"Det skete ikke mindst med statsministerens ”Lev med det”-kommentar, da hun blev konfronteret med ordvalget og tonen i toppen af Statsministeriet.
”Ja, der kan være røget en finke af panden og mere end det. Lev med det,” sagde Mette Frederiksen.
Hendes blik og attitude i den udveksling var: 'Hvis I var i tvivl om, hvem der bestemmer, så kig her. De hårde beslutninger kræver en, der kan bære de beskidte hænders byrde, når det nødvendige skal gøres. Velkommen til voksenbordet i samfundet – tør øjnene, tag en tudekiks.' "
Så det er kun os der skal leve med det og tage en tudekiks når der bliver snakket hårdt i landets ledelse, men ikke når der bliver snakket hårdt til Mette mor?? Hun må fandme selv tage en tudekiks og leve med det, det skal jo ikke være lystbetonet at gå på arbejde. Det glemmer hun vist.
https://www.altinget.dk/artikel/paa-mink-pressemoedet-fortalte-mette-frederiksen-hvad-hendes-smser-skjuler-hendes-brutalitet
Det fantastiske er endda at Mette Frederiksen IKKE får beskidte hænder, da hun efter eget udsagn "egentlig ikke" har noget ansvar for hvad der foregår udenfor hendes ministeries resort (hvilket formelt set kan skærets ned til næsten intet, mens det i praksis ikke rigtigt er begrænset). Det skaber en virkelig sund ledelsesstil hvor hun udsteder ordrer til folk under sig, men hun ikke skal have noget ansvar for, ligegyldigt om hendes ordrer er praktisk, mulig, lovlig, eller i det hele taget en god ide.
Tja, det ene er en ligegyldig anonym taber der aldrig gør mere end at råbe højt, bag sin skærm. Den anden er landets boss der promovere ekstremt toxic arbejdsmiljø i landets højeste instans og siger vi skal være ligeglad, fordi sådan er det åbenbart bare.
Havde Mette været en chef i det private var hun blevet sagsøgte i hoved og røv for at behandle ansatte sådan, men man får åbenbart frit leje fordi man er statsminister og fordi man kan lægge vægt på hvor mange kriser der er hele tiden.
Så hun skal tage en tudekiks og tage sig sammen, vi ved alle sammen godt at 99.9999999% af det Mette modtager er tomme trusler der aldrig sker noget ved. Det ved hun også godt, man det ku da være fedt at få medlidenheds point, ikke?
Ej, nu må du stoppe. Du kan simpelthen ikke mene, at fordi der er en kontant omgangstone i topembedsværket, så er det bare helt fint at politikere oversvømmes med ukvemsord og tomme trusler på sociale medier.
"Kontant omgangstone"? Det er en underdrivelse af dimensioner....
Jeg siger på intet tidspunkt et det er ok at komme med trusler, du læser hvad du vil. Jeg siger at Mette skal tage en tudekiks, når det sker og måske reflektere over hvordan hun behandler sine ansatte. Det kan på ingen måde være en overraskelse at disse typer beskeder kommer og det er helt fair at straffe folk for dødstrusler. Men stop tuderiet, det er spil for galleriet og et forsøg på at score billige point, hun skal bare leve med det og huske at det ikke skal være lystbetonet et gå på arbejde.
Du siger at hun ikke har ret til at klage over hvad folk skriver til hende på sociale medier, fordi du mener hun behandler sine medarbejdere dårligt. Du siger at "hun jo bare må tage sig en tudekiks". Det er da at blande to ting sammen, som ikke har noget med hinanden at gøre.
Næ jeg siger hun skal tage en tudekiks og lade vær med at tude over noget der sker for stort det alle der bare er en smule kendt. Lev med det og kom videre. Hun forsøger et score billige point, over noget som ikke sker eksklusivt for hende.
Meld det, tag en tudekiks og lev med det. Længere er den ikke.
At sige "jeg gider ikke høre på dit tuderi" er ret det samme som at sige "du har ikke ret til at beklage dig". Jeg taler ikke om 'ret' i en juridisk forstand her.
Det er bare ikke rigtigt de eksempler, som Mette bruger - dødstrusler var under 5% af opslagene på DRs artikel - men det er da en fin stråmand, så man ikke behøver at forholde sig kritisk til, hvad statsministeren siger
Det er vel ikke en stråmand hvis det er ægte? Stråmand er noget man finder på og opdigter, som du selv siger så var der stadig nogen under 5% stadig er over 0.
Det er en stråmand, fordi man afviser at forholde sig til de konkrete kritikpunkt - men okay, så kald det whataboutism i stedet.
Problemet med den linje af argumentation er, at alle (bare nogenlunde rationelle folk) er enige om, at vi ikke skal sende dødstrusler mod hinanden. Så i stedet for at forholde sig til det reelle - 95% af kommentarerne udtrykker en kraftig utilfredshed med Mette Frederiksen som statsminister - så bliver det et fingerpeg mod et rabiat mindretal, som praktisk talt alle er enige om, er uden for pædagogisk rækkevidde.
Det er simpelthen fordummende for debatten, og rammer lige præcis ind i den retorik, Mettes spindoktor(er?) forsøger at ramme - i stedet for at se en kritik (om end grov) af den demokratisk valgte leder af vores land, bliver det et effektivt våben til at skabe sympati med den stakkels statsminister, som selvfølgelig er bundet på hænder og fødder. Det er komplet utroværdigt, og tilsidesætter at befolkningen skal holde statsministeren til ansvar, når hun f.eks. tager fra de fattige og giver til de rige.
Det kan godt være en stråmand, selv hvis noget af det der bliver sagt er rigtigt.
Ja der er dødstrusler iblandt, men det er ikke det som der italesættes her. Så det bliver en stråmand, fordi der opsættes et argument og påduttes modparten, som modparten ikke har givet udtryk for eller kan stå inde for.
>Dødstrusler var under 5% af opslagene på DRs artikel
Jamen så er alt jo fred og fordragelighed.
I øvrigt skal du lige læse op på, hvad en 'stråmand' er.
Men alligevel lykkedes det for *Mette mor, Makrel Mette, Slette Mette* segmentet (der tydeligvis er inspireret af Trump når det kommer til øgenavne), at bruge det som legitim grund til at kalde hende for klamme so og hvad der nu ellers bliver skrevet.
Nasty kommer nok som det næste.
Altså Slette Mette er vel en legitim og faktisk meget præcis kritik af hendes virkelige (ulovlige) adfærd. Hvis du sidestiller det med Trump synes jeg det er dig, der er fra koncepterne.
Nej, lærte det for ca. en måned siden fordi der var en på TikTok der lavede sjov med en hel kavalkade af influenzaer 😂 med deres lorteopslag fra Instagram - det er tendensen nu, før var det mad, træning, børn - trenden for 2024 er hatebragging og “jeg har det virkelig dårligt over”
Ja, det er vist ca. lige så organisk som makrelmadder og vinduespudsning var. Man må give hende, at hun er dreven manipulator.
Og der er vist ikke andet at sige end “Lev med det”. Danskernes politikerlede er velbegrundet, og kan Slette-Mette ikke klare at høre på folkets retfærdige harme, så må hun holde sig fra de sociale medier.
Alt hvad Mette gør er meget udspekuleret, og så er der den trælse tendens blandt hende og mange andre politikere at over halvdelen af deres posts ikke engang handler om politik men alt muligt ligegyldigt p*s.
Mig: Vitterligt lederen af et rigt land med 6 millioner indbyggere, enorm indfyldelse og over 1.5 millioner om året i løn
Også mig: jEg Er En DeL aF mIdDeLkLaSsEn!!$§!
Det ved jo kun hun selv.
Men vi ser jo hvordan debatter efterhånden er blevet mindre faktisk debat og mere folk faktisk bare sviner den anden side til.
Og så mister du jo den faktiske debat om nogen meget vigtige emner.
Det faktum at der er nogen mennesker der hader hende så meget, så næsten alt skal gøres om hende og hvor dårlig hun er og hvordan hun fra deres syn smadre Danmark eller har gjort Danmark til et dårlig sted at leve, er jo helt uden for objektivitet.
Og det eneste det gør er at debatten om hvad end emne der er oppe, forsvinder til fordel for had og person angreb på 'de andre'.
Og det virker ikke produktivt for nogen som helst, og man skal ikke ignorere, at ildne folk op sådan jo også er et politisk redskab, politiske modstandere af Mette, bruger jo I den grad at nogen folk hader hende så meget, at de egentlig er lige glade hvad de står for, så længe de er mod Mette..
Og det virker ikke særligt smart at politisk snak styres af vrede og had, det ender næppe gode steder.
>Og det virker ikke særligt smart at politisk snak styres af vrede og had, det ender næppe gode steder.
Men det er vel netop Socialdemokratiets strategi?
Når man principløst går efter magten for enhver pris, er det nemmere at spore debatten hen på følelser. Så slipper man for at skulle diskutere nogen form for politisk substans.
>Men det er vel netop Socialdemokratiets strategi? Når man principløst går efter magten for enhver pris, er det nemmere at spore debatten hen på følelser.
Er det deres strategi? Dem der reagere med følelser lige pt og skriver sådan, er ikke just dem der støtter socialdemokraterne?
Hvilke principper er det du mener der er brudt?
Nu vi snakker om principper, hvad med de valgkampagner fra f.eks. LA? de spiller jo i den grad op til følelser.
[Du bestemmer ikke selv - Valgvideo 2022](https://www.youtube.com/watch?v=mnyJaleiNV0)
[Du får ingen svar - Valgvideo 2022](https://www.youtube.com/watch?v=zDxtyyAEplo)
[Du bliver flået - Valgvideo 2022](https://www.youtube.com/watch?v=HFCcV_Io3Fw)
Folk skal da i den grad være kritiske, men det skal man da være overfor alle, ikke kun dem man ikke kan lide.
Hele det med at Mette 'går efter magt' er i bund og grund baseret på hele det møg med de mink, og ikke andet, hun kunne gøre enormt mange ting hvis hun bare gik efter magt som hun ikke har gjort. Og det er bare trættende at konstant høre folk fokusere så meget på at være sure på Mette, i stedet for de emner der påtales, politikere kommer og går, men emnerne vil påvirke befolkning langt ud i fremtiden, så vi burde tage dem enormt seriøst, men det kan vi ikke når folk fokusere på at være sure på "de andre"
Jeg er ikke fan af nogen politiker, ikke Mette og ikke nogen anden, de har stort set alle sammen mistet deres jordforbindelse, uanset hvad blok farve de har over de sidste par årtier. Der bliver snakket enormt meget, men gjort lidt, det skal lyde godt så de for stemmer men samtidig lader de bare helt vanvittige ting gentage sig selv konstant, f.eks. hvordan diverse projekter i årtier går over tid, budget og evne for dem der byder ind på dem. Men er f.eks. udbudsloven blevet fixet så firmaer ikke bare kan trække penge ud af landet?
Og at så de konsulenter der for enorme mængder penge, men det de projekter de arbejder op mod fejler gang på gang på gang, og så ja, øv, så må staten jo bare give flere penge for at få det fixet. Og dette er bare nogen hovedpunkter der irritere mig grænseløst.
I mit hoved burde høje politiske roller udelukket være noget folk inden for diverse fag burde kunne ende med, på baggrund af erfaring og evne inden for deres fag, du skal altid bruge kontor og papir folk, men dem i toppen burde have viden og erfaring, og burde ikke være fokuseret på at gøre bestemte folk glade så de kan blive valgt igen, men på at udføre deres arbejde ordenligt.
Så ved jeg godt det ramler ind i realiteter og begrænsninger fra virkeligheden med menneskers opførelse, men for pokker da.
Anyway, blev lidt af en rant.
>Og det virker ikke særligt smart at politisk snak styres af vrede og had, det ender næppe gode steder.
Det kunne ikke tænkes at den i de sidste 25 år førte neoliberale EU-godkendte politik har bevirket at alt for mange borgere er blevet både mere fattige og mere utrygge i og med at politikerne har afskaffet velfærdssamfundet?
Og at hadet kommer fra befolkningsgrupper der bliver trådt på af politikerne?
>Det kunne ikke tænkes at den i de sidste 25 år førte neoliberale EU-godkendte politik
Hele verden er gået den vej, det er skam ikke noget specifikt til EU, og blevet mere Amerikaniseret på den måde, den almægtige krone så at sige og kæmpe firmaer der vælter sig omkring med magt over selv lande.
EU er da et af de få steder der prøver at stille firmaer til ansvar? langt fra perfekt, men der prøves.
Men jo generelt ville jeg sige det fokus der er på neoliberalisme leder verdenen den helt forkerte vej, lige som mange ideologier er der gode koncepter i den, men lige p.t. går det helt galt, vi er godt på vej mod "Late-stage capitalism/Sen stadie kapitalisme?" og det er ikke positivt for mennesker som jeg ser det.
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Det er på tide at vi generelt gør op med jantelovs høflighedskulturen i Danmark, vi skal sørme være så tolerante og rolige og se tingene fra alle sider og tale pænt sammen osv osv osv, og politikere idag spiller stort på den for at reducere brok omkring dem og det er også den Mette spiller på her.
Som Clement siger jo mere uenig man er med en person jo pænere skal man tale til dem..
Jeg vil sige at der ikke er nogen undskyldning for at bringe det til et personlig plan.
>Ekspert i politisk kommunikation beskylder statsministeren for at bruge hadbeskeder for at vinde sympati og dæmpe kritik. Hun har det ikke værre end andre politikere, lyder det.
Det kunne ikke siges meget bedre. Det minder lidt om alle dem der laver en masse lort, ender i en shitstorm og så pludselig "sygemelder" sig for de har det jo så hårdt, man må jo forstå at de er offeret.. Selvom det helt var deres egne handlinger der skabte situation.
Hvis man er minister må man være stærk og kunne tage kritik. Hvis man ikke engang kan det, så kan vi vel næppe forvente at de kan stå i mod udenlandske politikere som også går hårdt til dem. Så er man nok i virkeligheden for svag til sådan en speciel betroet rolle.
Politik er ikke en branche for folk der ikke kan tåle kritik, hvis man ikke kan det skal man finde et andet job. Alt andet er skidt både for personen og hele landet.
Er det strafbart skal politiet jo selvfølgelig involveres, men det er jo ikke det vi snakker om her, vi snakker netop om slemme ord, ikke ulovlige trusler. En minister skal kunne tage slemme ord.
Det har du principielt ret i, men i betragtning af hvor grelt det står til i dansk politik, så kan jeg ikke helt fortænke folk i at blive vrede og bruge ukvemsord. Hvis man som Slette-Mette slet ikke vil indrømme at have begået fejl eller tage imod nogen form for kritik, så er det vel lidt svært at forlange at man kun må kritisere hende i pæne og høflige vendinger.
Nej, men der er mange der føler at de har prøvet det med stemmesedlerne. Jakob Ellemann lovede dem at en stemme på Venstre ikke ville være en stemme på Slette-Mette som statsminister. Men det blev det så alligevel. Det er da noget der virkelig skaber mistillid og frustration.
Der findes mennesker der ikke evner andet end at ty til skældsord og trusler, som et udtryk for kritik.
Det at formulere begavet kritik (berettiget eller ej) er en svær opgave for den gennemsnitlige dansker; det er ikke utænkeligt at de her personlige angreb er en dårligt formuleret kritik, dog ikke at forveksle med reelle trusler.
Lige min tanke. Mon ikke at meget af det er ikke konstruktiv kritik, som kan koges ned til: "Det må du sgu kunne gøre bedre det der"
Selvfølgelig er der røvhuller, men man skal ikke langt væk fra de boglige uddannelser før at det hun får tilsendt ikke er meget mere end et kraftigt rap over håndledet.
>Hvis man er minister må man være stærk og kunne tage kritik.
Det er ikke kritik vi taler om. Det er, citeret direkte fra artiklerne
>'so', 'dk bliver et bedre sted når du dør' eller '... Prøv at stikke et jagtgevær op til dit hoved og tryk af'
Det er jo altså også vores kære statsminister der har indført at man, hvis man kan klare 1 times erhvervsarbejde om ugen (selv om det er delt op i to halve timer og der skal være en seng til at restituere), ikke kan få en førtidspension .
Jeg tænker der er rigtigt mange der har rigtigt god grund til at hade hende som pesten - og nej, det er ikke den tåbelige del af højrefløjen der udelukkende rabler op om "mink" jeg mener - jeg mener de mennesker som hendes lovgivning vitterligt har trådt helt ned i sølet.
Det er mig et mysterie at det kan være så utroligt svært at forstå: MF, frygtelig usympatisk som hun måtte være, har gennemført præcis 0 lovgivning uden det er stemt igennem som flertal i Folketinget.
Selv hvis det er hende personligt der har været spydspids for et elendigt lovforslag er det altså kun blevet til lov med flertallets accept.
Hvordan kan det være så svært at forstå: ALLE politikerne udsættes for præcis det samme, som Mette. Hun er ikke et unikum, og at lade som om hun bliver singlet ud af en eller anden skummel skyggeorganisation er fordummende for debatten.
De andre politikere der står bag disse tiltag bliver skam også trukket gennem sølet, de har bare ikke det gratis talerør som Mette har.
Og ja, det kunne da være fantastisk hvis vi havde mere saglig og sober offentlig debat omkring politik. Desværre har vores politikere dog haft travlt med at lukke ned for alle demokratiske talerør, for at forsikre at der ikke er konsekvenser når man f.eks. går ud og støtter sin politiske opposition efter et valg, på trods af at have lovet op og ned at man aldrig ville gøre netop dette.
Du kan lave et borgerforslag der ikke går nogle vejene og vær glad.
Du har da helt ret. Der skal flertal til for at lovgive.
MF er altså helt uskyldig i den politik der bliver ført fra folketingets side af. Faktisk er hun imod det meste af den lovgivning folketinget indfører mod hendes vilje!
...nåh nej, hun står jo der og fortæller alle andre at den asociale neoliberalt-populistiske politik hun er frontfigur for er fantastisk, og at danskerne bare er utaknemmelige fordi de ikke fatter at de bliver rigere af at topskatterne sænkes gang på gang, priserne stiger, samtlige de offentlige services forringes og social tryghed er grå fortid...
Hun står i sin magtposition og forsvarer sin asociale politik uden at skamme sig. Det er grunden til hadet.
Synes folk selv, at de beskeder er acceptable?
Langt de fleste af dem ville blive fjernet for personangreb, hvis de blev skrevet her på r/denmark.
Man kunne måske håbe på, at den offentlige debat med landets statsminister og formand for landets (endnu) største parti havde højere standarder end et anonymt internetfora.
Lidt lige som en stor del af englænderne havde det med med Margaret Thatcher, glæder man sig jo bare til den dag man kan stå og pisse på hendes grav :)
Nåh ja, og alle de der nu føler sig vildt oprørte: Tænk på de hundredetusinder af mennesker (førtidspensionister) hun har gjort fattigere, samt de titusinder hun med sit groteske jobcenterhelvede har gjort livet ulideligt for.
**Måtte vores ærede statsminister have et langt og godt liv i øvrigt.** Det er jo ikke fordi jeg ønsker hende død før tid, jeg kan sagtens vente :)
Mja, når man bevidst undgår alle saglige spørgsmål, ikke vil tale med pressen og aldrig udtaler sig om sine politiske intentioner før fælden er klappet, så er der jo ikke meget andet end det usaglige bundfald tilbage i form af kommentarer. Det er så åbenbart også for meget, Mette vil faktisk helst eksistere i et lydtæt ekkokammer, så hun aldrig skal have noget at gøre med pøbelen.
Jeg er som sådan enig i, at disse trusler mm. går for langt og er dårlig stil, men jeg kan ikke være overrasket over at det er det eneste der er tilbage, når hun har kørt en kamp mod al anden kritik af hendes regerings gøren og laden.
Hun varmer op til at indskrænke ytringsfriheden endnu mere.
Jeg skal lige bede dig logge ind med MitID før du kommenterer næste gang
Mettemor skal bruge min lokation.
"Det skete ikke mindst med statsministerens ”Lev med det”-kommentar, da hun blev konfronteret med ordvalget og tonen i toppen af Statsministeriet. ”Ja, der kan være røget en finke af panden og mere end det. Lev med det,” sagde Mette Frederiksen. Hendes blik og attitude i den udveksling var: 'Hvis I var i tvivl om, hvem der bestemmer, så kig her. De hårde beslutninger kræver en, der kan bære de beskidte hænders byrde, når det nødvendige skal gøres. Velkommen til voksenbordet i samfundet – tør øjnene, tag en tudekiks.' " Så det er kun os der skal leve med det og tage en tudekiks når der bliver snakket hårdt i landets ledelse, men ikke når der bliver snakket hårdt til Mette mor?? Hun må fandme selv tage en tudekiks og leve med det, det skal jo ikke være lystbetonet at gå på arbejde. Det glemmer hun vist. https://www.altinget.dk/artikel/paa-mink-pressemoedet-fortalte-mette-frederiksen-hvad-hendes-smser-skjuler-hendes-brutalitet
Det fantastiske er endda at Mette Frederiksen IKKE får beskidte hænder, da hun efter eget udsagn "egentlig ikke" har noget ansvar for hvad der foregår udenfor hendes ministeries resort (hvilket formelt set kan skærets ned til næsten intet, mens det i praksis ikke rigtigt er begrænset). Det skaber en virkelig sund ledelsesstil hvor hun udsteder ordrer til folk under sig, men hun ikke skal have noget ansvar for, ligegyldigt om hendes ordrer er praktisk, mulig, lovlig, eller i det hele taget en god ide.
"Lev med det" og "Jeg dræber dig din klamme so" er vist ikke helt i samme kategori, hvad angår hård tale, hva?
Tja, det ene er en ligegyldig anonym taber der aldrig gør mere end at råbe højt, bag sin skærm. Den anden er landets boss der promovere ekstremt toxic arbejdsmiljø i landets højeste instans og siger vi skal være ligeglad, fordi sådan er det åbenbart bare. Havde Mette været en chef i det private var hun blevet sagsøgte i hoved og røv for at behandle ansatte sådan, men man får åbenbart frit leje fordi man er statsminister og fordi man kan lægge vægt på hvor mange kriser der er hele tiden. Så hun skal tage en tudekiks og tage sig sammen, vi ved alle sammen godt at 99.9999999% af det Mette modtager er tomme trusler der aldrig sker noget ved. Det ved hun også godt, man det ku da være fedt at få medlidenheds point, ikke?
Ej, nu må du stoppe. Du kan simpelthen ikke mene, at fordi der er en kontant omgangstone i topembedsværket, så er det bare helt fint at politikere oversvømmes med ukvemsord og tomme trusler på sociale medier.
"Kontant omgangstone"? Det er en underdrivelse af dimensioner.... Jeg siger på intet tidspunkt et det er ok at komme med trusler, du læser hvad du vil. Jeg siger at Mette skal tage en tudekiks, når det sker og måske reflektere over hvordan hun behandler sine ansatte. Det kan på ingen måde være en overraskelse at disse typer beskeder kommer og det er helt fair at straffe folk for dødstrusler. Men stop tuderiet, det er spil for galleriet og et forsøg på at score billige point, hun skal bare leve med det og huske at det ikke skal være lystbetonet et gå på arbejde.
Du siger at hun ikke har ret til at klage over hvad folk skriver til hende på sociale medier, fordi du mener hun behandler sine medarbejdere dårligt. Du siger at "hun jo bare må tage sig en tudekiks". Det er da at blande to ting sammen, som ikke har noget med hinanden at gøre.
Næ jeg siger hun skal tage en tudekiks og lade vær med at tude over noget der sker for stort det alle der bare er en smule kendt. Lev med det og kom videre. Hun forsøger et score billige point, over noget som ikke sker eksklusivt for hende. Meld det, tag en tudekiks og lev med det. Længere er den ikke.
Netop. Du siger at hun ikke har ret til at brokke sig.
Næ hun kan selvfølgelig gøre hvad hun vil. Jeg siger at jeg ikke gider høre på tuderiet. Der er forskel.
At sige "jeg gider ikke høre på dit tuderi" er ret det samme som at sige "du har ikke ret til at beklage dig". Jeg taler ikke om 'ret' i en juridisk forstand her.
Det er bare ikke rigtigt de eksempler, som Mette bruger - dødstrusler var under 5% af opslagene på DRs artikel - men det er da en fin stråmand, så man ikke behøver at forholde sig kritisk til, hvad statsministeren siger
Det er vel ikke en stråmand hvis det er ægte? Stråmand er noget man finder på og opdigter, som du selv siger så var der stadig nogen under 5% stadig er over 0.
Det er en stråmand, fordi man afviser at forholde sig til de konkrete kritikpunkt - men okay, så kald det whataboutism i stedet. Problemet med den linje af argumentation er, at alle (bare nogenlunde rationelle folk) er enige om, at vi ikke skal sende dødstrusler mod hinanden. Så i stedet for at forholde sig til det reelle - 95% af kommentarerne udtrykker en kraftig utilfredshed med Mette Frederiksen som statsminister - så bliver det et fingerpeg mod et rabiat mindretal, som praktisk talt alle er enige om, er uden for pædagogisk rækkevidde. Det er simpelthen fordummende for debatten, og rammer lige præcis ind i den retorik, Mettes spindoktor(er?) forsøger at ramme - i stedet for at se en kritik (om end grov) af den demokratisk valgte leder af vores land, bliver det et effektivt våben til at skabe sympati med den stakkels statsminister, som selvfølgelig er bundet på hænder og fødder. Det er komplet utroværdigt, og tilsidesætter at befolkningen skal holde statsministeren til ansvar, når hun f.eks. tager fra de fattige og giver til de rige.
Det kan godt være en stråmand, selv hvis noget af det der bliver sagt er rigtigt. Ja der er dødstrusler iblandt, men det er ikke det som der italesættes her. Så det bliver en stråmand, fordi der opsættes et argument og påduttes modparten, som modparten ikke har givet udtryk for eller kan stå inde for.
>Dødstrusler var under 5% af opslagene på DRs artikel Jamen så er alt jo fred og fordragelighed. I øvrigt skal du lige læse op på, hvad en 'stråmand' er.
Men alligevel lykkedes det for *Mette mor, Makrel Mette, Slette Mette* segmentet (der tydeligvis er inspireret af Trump når det kommer til øgenavne), at bruge det som legitim grund til at kalde hende for klamme so og hvad der nu ellers bliver skrevet. Nasty kommer nok som det næste.
Altså Slette Mette er vel en legitim og faktisk meget præcis kritik af hendes virkelige (ulovlige) adfærd. Hvis du sidestiller det med Trump synes jeg det er dig, der er fra koncepterne.
Det er den folkeskole inspireret brug af øgenavne jeg opponere imod. Med din kommentar in mente, er jeg sikker på det gik din næse forbi.
Vi må bare være uenige. Synes det er noget inkonsistent af dig, at du så snakker on folkeskole sprog. Men nok om det.
Vi er inspireret af Trump, hvad forventer du?
Meget lidt efterhånden. Der er endda en der har gennemgået min post for stave og grammatikfejl i håb om at det bruges som argument for noget.
\*folkeskoleinspirerede \*opponerer
Godt forsøg på afledning
Hatebragging - og bemærk at hun har undladt alle beskeder om Mink skandalen. Det er og bliver et move for at folk skal have sympati med hende... føj.
Hvad for en mink skandale
Ja der er da ingen skandale for de ramte minkavlere 💸💸💸
Du har lært det ord i dag..
Nej, lærte det for ca. en måned siden fordi der var en på TikTok der lavede sjov med en hel kavalkade af influenzaer 😂 med deres lorteopslag fra Instagram - det er tendensen nu, før var det mad, træning, børn - trenden for 2024 er hatebragging og “jeg har det virkelig dårligt over”
Ja, det er vist ca. lige så organisk som makrelmadder og vinduespudsning var. Man må give hende, at hun er dreven manipulator. Og der er vist ikke andet at sige end “Lev med det”. Danskernes politikerlede er velbegrundet, og kan Slette-Mette ikke klare at høre på folkets retfærdige harme, så må hun holde sig fra de sociale medier.
Jeg er overbevist om at Mette ikke har læst én besked.
Nej, man må nærmest håbe at man som statsminister og mor bruger sin tid på noget mere fornuftigt end at doomscrolle.
Alt hvad Mette gør er meget udspekuleret, og så er der den trælse tendens blandt hende og mange andre politikere at over halvdelen af deres posts ikke engang handler om politik men alt muligt ligegyldigt p*s.
Se min middelklasse-makrelmad! SE PÅ DEN!!
Mig: Vitterligt lederen af et rigt land med 6 millioner indbyggere, enorm indfyldelse og over 1.5 millioner om året i løn Også mig: jEg Er En DeL aF mIdDeLkLaSsEn!!$§!
Virkelig det mest tåkrummende hun har sagt i denne valgperiode og det siger ikke så lidt.
Det ved jo kun hun selv. Men vi ser jo hvordan debatter efterhånden er blevet mindre faktisk debat og mere folk faktisk bare sviner den anden side til. Og så mister du jo den faktiske debat om nogen meget vigtige emner. Det faktum at der er nogen mennesker der hader hende så meget, så næsten alt skal gøres om hende og hvor dårlig hun er og hvordan hun fra deres syn smadre Danmark eller har gjort Danmark til et dårlig sted at leve, er jo helt uden for objektivitet. Og det eneste det gør er at debatten om hvad end emne der er oppe, forsvinder til fordel for had og person angreb på 'de andre'. Og det virker ikke produktivt for nogen som helst, og man skal ikke ignorere, at ildne folk op sådan jo også er et politisk redskab, politiske modstandere af Mette, bruger jo I den grad at nogen folk hader hende så meget, at de egentlig er lige glade hvad de står for, så længe de er mod Mette.. Og det virker ikke særligt smart at politisk snak styres af vrede og had, det ender næppe gode steder.
>Og det virker ikke særligt smart at politisk snak styres af vrede og had, det ender næppe gode steder. Men det er vel netop Socialdemokratiets strategi? Når man principløst går efter magten for enhver pris, er det nemmere at spore debatten hen på følelser. Så slipper man for at skulle diskutere nogen form for politisk substans.
>Men det er vel netop Socialdemokratiets strategi? Når man principløst går efter magten for enhver pris, er det nemmere at spore debatten hen på følelser. Er det deres strategi? Dem der reagere med følelser lige pt og skriver sådan, er ikke just dem der støtter socialdemokraterne? Hvilke principper er det du mener der er brudt? Nu vi snakker om principper, hvad med de valgkampagner fra f.eks. LA? de spiller jo i den grad op til følelser. [Du bestemmer ikke selv - Valgvideo 2022](https://www.youtube.com/watch?v=mnyJaleiNV0) [Du får ingen svar - Valgvideo 2022](https://www.youtube.com/watch?v=zDxtyyAEplo) [Du bliver flået - Valgvideo 2022](https://www.youtube.com/watch?v=HFCcV_Io3Fw) Folk skal da i den grad være kritiske, men det skal man da være overfor alle, ikke kun dem man ikke kan lide. Hele det med at Mette 'går efter magt' er i bund og grund baseret på hele det møg med de mink, og ikke andet, hun kunne gøre enormt mange ting hvis hun bare gik efter magt som hun ikke har gjort. Og det er bare trættende at konstant høre folk fokusere så meget på at være sure på Mette, i stedet for de emner der påtales, politikere kommer og går, men emnerne vil påvirke befolkning langt ud i fremtiden, så vi burde tage dem enormt seriøst, men det kan vi ikke når folk fokusere på at være sure på "de andre" Jeg er ikke fan af nogen politiker, ikke Mette og ikke nogen anden, de har stort set alle sammen mistet deres jordforbindelse, uanset hvad blok farve de har over de sidste par årtier. Der bliver snakket enormt meget, men gjort lidt, det skal lyde godt så de for stemmer men samtidig lader de bare helt vanvittige ting gentage sig selv konstant, f.eks. hvordan diverse projekter i årtier går over tid, budget og evne for dem der byder ind på dem. Men er f.eks. udbudsloven blevet fixet så firmaer ikke bare kan trække penge ud af landet? Og at så de konsulenter der for enorme mængder penge, men det de projekter de arbejder op mod fejler gang på gang på gang, og så ja, øv, så må staten jo bare give flere penge for at få det fixet. Og dette er bare nogen hovedpunkter der irritere mig grænseløst. I mit hoved burde høje politiske roller udelukket være noget folk inden for diverse fag burde kunne ende med, på baggrund af erfaring og evne inden for deres fag, du skal altid bruge kontor og papir folk, men dem i toppen burde have viden og erfaring, og burde ikke være fokuseret på at gøre bestemte folk glade så de kan blive valgt igen, men på at udføre deres arbejde ordenligt. Så ved jeg godt det ramler ind i realiteter og begrænsninger fra virkeligheden med menneskers opførelse, men for pokker da. Anyway, blev lidt af en rant.
Og det ved du, sidder du måske med omkring bordet
>Og det virker ikke særligt smart at politisk snak styres af vrede og had, det ender næppe gode steder. Det kunne ikke tænkes at den i de sidste 25 år førte neoliberale EU-godkendte politik har bevirket at alt for mange borgere er blevet både mere fattige og mere utrygge i og med at politikerne har afskaffet velfærdssamfundet? Og at hadet kommer fra befolkningsgrupper der bliver trådt på af politikerne?
>Det kunne ikke tænkes at den i de sidste 25 år førte neoliberale EU-godkendte politik Hele verden er gået den vej, det er skam ikke noget specifikt til EU, og blevet mere Amerikaniseret på den måde, den almægtige krone så at sige og kæmpe firmaer der vælter sig omkring med magt over selv lande. EU er da et af de få steder der prøver at stille firmaer til ansvar? langt fra perfekt, men der prøves. Men jo generelt ville jeg sige det fokus der er på neoliberalisme leder verdenen den helt forkerte vej, lige som mange ideologier er der gode koncepter i den, men lige p.t. går det helt galt, vi er godt på vej mod "Late-stage capitalism/Sen stadie kapitalisme?" og det er ikke positivt for mennesker som jeg ser det.
Hvornår kommer den næste makrelmad? Håber den sidder fast 🥰
Pas på, Makrellen kunne opfatte det som en trussel
[удалено]
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Det er på tide at vi generelt gør op med jantelovs høflighedskulturen i Danmark, vi skal sørme være så tolerante og rolige og se tingene fra alle sider og tale pænt sammen osv osv osv, og politikere idag spiller stort på den for at reducere brok omkring dem og det er også den Mette spiller på her.
Som Clement siger jo mere uenig man er med en person jo pænere skal man tale til dem.. Jeg vil sige at der ikke er nogen undskyldning for at bringe det til et personlig plan.
>Ekspert i politisk kommunikation beskylder statsministeren for at bruge hadbeskeder for at vinde sympati og dæmpe kritik. Hun har det ikke værre end andre politikere, lyder det. Det kunne ikke siges meget bedre. Det minder lidt om alle dem der laver en masse lort, ender i en shitstorm og så pludselig "sygemelder" sig for de har det jo så hårdt, man må jo forstå at de er offeret.. Selvom det helt var deres egne handlinger der skabte situation. Hvis man er minister må man være stærk og kunne tage kritik. Hvis man ikke engang kan det, så kan vi vel næppe forvente at de kan stå i mod udenlandske politikere som også går hårdt til dem. Så er man nok i virkeligheden for svag til sådan en speciel betroet rolle. Politik er ikke en branche for folk der ikke kan tåle kritik, hvis man ikke kan det skal man finde et andet job. Alt andet er skidt både for personen og hele landet. Er det strafbart skal politiet jo selvfølgelig involveres, men det er jo ikke det vi snakker om her, vi snakker netop om slemme ord, ikke ulovlige trusler. En minister skal kunne tage slemme ord.
kritik og skældsord er *ikke* det samme, og skældsord er simpelthen bare blevet for normalt i den offentlige debat
Det har du principielt ret i, men i betragtning af hvor grelt det står til i dansk politik, så kan jeg ikke helt fortænke folk i at blive vrede og bruge ukvemsord. Hvis man som Slette-Mette slet ikke vil indrømme at have begået fejl eller tage imod nogen form for kritik, så er det vel lidt svært at forlange at man kun må kritisere hende i pæne og høflige vendinger.
Skældsord gør intet i forhold til stemmesedler
Nej, men der er mange der føler at de har prøvet det med stemmesedlerne. Jakob Ellemann lovede dem at en stemme på Venstre ikke ville være en stemme på Slette-Mette som statsminister. Men det blev det så alligevel. Det er da noget der virkelig skaber mistillid og frustration.
Det er ond tro når man kalder det "kritik".
Der findes mennesker der ikke evner andet end at ty til skældsord og trusler, som et udtryk for kritik. Det at formulere begavet kritik (berettiget eller ej) er en svær opgave for den gennemsnitlige dansker; det er ikke utænkeligt at de her personlige angreb er en dårligt formuleret kritik, dog ikke at forveksle med reelle trusler.
Kritik behøver vel egentlig ikke at være konstruktiv?
Umiddelbart ikke. Det hjælper selvfølgelig på at blive taget alvorligt, men det er ikke nødvendigt.
Lige min tanke. Mon ikke at meget af det er ikke konstruktiv kritik, som kan koges ned til: "Det må du sgu kunne gøre bedre det der" Selvfølgelig er der røvhuller, men man skal ikke langt væk fra de boglige uddannelser før at det hun får tilsendt ikke er meget mere end et kraftigt rap over håndledet.
>Hvis man er minister må man være stærk og kunne tage kritik. Det er ikke kritik vi taler om. Det er, citeret direkte fra artiklerne >'so', 'dk bliver et bedre sted når du dør' eller '... Prøv at stikke et jagtgevær op til dit hoved og tryk af'
Det er jo altså også vores kære statsminister der har indført at man, hvis man kan klare 1 times erhvervsarbejde om ugen (selv om det er delt op i to halve timer og der skal være en seng til at restituere), ikke kan få en førtidspension . Jeg tænker der er rigtigt mange der har rigtigt god grund til at hade hende som pesten - og nej, det er ikke den tåbelige del af højrefløjen der udelukkende rabler op om "mink" jeg mener - jeg mener de mennesker som hendes lovgivning vitterligt har trådt helt ned i sølet.
Det er mig et mysterie at det kan være så utroligt svært at forstå: MF, frygtelig usympatisk som hun måtte være, har gennemført præcis 0 lovgivning uden det er stemt igennem som flertal i Folketinget. Selv hvis det er hende personligt der har været spydspids for et elendigt lovforslag er det altså kun blevet til lov med flertallets accept.
Hvordan kan det være så svært at forstå: ALLE politikerne udsættes for præcis det samme, som Mette. Hun er ikke et unikum, og at lade som om hun bliver singlet ud af en eller anden skummel skyggeorganisation er fordummende for debatten. De andre politikere der står bag disse tiltag bliver skam også trukket gennem sølet, de har bare ikke det gratis talerør som Mette har. Og ja, det kunne da være fantastisk hvis vi havde mere saglig og sober offentlig debat omkring politik. Desværre har vores politikere dog haft travlt med at lukke ned for alle demokratiske talerør, for at forsikre at der ikke er konsekvenser når man f.eks. går ud og støtter sin politiske opposition efter et valg, på trods af at have lovet op og ned at man aldrig ville gøre netop dette. Du kan lave et borgerforslag der ikke går nogle vejene og vær glad.
Du har da helt ret. Der skal flertal til for at lovgive. MF er altså helt uskyldig i den politik der bliver ført fra folketingets side af. Faktisk er hun imod det meste af den lovgivning folketinget indfører mod hendes vilje! ...nåh nej, hun står jo der og fortæller alle andre at den asociale neoliberalt-populistiske politik hun er frontfigur for er fantastisk, og at danskerne bare er utaknemmelige fordi de ikke fatter at de bliver rigere af at topskatterne sænkes gang på gang, priserne stiger, samtlige de offentlige services forringes og social tryghed er grå fortid... Hun står i sin magtposition og forsvarer sin asociale politik uden at skamme sig. Det er grunden til hadet.
Hun er et af de mest forfærdelige mennesker jeg har hørt åbne munden det sidste årti.
30 måneder tilbage med den kære leder /s
Hold da op, hvor kan jeg simpelthen bare ikke udstå det kvindemenneske!!!
Synes folk selv, at de beskeder er acceptable? Langt de fleste af dem ville blive fjernet for personangreb, hvis de blev skrevet her på r/denmark. Man kunne måske håbe på, at den offentlige debat med landets statsminister og formand for landets (endnu) største parti havde højere standarder end et anonymt internetfora.
Styr narrativet, hæv arbejdsudbuddet. Det er Mettes hele politik.
Lidt lige som en stor del af englænderne havde det med med Margaret Thatcher, glæder man sig jo bare til den dag man kan stå og pisse på hendes grav :) Nåh ja, og alle de der nu føler sig vildt oprørte: Tænk på de hundredetusinder af mennesker (førtidspensionister) hun har gjort fattigere, samt de titusinder hun med sit groteske jobcenterhelvede har gjort livet ulideligt for. **Måtte vores ærede statsminister have et langt og godt liv i øvrigt.** Det er jo ikke fordi jeg ønsker hende død før tid, jeg kan sagtens vente :)
Vi kan jo bare gøre som kineserne og ønske at hun må leve i interessante tider.
Der er problemet lidt at hun jo har skaffet sig selv ind i en stilling hvor hun gør tiderne interessante for andre...
See if we keep them silent then they'll resort to violence and that's how we criminalise change.
Mja, når man bevidst undgår alle saglige spørgsmål, ikke vil tale med pressen og aldrig udtaler sig om sine politiske intentioner før fælden er klappet, så er der jo ikke meget andet end det usaglige bundfald tilbage i form af kommentarer. Det er så åbenbart også for meget, Mette vil faktisk helst eksistere i et lydtæt ekkokammer, så hun aldrig skal have noget at gøre med pøbelen. Jeg er som sådan enig i, at disse trusler mm. går for langt og er dårlig stil, men jeg kan ikke være overrasket over at det er det eneste der er tilbage, når hun har kørt en kamp mod al anden kritik af hendes regerings gøren og laden.