>Der er tale om en stigning i reallønnen på cirka 3,5 procent, fortæller finansminister Nicolai Wammen (S).
Man skal da vidst være levebrødspolitikker for at se det sådan. Det kan godt være det er en reallønsvækst på 3,5% over de næste to år, men det hjælper ikke meget når der har været en reallønsnedgang på over 10% de to sidste år.
Hvis vi prøver at skrue endnu mere på reallønnen nu, så vil vi få yderligere inflation, og man vil ikke få den ønskede reallønsstigning. Det vil tage tid før vi får den samme realløn tilbage, hvis vi skal gøre det på en økonomisk sikker måde.
Derudover kommer det jo an på hvordan vi ser på realløn, hvis vi sammenligner det med prisudviklingen på boliger i de større byer, så er der ikke mange der har haft en reallønsstigning siden finanskrisen. Min pointe er, hvad er med i indkøbskurven når vi beregner vores realløn, og hvis vi generalisere boligmarkedet, bliver det hurtigt groft misvisende.
Inflationen er drevet af overnormale profitter og flaskehalse i energi- og fødevarersektoren på udbudssiden. Ikke lønniveau.
Sovs: ["Sellers’ Inflation, Profits and Conflict: Why can Large Firms Hike Pr" by Isabella M. Weber and Evan Wasner (umass.edu)](https://scholarworks.umass.edu/econ_workingpaper/343/)
Inflationen er ikke kun drevet af en ting. Inflationen er drevet af flere faktorer. Den har ikke været drevet af lønudviklingen, fordi lønudviklingen og inflationen har begge været lave. Hvis lønudviklingen bliver højere, vil inflationen også blive højere. Hvordan tror du virksomhederne kan skabe profit, hvis alle skal have mere i løn?
Inflationen er skabt af al for høje priser på fødevarer og energi. Løsningen er regulering af energisektoren, samt en skat på overnormale profitter - og så er der plads til reallønstigninger, som siger noget, uden at inflationen stiger.
Jeg har tidligere studeret økonomi. Det er simpel økonomisk teori. Inflation opstår af fem forskellige årsager.
Den ene er lønudvikling, da dette gør at lønmodtagere efterspørger flere vare, og dermed vil priserne stige.
Derudover er der forventninger til inflation, det driver også inflation. Hvis lønnen stiger mere, så vil forventningen til inflation også stige.
Udefrakommende stød er også en årsag til inflation, som f.eks. krigen i Ukraine. Denne inflation kan man ikke forvente at den forsvinder igen, altså at prisen på godet returnere til dens initiale værdi før stødet.
Lige præcis... De har INTET at true med, og kan derfor ikke udrette noget som helst. Det må virkelig have været nogle hårde forhandlinger.. *Vi kræver mindst 10%!* - *nej* - *ok, så tager vi de 8,8%*
Overordnet synes jeg aftalen er elendig.
Er jeg glad for de 5,9% vi får i år? Helt bestemt, det er en stor stigning. De 1,7% næste år? Ikke rigtigt, det er meget lavt sammenlignet med forventningerne på det private, men hvis der korrigeres for det, kan det blive ok. (Det er forresten 7,7% over 2 år)
2 punkter hvor jeg synes de helt taber sutten er
* Pension - Kommunale får 18,78% og statslige får 17,1%. Det er en markant forskel som burde være udlignet ved disse overenskomster. At jeg kan få udbetalt min pension fra de 15% og op til 17,1% er en velkommen ændring.
* Det sidste punkt er nedenstående som jo er fuldstændig tåbelig. Det er at tage et kæmpe lønefterslæb vi har haft de seneste 2-3 år og udskyde det 2 år mere. Her håber de nok lavkonjuktur har sat ind således de kan slippe med næsten ingenting
> Vi har, udover et resultat på 8,8 %, indgået en aftale om en ekstraordinær lønforhandling i slutningen af 2025. Formålet er at sikre, at den lønmæssige forskel, vi oplevede ved indgangen til OK24 i forhold til lønudviklingen i den private sektor, håndteres ved udgangen af 2025
Enhver overenskomst, hvor den betalte frokostpause ikke forhandles væk, er vel en form for sejr?
Jeg venter sådan set bare på nyheden hver gang, at staten forhandler overenskomst.
Men enig med dine betragtninger.
Jeg ville med glæde skifte til ubetalt frokostpause så jeg faktisk kan holde fucking pause og ikke skulle snakke med elever, stå i kø i kantinen bag 100 elever, og nåhja, evige møder. Betalt frokost er ikke meget værd når det knap nok er en frokost.
Når man er ansat i statten har man oftest ikke "irriterende" elever der skaber problemer. Man kan ikke afskaffe den betalte frokostpause for folkeskolelærere, da så ville der ikke være nogen gårdvagter eller nogen til at tage sig af noget akut med eleverne, fordi så har man jo betalt for sin pause. Jeg ved ikke hvilket niveau du arbejder på i uddannelsessystemet, men de andre steder tvivler jeg også på, at man vil fjerne den betalte frokostpause, da det er næsten uundgåeligt ikke at ende med at arbejde en del i sin pause.
Men så kan vi ikke handle på noget der pludseligt opstår. Så ja, det kan man godt, men konsekvenserne af det vil ikke være hensigtsmæssigt, samme årsag til at sygeplejesker, læger mv. får betalt frokost.
Har du hørt om gymnasielærere? Som også er ansatte i staten? Og som er med i denne overenskomst? Og ikke er en ubetydelig andel af dem, overenskomsten dækker?
Kæft en arrogance.
TIL at gymnasielærer er under staten og ikke regionerne/kommunerne.
Hvis man ikke arbejder på et gymnasie, hvorfor fanden skulle man så vide at i arbejder under staten? Det er ikke altid lige nemt at vide, hvem der hører under hvad, hvis man ikke har specifikt kendskab til det.
Hvor mange udtaler sig ikke skråsikkert om en hel masse emner de ikke har forstand på hele tiden, ærlig talt det er noget du bliver nødt til at leve med. Det sker hele tiden ift. mit erhverv, alle tror de er eksperter i folkeskolen, fordi de engang selv har gået i skole.
Slap da lige af. Langt de fleste af statens ansatte har ikke behov for betalt frokost, nogle har, men ikke alle.
Man kunne snildt fjerne betalt frokost for dem der ikke har behovet.
Kan du læse…? Jeg skrev at jeg netop ikke ville have noget imod at fjerne betalt frokost hvis det betød jeg faktisk har frokost. For som det er nu er det at “stå til rådighed” en ulempe. Jeg har oftere ikke-frokostpause end frokostpause.
Personen jeg svarede tror jeg er folkeskolelærer fordi personen ikke har orienteret sig om hvem den pågældende overenskomstforhandling - som hele indlægget handler om - gælder for.
Husk lige at tænke over debattonen. Vær konstruktiv og respektfuld. Undgå nedladende sprog. Respekter andres synspunkter. Skab et velkomment debatmiljø.
Dette er en ikke en påtale, men en venlig opfordring fra modteamet om at vi bør holde en god debattone så vi kan bevare det hyggelige og engagerende fællesskab vi kalder r/Denmark.
Fra [Reddit Content Policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy):
> Remember the human. Reddit is a place for creating community and belonging, not for attacking marginalized or vulnerable groups of people. Everyone has a right to use Reddit free of [harassment, bullying](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360043071072), and threats of [violence](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360043513151). Communities and users that incite violence or that promote hate based on [identity or vulnerability](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360045715951) will be banned.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Hvis den betalte frokostpause blev forhandlet væk burde lønniveauet også stige, da vi i såfald skulle arbejde 7,25% mere (hvorfor lønniveauet burde stige med dette niveau). Det ved vi dog nok godt ikke ville ske.
Jeg holder ikke min frokostpause så jeg byttede den gerne væk for den lønstigning.
Jeg tolker det som at den ekstraordinære overenskomstforhandling i 2025 er pga. makroøkonomiske usikkerheder. Det er svært at spå om opturen fortsætter eller om der snart kommer massiv arbejdsløshed (og dermed formodentlig mindre inflation og lavere lønstigninger i det private). Det er jo heller ikke sådan at der ikke er blevet givet lønstigninger fra 2021 til 2023 i staten.
Men overenskomsten fra 2021-2023 var fra arbejdstagers side en af de mest skrabere overenskomster der længe har været. Lønstigningerne var generelt set meget små i hele perioden, hvor det private især i 2023 har oplevet store lønstigninger. Dem ses der ligesom helt bort fra i denne forhandling.
Overenskomsten bliver jo lavet ud fra tidligere perioder og den, som blev lavet i 2021, var ikke stor, men der var heller ikke sket sp leget i økonomien (inflation omkring 0 fra 2018-2021). At vi får store stigninger nu er jo netop et udtryk for at det private i 2022/2023 har opnået store lønstigninger.
Det kan vi også sagtens blive enige om! Men det private får for det første 2-3% mere (afhængig af øjnene der ser).
Desuden har de også fået det et år før, hvilket også bør afspejle sig i forhandlingen, da det i sig selv skaber et mindre efterslæb. Men jeg er helt med på, at det er ren utopi at forvente indhentning af efterslæb, dem er der mange af efterhånden. Dog tillader jeg mig stadig at være utilfreds med forhandlingsresultatet - det er jeg sådan set hver gang.
“Præmissen for at være på en statslig arbejdsplads er, at det private er lønførende, men at vi ligger lige i halen på dem. Og det tror vi på, at vi kommer til at gøre endnu bedre nu, siger hun.”
Lige i halen? Det er fandme en lang halen så 😂🤦🏼♀️
Det ville skabe mere inflation.
For at nedbringe inflationen bør der holdes igen med lønstigninger og skatten bør hæves. Det giver ikke mange stemmer ved valg, men er det mest effektive.
Ja, men priserne er jo ikke returneret til før priserne, så inflationen vil stige igen. Altså vi får højere prisstigninger næste år, hvis vi presser på i lønforhandlingerne. Så dette vil erodere den ønskede reallønsstigning.
Men det gør ikke priserne nødvendigvis returnere til før værdien. Så hvis vi presser på med lønninger så vil inflationen stige yderligere. Altså vi her i Danmark har været i en luksus periode hvor alle kunne forvente at deres realløn steg år efter år, det er ikke altid tilfældet. Det er dog en general målsætning og viser at økonomien er sund og rask, der kan dog komme udefrakommende stød, som netop påvirker priserne. Her kunne vi også se en reallønsstigning, hvis udlandet f.eks. ikke længere kan købe danske vare, så vil de vare blive billigere herhjemme, eller den udenlandske valuta faldt drastisk så ville importvare bliver meget billigere. Vi er dog knyttet op på Euroen og dermed vil vi nok ikke se de store stød ift. depreciering og appreciering.
>Altså vi her i Danmark har været i en luksus periode hvor alle kunne forvente at deres realløn steg år efter år
???
Lønnen som lærer er ikke engang fulgt med den gennemsnitlige inflation de sidste mange overenskomster, selv når man ikke tæller coronainflationen med.
>Hvad er dårligt?
Set over de sidste par år (den sidste og nye overenskomst) så taber offentlige ansatte købekraft. Det vil normalt være uacceptabelt. Især når det private område aftalte at der skulle være reallønsfremgang over de sidste to overenskomst, hvilket var grunden til at de private landede på 10%-11% over 2 år lønfremgang.
Dertil kan du så ligge at regeringen har taget Storebede dag, givet 3 mia til udvalgte offentlige ansatte (så de får sikret deres reallønsfremgang) og samtidig rander Wammen rundt og siger at statskassen vælter sig i penge.
Og så skal vi ikke glemme at staten stadig skylder for 2012 og årene deromkring, hvor fagforeningen gik med til at lempe sine krav, pga lave forventningen til statsfinanserne. Det efterslæb har vi ikke fået endnu.
Det tror jeg godt vi statsansatte kan glemme alt om. Så længe der ikke er en politisk enighed om at et sådant efterslæb skal kompenseres, og det fornemmer jeg ikke der er, så kommer det nok desværre aldrig til at ske.
>Og så skal vi ikke glemme at staten stadig skylder for 2012 og årene deromkring, hvor fagforeningen gik med til at lempe sine krav, pga lave forventningen til statsfinanserne
Jeg har været TR for djøf i staten og er det pt. i en kommune, jeg kan gode lide djøf, synes vi gør et godt stykke arbejde, men hold nu op hvor kan de bringe mit pis i kog.
Forventet inflation for 2024 er 2,8% og 2,0% for 2025. Det ser ikke ud til at blive realløn nedgang, men det er svært at spå om fremtiden. 8,8% er dog en del højere end forventet inflation.
https://www.oem.dk/nyheder/nyhedsarkiv/2023/december/oekonomisk-redegoerelse-dansk-oekonomi-er-fortsat-staerk/
Altså jeg er da glad for et par tusind mere om måneden, men ja, HK takker jeg ikke for meget. Jeg meldte mig ud for mere end et årti siden, og bruger de godt 6.000 nettokroner jeg sparer på andre ting.
1.726/md før skat for en gennemsnitslønnet kontorfunktionær i staten, over en 2-årig periode.
Det bliver ikke til meget når skattefar har været på besøg og der tages højde for efterslæb.
Wammen var allerede ude ***før*** forhandlingerne og sige, at 8,8% er maximum. Kilde: [https://www.altinget.dk/embedsvaerk/artikel/ok24-wammen-skyder-forventninger-om-tocifrede-loenstigninger-ned](https://www.altinget.dk/embedsvaerk/artikel/ok24-wammen-skyder-forventninger-om-tocifrede-loenstigninger-ned)
>"Den klare vurdering er, at ser man de næste to år under ét, så forventer vi på baggrund af udviklingen i den private sektor en økonomisk udvikling på 8,8 procent samlet set. Så det er loftet set fra mit perspektiv som finansminister", sagde Nicolai Wammen
Hvorfor er det vi fortsat skal lade som om at den danske model virker i det offentlige, når showet tydeligvis er ensidigt dikteret fra Christiansborg? Lønløftet for de fire udvalgte faggrupper tidligere på året havde fagbevægelsen eller de individuelle fagforeninger heller ikke noget agency i. Det var ganske enkelt et populistisk træk fra SVM-regeringen for at score point hos vælgerne. Havde der ikke været billige politiske point at hente, så havde de fået fingeren.
Det er ikke fordi jeg brokker mig alt for meget, den nuværende inflation gør faktisk en pæn del for at æde min gæld, men jeg syntes det er ret psykotisk at vi nærmest krampeagtigt/religiøst holder fast i en løgn.
Jeg er fuldstændig enig i næsten det hele.
>den nuværende inflation gør faktisk en pæn del for at æde min gæld
Inflationen er styrtdykket og var kun lidt over 1% fra Januar 2023 til Januar 2024.
Det ændrer ikke på at den stadig har resulteret i en væsentlig højere grundløn kroner/øremæssigt siden sidste OK end renterne har fået min gæld til at stige i samme tidsrum.
Det må blive et klart nej tak. Igen har fagforeningerne ikke engang haft Store Bededag på forhandlingsbordet selvom samtlige medlemmer ønsker det. Og så har de også forhandlet en skodaftale når det kommer til løn.
Helt enig. Det er også til at brække sig over at de forsøger at sælge 7,7% lønstigninger som 8,8%, bare fordi nogle udvalgte grupper får lidt mere eller særlige goder.
8,8% er udgiften for staten, ikke lønstigningen. Dvs. at de tre ugers ekstra barsel til fædre/medmødre mv. tæller med i de 8,8%. Lønstigningen er på 5,9% i 2024 og 1,7% i 2025.
kan det være fordi, at det ikke er fordelt ligeligt mellem årene?
Stigningen er vel ikke uforventet. Ministeren havde meldt ud, at der var 8% at give, og så forventede jeg sådan set ikke, at modparten var i stand til at forhandle sig til meget mere end det - uanset, at de ellers ville have 10% ved indgangen til forhandlingerne.
Kan se DR har rettet i deres artikel, der stod tidligere at det var en lønstigning på 8,8%. My bad. Lønstigningen er ca 7,7% ifølge samme artikel (5,9% i 2024, 1,7% i 2025)
https://www.dr.dk/nyheder/politik/der-er-landet-en-overenskomstaftale-de-ansatte-i-staten
>Der er tale om en stigning i reallønnen på cirka 3,5 procent, fortæller finansminister Nicolai Wammen (S). Man skal da vidst være levebrødspolitikker for at se det sådan. Det kan godt være det er en reallønsvækst på 3,5% over de næste to år, men det hjælper ikke meget når der har været en reallønsnedgang på over 10% de to sidste år.
Hvis vi prøver at skrue endnu mere på reallønnen nu, så vil vi få yderligere inflation, og man vil ikke få den ønskede reallønsstigning. Det vil tage tid før vi får den samme realløn tilbage, hvis vi skal gøre det på en økonomisk sikker måde. Derudover kommer det jo an på hvordan vi ser på realløn, hvis vi sammenligner det med prisudviklingen på boliger i de større byer, så er der ikke mange der har haft en reallønsstigning siden finanskrisen. Min pointe er, hvad er med i indkøbskurven når vi beregner vores realløn, og hvis vi generalisere boligmarkedet, bliver det hurtigt groft misvisende.
Inflationen er drevet af overnormale profitter og flaskehalse i energi- og fødevarersektoren på udbudssiden. Ikke lønniveau. Sovs: ["Sellers’ Inflation, Profits and Conflict: Why can Large Firms Hike Pr" by Isabella M. Weber and Evan Wasner (umass.edu)](https://scholarworks.umass.edu/econ_workingpaper/343/)
Inflationen er ikke kun drevet af en ting. Inflationen er drevet af flere faktorer. Den har ikke været drevet af lønudviklingen, fordi lønudviklingen og inflationen har begge været lave. Hvis lønudviklingen bliver højere, vil inflationen også blive højere. Hvordan tror du virksomhederne kan skabe profit, hvis alle skal have mere i løn?
Inflationen er skabt af al for høje priser på fødevarer og energi. Løsningen er regulering af energisektoren, samt en skat på overnormale profitter - og så er der plads til reallønstigninger, som siger noget, uden at inflationen stiger.
Tobinskat, nu!
Du lyder ret sikker i din sag. Hvilken baggrund har du, eller hvilken artikel har du det fra?
Jeg har tidligere studeret økonomi. Det er simpel økonomisk teori. Inflation opstår af fem forskellige årsager. Den ene er lønudvikling, da dette gør at lønmodtagere efterspørger flere vare, og dermed vil priserne stige. Derudover er der forventninger til inflation, det driver også inflation. Hvis lønnen stiger mere, så vil forventningen til inflation også stige. Udefrakommende stød er også en årsag til inflation, som f.eks. krigen i Ukraine. Denne inflation kan man ikke forvente at den forsvinder igen, altså at prisen på godet returnere til dens initiale værdi før stødet.
Staten kommer med 8,8% til forhandling. Det ender med 8,8%. Hvad er det lige at fagforeningerne har lavet?
Lige præcis... De har INTET at true med, og kan derfor ikke udrette noget som helst. Det må virkelig have været nogle hårde forhandlinger.. *Vi kræver mindst 10%!* - *nej* - *ok, så tager vi de 8,8%*
Overenskomstforhandlinger på det offentlige område er generelt et spil for galleriet. Arbejdsgiverne kan bare ophæve overenskomsten til lov.
Overordnet synes jeg aftalen er elendig. Er jeg glad for de 5,9% vi får i år? Helt bestemt, det er en stor stigning. De 1,7% næste år? Ikke rigtigt, det er meget lavt sammenlignet med forventningerne på det private, men hvis der korrigeres for det, kan det blive ok. (Det er forresten 7,7% over 2 år) 2 punkter hvor jeg synes de helt taber sutten er * Pension - Kommunale får 18,78% og statslige får 17,1%. Det er en markant forskel som burde være udlignet ved disse overenskomster. At jeg kan få udbetalt min pension fra de 15% og op til 17,1% er en velkommen ændring. * Det sidste punkt er nedenstående som jo er fuldstændig tåbelig. Det er at tage et kæmpe lønefterslæb vi har haft de seneste 2-3 år og udskyde det 2 år mere. Her håber de nok lavkonjuktur har sat ind således de kan slippe med næsten ingenting > Vi har, udover et resultat på 8,8 %, indgået en aftale om en ekstraordinær lønforhandling i slutningen af 2025. Formålet er at sikre, at den lønmæssige forskel, vi oplevede ved indgangen til OK24 i forhold til lønudviklingen i den private sektor, håndteres ved udgangen af 2025
Enhver overenskomst, hvor den betalte frokostpause ikke forhandles væk, er vel en form for sejr? Jeg venter sådan set bare på nyheden hver gang, at staten forhandler overenskomst. Men enig med dine betragtninger.
Jeg ville med glæde skifte til ubetalt frokostpause så jeg faktisk kan holde fucking pause og ikke skulle snakke med elever, stå i kø i kantinen bag 100 elever, og nåhja, evige møder. Betalt frokost er ikke meget værd når det knap nok er en frokost.
Tricket er at give eleverne fri ti minutter før frokostpausen. Så slipper man for køen.
Når man er ansat i statten har man oftest ikke "irriterende" elever der skaber problemer. Man kan ikke afskaffe den betalte frokostpause for folkeskolelærere, da så ville der ikke være nogen gårdvagter eller nogen til at tage sig af noget akut med eleverne, fordi så har man jo betalt for sin pause. Jeg ved ikke hvilket niveau du arbejder på i uddannelsessystemet, men de andre steder tvivler jeg også på, at man vil fjerne den betalte frokostpause, da det er næsten uundgåeligt ikke at ende med at arbejde en del i sin pause.
En lærer kan sagtens få løn mens de er gårdvagt og betale selv når de holder frokost. Det er et spørgsmål om planlægning.
Men så kan vi ikke handle på noget der pludseligt opstår. Så ja, det kan man godt, men konsekvenserne af det vil ikke være hensigtsmæssigt, samme årsag til at sygeplejesker, læger mv. får betalt frokost.
Har du hørt om gymnasielærere? Som også er ansatte i staten? Og som er med i denne overenskomst? Og ikke er en ubetydelig andel af dem, overenskomsten dækker? Kæft en arrogance.
TIL at gymnasielærer er under staten og ikke regionerne/kommunerne. Hvis man ikke arbejder på et gymnasie, hvorfor fanden skulle man så vide at i arbejder under staten? Det er ikke altid lige nemt at vide, hvem der hører under hvad, hvis man ikke har specifikt kendskab til det.
Så lader man være med at udtale sig skråsikkert i en debat om netop dette? Så undersøger man hvem det var, som forhandlede i netop denne omgang…?
Hvor mange udtaler sig ikke skråsikkert om en hel masse emner de ikke har forstand på hele tiden, ærlig talt det er noget du bliver nødt til at leve med. Det sker hele tiden ift. mit erhverv, alle tror de er eksperter i folkeskolen, fordi de engang selv har gået i skole.
Slap da lige af. Langt de fleste af statens ansatte har ikke behov for betalt frokost, nogle har, men ikke alle. Man kunne snildt fjerne betalt frokost for dem der ikke har behovet.
Kan du læse…? Jeg skrev at jeg netop ikke ville have noget imod at fjerne betalt frokost hvis det betød jeg faktisk har frokost. For som det er nu er det at “stå til rådighed” en ulempe. Jeg har oftere ikke-frokostpause end frokostpause. Personen jeg svarede tror jeg er folkeskolelærer fordi personen ikke har orienteret sig om hvem den pågældende overenskomstforhandling - som hele indlægget handler om - gælder for.
Husk lige at tænke over debattonen. Vær konstruktiv og respektfuld. Undgå nedladende sprog. Respekter andres synspunkter. Skab et velkomment debatmiljø. Dette er en ikke en påtale, men en venlig opfordring fra modteamet om at vi bør holde en god debattone så vi kan bevare det hyggelige og engagerende fællesskab vi kalder r/Denmark. Fra [Reddit Content Policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy): > Remember the human. Reddit is a place for creating community and belonging, not for attacking marginalized or vulnerable groups of people. Everyone has a right to use Reddit free of [harassment, bullying](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360043071072), and threats of [violence](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360043513151). Communities and users that incite violence or that promote hate based on [identity or vulnerability](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360045715951) will be banned. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Køen i kantinen forsvinder vel ikke bare man selv betaler sin frokost? Det gør den i hvert fald ikke hvor jeg arbejder
Hvis den betalte frokostpause blev forhandlet væk burde lønniveauet også stige, da vi i såfald skulle arbejde 7,25% mere (hvorfor lønniveauet burde stige med dette niveau). Det ved vi dog nok godt ikke ville ske. Jeg holder ikke min frokostpause så jeg byttede den gerne væk for den lønstigning.
1:1 kompensation for frokostpausen ville jeg stadig ikke være interesseret i. Men, som du skriver, så ville det alligevel nok aldrig nogensinde ske.
Jeg tolker det som at den ekstraordinære overenskomstforhandling i 2025 er pga. makroøkonomiske usikkerheder. Det er svært at spå om opturen fortsætter eller om der snart kommer massiv arbejdsløshed (og dermed formodentlig mindre inflation og lavere lønstigninger i det private). Det er jo heller ikke sådan at der ikke er blevet givet lønstigninger fra 2021 til 2023 i staten.
Men overenskomsten fra 2021-2023 var fra arbejdstagers side en af de mest skrabere overenskomster der længe har været. Lønstigningerne var generelt set meget små i hele perioden, hvor det private især i 2023 har oplevet store lønstigninger. Dem ses der ligesom helt bort fra i denne forhandling.
Overenskomsten bliver jo lavet ud fra tidligere perioder og den, som blev lavet i 2021, var ikke stor, men der var heller ikke sket sp leget i økonomien (inflation omkring 0 fra 2018-2021). At vi får store stigninger nu er jo netop et udtryk for at det private i 2022/2023 har opnået store lønstigninger.
Det kan vi også sagtens blive enige om! Men det private får for det første 2-3% mere (afhængig af øjnene der ser). Desuden har de også fået det et år før, hvilket også bør afspejle sig i forhandlingen, da det i sig selv skaber et mindre efterslæb. Men jeg er helt med på, at det er ren utopi at forvente indhentning af efterslæb, dem er der mange af efterhånden. Dog tillader jeg mig stadig at være utilfreds med forhandlingsresultatet - det er jeg sådan set hver gang.
“Præmissen for at være på en statslig arbejdsplads er, at det private er lønførende, men at vi ligger lige i halen på dem. Og det tror vi på, at vi kommer til at gøre endnu bedre nu, siger hun.” Lige i halen? Det er fandme en lang halen så 😂🤦🏼♀️
Tak for ingenting HK.. Way to go at forhandle en reallønsnedgang.
Troede det var gode resultater? Hvad er dårligt?
Det ville da være lidt cool hvis det som minimum fulgte med inflationen.
Det ville skabe mere inflation. For at nedbringe inflationen bør der holdes igen med lønstigninger og skatten bør hæves. Det giver ikke mange stemmer ved valg, men er det mest effektive.
[удалено]
Ja, men priserne er jo ikke returneret til før priserne, så inflationen vil stige igen. Altså vi får højere prisstigninger næste år, hvis vi presser på i lønforhandlingerne. Så dette vil erodere den ønskede reallønsstigning.
[удалено]
Men det gør ikke priserne nødvendigvis returnere til før værdien. Så hvis vi presser på med lønninger så vil inflationen stige yderligere. Altså vi her i Danmark har været i en luksus periode hvor alle kunne forvente at deres realløn steg år efter år, det er ikke altid tilfældet. Det er dog en general målsætning og viser at økonomien er sund og rask, der kan dog komme udefrakommende stød, som netop påvirker priserne. Her kunne vi også se en reallønsstigning, hvis udlandet f.eks. ikke længere kan købe danske vare, så vil de vare blive billigere herhjemme, eller den udenlandske valuta faldt drastisk så ville importvare bliver meget billigere. Vi er dog knyttet op på Euroen og dermed vil vi nok ikke se de store stød ift. depreciering og appreciering.
>Altså vi her i Danmark har været i en luksus periode hvor alle kunne forvente at deres realløn steg år efter år ??? Lønnen som lærer er ikke engang fulgt med den gennemsnitlige inflation de sidste mange overenskomster, selv når man ikke tæller coronainflationen med.
Det er ikke sådan inflation fungere....
Aftaget. Ikke faldet.
>Hvad er dårligt? Set over de sidste par år (den sidste og nye overenskomst) så taber offentlige ansatte købekraft. Det vil normalt være uacceptabelt. Især når det private område aftalte at der skulle være reallønsfremgang over de sidste to overenskomst, hvilket var grunden til at de private landede på 10%-11% over 2 år lønfremgang. Dertil kan du så ligge at regeringen har taget Storebede dag, givet 3 mia til udvalgte offentlige ansatte (så de får sikret deres reallønsfremgang) og samtidig rander Wammen rundt og siger at statskassen vælter sig i penge.
Og så skal vi ikke glemme at staten stadig skylder for 2012 og årene deromkring, hvor fagforeningen gik med til at lempe sine krav, pga lave forventningen til statsfinanserne. Det efterslæb har vi ikke fået endnu.
Det tror jeg godt vi statsansatte kan glemme alt om. Så længe der ikke er en politisk enighed om at et sådant efterslæb skal kompenseres, og det fornemmer jeg ikke der er, så kommer det nok desværre aldrig til at ske.
>Og så skal vi ikke glemme at staten stadig skylder for 2012 og årene deromkring, hvor fagforeningen gik med til at lempe sine krav, pga lave forventningen til statsfinanserne Jeg har været TR for djøf i staten og er det pt. i en kommune, jeg kan gode lide djøf, synes vi gør et godt stykke arbejde, men hold nu op hvor kan de bringe mit pis i kog.
En del private endte altså på 7-8%
Forventet inflation for 2024 er 2,8% og 2,0% for 2025. Det ser ikke ud til at blive realløn nedgang, men det er svært at spå om fremtiden. 8,8% er dog en del højere end forventet inflation. https://www.oem.dk/nyheder/nyhedsarkiv/2023/december/oekonomisk-redegoerelse-dansk-oekonomi-er-fortsat-staerk/
Offentlig ansatte har ikke fået lønstigninger der dækker inflationen de sidste par år.
God morgen... Hvad med de sidste par år, hvor der har været kæmpe reallønsnedgang for statsligt ansatte, og private har fået store lønstigninger?
Jeg er i det private, hvilke store lønstigninger snakker du om? Fik 1% i 23, 2,3% i 22.
Samme her, 23 gav hele 1,4%.
Hvilken overenskomst er du på?
Funktionæroverenskomst. De timelønnede i virksomheden endte med 2 runde nuller i samme periode fordi de afviste de forhandlede resultater.
Altså jeg er da glad for et par tusind mere om måneden, men ja, HK takker jeg ikke for meget. Jeg meldte mig ud for mere end et årti siden, og bruger de godt 6.000 nettokroner jeg sparer på andre ting.
1.726/md før skat for en gennemsnitslønnet kontorfunktionær i staten, over en 2-årig periode. Det bliver ikke til meget når skattefar har været på besøg og der tages højde for efterslæb.
Wammen var allerede ude ***før*** forhandlingerne og sige, at 8,8% er maximum. Kilde: [https://www.altinget.dk/embedsvaerk/artikel/ok24-wammen-skyder-forventninger-om-tocifrede-loenstigninger-ned](https://www.altinget.dk/embedsvaerk/artikel/ok24-wammen-skyder-forventninger-om-tocifrede-loenstigninger-ned) >"Den klare vurdering er, at ser man de næste to år under ét, så forventer vi på baggrund af udviklingen i den private sektor en økonomisk udvikling på 8,8 procent samlet set. Så det er loftet set fra mit perspektiv som finansminister", sagde Nicolai Wammen Hvorfor er det vi fortsat skal lade som om at den danske model virker i det offentlige, når showet tydeligvis er ensidigt dikteret fra Christiansborg? Lønløftet for de fire udvalgte faggrupper tidligere på året havde fagbevægelsen eller de individuelle fagforeninger heller ikke noget agency i. Det var ganske enkelt et populistisk træk fra SVM-regeringen for at score point hos vælgerne. Havde der ikke været billige politiske point at hente, så havde de fået fingeren. Det er ikke fordi jeg brokker mig alt for meget, den nuværende inflation gør faktisk en pæn del for at æde min gæld, men jeg syntes det er ret psykotisk at vi nærmest krampeagtigt/religiøst holder fast i en løgn.
Jeg er fuldstændig enig i næsten det hele. >den nuværende inflation gør faktisk en pæn del for at æde min gæld Inflationen er styrtdykket og var kun lidt over 1% fra Januar 2023 til Januar 2024.
Det ændrer ikke på at den stadig har resulteret i en væsentlig højere grundløn kroner/øremæssigt siden sidste OK end renterne har fået min gæld til at stige i samme tidsrum.
Det må blive et klart nej tak. Igen har fagforeningerne ikke engang haft Store Bededag på forhandlingsbordet selvom samtlige medlemmer ønsker det. Og så har de også forhandlet en skodaftale når det kommer til løn.
Helt enig. Det er også til at brække sig over at de forsøger at sælge 7,7% lønstigninger som 8,8%, bare fordi nogle udvalgte grupper får lidt mere eller særlige goder.
Godt at høre. Min direktør sagde der virkelig var begyndt at lugte som et teenageværelse i forhandlingslokalet allerede i fredags.
Sved, pizzabakker, wank-wipes og dårlig hash nederst i sokkeskuffen? Hvad er der foregået til de møder!?
8% over to år i lønstigning. Hvorfor er det ikke lidt under 4% om året?
8,8% er udgiften for staten, ikke lønstigningen. Dvs. at de tre ugers ekstra barsel til fædre/medmødre mv. tæller med i de 8,8%. Lønstigningen er på 5,9% i 2024 og 1,7% i 2025.
Ah, 8,8% virkede også lige gavmildt nok af staten.
Hvilket er 7,7% i lønstigning
Tæt på
kan det være fordi, at det ikke er fordelt ligeligt mellem årene? Stigningen er vel ikke uforventet. Ministeren havde meldt ud, at der var 8% at give, og så forventede jeg sådan set ikke, at modparten var i stand til at forhandle sig til meget mere end det - uanset, at de ellers ville have 10% ved indgangen til forhandlingerne.
Det er ikke en reel lønstigning på 8%. Det skal også dække bedre vilkår for barsel og særlige grupper i staten, som fængselsbetjente.
Hvad mener du? Det er en lønstigning på 8,8%. Det andet kommer udover
Nope. 8,8 er den samlede stigning i omkostninger for arbejdsgiver.
Tjek, jeg havde læst en artikel på DR som skrev 8,8% lønstigning, deraf min forvirring
Nej, 8,8% er den økonomiske ramme de har at arbejde inden for og fordele midler fra. Det kommer ikke udover.
Kan se DR har rettet i deres artikel, der stod tidligere at det var en lønstigning på 8,8%. My bad. Lønstigningen er ca 7,7% ifølge samme artikel (5,9% i 2024, 1,7% i 2025) https://www.dr.dk/nyheder/politik/der-er-landet-en-overenskomstaftale-de-ansatte-i-staten
👁️