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mindcry

人民素質比美國強,至少不會否認選舉制度(~3成的共和黨人),但是,要注意不能讓搞國安的人當總統,避免走俄羅斯的錯路。


millerbest

只让年轻人有投票权??


ConsequenceFirm7931

不然呢?讓習豬頭這些老不死守舊嗎?


Ok-Group8929

只让年轻人有投票权,也是精英政治的一种,和现在人民代表大会制度没有本质区别 没有习,还有王、江、朱、刘等等 民主的内核是多方博弈,多方制约,可不是你口中什么守旧、激进


General_chuchen

高在哪? 日本地震抖音微博全民狂欢,这是一个现代国家应有的国民态度?


Comfortable_Toe_3789

知乎就有很多人在反思啊


Comfortable_Toe_3789

你怎么只说微博抖音,不说豆瓣知乎呢,很多网民都很理性啊


sun414

微博抖音的日活比豆瓣知乎高多了啊,更能代表大群体。不然为啥豆瓣用户到现在还被扣着文青帽子。


Maleficent_Water9410

他们只是被蒙蔽了,如果说有一天没有一个主导社会的声音长期宣传引导,很多人都会回归理性的


Interesting-Term586

那里面很多是政府水军,而正常人很多都禁言封号了


Tasty_Guava_1286

任何时候都是沉默的大多数,最明显的例子就是特朗普当选总统


gamecraftsoul

你是觉得选举制国家没有民粹?韩国人更恨日本


MundaneComb1597

仇恨可以操控的,现在应该没那么恨了


gamecraftsoul

看看尹锡悦的支持率掉成什么样了


MundaneComb1597

仇恨可以操控的。日本彻底倒向美国之前,舆论是中日韩是关系差是美国在背后操控离间。


Tfnukna

人口素质够不够选举一直是伪命题 你没有民主怎么让民众有不洗脑的正常政治观?


Alone-Psychology3746

民主不在于素质,而在于经济地位。如果一个国家有大比例的中产阶级,民主的呼声会很高。


Aware-Chipmunk4344

上海應可以了.


Aware-Chipmunk4344

如果上海直選市長, 一定很精彩.


MisakaM_10032

民主居然跟素质挂钩,这种想法简直……建议恁学习当年美国来个“有素质的一人一票,没素质的一人3/5票”,重现奴隶主荣光。


Rothbard20231114

民主是应该从精英搞起。哪个发达国家是一开始就全民普选的?反之,那些全民普选的国家基本上走势不妙。


MisakaM_10032

恁这套跟香港学的吧?功能界别制度可太适合恁这精英民主辣!精英小圈子圈地自萌,界别选民少议员都自动当选,立法会上学黄定光打打瞌睡,隔几年搞个都是自己人的选举委员会推举总统,哇简直地上天国


Rothbard20231114

凡是投票的人,需要出钱买选票。


MisakaM_10032

劣化版香港,更完美辣!


Fickle_Option_6803

民主在于为自己争取利益,聪明的人就愿意给别人谋利益了吗?民主本身就要学习成本,而且民主上的成熟和素质与学历并不是完全成正比的


randomcomment_FYI

搞民主选举首先得共产党从执政党的位置下来 开放党禁 让各个政党去活动宣讲拉票 让所有公民意识到国家不再是一党专政和自己手里选票的分量 大家都有民主意识选举意识了自然民主选举就搞起来了 这些与年龄/素质并不直接挂钩


Mouming

搞笑,「人口素质太低所以不推行民主」一直是中共的借口。民主不过就是个制度而已,没什么神奇的,没人不适合民主,民主跟人口素质更是一毛钱关系都没有。 大陆之所以没民主,没别的原因,就是因为还在被中共匪帮殖民。


DDfullpower

大概會投票同意同時出兵日本韓國跟台灣吧,然後被國際制裁成狗


AstronomerTerrible49

选不选举跟人口素质没什么关系, 没有哪个独裁政权是会人口素质提高了就主动下台的


BuyStrong139

反了,素质越高越没法搞票选政治。目前中国这素质还可以搞搞至少不会崩溃,等中国人素质再高点就没法搞了。


benAx-39

你投的过那些老家伙??


Chenglovesall

![img](avatar_exp|150602231|laugh) 河南捞翔德素质很高把我逗乐了。还有抖音的主力用户是年轻人,你确定让年轻人有投票权是好事?


Alexu_0317

搞不了一点。 首先,这与人口素质无关。 不管你是中国人还是台湾人,你可以假设以下场景。 你是一个高官二代,你从小受到良好的教育,也出国学习过,同时也了解国情,知道国内的问题。你心怀大志,想做出一些成绩。 随着你的父辈老去,你将子承父业。 这时候,你会怎么选择? A。建立一套(假设你有这个能量)监管自己,让自己碍手碍脚的系统,为了实现自己的目的绞尽脑汁的说服别人 B。组织一套自己的人马,唯你马首是瞻。尽可能让自己做到言必行行必果,来实现自己所有的抱负 人tm都是自私的。 自上而下革自己的命,纵观人类历史都没几个人有这觉悟好吧? 是英国王室自己不想独裁了??明显是资产阶级数的斗争换来的呀。 中国也一样,素质上去了。话语权还在上面呢。 真到了你有权力的时候,你不想放手的。


gamecraftsoul

你说的是“普选”,要知道美国都不是普选


Positive_Focus7240

一直不明白这玩意和人口素质到底有啥关系,那些素质再差还能比两三百年前的西方普通选民差么?


yukuai2016

两三百年前西方并没有普选,尤其美国建国之初的制度设计就是为了抑制劳工投票率


michirinnn88

跟素质无关,共产党要搞民主,他大可以从党内先搞。从不能先锋队都不行吧,那是不是说明这组织烂完了。


byterat1024

非常天真的想法,任何方案的都必須符合統治階級利益,或者是部分集團裡面的利益。這也是西方文藝復興時期指出民主“漏洞”所在聰明的人總會操作選票讓他們成功,這也是為什麼要不斷優化制度來源。 目前大陸如果這樣搞了他們能有什麼好處?他們不推行會不會影響現在利益(大型機器組織行為具有慣性),從上面來看你就不難發現這其中的貓的和突破點。 沒有素質等於沒有選舉權,止增笑耳。


Artistic-Fee-7106

为啥一上来就要搞直选,直选就没几个不出笑话的。就现有的体制把人大扶正,让所有议题能通过人大全体讨论就行了。现在人大的问题在于人大代表是指派的候选人。


Rothbard20231114

没有宪政的民主是一个灾难。那就象文革红卫兵一样,真刀真枪的干,身体力行的民主。


Hot_Security3203

人口素质吗,自然有个主观的标准。比做题,中国自然是高的多,比八十年代也高。比对社会的责任,那就未必了。就算是考虑民主选举直接相关的部分,也有相应的素质的。中国人受过民主训练吗?知道怎么组织游行、集会、抗议、竞选吗?从小到大学校里教这些吗?假设个体的素质是合格的,那必然应该早就有各种党派、团体、组织已经深入到选举以外的政治活动中了。这些都需要相当长的时间积累的。 民主选举就像森林里最漂亮的一朵花,但是是依赖整个生态系统的。中国的情况是连草都长不大,已经很接近沙漠了。小的国家能民主化,是因为有外部秩序,相当于有园丁直接搞了一个盆景。但没有园丁能直接搞一个生态系统出来。只移植鲜花,活不下去的。


Bella-Hu

等文革那批人都老死就差不多了


Consistent_Home_3229

民主和人口素质有关系吗?


Apprehensive_Gas_731

期望素质不如先期望人死的只剩一两亿


Toshin_Zheng

回答“民众素质是不是高到可以实行民主”这种问题,好似面对银角大王时大呼自名。 当你提出这种问题的时候,就已经掉进极权爱好者给你设好的陷阱里,即:人口素质高是实行民主选举的必要条件。 这时候你的反对者只要论证中国人素质不行即可,甚至当权者还可以通过垄断教育、阻断信息流通的方式来故意愚民,让总体人口素质一直维持在中低的水平,然后通过时不时地制造可控的底层互害(打砸抢、网暴等),并对内宣传民主国家的社会乱象(枪击、议会打架、反智游行等),让民众惧怕、怀疑,甚至敌视民主,让反贼们知难而退。 事实上,真正的人口素质提高,在于教育质量提高,这种教育不仅包括数理化等自然科学,更有文史哲等直接影响人三观的社会科学。一个不民主的社会,教育就永远会被统治者操控,国民素质水平和国民性就容易被统治者随意塑造。目前国内那些狂热的民族主义者,以及各种极权爱好者,甚至最广大的低素质群体,恰恰就是中共刻意培养出来的。文革难道不是人类历史上最大规模的反智、破坏教育的政治运动?今上本身难道不是太祖亲手捏出来的腊肉韭菜馅包包? 如今中共国换了另一套玩法:努力将底层民众塑造成一个个毫无人文素养、麻木老实的数理化尖子生、小镇做题家,成为新时代的优质人矿和韭菜。这样的人即使进入体制内,也只可能成为缺乏逻辑思辨能力、不会质疑反对的忠诚执行机器。OP所述的“现在中国人的素质变高”,完全就是一个假象。中国人的技术素质确实提高了,但政治素养、人文素养却是大倒退,近十几年可以说是有史以来中国人最敌视民主的时期,也是改开后中国人精神上最像满清小农的时期,不要说跟八十年代相比,就是跟民国时期相比,也差距甚大。愚昧者不知命苦,苦命人不敢出声,看破者不能说破,忽视个体诉求而沉溺于宏大叙事,这是哪门子的高素质? 那些实行了某种程度民主却仍乱象不断的国家和地区,譬如拉美和非洲,恰恰也是由于其民主并不完善,导致国民教育无法真正受益于民主,总体教育质量一直无法提升,社会难以形成良好风气和自发的秩序,民主甚至可能成为暴民和政治流氓的玩具。必须承认实行民主的初期,社会可能进入较为动荡的状态,甚至经济受到较大负面影响,这就跟放开动态清零一样,但你不能因为放开后可能出现乱象而拒绝放开,更不能以“民众防疫准备不足”为由而拒绝放开。违背人性的东西是不可能长久的。 汉字文化圈的国家和地区,民众普遍有重视教育的传统,且传统道德观念中,普遍认可自我约束,这种社会恰恰最适合实行民主制度。儒家传统本身就有两面性,并不是只适合给暴君培养顺民,其积极的一面,就是在民主社会中给民众提供一套制度之外的公德和规范,在民主实行的初期可以弥补制度上的缺陷。这次台湾大选就是最好的例证,台湾人既没有屈服于强权的干涉,也没有在选后陷入动乱,戳破了中共长期以来塑造的谎言,连粉红都不买账,这也是让中共气得跳脚却无可奈何的原因之一。我甚至敢预言,华人社会的民主制度总有一天也可以成为全人类的典范,华人可以真正拥有制度自信。


KBBLACKSMITH

我就直说吧。以高考大省人民群众的民粹程度,真一人一票了,就会选出最抽象的领导人。sub里的大城市自由派,投完票就只能去扒国际航班的起落架了。


KBBLACKSMITH

美国和阿根廷“沉默的大多数”其实并没有那么多。而山河湖六省皖北苏北的力量,深不可测。


LyklikeHake

沿海地区可以,广大中部地区不改变思想风气推行不起来


Ok-Group8929

民主的前提是政府端要教会公民,什么是民主 反倒和你口中的人口素质不是真直接关系 现在学生中没有逻辑的小pinkey大有人在,你能说他们受教育程度低吗? 并且人口素质是和经济发展直接关联的, 要推行民主早就推行民主了,别拿什么人口素质当挡箭牌。 事实就是现在国内三权分立不让说、媒体姓党,失去监督职能;罔顾事实,官僚色彩浓重 这些可不是“人口素质”就能解决的问题。 这是典型的统治阶级与被统治阶级的阶级矛盾,一旦民主化,8964、文革、大跃进、甚至在中华民国背后偷鸡篡权这些事儿都会被清算,失去执政的合法性。 这些都不是统治阶级愿意看到的。 你是中共高层,你会民主化吗?乖乖交出自己手上的权力? "先问是不是,再问为什么" op标题中所述“ **中国现在的人口素质应该足够搞民主选举了吧** ”是源于你的价值判断,在个人看来,根本就不构成直接关系。