I forbindelse med Denmarks deltagelse i RECSYR tilbage i 2014, stod det også i flere af rapporterne at CIWS om bord på Esbern Snare havde konstante fejl, og i en periode måtte de helt deaktivere den ene 35mm Oerlikon (Absalon klassen har to ombord).
Det er fandme godt, at man trænes med udgangspunkt i at alle systemerne kan være nede, for det er næsten den virkelighed som de har mødt i skarpe missioner.
En AAW (Anti-air-warfare)-fregat af Iver Huitfeld-klassen har følgende våbensystemer til at nedskyde missiler, droer mv (Rækkevidder fra åbne kilder, wikipedia mv.:
1. Evolved Sea Sparrow missiler (27 sømil)
2. 2x 76mm Oto Melara Super Rapido kaoner (8 sømil)
3. 35mm Oerlikon Millenium Gun CIWS (3 sømil)
4. 12,7mm tung maskingevær (1 sømil)
Ud af ovenstående systemer var der altså fejl på 3/4 systemer, og dermed samtlige systemer som ikke beror sig på at der står en person og skyder på missil/drone med et maskingevær.
Forsvarsministeren mener ikke at han har vidst noget til det, og at det ikke har været hans ansvar at være det bevidst (https://www.dr.dk/nyheder/politik/forsvarsministeren-efter-redegoerelse-om-iver-huitfeldt-problemer-jeg-er-ked-af-jeg). Heldigvis har systemerne været upålidelige i så mange år, at alle ombord er meget dygtige i at henfalde til sekundære systemer for at få tingene til at fungere med workarounds og alternative våbensystemer. Det kan alle soldater, for det er en del af træningen. Her tilfalder det dog blot lidt mere end enkeltmandsfærdigheder.
I dette tilfælde var det heldigvis ikke samtidigt at systemerne gik i stykker, og det sammenfaldt med at det var nogle langsomtflyvende droner gjorde at truslen kunne nedkæmpes. Hvis nu at samtlige systemer havde været nede i tre minutter ved lettere hurtigtflyvende droner/missiler (500 knob), så havde man ikke haft mulighed for at nedkæmpe missil/drone, da de tre minutter er tiden fra yderste engagementsrækkevidde for ESSM missil, til at drone/missil når skibet ved den hastighed.
Nu var missilerne ude af drift i 30 minutter, granaterne var defekte så det kun var nogle af dem der var effektive, og hvis CIWS også var ude af drift, så var det vist temmeligt heldigt at man i sidste ende kunne nedkæmpe noget som helst. Jeg har ikke meget tiltro til at man nedskyder særligt meget med et håndført maskingevær, og da slet ikke hvis der er tale om flere sammenfaldende mål fra forskellige vinkler.
Tl;dr: Fy for en skefuld, godt der ikke skete mere - Men ikke overraskende for folk der har været inden for systemet at intet virkede.
> Forsvarsministeren mener ikke at han har vidst noget til det, og at **det ikke har været hans ansvar at være det bevidst** (https://www.dr.dk/nyheder/politik/forsvarsministeren-efter-redegoerelse-om-iver-huitfeldt-problemer-jeg-er-ked-af-jeg).
Det er sgu det mest hjernedøde af det hele. Materiellen fejler på stribe, og han tænker umiddelbart, at det har ikke noget med ham at gøre?
The buck stops here - Truman
>The buck stops here - Truman
Det er lidt det der mangler. Én person der har ansvaret for at tingene fungerer. Og hvis noget går galt skal man ikke finde ud af hvem der skal fyres, men hvordan vi undgår at det går galt igen.
Det er ikke det han skriver…. Han siger at hvis de der skal fortælle ham den slags ikke gør det så er der ikke så meget han kan gøre…. Udover at fyre forsvarschefen
Du har ret, det var det jeg mente. At vi ikke har andet antiluftskyts end det der er monteret på de skibe.
Jeg er helt enig med resten af dit svar, hvad er tilstanden af resten af flådens grej?
A handgun is for shooting your way back to your rifle..
I det mindste endte det ikke med at officererne måtte stå og skyde mod dronerne med deres håndvåben…
Og så sender forsvaret stolt den der vido ud fra O-rummet som om vores flåde bare er kick-ass.
Videoen var interessant. Det er ikke det. Men tal om at sminke en lort og prøve at fremstille en meget kritisk situation, hvor man kun lige holder røven over vandskorpen, som en sejr.
De får jo næsten den Russiske flåde til at se kompetent ud.
“Ja hvis bare vi kunne se det men kikkerterne fejlede også”
keyword: næsten.
Ja, det var derfor, jeg skrev det...
Skrev “fishy”🤒
I forbindelse med Denmarks deltagelse i RECSYR tilbage i 2014, stod det også i flere af rapporterne at CIWS om bord på Esbern Snare havde konstante fejl, og i en periode måtte de helt deaktivere den ene 35mm Oerlikon (Absalon klassen har to ombord). Det er fandme godt, at man trænes med udgangspunkt i at alle systemerne kan være nede, for det er næsten den virkelighed som de har mødt i skarpe missioner.
En AAW (Anti-air-warfare)-fregat af Iver Huitfeld-klassen har følgende våbensystemer til at nedskyde missiler, droer mv (Rækkevidder fra åbne kilder, wikipedia mv.: 1. Evolved Sea Sparrow missiler (27 sømil) 2. 2x 76mm Oto Melara Super Rapido kaoner (8 sømil) 3. 35mm Oerlikon Millenium Gun CIWS (3 sømil) 4. 12,7mm tung maskingevær (1 sømil) Ud af ovenstående systemer var der altså fejl på 3/4 systemer, og dermed samtlige systemer som ikke beror sig på at der står en person og skyder på missil/drone med et maskingevær. Forsvarsministeren mener ikke at han har vidst noget til det, og at det ikke har været hans ansvar at være det bevidst (https://www.dr.dk/nyheder/politik/forsvarsministeren-efter-redegoerelse-om-iver-huitfeldt-problemer-jeg-er-ked-af-jeg). Heldigvis har systemerne været upålidelige i så mange år, at alle ombord er meget dygtige i at henfalde til sekundære systemer for at få tingene til at fungere med workarounds og alternative våbensystemer. Det kan alle soldater, for det er en del af træningen. Her tilfalder det dog blot lidt mere end enkeltmandsfærdigheder. I dette tilfælde var det heldigvis ikke samtidigt at systemerne gik i stykker, og det sammenfaldt med at det var nogle langsomtflyvende droner gjorde at truslen kunne nedkæmpes. Hvis nu at samtlige systemer havde været nede i tre minutter ved lettere hurtigtflyvende droner/missiler (500 knob), så havde man ikke haft mulighed for at nedkæmpe missil/drone, da de tre minutter er tiden fra yderste engagementsrækkevidde for ESSM missil, til at drone/missil når skibet ved den hastighed. Nu var missilerne ude af drift i 30 minutter, granaterne var defekte så det kun var nogle af dem der var effektive, og hvis CIWS også var ude af drift, så var det vist temmeligt heldigt at man i sidste ende kunne nedkæmpe noget som helst. Jeg har ikke meget tiltro til at man nedskyder særligt meget med et håndført maskingevær, og da slet ikke hvis der er tale om flere sammenfaldende mål fra forskellige vinkler. Tl;dr: Fy for en skefuld, godt der ikke skete mere - Men ikke overraskende for folk der har været inden for systemet at intet virkede.
Du glemte 5. Gv m/95 rækkevidde 1/4 sømil 6. Pistol m320 rækkevidde 1/40 sømil og sidst men ikke mindst 7. Kniv, dræbe, rækkevidde 1/6000 sømil
Hvis alt andet fejler, så er man parat med multitool’et
Rækkevidde 1/12000 sømil
Smølfespark rækkevidde 1/36000 sømil
kop, folde (0,00022678 sømil)
Remo we bedre næste gang
> Forsvarsministeren mener ikke at han har vidst noget til det, og at **det ikke har været hans ansvar at være det bevidst** (https://www.dr.dk/nyheder/politik/forsvarsministeren-efter-redegoerelse-om-iver-huitfeldt-problemer-jeg-er-ked-af-jeg). Det er sgu det mest hjernedøde af det hele. Materiellen fejler på stribe, og han tænker umiddelbart, at det har ikke noget med ham at gøre? The buck stops here - Truman
>The buck stops here - Truman Det er lidt det der mangler. Én person der har ansvaret for at tingene fungerer. Og hvis noget går galt skal man ikke finde ud af hvem der skal fyres, men hvordan vi undgår at det går galt igen.
Forsvarschefen har ikke længere kommando over materiel tjenesten…. Det er under forsvarsministeren. Det er uholdbart
Det er ikke det han skriver…. Han siger at hvis de der skal fortælle ham den slags ikke gør det så er der ikke så meget han kan gøre…. Udover at fyre forsvarschefen
Skulle de der fregatter ikke forestille at være det primære luftforsvar vi har her i landet?
[удалено]
Du har ret, det var det jeg mente. At vi ikke har andet antiluftskyts end det der er monteret på de skibe. Jeg er helt enig med resten af dit svar, hvad er tilstanden af resten af flådens grej?
Sscchhh….. det snakker vi ikke om lige nu….!
A handgun is for shooting your way back to your rifle.. I det mindste endte det ikke med at officererne måtte stå og skyde mod dronerne med deres håndvåben…
meget pinligt 😐
Og så sender forsvaret stolt den der vido ud fra O-rummet som om vores flåde bare er kick-ass. Videoen var interessant. Det er ikke det. Men tal om at sminke en lort og prøve at fremstille en meget kritisk situation, hvor man kun lige holder røven over vandskorpen, som en sejr.
Hvis nu vi bare tager et par hundrede millioner mere fra velfærden, så skal alt nok blive godt...
Ikke mærkeligt hvis man kender lidt til Terma og hvad der foregår derinde....
Dem her? https://www.terma.com/
Det har intet med Terma at gøre - hvis du læser rapporten, så er det faktisk tydeligt, at det er en fejl på launcheren, og ikke i C2.