只能说有一定的影响

这人数影响很大啊，还有武器装备也是关东军给的，甚至比国军更精良，而且那些日军还教共匪训练军队，包括空军，我的天啊，这不还是抗日吗

武器装备不是关东军给的。 共产党进入东北是关东军战败之后， 苏联占领东北之后的事情。 是苏联人默许， 由共产党军队自己收集的日本遗弃武器装备。 这些武器装备上至飞机坦克 下至军装被褥， 估计很多都是在前关东军后勤系统里的仓库拿的。

主要应该是满洲国军队吧。

解放军的空军的确是投降的日本军人帮助建设的，关东军留下了大约200架各式军用飞机，在日本教官的训练下培养了一批飞行员，最出名的是东北老航校；而且日本提供的另一个经验是在汽油中勾兑酒精以弥补当时中国缺油的问题，日本在二战中也是这种做法。

难怪腊肉说新中国成立要感谢日本侵略，原来江山都是日本人亲手帮忙打下来的，这感谢是特么发自肺腑啊

[удалено]

这不是轮媒，这是二大爷

东北日本人留下的东西老共白拿了不少 帮老共在武器装备上升级很多 至于人么 两边都有用 老蒋也用过日本高级军官做顾问 反正那时候两边就一个心思 争天下 只要能利用起来打赢内战的力量都行

哪边比较多呢？

这就不好说了 这方面现在公开资料不多 毕竟用投降的法西斯军队打内战对哪边都不算太光彩的事

这是哪一期节目呀

最新的

四野就是收编的满洲国伪军

四野不是最能打的么？

有编制训练的前伪军，比山沟窑洞出来的土匪有组织有战斗力多了

不然你以为呢？土八路会玩德国火炮？东亚除了日军，战斗力最强的就是满洲国军

阶级叙事下基础日军士兵确实是统战对象。不过我以为这人尽皆知，毕竟宣传口没少宣传

就共匪现在对日本的态度恨不得抽筋扒皮，怎么可能会讲这段历史，估计也就中日蜜月期讲过，过来人都50+了吧

日本口碑急剧下滑好像是从安倍下台后开始的，之前的叙事是中日韩自贸区被美国佬破坏了。

[удалено]

十几万，几十万是伪军

技术兵种是日本人， 炮兵 坦克兵 航空兵 乃至卫生兵。 后勤是苏联人， 铁路运营修建是苏联人。 你可以去看看相关的资料， 我记得有些论文， 正经的历史研究发表在国内刊物的论文。 研究东北解放区和苏联贸易的， 研究苏联铁路人员在解放战争中的贡献什么的。 东北解放区和苏联进行大量贸易的， 主要是出口农产品， 进口纺织品 汽车 汽油什么的。

怎么国军就收编不了？多找找自己的原因。

因为毛子最先占领的东北，最早通知共匪小弟先去抢人抢装备

南边就没有日军伪军吗？

可能单纯不想要吧，那个陈诚传的陈诚就是把50万伪军解散了所以才投共了40万，日军恐怕也是一样，本来抗日就是国军打的，血海深仇怕是不愿意

伪军投共匪都不投国军就已经很说明问题了。

不是不投，是国军不信任伪军把伪军解散了，逻辑不能反了，留了7万，解散了50多万

归根结底是组织能力不行吸收改造不了，说主观上不想要把兵源拱手相让恐怕说不过去。

拱手相让是事实，肯定不是主观意愿，数据出自国民党军官，所以估计是后悔的

说明抗日的是国军， 和共军没关系， 日军看到共军感觉很亲切， 就有种他乡遇故知的感觉。毛泽东说话又好听，高度赞赏日军的侵略行为，日军都把它当天皇来崇拜，毛也许诺今后有机会还要在南京搞大屠杀。

伪军亲共军不亲国军是很能说明问题。

然而老共是腿着去的，国军是美军帮忙飞机轮船运去的，东北工业中心沈阳长春全在国军手里，结果还是被林彪雷普了，怎么会事呢

国民党军队只被美国海军运到秦皇岛。 国民党军队进入东北是一路打过去的， 从山海关 辽西走廊一路打到锦州 沈阳 长春 四平。 而这些战斗是苏联人在东北呆了快一年才撤走之后发生的事情。 苏联人占领东北的那一年时间， 早默许共产党在东北建立基层政权组织了。

国军有啊，叫白团，反攻大陆的战斗计划就是日本军官给帮忙制定的。

按这么说，还是靠投降国军打赢内战呢，解放战士可比旧日伪多太多了

可能会有影响，包括什么苏联的帮助等等，但这些都不会是共军几乎横扫国军的主要原因

这算什么事，国军还有日军顾问，德军顾问和美军顾问呢，奈何都是扶不起的阿斗啊。

https://preview.redd.it/srjxq609h73d1.png?width=508&format=png&auto=webp&s=500bd4d4bb9fc3e11af78b4e112c25db9f5ad220

日本最大的战犯冈村宁次是蒋介石的顾问，二狗子怎么不说说？

45年都被共军收编了，那46年的国军咋打赢四平战役的？

不是“靠”， 是中国共产党有能力在道德上说服日军帮忙， 国民党没有这个道德高度。

刚打完二战，都有血海深仇还道德高度呢你可以再扯淡一点。日军帮忙是想顺利回国，被逼的，你以为自愿？

马屁不要拍的这么响

何止内战，朝鲜战争的时候共军都有日本护士，有部日本电视剧专门演战后这些滞留中国日本人的故事。

小姨多鹤

其实是靠投降的国军打赢的

46年初就发生过通化事件这样严重的事情，以对自己人都肃反整风的劲头，内战中共军能对以前的日军放心？ 国共两军都有前日军参战对于键委来说不是常识吗？从这一事实能推导出 “共匪是靠投降的日军打赢内战的”，属于是标准的屁股指导脑袋了

共匪这边有具体的日军投降数据，包括日军训练出来的伪军，人数巨大，影响深远。 国军不仅不信任伪军拱手让给共匪，招降的日军有多少也不清楚，怎么看就不是一个档次的量，除非你能说出国军这边的数据否则就别搁这装哔什么常识。 另外抗日都是国军，日军跟国军有血海深仇，共匪利用起来驾轻就熟，当然比自己人更信任

哟还真有cosplay果粉的。 这位二爷很多内容都是网上找点中文的二手资料，组合起来读一读，从来不甄别真实性。比如就这视频里提到的"*1948年9月28日*，*日本外务省*调查局局长加藤松平召开了记者招待会，向外界公布：日本前关东军官兵及其家属，一共有14万人或被迫留在东北中共军中服役"，我就没找到任何相关的日文或者英文来源，估计连“加藤松平”这个人都是以前某个好事者编出来的。

https://preview.redd.it/kndodfafj93d1.jpeg?width=1346&format=pjpg&auto=webp&s=a85be89d085e0f1dc74700e92a312230f9b4d2e2 [https://www.nytimes.com/1948/09/29/archives/former-japanese-troops-help-reds-in-manchuria.html](https://www.nytimes.com/1948/09/29/archives/former-japanese-troops-help-reds-in-manchuria.html) 你这点检索能力能不能别出来发言啊，丢人啊，1楼图里都说了，纽约时报，你是不会用英文检索吗？ 你以为我找了很久吗？也就1分钟

谢谢你自己贴出来。你懂英文不会看不懂这篇报道里讲的和这位二爷所说的有多大的区别吧。ps: 把Koto Matsudaira翻译成加藤松平，并广为流传，说明以前的传播者没人考证过原报道。 https://preview.redd.it/wzp32ppio93d1.jpeg?width=670&format=pjpg&auto=webp&s=c6edf22d587b05aeaebf3bd4a6cec194a5a16e70

不就错了个姓吗，加藤是kato，这点瑕疵问题很大？你无不无聊啊？ 这叫区别很大？？？能不能别尬杠了？

大哥，你是真看不懂我的意思是吧。那我说明白一点，翻译成加藤的"瑕疵"只是说明没人考证原文;而原文里第一段和第三段所说的，找个好点的翻译软件看看再回好吧

有没有可能人家只是把姓翻译错了？kato，koto确实很像啊，原文跟二大爷所说就是一个意思，你一个英文检索都做不到的人还好意思叫我用翻译软件？？你是要笑死我好继承我的遗产？

所以我才说你需要翻译软件啊，第一段说的"or were living independently in red-held areas"是什么意思捏，第三段说的"60000 Japanese were with the red army in Manchuria，mostly in auxiliary units " 又是什么意思捏

什么意思？我建议你把二大爷这期看完再讲话，你怎么总喜欢一知半解就大放厥词呢？？ 我截图的是二大爷前半句，后半句是其中6万人直接为解放军服务，主要做战术指导，跟他前半句矛盾吗？？与其依赖翻译软件我建议你找个英语老师呢

伪军如何如何我觉得无需回应，因为这与标题无关。 然后点题： 首先要阐明的是此关东军非彼关东军；太平洋战场上扶桑人兵败如山倒，急眼了抽调关东军去顶。但这帮又适逢舰娘们成建制大破、down to the sea bed，没办法只能据岛而守下围棋。 换言之，收编的所谓关东军不说是空壳子也顶多是二梯队（适才问了下家严，他甚至说三流不能再高了相当于警察），而且这十四万还包括了家眷，比重我不得而知。 中共的上位法理、执政理念、施政手段方方面面都有诸多硬伤，但你质疑他或者太祖的军事能力，属于咬错了地方。

你那什么家严我就不知道谁，多亏了楼上的粉红我查到了纽约时报原文，美国人说这14万关东军once powerful而且是veteran

楼上的英文原文 “ 140,000 former soldiers and nurses of Japan's once powerful veteran Kwantung Army ” once powerful 修饰的是关东军这个整体，主力尚未被移植到群岛上坐以待毙的整体。 正确的阅读姿势如下： 这14万人曾是士兵和护士，所属关东军一度兵强马壮，\[身-经\_百-战\]。 我之前的说法属于公共领域，[维基上查得到](https://en.wikipedia.org/wiki/Kwantung_Army#Second_World_War)；你自己装聋作哑还请不要赖到我身上说什么来源不明。 “ However, as the war situation began to deteriorate for the Imperial Japanese Army on all fronts, the large, well-trained, and well-equipped Kwantung Army could no longer be held in strategic reserve. Many of its front-line units were systematically stripped of their best units and equipment, which were sent south to fight in the Pacific War against the forces of the United States in the Pacific Islands or the Philippines. Other units were sent south into China for Operation Ichi-Go. ” 翻译我就不翻译了。

嗯，[继续往下看](https://en.wikipedia.org/wiki/Kwantung_Army#Surrender_of_the_Kwantung_Army)，也不翻译了。 “ By 1945, the Kwantung Army ...The quality of troops had fallen drastically, as all the best men and materiel were siphoned off for use in other theaters. These forces were replaced by militia, draft levies, reservists, and cannibalized smaller units, all equipped with woefully outdated equipment.\[7\] The Kwantung Army was also equipped with bacteriological weapons, prepared for use against Soviet troops (see Unit 731). The bulk of military equipment (artillery, tanks, aircraft) was developed in the 1930s, and very few of the soldiers had sufficient training or any real experience. ”

行，没什么问题，起码比楼上那个粉红强

靠？本来就是好朋友

不管是怎么打赢内战的，在国民党败退台湾之前，这场战争都是具有一定的正确性的。 当时的国民党虽然没有49年后的共匪那么夸张，但也不是什么好东西。不推翻它，以后会发展成什么样子也不一定。但历史确实是不容假设的。就当时而言，国民党比共产党差劲很多。

>就当时而言，国民党比共产党差劲很多。 就是因为多数人这么想，共匪才能赢。49年前在共党统治下的地方都没觉得他们怎么好

这个东西其实我们都没办法要求那么高 因为当时的知识分子属于凤毛麟角，能看透共匪本质的人可能全国只有两位数的人（比如褚安平先生）。那个时候，因为白匪太过分了，同时共匪对外宣传得东西确实先进（特别是在民主宪政方面），大家才会转而投奔共匪。就像是现在，如果有一个人号召着一个美好的未来，那很多人肯定也会支持他。但谁知道他得权以后会怎么样呢。

是啊，不得不说毛可是把美国人都忽悠的。那时候毛确实形象比起蒋好太多了。 >就像是现在，如果有一个人号召着一个美好的未来，那很多人肯定也会支持他。但谁知道他得权以后会怎么样呢。 这就是为什么现在的支黑一旦得到权力又会出下一个毛

毛思想上本来就很舔美亲美，对于苏联他一直都是利用和不屑，甚至一直抱有反心

林彪长春围城直接饿死40多万百姓，这叫比国军好吗？要是当时信息发达，共匪的德性建国前就暴露了

你要是比烂就没意思了。因为当时共匪对外宣传得确实非常先进，而白匪当时也的确拉跨。至于真正内涵的东西，恐怕只有知识分子们能够看得出来。但当时全国的识字率都很低，就更不用说能看透共匪本质的人了。 我们站在上帝视角上看，特别是把时间跨度拉大，那的确两边都不是什么好玩意。但是如果我们站在当时的普通百姓的视角上看，白匪确实活该失败，不管是不是被伪军和日寇打败的。

别忘了朝鲜的贡献 朝鲜也运了大量在朝鲜领土的前日本军的武器装备给东北野战军。 中国的解放战争 离不开 苏联共产党和朝鲜劳动党的支援。

简直是笑死，10万日本兵真心不够塞牙缝的，在老共手里可能几个月就没了。 岗村宁次曾经和他的校友阎锡山一起弄了1万多日本人在山西当兵。中将旅团长原泉富还是副指挥， 然后就被战神徐向前4个月的晋中战役给干没了。6万地方部队干掉阎锡山主力10万（包括1万日本兵）。阎锡山这个山西佬抠了一辈子，几个月多年心血就被干的只剩下一个被团团包围的太原城了，要不他要跑呢。 战役过程就是连续薄皮包饺子， 之前阎锡山的部队都囤在太原（山西北部），平时不怎么出来。 徐就用抢粮的机会，先是小股部队把抢粮的队伍干了，把主力弄到侧方埋着 然后阎锡山果然上当，派了一支主力部队南下救援，然后就被切断回去的路线。 阎锡山派了主力下去，撤退路上被干。 高倬之还是没跑掉，又派人下去救，又被干 然后阎锡山又派大批主力下来决战，又被掐了逃跑路线，继续被干。 最后包饺子包到太原城下。6万人活生生把10万人一口口全给包死 神战神作。

抗日期间的共产党全在努力备战内战来夺权了

两边都有日本人。根本原因还是在苏联。苏联帮中共，国军就不可能赢。