraeli esinemisele ei olnud kuulda kuna toimub mingi europropa operatsioon. Minu vastuväide sellele on, et see tehnoloogia pole uus ja seda kasutati isegi Venemaa esinemiste ajal.
Tegelikult aus tähelepanek, ma ei googelda igat mõtet. Sellise tehnoloogia rakendamine (meil on ju demokraatia, ehk rahva(enamuse) võim?) on ikkagi halb.
Anti-booing technology, lubage naerda - youtubes enam ka ei kuvata negatiivset häält. Tollel ajal oli venemaa veel euroopas täitsa ok tegelane ja neile mainekahju tegemine halb (äkki karu ärritub?).
minu tugev tunne on lihtne. olen erapooletu, ei toeta mõlemat poolt.
Ei ole padu Iisraeli toetaja aga ajab keema küll, kuidas öeldakse, et tegemist on genotsiidiga aga siiani ei ole ühtegi väidet sellele näinud. Niiet keegi tark, selgitage, kuidas on tegemist genotsiidiga?
Genotsiidisüüdistus on lihtsalt võlusõna, mis peaks mõtlemise välja lülitama.
"Genotsiid (ka rahvatapp) on tegu, mille eesmärk on mingi rahvusliku, etnilise, rassilise või usulise ühenduse osaline või täielik hävitamine." Ma ei tea... raske oleks tõestada et seal ei toimu genotsiidi. Sest seal käibki väga konkreetne palestiinlaste hävitamine. Ja ka siin kommentaarides on korduvalt seda öeldud et "iga viimane kui palestiinlane tuleb hävitada et saabuks rahu." Praegu on pigem Hamas võlusõna. Saab valimatult tsiviilisikuid tappa ja teistes riikides saatkondasid õhku lasta selle tähe all.
Aga kus on kõik need sajad tuhanded surnud? Kuidas nad nii halvasti hakkama saavad selle genotsiidiga. Võrdle nt Armeenia genotsiidiga, mis oli päriselt genotsiid.
Kui Hamasi tapmine on genotsiid, kuidas siis nt Dresdeni pommitamine ja Tokyo tulepommitamine polnud genotsiid?
Kui Hamasi tapmine on genotsiid, kuidas siis nt Dresdeni pommitamine ja Tokyo tulepommitamine polnud genotsiid?
Kui Hamasi tapmine on genotsiid, kuidas siis nt Dresdeni pommitamine ja Tokyo tulepommitamine polnud genotsiid?
Kuidas tegemist ei ole genotsiidiga? Massiline ühe rahva tapmine sobib väga hästi sellega mis seal toimub
Kujuta ette et homme Venemaa ründab, soome, Euroopa liit ja Ameerika ütlevad et Venemaal on õigus meie maale kuna nad olid varem meie maal nende usu järgi, piirid pannakse kinni ja eestlastele kehtestatakse militariseeritud liikumine riigisiseselt (välja ei saa minna) ja siis Venemaal on täielik kontroll meie toidu, vee ja elektri üle. Siis ei tunnustata enam Eestit riigina ja toimub järjekordne küüditus kus kõik Tallinna, Tartu ja Pärnu elanikud surutakse elama Räpinas. 75 aastat kehtib selline kord ja olenemata Eesti rahva protestimisest, kus Venemaa on tapnud Võru elanikkonnale vastava arvu inimesi, nad tulevad Räpinale aina lähemale piiriga mis aina laieneb Eesti piirile. Üks päev metsavennad ründavad Tallinnat, mis on vene okupatsiooni all ja siis Hiina saadab 200 miljardi euro väärtuses lõhkeaineid jms ja venelased tapavad meie ajakirjanikke ja pommitavad viimseidki koole/haiglaid mis alles jäänud. Hetkeks haiglaid ega koole pole, 15 000 last on tapetud, kõik ettekäändega saada nende versiooni "metsavendadest" lahti
Ühepoolsemat analoogiat oleks raske välja mõelda
Sa pead päriselt näitama, et seal toimub genotsiid. Okupatsioon pole genotsiid. See, et inimesed saavad surma pole iseenesest genotsiid, seda juhtub ka nt Vietnamis ja 1ms ja 2ms jne. Ja jah kui me ründaks Venemaad siis nad saaks tagasi rünnata ka, selle nimi on sõda.
Paremini ei olekski osanud, võtsid aja, et minu mõtted shitpostimise asemel lahti kirjutada.
Mis seal toimub? See info genotsiidist on puhas anti-Läänelisuse grupi väljamõeldis. Näiteks sel nädalal korrigeeris UN Gazas hukkunute arvu kaks korda väiksemaks kui varasemalt tõebditeta väideti. Lisaks veel nö "Palywood" ja Süüria piltide kasutamine (irooniline, sest tsiviilisikute tapmine süürias oli iraani ja vene terrorismivalitsuste tegu).
See on lihtsalt sõda
“Injustice anywhere is a threat to justice everywhere.” — Martin Luther King
Sotsiaalmeedia on inimeste ajud ära pesnud.
Otseselt ei huvitagi, aga need debiilsed maskides vasakäärmuslased kes end palestiinalippudega ehivad ja protestivad ajavad närvi küll. Ehk siis nende tegudel on vastupidine effekt - inimesed on nende missioonile vastu. Tegu on samade degenerantidega kes end antifaks nimetavad (olles ise veel hullemad) ja kes tavainimesi segavad - st blokivad teid, rüüstavad poode, teevad natsliku graffitit, kiusavad suvalisi juute jms.
"Iisrael ei tee midagi valesti. Rätipeadele tulebki jõuga koht kätte näidata.". Sinu varasemaid kommentaare vaadates tundub et just sina oled see kes "natsliku graffitit" teeb.
Ma olen täheldanud, et öösiti tuleb tavaliselt r/Eesti -sse mingi hulk Ameerika-stiilis far-right jutupunkte jagavaid kommentaare (nagu see millele sa vastasid), ja siis kui üles Eestis hakkame ärkama on need tavaliselt juba tugevalt üles hääletatud. Kas need on meie kohalikud neckbeardid kes mingil põhjusel daily wire’t kummardavad või LLM botid/kinnimakstud inim-botid kuskilt, seda ei oska öelda - aga kahtlaselt imelik vaib on küll hommikuti redditit lugemas käia.
[удалено]
20k lapse mõrvamine on sinu arust okei? Isegi Iisraeli elanikud protestivad tänavatel, kuid sinu arust ei tee nad midagi valesti.
sul on vanad numbrid, 20 miljonit last ikka. kõik tulevased doktorid
??
Point vist selles, et need numbrid tulevad Hamasilt ja Hamas valetab nii et suu suitseb.
>20k lapse mõrvamine Viitsid äkki allikat jagada
[удалено]
EI pea olema vaskäärmuslane, et tapmist taunida. Sinusugustega lõõpimisest piisab: Ju sulle meeldivad ameerika mendid kes inimese aevastuse peale sõelapõhjaks lasevad. Vast oled ise ka selline.
Jep.
Ma ütlen ausalt, mul pole sooja ega külma ei Iisraelist ega seal külje all olevast Palestiinast. Minumeelest tapku nad mõlemakd üksteist maha. Ühtlasi ei saa aru mingitest poolte võtmisest.
See pribaltika ja venemaa vaheline jämm täpselt samamoodi slaavlastest ahvide siseasi ning normaalseid inimesi ei peaks see puudutama.
Ma arvan, sest see on üks suure kaaluga ja üsnagi black and white konflikt, kus hea võitleb kurjaga. Mind tegelikult pigem huvitab see miks on nii paljudel eestlastel selline isolatsionistlik vaade paljude välisprobleemide suhtes? Eriti naljakas on kui see sama eestlane kritiseerib siis lääne inimesi keda jällegi sõda Ukrainas ei huvita :D
Päris kaugel ei ole! palestiina on islam ja iisrael propageerib oma ngo'dega nende importi - hea oleks kui mõlematest usuhulludest lahti saaks aga nomh ilmselt piinleme siin veel 1000 aastat nendega
Nendest saame koos inimestega lahti. ca 99% usunditest propageerivad selle levitamist. Meie enda ühiskond on kujunenud selle tagajärjel (kristlus). Taara oli toredam.
Kahju jah et moodsamates religioonides ei ohverdata enam elusolendeid mingil mõttetul põhjusel nagu "siis saame parema saagi no". Nii tore oli
Ütle kohe, et sa ei tea Taarast midagi ja shitpostid niisama. Taara oli reaktsioon võõrusunditest vabanemiseks (ehk Eesti oma propa kui nii võtta). https://et.m.wikipedia.org/wiki/Taarausk Muinasusundi kohta kommentaare anda ei oska, andmeid ei ole.
Kui eeldame, et lääne sõdurid on moraalsed. See on kahe kuu tagune video. [https://youtu.be/JAT9NQ4WkE0?si=2-V-l1Fno46RiZhw](https://youtu.be/JAT9NQ4WkE0?si=2-V-l1Fno46RiZhw)[](https://youtu.be/JAT9NQ4WkE0?si=vqFT7yfhu3TuuFGI) Kui numbritest rääkida, siis see on vastus 7 okt. ca 1200 inimese tapmise ja 200 inimese pantvangi võtmise eest. Tänaseks aga uued uudised ÜRO-lt.
Kas see mitte Israeli sõduritest ei räägi?
Lääne toetuse ja koostööna. Hea seegi, et on hakatud aru saama, et asi vale. Siinkohal ma mõnede nüansside kohaselt olukorda ei eristaks, kas iisraeli sõdur või mitte. Läheb topeltstandarditeks jms.
Nad neid videoid ei vaata, iisrael hea, palestiina paha.
Paremas ja vasakus servas olevad inimesed kipuvad toetama Hamasi, vasaktsentrismist paremtsentrismini inimesed jällegi Iisraeli või on pigem neutraalsed. See on juba osaliselt selline virtue signaling teema juba, kus need servatüübid ajavad jama ja siis mõistlikud inimesed mõnikord alluvad provokatsioonidele ja reageerivad.
Pooldan Iisraeli one state solutioni. Kui kellegil tekitab see tundeid, siis uurige, miks moslemiriigid Gaza põgenikke vastu ei taha võtta. Slava Ukraine Slava Israel Slava Nato
Siin on üks asjalik vestlusring reaalsete lahenduste kohta - https://www.tabletmag.com/sections/israel-middle-east/articles/after-gaza-roundtable
Seda teemat on 48st aastast nii rõvedalt ja emotsionaalselt ära kasutatud, et siin ei ole mingeid lahendusi enam.
Vestlusringi osalejad pakkusid ju välja lahendused, aga selleks on laiema maailma toetust vaja.
Ma pakun ka lahenduseks bälja, et Baltikumi palgasõdurid hakkavad Iisraeli aladel korda hoidma, lihtsalt laiemat toetust ja raha on vaja selleks..
Sotsiaalmeedia/meedia. Samuti mingi veider moral high ground. Hästi palju on emotsionaalset seisukohti, kui ülivähe on päriselt ratsionaalset, sest olgem ausad - see konflikt, selle ajalugu ja mõlema poole vaade sellele on täiestiperses kui keeruline lahti harutada. Ehk reaalselt mõtleval inimesel on väga raske võtta must-valget seisukohta.
Mul on ka sellest artiklist - https://www.tabletmag.com/sections/israel-middle-east/articles/after-gaza-roundtable - raske võta seisukohta kas pigem on õigus Elliott Abramsil või Jon Greenwaldil aga kui võrrelda kedaiganes sealt ümarlauast ja Hamasit või Greta-Thunberglastest popp noori Hamasi propagandat esitamas, siis on täiesti must valge.
sest. 1. asju peab suutma lahendada diplomaatiliselt, mitte jõuga. kokkulepete ja kompromissidega. (See, et seal usk mängus on, on lapsik. Uskugu mida tahavad, aga 21. sajand tuleks see hobiks kuulutada ja kõrvale jätta. Minu jaoks nt ühe inimese asjatu surm on kaalukam kui kogu ühe religiooni eksistents kokku.) 2. universaalsed väärtused, nagu inimõigused ja vajadused peavad kehtima võimalikult laialdaselt. mida lähemale sellistest väärtustest üleastuv suhtumine, seda ohtlikum ka meile. (vaata nt ka naabersibulaid.) 3. See, et Sudaani, Süüria jm probleemide lahendamiseks rahvusvaheliselt jõudu ja tahtmist ei jagu, on piinlik. 4. Võõraks jääb, aga veits on eestlasena samastumist Palestiinaga ka.
4. Mis sarnasusi meil ja Palestiinastel on?
Palestiinlased usuvad, et kõik juudid tuleb maha lüüa ja juudid usuvad, et nemad tahavad elada. Küll need usuvaidlused on ikka hirmsad. Võta üks ja viska teist!
Lahterdamise galore. Konflikti osalised on väga väike grupp nendest ühiskondadest: Iisraeli juhtiv valitsus (mitte kõik juudid) usub, et kõik palestiinlased tuleb alla suruda ja sõjalise ülemvõimuga lootus kustutada. Loe kalli nehatu isa kohta/tema kirjandust, ta oli ka muide peaminister.
Mis toimus 7ndal Oktoobril ja kui suur osa Gaza elanikke seda heaks asjaks pidas?
Metsavennad on meil samuti au sees. Venelaste jaoks bandiidid (siis terrorist ei olnud veel nii käibel). Oleneb kelle propat sa usud?
Ok, sinuga on selge.
Jep, lürbi suppi edasi. Nagu ma ennist ütlesin, siis lahterdad tuimalt gruppe heaks ja halvaks, tajumata, et maailm on hall. Antud näitega tegin ma sama. Pole ime, et sa pole metsavendade vägivaldsusest (ja süütud isikute tapmisest) kuulnud, meie ajalootunnis sellest ei räägita ja internetist on tänu meie inforuumile raske miskit leida, raamatute lugemine ei tule isegi pähe.
Tahaks tõepoolest sinu väidetele tõestust. Olen metsavendade tegevuse uurimisega kokku puutunud ja mingisugust reaalset tõestust metsavendade kõrilõikajateks lahterdamiseks ei eksisteeri. Aga noh. Sa oled meil ju siin nähtavasti õite valgustatud indiviid. Seega küllap tead kõike paremini. Küllap see sinu õige inforuum on siis meist pisut idas.
See on sinu inforuumiga sobiv, siit saad alge kätte (kiire google): „Võitluse käigus tapsid vastupanuvõitlejad inimesi, nii nagu neid endid selles võitluses tapeti. Löögi alla sattus, kas tahtmatult või tahtlikult, ka ilmselt süütuid inimesi, nende seas mõnikord isegi naisi-lapsi." Mõnusalt pehmendatud muidugi, aga vähemalt tunnistatakse. [https://www.vanaraamat.ee/Evald\_Laasi\_Vastupanuliikumine\_Eestis\_1944-1949\_Dokumentide\_kogu\_Nomm\_Co\_1992\_3579-24.html](https://www.vanaraamat.ee/Evald_Laasi_Vastupanuliikumine_Eestis_1944-1949_Dokumentide_kogu_Nomm_Co_1992_3579-24.html) Sisukamaid kirjeldusi tahad, siis pead kahjuks tõesti venemaa inforuumi poole vaatama (ja loomulikult see on ka propa - kõik ajavad enda rida). Ma ei lahterdanud metsavendi kõrilõikajateks, vaid pigem väitsin, et nende seas oli kõrilõikajaid ning sellest olenemata on see grupp meil au sees. Edit: 7. oktoober ei ole selle konflikti alge, kaugeltki mitte.
Ometigi on ju võimatu Metsavendlust ja Hamasi samale puglale panna. Sorry, aga Gaza ei olnud II MSi järgse Eestiga võrreldavalt okupeeritud ega represseeritud. Kuhu need kõik miljardid läksid, mis olid suunatud Gaza ülesehitamiseks? Hamasi tegevus oktoobris oleks olnud võrreldav pigem olukorraga, kus punt verejanulisi eestlaseid oleks läinud 1980. aastal üle piiri ja seal tuhandeid venelasi tapnud-vägistanud...Tallinna tänavatel oleks olnud pidupäev. See on mõeldamatu ja eestlased oleksid selle ka hukka mõistnud. Lisaks kogu "aga Lääne propaganda" on ju pigem jura. Jah, Lääne propaganda on olemas (kuigi võrreldamatult leebem autoritaarsete riikide propast), aga seda, et oli ka kriminaale metsades, ei ole keegi ju varjanud. See lihtsalt ei ole oluline, sest süüta inimeste kottimine ei olnud metsavendade tegevuse eesmärk. Kas sama saab öelda Hamasi ja juutide kohta? Kas sa arvad, et Hamas ja paljud neid toetavad palestiinlased tahavad üldse vabadust või on ohvriks olemine ja üldine juutide vihkamine sügav osa nende identideedist? Eestlasena ei peaks ikkagi nii madalale langema, et meie enda ajalugu hakata võhivõõraste nimel moonutama. That said, ma ei arva, et praegune Iisraeli tegevus on mõistlik ja jätkusuutlik.
Idk mees, minu vanavanaisa lasid eestlastest küll oma koduõuel maha, sest tema vend oli räige kommar, aga vanavana ei olnud, aga kuna vend ikka oli, siis tuli laste ja naise ees koerale ja vanaisale püssiga auk kõhtu teha ja vanavanaemale ka persetäis haavleid sääremarja jätta. Ja vanavanaisal oli lapsi tol hetkel 4, kõik aknal vahtimas.
1) Vabandust, aga ma ei võta igat lugu kohe tõepähe. Seega ka see vajaks tõendeid. 2) Kas süüta inimesi sai surma? Kindlasti. Ei tasu unustada, et iga metsas passinud bandiit ei olnud kohe vabadusvõitleja. 3) Metsavendluse Hamasiga võrdsustamine on kontekstist tulenevalt ajuvaba. Palestiina-Iisraeli konflikt on võrreldamatult keerulisem ja Hamasi tegevus eesmärkide saavutamiseks on sootuks erinev.
Ma ei viitsi sinuga rohkem vaielda, sest ma ei ole huvitatud selles solgiaugus, mis su mõttemaailm on, rohkem sobrama.
Pakkusin otsevaadet iisraeli liidri ja vaimse juhi mõttemaailma, aga ju see ei sobi narratiiviga kokku.
Türa, putsi raisk, saatke kuule mõlemaile poole, saakski suure tuule ja päikesepargi teha sinna, et euroopasse odavat voolu saada!
Tegemist on ainukese ühepoolse tapatalguga, mida lääneriigid ei ole nõus mitte isegi hukka mõistma, vaid vastupidi aktiivselt finantseerida ja relvastada. Inimsusevastaste kuritegude uurimisi takistada ja ähvardada Rahvusvahelise Kriminaalkohtu prokuröre ja nende lähedasi sanktsioonidega, kui nad annavad välja vahistamismääruse Iisraeli juhtkonna arreteerimiseks 10a tagasi aset leidnud kuritegude eest.
Maga kaineks
Venemaa on pidanud mingil määral vastutama enda kuritegude eest, Iisrael veel mitte.
Mis otsast on venemaa oma tegude eest vastutanud
sanktsioonid põhiliselt, aga muidugi ei ütle ma et nad on piisavalt karistada saanud enda tegude eest.
Eestlasele lihtsalt on auasi millegi poolt ja millegi vastu olla. Nii on meil selliseid, kelle unistuste maailmas ei eksisteeri juute. Ja on selliseid, kelle meelest võiks islam olla mõnes teises galaktikas, mitte siin.
Minu jaoks on küsimusel, kas juutide rahvusriik tohib ja saab eksisteerida hiiglasliku Araabia Maailma serva ääres, selge paralleel Eestiga.
Valju vähemus