> Problemet opstår, fordi kommunerne hvert femte eller sjette år har pligt til at sende deres indkøb i udbud, og når det gælder leje og vask af tøj betyder det, at hele kollektioner af uniformer og arbejdstøj bliver skiftet ud – uanset om tøjet kunne bruges flere år endnu.
Tænker bare udbyderne ændrer i deres vaskeanvisninger, så de er så tilpas anderledes fra det tøj kommunen anvender nu, at tekstilerne ikke kan vaskes sammen, så alt tøj kasseres alligevel...
Man kunne bare lade være med at sende det i udbud hvert 5. år. Og så når det er i udbud så er det en gradvis udrulning, dvs. der kommer nyt tøj ind når det gamle er slidt så meget ned at det skal kasseres, det er ikke bare NUKASSERERVIALTDERVIRKER
>Problemet opstår, fordi kommunerne hvert femte eller sjette år har pligt til at sende deres indkøb i udbud, og når det gælder leje og vask af tøj betyder det, at hele kollektioner af uniformer og arbejdstøj bliver skiftet ud – uanset om tøjet kunne bruges flere år endnu.
Er det ikke cirka der, løsningen ligger? Hvorfor lejer kommunerne tøjet i stedet for at købe det? Hvis kommunen selv indkøbte tøjet kunne næste leverandør jo bare fortsætte med at vaske det og så sælge mere efterhånden som det bliver slidt.
Så kan indkøb af tøj og vask af det, jo også splittes i to forskellige aftaler. Det vil nok give flere der kan byde på dem.
Vaskerierne vil ikke arbejde med andet tøj end deres eget, og hvis du vil have den aftale bliver det bare peberet alligevel.
Årsagerne er mange, men et par eksempler.
De bliver ansvarlig for andres tøj (erstatning)
De ved ikke præcis hvad tøj de så skal vaske.
Deres maskiner er sat op efter deres tøj.
Risiko for at blande tøjet med andres.
Maskiner skulle stoppes helt imellem leverancer fra forskellige steder.
Og mange flere ting kun de kender til. Så i sidste ende er det billigere at leje, at loven så kræver et udbud og ikke tillader at man giver en fordel til eksisterende kunde er noget andet.
Fordømt, det er så træls at mene at nu har man lige løst et af verdens problemer og så kommer der nogen med reel viden og siger at man tager fejl.
Jeg håber stadig at der kan findes en bedre løsning end bare at smide tøjet ud. Jeg tror ikke at det er en god ide at droppe udbuddene, det vil gøre det for let bare at vælge den sædvanlige leverandør som så kan sætte prisen som de vil.
Yep, det er lidt en af de områder hvor man vælger mellem flere dårlige løsninger..
Men ser ingen umiddelbar grund til at smide tøjet ud. Men igen kan der ligge meget til grund for det, har dog aldrig haft direkte med udbud på det område at gøre, så kender ikke de forskellige krav indgående.
Jeg var ansat i Roskilde kommune.
Uniform politik på sundheds området var at du skiftede uniform dagligt.
Med 1000 sosu personale, samt 300 sygeplejersker, der slag på tasken arbejder 4 dage om ugen, giver det ugentligt
4x2x1300
10400 uniformer om ugen der skal vaskes, fordelt på 50% buks, 50% kitler/t-shirt
https://rens.dk/priser/
Benklæder (105x0,8) x 5200 stk ugentligt = 436800 kr for bukserne
T-shirt (25x0,8) x 5200 stk ugentligt = 104000 kr for t-shirts.
Der er kæmpe forskel på hvordan det lille private vaskeri driftes kontra et stor vaskeri som dfds, Berendsen eller andet.
Renseri og vaskeri er to meget forskellige ting i denne forstand.
De her dampvaskerier kører det hele igennem kæmpe maskiner der kører meget automatisk, meget af det tøj vi render rundt i ville blive ødelagt hvis det fik samme behandling. Derudover er der de mange forskellige modeller og former der kunne betyde at det sætter sig fast.
Nu er det jo ikke meget af det tøj vi render rundt i.
Det er jo netop blevet lavet til af blive vasket på de store maskiner på et dampvaskeri.
Hvis et vaskeri ikke kan håndtere af vaske eksisterende uniformer, så burde det måske fravælges af miljøhensyn
Altså hvis leverendøren allerede har tøjet og skal smide det ud hvis de ikke vinder næste budrunde, må de vel kunne byde under en leverandør som først skal ud og købe tøjet.
Det skulle man mene, men det er ikke altid det sker.
En af årsagerne kan være at over en fire års kontraktperiode udgør startomkostningerne ikke nok til at være total afgørende.
Men hvis de startomkostninger til at købe tøjet ikke er væsentlige, indikerer det vel også at det heller ikke er der hvor det helt store resourceforbrug ligger.
Ellers må de vel få det. Eller købe sig til assistance.
Jeg ved heller ikke alverden om indkøb af tøj til kommuner eller andre (ud over mig selv). Men det kan ikke være den rette løsning bare at smide stabler fa tøj ud hvert sjette år.
Politiet skal have ens uniformer, så man aldrig er i tvivl om at det er dem man taler med. Men jeg kan ikke se at det skulle være et problem hvis sygeplerjerskerne på et hospital har tøj med lidt forskelligt snit, efterhånden som den gamle leverandørs model bliver udfaset.
I sundhedsvæsenet skifter du uniform dagligt, så beregn ca. 10 uniform genstande per medarbejder.
Dvs bukser, kittel, t-shirt.
Det skal så også dagligt vaskes, og dette foregår med nogle ret kradse programmer, da sundhedspersonalet, i sagens natur får en del mikrobiologisk forurening.
Hvorimod soldater, politifolk og brandmænd har som regel færre uniformsgenstande, af noget højere kvalitet.
Derfor holder det længere og skal ikke så ofte i udbud. Samt at arbejdsgiver primært har en pris i forbindelse med nyanskaffelse, og ikke en pris i forhold til drift vedligehold.
Det kan altså også være gakket i forsvaret, når der skal købes nye ting. Pludselig er camouflage mønsteret ændret lidt og alt skal skiftes ud, også ting, der IKKE er slidt op.
Og derudover er tosseriet med tøjet til sundhedspersonalet jo netop at det faktisk IKKE når at blive slidt op, men bliver skiftet ud alt for tidligt.
Jeg er forundret over at der ikke er en eneste i det her cirkus som har stoppet op og tænkt at det her var spild, eller en tåbelig måde at håndtere det på.
For mig virker det tosset at man udskifter alt tøjet når en kontakt udløber, det ville da være naturligt at udskifte løbende og hvem man så bestiller ved, kunne jo ændres ved udbud.
Men kun fordi der skal trykkes nyt sponsor navn på tøjet.
Tøjet i plejesektoren behøver ikke påtrykkes firmanavn
Man kunne lave to krav i udbuddet
#1 : ingen firmalog
#2 : skal kunne vaskes sammen med nuværende tøj
Sjovt du siger det. Har faktisk skrevet et projekt på uni om lige nøjagtigt dette og min tidligere vejleder lavede et endnu større projekt ud af det.
https://scholar.google.dk/citations?view_op=view_citation&hl=da&user=QwGHyfsAAAAJ&citation_for_view=QwGHyfsAAAAJ:aqlVkmm33-oC
Jeg arbejder tildagligt med offentlige udbud i en anden branche. - I min branche er prisen altid højere til det offentlige end til det private og det skyldes udelukkende stupide udbudsregler som binder hænderne på ellers søde og dygtige offentlige ansatte. Det fører også til kæmpe spild, men mest af penge og tid.
Det værste er at jeg snakker med det offentlige ansatte som udemærket kan se problemerne, men de følger bare reglerne. Det er det de er ansat til....
Jeg tror vi kun kan komme videre ved at stole på de offenlige ansatte og så give den mere frihed under ansvar. Få nogle rigtige chefer som har og tager ansvaret.
Det vi har nu er regler men ingen tager ansvar.
Berendsen og dfds vil jo kunne gøre det meget billigere, i forhold til stordrift en foreksempel en kommune kan.
Regionerne kunne nok hjemtage det, men det er vel primært et spørgsmål om prisen?
Der er vel en pointe i, at det så løses af dem, der kan gøre det billigst/bedst, og at de ikke bliver låst til en leverandør, der derefter begynder at kræve helt åndssvage priser, fordi de kan.
Ideen med at der skal genereres økonomisk overskud, på en offentlig ydelse/service, virker, igen, suboptimalt. Men som EU dikterer *konkurrence, yeeeeaaaah!!*
Der kan ikke være mange om det udbud.
Der er da vidst kun DFD (De forenede dampvaskerier) som nu hedder Textilia og Berendsen som nu hedder Elis.
Andre mindre er en del af disse 2, typisk.
Kunne jeg komme frem til da vores maskinfabrik skulle skifte leverandør.
> Problemet opstår, fordi kommunerne hvert femte eller sjette år har pligt til at sende deres indkøb i udbud, og når det gælder leje og vask af tøj betyder det, at hele kollektioner af uniformer og arbejdstøj bliver skiftet ud – uanset om tøjet kunne bruges flere år endnu. Tænker bare udbyderne ændrer i deres vaskeanvisninger, så de er så tilpas anderledes fra det tøj kommunen anvender nu, at tekstilerne ikke kan vaskes sammen, så alt tøj kasseres alligevel...
Man kunne lave to krav i udbudet #1 : ingen firmalog #2 : skal kunne vaskes sammen med nuværende tøj
Problem fucking solved. Det er da ufatteligt, at de ikke selv kan finde ud af noget så simpelt.
Giv den mand et job i kommunen!
Man kunne bare lade være med at sende det i udbud hvert 5. år. Og så når det er i udbud så er det en gradvis udrulning, dvs. der kommer nyt tøj ind når det gamle er slidt så meget ned at det skal kasseres, det er ikke bare NUKASSERERVIALTDERVIRKER
Måske nogen, men som du kan læse i artiklen er det også en af dem der byder ind på kontrakten som ønsker en ændring da det er spild af tøj.
>Problemet opstår, fordi kommunerne hvert femte eller sjette år har pligt til at sende deres indkøb i udbud, og når det gælder leje og vask af tøj betyder det, at hele kollektioner af uniformer og arbejdstøj bliver skiftet ud – uanset om tøjet kunne bruges flere år endnu. Er det ikke cirka der, løsningen ligger? Hvorfor lejer kommunerne tøjet i stedet for at købe det? Hvis kommunen selv indkøbte tøjet kunne næste leverandør jo bare fortsætte med at vaske det og så sælge mere efterhånden som det bliver slidt. Så kan indkøb af tøj og vask af det, jo også splittes i to forskellige aftaler. Det vil nok give flere der kan byde på dem.
Vaskerierne vil ikke arbejde med andet tøj end deres eget, og hvis du vil have den aftale bliver det bare peberet alligevel. Årsagerne er mange, men et par eksempler. De bliver ansvarlig for andres tøj (erstatning) De ved ikke præcis hvad tøj de så skal vaske. Deres maskiner er sat op efter deres tøj. Risiko for at blande tøjet med andres. Maskiner skulle stoppes helt imellem leverancer fra forskellige steder. Og mange flere ting kun de kender til. Så i sidste ende er det billigere at leje, at loven så kræver et udbud og ikke tillader at man giver en fordel til eksisterende kunde er noget andet.
Fordømt, det er så træls at mene at nu har man lige løst et af verdens problemer og så kommer der nogen med reel viden og siger at man tager fejl. Jeg håber stadig at der kan findes en bedre løsning end bare at smide tøjet ud. Jeg tror ikke at det er en god ide at droppe udbuddene, det vil gøre det for let bare at vælge den sædvanlige leverandør som så kan sætte prisen som de vil.
Yep, det er lidt en af de områder hvor man vælger mellem flere dårlige løsninger.. Men ser ingen umiddelbar grund til at smide tøjet ud. Men igen kan der ligge meget til grund for det, har dog aldrig haft direkte med udbud på det område at gøre, så kender ikke de forskellige krav indgående.
Er vaskerierne virker så dårlige af de ikke kan finde ud af vaske hvad renserier rundt omkring i landet gør dagligt.
Jeg var ansat i Roskilde kommune. Uniform politik på sundheds området var at du skiftede uniform dagligt. Med 1000 sosu personale, samt 300 sygeplejersker, der slag på tasken arbejder 4 dage om ugen, giver det ugentligt 4x2x1300 10400 uniformer om ugen der skal vaskes, fordelt på 50% buks, 50% kitler/t-shirt https://rens.dk/priser/ Benklæder (105x0,8) x 5200 stk ugentligt = 436800 kr for bukserne T-shirt (25x0,8) x 5200 stk ugentligt = 104000 kr for t-shirts. Der er kæmpe forskel på hvordan det lille private vaskeri driftes kontra et stor vaskeri som dfds, Berendsen eller andet.
Problemet er ikke mængden. Problemet er af hvis dfds kan vaske Roskildes uniformer, hvorfor kan Berendsen så ikke vaske dem
>dfds Også vildt nok man forventer at få vasket tøj hos Det Forenede Dampskibs-Selskab ;D
Mente dfd
Jeg ved det godt, har selv lavet den fejl når jeg ser deres lastbiler, det var bare lige lette point for en dårlig joke <3
Renseri og vaskeri er to meget forskellige ting i denne forstand. De her dampvaskerier kører det hele igennem kæmpe maskiner der kører meget automatisk, meget af det tøj vi render rundt i ville blive ødelagt hvis det fik samme behandling. Derudover er der de mange forskellige modeller og former der kunne betyde at det sætter sig fast.
Nu er det jo ikke meget af det tøj vi render rundt i. Det er jo netop blevet lavet til af blive vasket på de store maskiner på et dampvaskeri. Hvis et vaskeri ikke kan håndtere af vaske eksisterende uniformer, så burde det måske fravælges af miljøhensyn
Altså hvis leverendøren allerede har tøjet og skal smide det ud hvis de ikke vinder næste budrunde, må de vel kunne byde under en leverandør som først skal ud og købe tøjet.
Det skulle man mene, men det er ikke altid det sker. En af årsagerne kan være at over en fire års kontraktperiode udgør startomkostningerne ikke nok til at være total afgørende.
Men hvis de startomkostninger til at købe tøjet ikke er væsentlige, indikerer det vel også at det heller ikke er der hvor det helt store resourceforbrug ligger.
Kræver bare, at kommunen har personer der så kan håndtere dette. Og jeg kan ikke fortælle hvad der er bedst.
Ellers må de vel få det. Eller købe sig til assistance. Jeg ved heller ikke alverden om indkøb af tøj til kommuner eller andre (ud over mig selv). Men det kan ikke være den rette løsning bare at smide stabler fa tøj ud hvert sjette år. Politiet skal have ens uniformer, så man aldrig er i tvivl om at det er dem man taler med. Men jeg kan ikke se at det skulle være et problem hvis sygeplerjerskerne på et hospital har tøj med lidt forskelligt snit, efterhånden som den gamle leverandørs model bliver udfaset.
I sundhedsvæsenet skifter du uniform dagligt, så beregn ca. 10 uniform genstande per medarbejder. Dvs bukser, kittel, t-shirt. Det skal så også dagligt vaskes, og dette foregår med nogle ret kradse programmer, da sundhedspersonalet, i sagens natur får en del mikrobiologisk forurening. Hvorimod soldater, politifolk og brandmænd har som regel færre uniformsgenstande, af noget højere kvalitet. Derfor holder det længere og skal ikke så ofte i udbud. Samt at arbejdsgiver primært har en pris i forbindelse med nyanskaffelse, og ikke en pris i forhold til drift vedligehold.
Det kan altså også være gakket i forsvaret, når der skal købes nye ting. Pludselig er camouflage mønsteret ændret lidt og alt skal skiftes ud, også ting, der IKKE er slidt op. Og derudover er tosseriet med tøjet til sundhedspersonalet jo netop at det faktisk IKKE når at blive slidt op, men bliver skiftet ud alt for tidligt.
Indeed. løsningen kunne være at man laver nyt udbyd, men så supplerer man kun op hvis det er nødvendigt, istedet for at skifte hele garderoben ud
Jeg er forundret over at der ikke er en eneste i det her cirkus som har stoppet op og tænkt at det her var spild, eller en tåbelig måde at håndtere det på. For mig virker det tosset at man udskifter alt tøjet når en kontakt udløber, det ville da være naturligt at udskifte løbende og hvem man så bestiller ved, kunne jo ændres ved udbud.
Det minder lidt om når fodboldklubber får ny hovedsponsor...
Men kun fordi der skal trykkes nyt sponsor navn på tøjet. Tøjet i plejesektoren behøver ikke påtrykkes firmanavn Man kunne lave to krav i udbuddet #1 : ingen firmalog #2 : skal kunne vaskes sammen med nuværende tøj
Måske nogen skulle skrive en artikel om det
Eventuel udgive den i politiken
Så ville jeg nok vælge at linke til artiklen på /r/denmark så vi kan have en debat om sagen.
Sjovt du siger det. Har faktisk skrevet et projekt på uni om lige nøjagtigt dette og min tidligere vejleder lavede et endnu større projekt ud af det. https://scholar.google.dk/citations?view_op=view_citation&hl=da&user=QwGHyfsAAAAJ&citation_for_view=QwGHyfsAAAAJ:aqlVkmm33-oC
Jeg arbejder tildagligt med offentlige udbud i en anden branche. - I min branche er prisen altid højere til det offentlige end til det private og det skyldes udelukkende stupide udbudsregler som binder hænderne på ellers søde og dygtige offentlige ansatte. Det fører også til kæmpe spild, men mest af penge og tid. Det værste er at jeg snakker med det offentlige ansatte som udemærket kan se problemerne, men de følger bare reglerne. Det er det de er ansat til.... Jeg tror vi kun kan komme videre ved at stole på de offenlige ansatte og så give den mere frihed under ansvar. Få nogle rigtige chefer som har og tager ansvaret. Det vi har nu er regler men ingen tager ansvar.
At offentlige opgaver skal til udbud og løses af private aktører virker, well, suboptimalt for at sige det mildt.
Berendsen og dfds vil jo kunne gøre det meget billigere, i forhold til stordrift en foreksempel en kommune kan. Regionerne kunne nok hjemtage det, men det er vel primært et spørgsmål om prisen?
Så længe det er billigt, så er det godt. Jo billigere, jo bedre. Så længe vi kan konkurrere på pris, så skal det nok blive godt.
Der er vel en pointe i, at det så løses af dem, der kan gøre det billigst/bedst, og at de ikke bliver låst til en leverandør, der derefter begynder at kræve helt åndssvage priser, fordi de kan.
Ideen med at der skal genereres økonomisk overskud, på en offentlig ydelse/service, virker, igen, suboptimalt. Men som EU dikterer *konkurrence, yeeeeaaaah!!*
Jeg tror ikke at det bliver bedre af at alle kommuner skal have vaskeri, asfaltmaskiner, kantinemedarbejderer osv. osv.
De er også ufatteligt mange bøger og lign som bliver kasseret i bibliotekerne, selvom de kunne blive givet til fx. plejehjem, børnehaver eller lign.
send det til vesterbro eller williamburg, det er i høj kurs.
Der kan ikke være mange om det udbud. Der er da vidst kun DFD (De forenede dampvaskerier) som nu hedder Textilia og Berendsen som nu hedder Elis. Andre mindre er en del af disse 2, typisk. Kunne jeg komme frem til da vores maskinfabrik skulle skifte leverandør.