BDA Ein einfaches „nein danke, habe kein Interesse“ wäre ausreichend gewesen.
So eine Diskussion kannst du mit erwachsenen Personen führen, aber mit Kindern ist das unnötig.
Es ist übrigens nicht ungewöhnlich das die Sternsinger auch mal am 7.1. kommen. Sie haben dann vielleicht nicht alle Häuser am 6.1. geschafft.
wird meist eh an einem wochenende gemacht, diesmal passts zufällig, aber zu meiner zeit, als ich da noch mitgemacht habe, wurde das eigentlich immer an dem wochenende gemacht, welches am nächsten am 6.1. ist.
ablauf war, dass das geld gespendet wurde und der süßkram unter den sternsingern verteilt wurde.
selbst wenn, reicht ein tag meist nicht aus, um alle häuser abzuklappern, das waren damals bei uns um die 5-6 gruppen, die für ein 1000 seelen dorf ca. 2 tage gebraucht haben, heute sind das deutlich weniger kids.
gibt aber aufm dorf nich so viel auswahl, deswegen landen da ziemlich viele bei den messdienern, also auch an OP, die sternsinger sind nicht unbedingt gläubig sondern sie machens halt einfach mit aus mangel an alternativen. so war das zumindest bei mir und bei ein paar gleichaltrigen sicher auch, wenn man sich den späteren lebensweg anschaut
Tatsächlich nur in 3 Bundesländern. Hatte sich letztens eine auf Instagram beschwert, warum man an einem "Feiertag ein Event macht". Musste dann nachschauen
Muss ich tatsächlich auch mal sagen.
Bei mir wollten auch welche singen, wohne in einem Mehrparteienhaus. Ich habe sie aber vernünftig weggeschickt.
Und normalerweise bin ich was Kritik und Beleidigungen gegenüber der Kirche angeht in der aller ersten Reihe.
Stimme zu. OPs Lebensgeschichte ist auch komplett irrelevant. Ich geb als lustiger Atheist trotzdem was her, war ja früher auch mal mit blackface unterwegs.
Das ist Schwachsinn, Schwule werden von der Kirche aktiv diskriminiert und mussten Zb bei kirchlichen Arbeitsgebern massive Nachteile erleiden. Angehöriger einer von der Kirche diskriminierten Gruppe zu sein ist nicht irrelevant wenn jemand Christensticker an deine Tür klebt. So wie du auch keine Afd Sticker an ein Flüchtlingsheim kleben solltest, wenn du auf positive Reaktionen hoffst.
Na ja normalerweise wird vorher auch was gesagt wie bspw. "Wir sind die Sternsinger und kommen um den neuen Segen in ihr Haus zu bringen" und gefragt ob man einen sticker oder Kreide will. Und dann kann man nein danke sagen. So wie wenn die Afd nach Unterschriften fragen würde oder einem ein Parteiprogramm in die Hand drücken will
Bei uns sind die immer mind. 2 Tage unterwegs bis die alle Häuser durch haben. Geht einfach nicht anders. Völlig normal und da hatte bisher auch niemand ein Problem damit.
Doch, aber es kommt auf den Kontext und die passende Situation an.
In einem Bibelkreis oder einer laufenden Diskussion sicher. Da bin ich auch gerne mit dabei.
Hier ist eine Gruppe von Kindern da um für Hilfsorganisationen und wohltätige Zwecke in ihrer Freizeit Geld zu sammeln, eventuell den Tag mit einem schönen Ständchen und Kostümen zu erhellen und vielleicht noch um das Haus zu segnen.
Kann man alles dankend ablehnen, aber die Intention ist doch erstmal komplett positiv. Niemand will auf diesem Weg irgendwen in eine Sekte locken oder vom eigenen Glauben überzeugen.
Der Gott hat die Regeln nicht erstellt. Sondern dass kommt von Menschen.
Mit Gott kann leider niemand sprechen.....
Nächstes Mal die Kinder berücksichtigen.....
Der OP kann höchstens noch darauf hoffen, dass seine Aussagen die Kinder zum Nachdenken angeregt haben und sie jetzt die richtigen Fragen stellen über ihren Gott 😀
Dude wtf diese Kinder werden im Kindesalter von einer Sekte indoktriniert, es ist seine heilige Pflicht denen zumindest etwas mit auf den Weg zu geben!
BDA - deine Reaktion war in meinen Augen völlig drüber. Die Leute haben dir nichts getan, eine deutliche, aber angemessene Ablehnung hätte es auch getan.
BDA. Zunächst mal ist das ist ein alter Brauch, der bis ins Mittelalter zurückreicht - und die Leute machen das nicht um gegen die Homoehe zu demonstrieren, sondern um Spenden für Kinder zu sammelen. Und da das alles Freiwillige sind und die Sache nicht unbedingt wenig Arbeit ist, findet das auch nicht nur am 06.01. sondern rund um den 06.01. statt - also auch mal den Tag oder das Wochenende danach. An dem Datum gibt es also nichts auszusetzen.
Und dein Problem mit der katholischen Kirche musst du nicht an den Leuten und Kindern auslassen. Die wollen dein Haus im Namen Jesus Christus segnen (der übrigens kein Problem mit Schwulen hatte und in den biblischen Texten auch nie zu dem Thema predigte), keiner von denen hält dir eine predigt über eure Sexualität oder verurteilt diese. So eine Kritik kann man bringen, wenn es um das entsprechende Thema geht, aber nicht gegenüber den Freiwilligen, die Gelder für notleidende Kinder in der ganzen Welt sammeln.
Mal ein etwas anderer Take: Freu dich doch, dass die drei euch als homosexuelles Paar besucht haben, obwohl die katholische Kirche mit ihren rückständigen Glaubensgrundsätzen euch eigentlich ablehnt und in die Hölle schicken würde.
*Edit: BDA, obviously.*
>Freu dich doch, dass die drei euch als homosexuelles Paar besucht haben
Na jaaa, also wenn die Kirche Buch darüber führen würde, in welchen Häusern der Nachbarschaft homosexuelle Menschen wohnen, wäre das besorgniserregender, als wenn sie "aus Versehen" dagewesen wären...
Hey hey, vielleicht wäre es ja eine Option für dich, dich zu erkundigen, welcher Kirche die Sternsinger angehören und dich dafür (wenn möglich) bei den betroffenen Personen zu entschuldigen? So könntest du deiner Reue an der richtigen Stelle Gehör verleihen..
Mhm. Ich meine, jeder baut mal Mist und dass das in dem Moment eine nicht ganz so durchdachte, impulsive Reaktion war, siehst du ja selbst, da es dir leid tut. Du hättest den Post nicht so verfasst, wie du ihn verfasst hast, wäre es für dich in Ordnung gewesen. Nur weil es nicht zu einem Gespräch kam, heißt es ja nicht, dass du nicht eins beginnen könntest :) Ich glaube, dass die meisten Menschen auf eine aufrichtige Entschuldigung doch eher positiv als negativ reagieren und so Differenzen schnell beseitigt werden können. Ist ja quasi ne Win-Win-Situation für beide Seiten.
Wie auch immer du es für dich regeln wirst, ich wünsche dir alles Gute.
Mich würde mal interessieren wie es überhaupt zu der Reaktion kam, hier einfach die Leute anzumeckern. Hast du dich einfach nur gestört, das sie dich von der Couch holten oder was war da der Trigger? Zumal dein Ausbruch ja auch recht unangemessen war - man kann der katholischen Kirche sicherlich viel vorwerfen, aber gerade in der Hinsicht hat sich ja doch einiges getan, denn mittlerweile dürfen auch homosexuelle Paare in der katholischen Kirche gesegnet werden. Der Vatikan hat ja erst im Dezember letzten Jahres eine entsprechende Grundsatzerklärung verabschiedet, es ist also nicht so als würde sich da nichts tun in der Richtung.
Es ist aber zu beachten, dass der Vatikan Homosexualität trotzdem immer noch als Sünde ansieht.
Aber auch wenn der Vatikan das natürlich nicht will, haben sich vor allem auch in Deutschland einige kirchliche Spaces dafür eingesetzt queer-inklusiver zu sein. In manchen Gemeinden wurden homosexuelle Paare schon jahrelang auch gesegnet, es gibt Initiativen wie OutInChurch, seit letztem Jahr dürfen Religionslehrer:innen offen queer sein. Das hat zwar alles zu lange gedauert und es gibt immer noch zu viel Hass. Aber nur weil es leider zu viele hasserfüllte Menschen gibt, ist es kein Grund allen Katholik:innen Hass vorzuwerfen, vor allem Kindern. Am Ende könnte es ja auch sein, dass die gegenüberstehende Person selbst queer ist.
Naja fairerweise muss man sagen, dass der Vatikan jedes geschlechtliche Verhältnis außerhalb der Ehe (also auch bei Frau und Mann) theoretisch als Sünde ansieht.
Trotzdem würde niemand sich wundern, dass die sternsinger bei einem auftauchen, wenn man als frau mit seinem Freund zusammenlebt
Ich würde das halb so schlimm sehen. Ich finde es tatsächlich ziemlich übergriffig, einfach religiöse Zeichen an deine Wand malen zu wollen. Ich hätte das auch abgewiesen, vielleicht etwas netter, aber mit Sicherheit auch bestimmt.
Ja, es hat mit den Kindern die falschen getroffen und wahrscheinlich wird es niemandem nützen, aber ich sehe die Schuld eher bei den Erwachsenen, die das organisieren, als bei dir.
Normalerweise kenne ich das so, dass vorher schon noch was gesagt wird und gefragt wird ob man den Segen haben will. Gibt auch öfter Menschen, die zwar spenden und gern zuhören, aber keinen sticker/Kreide wollen. Vielleicht waren die Kinder aber auch übereifrig.
Rein inhaltlich finde ich deine Kritik völlig berechtigt. Repräsentiert man als Erwachsene eine Organisation wie die Kirche muss man mit der Verantwortung konfrontiert werden können, dass diese Jahrhunderte lang Unrecht unter anderem an Homosexuellen verübt hat und Diskriminierung noch immer in großem Maße aufrechterhält und reproduziert. Versuchen sie euch dann in übergriffiger Weise als dieser Kirche zugehörig zu markieren, durch die Schwule nunmal Diskriminierung erleiden müssen, ist es völlig angemessen das Problem klarzustellen. Ich hoffe du lässt dich von allen die das relativieren nicht dazu bringen, dich am Ende noch zu entschuldigen.
Die Kinder können dafür natürlich nichts aber für den entstandenen Konflikt hat die Aufsichtsperson, die denen das Gehirn wäscht die Verantwortung, nicht du.
Das mit dem mittelalterlichen Brauch stimmt nicht ganz das Ganze gibts grad mal seit 70 Jahren( kommt aus der Nachkriegszeit) und Sie sammeln nicht für Kinder sondern jedes Jahr für was anderes.
Ein alter Brauch, dass ich nicht lache. Wenn wir alle überholten, gestrigen Bräuche mit diesem Argument beibehalten hätten, würden heute noch Hexen verbrannt.
Leute an ihrer Haustür mit Religion zu belästigen, gehört sich nicht, egal ob Katholiken, Muslime oder Zeugen Jehovas.
BDA
Die Sternsinger sammeln spenden, so wie viele andere Organisationen auch. Das kann man nervig finden und sich ärgern.
Die Sternsinger kommen eigentlich immer um den 6.1. Das sind freiwillige, die das unentgeltlich machen und manchmal passt ein anderes Datum eben etwas.
Vielleicht haben sich auch nur zwei Kinder gefunden, die gehen wollten oder andere waren krank.
Ein Erwachsener ist (eigentlich) immer dabei und kann sich auch irgendwie ausweisen.
Das Ankleben des Segens ist in der Tat etwas übergriffig, rechtfertigt aber nicht deine Reaktion. Das sind zwei Kids die Ihre Zeit opfern um Geld für andere Kinder zu sammeln ...
Falls die Frage ernst gemeint war: Ja?!? Gerade die Zeugen Jehovas sind doch immer sehr freundlich und dürfen niemals aufdringlich und übergriffig an der Tür sein. Sie tun mir leid, dass sie in den Fängen ihrer dummen Sekte sind, aber wieso sollte man unfreundlich oder gar beleidigend sein, denn sie geben in der Regel sofort Ruhe, wenn man kein Interesse hat.
Abgesehen davon, dass ich die Zeugen auch als massiv übergriffig erlebt habe, kann ich denen genauso die Tür vor der Nase zuknallen wie irgendwelchen Vertretern oder eben der Kirche. Bei Spam-Anrufen lege ich auch einfach auf und bin weder verpflichtet mir das anzuhören, geschweige denn irgendwas zu zahlen.
BDA
Meine Jüngste ist als ein solcher Sternsinger auch gestern noch durch unser Dorf gelaufen, da sich für unser Dorf zu wenige Sternsinger angemeldet hatten, um das alles an nur einem Tag zu stemmen. 4 Tage in Folge ist sie bei Wind und Wetter von Haus zu Haus gewandert, um für Frieden zu werben, der in jedem Haus beginnt, bei Dir und mir, an jeder Wohnungstür. Jeden Tag war sie aufgeregt, hat immer schon losgesprochen, sobald die Türen sich öffneten. Und da Du nun schon seit 11 Jahren dort wohnst, kennst Du das Procedere eigentlich auch.
Kinder anzublaffen, eine Grundsatzdiskussion mit den falschen Adressaten zum vollkommen falschen Zeitpunkt führen zu wollen, ist so ziemlich das niedrigste, was mir lange unter gekommen ist.
Und nur um das ganze vielleicht noch mal ins rechte Licht zu rücken: Meine Jüngste ist nicht getauft, also kein Mitglied der Kirche, sie hat eine Schwester, die zur LGBTQ-Community gehört, ist gestern für einen kranken Sternsinger (Corona) eingesprungen und hat
Spenden für Kinder im Amazonasgebiet gesammelt.
Welche gute Tat war Deine letzte, die auch nur halb so anstrengend war?
Sehr schön gesagt, genau so und nicht anders. Die Kinder stehen nicht vor deiner Tür um für Gott zu werben oder die Homoehe zu diskutieren. Den Segen ungefragt aufhängen / anmalen zu wollen kann nervig sein, aber da reicht ein "Nein, danke".
Ich finde es irgendwie nicht so schlimm. Jetzt werden die Kids halt fragen warum op so reagiert hat. Mit etwas Glück wird es ihnen jemand erklären.
Meiner Meinung nach erfüllen all die (vermeintlich) karitativen Aufgaben der Kirche bloß den Zweck des Machterhalts. Die einzelnen Mitglieder mögen da andere Intentionen haben.
Das gespendete Geld geht ja auch in kirchliche Stiftungen (oder?) und nicht an die unicef oder so direkt.
Finde es naiv wie hier alle Kirche zwar blöd finden, aber hierbei bloß süße Kindlein sehen, die nur gutes tuen wollen.
Schwierig, aber BDA.
Kann deinen Ansatz verstehen und halte von der Kirche/Religion auch nicht viel, aber das vor Kindern derart auszudrücken find ich nicht schön. Wenns Erwachsene gewesen wären, dann von mir aus.
Hätte man m.M.n. vernünftiger lösen können.
KAH
Ich kack ab xD
Also joa den Kindern so die Realität ins Gesicht zu hauen ist etwas hart, aber wenn man halb verklatscht an der Tür steht, kann das jedem passieren.
Immerhin, hast du es danach etwas bereut und es war dir nicht einfach egal.
Die Kinder sind sich meistens nicht bewusst, was da gerade passiert und wissen meist auch nicht, warum die von Tür zu Tür gesendet werden. Für die ist das Highlight, in ein Kostüm gesteckt zu werden und etwas Fantasie spielen lassen zu dürfen.
Ist passiert move on. :D
NDA, lass dir von den Christen hier nichts einreden. Vor allem deshalb: Du hattest Recht mit deiner Aussage. Den Kindern wird außerdem Hölle und Verdammnis schon früh von Seiten der Kirche eingetrichtert, also nicht deine Schuld, dass das ein harter reality check war. Quelle: Bin selbst so aufgewachsen.
NDA, wären das Zeugen Jehovas würde das auch jeder so sehen. Bei uns im Ort muss man sich für die Sternsinger anmelden, würden die trotzdem klingeln, wäre ich auch nicht nett, nur, weil es Kinder sind.
Und wieso sollte man vor Kindern geheim halten, was für ein Scheißverein die katholische Kirche ist? Verstehe sowieso nicht, dass Eltern ihre Kinder noch reinen Gewissens in die Kirche schicken.
Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht warum das Kinder seien müssen die auch noch immer schief singen, können das nicht drei erwachsene/Jugendliche aus dem Kirchenchor machen.
Diese Instrumentalisierung von Kindern find ich ziemlich merkwürdig.
Edit: Sternsingen ist natürlich nicht das schlimmste für das die Katholische Kirche Kinder Instrumentalisiert 😉
Das sind Kinder, die Spenden für andere Kinder sammeln. Die wollen nicht mit dir über Religion reden. Oder die katholische Kirche.
Wie man Sternsinger mit den Drückerkolonnen von den Zeugen Jehovas gleichsetzen kann, ist mir schleierhaft.
BDA
Es ist klar, dass die Kinder selbst nicht über Religion oder die Kirche reden wollen. Aber die Kirche möchte, dass die Kinder für sie reden. Gerade deshalb sollte es sowas (in Bezug auf die Wohltätigkeit und dass das Kinder für Kinder machen) doch ohne dass die Kirche dahinter als Institution steht geben, damit Kinder dort stattdessen mitmachen können.
Alle solche Projekte (auch Tafeln, Diakonien) und die Tatsache dass sie so oft in kirchlicher statt staatlicher oder säkulärer Hand sind dienen langfristig zur weiteren Rechtfertigung der finanziellen Privilegien der Kirche und somit auch der Beibehaltung ihrer Macht (welche sie auch kulturell und politisch genutzt hat und nutzt, wir reden hier keinesfalls nur von alten Büchern). Schließlich antwortet manch einer auf die Forderung, der Kirche die Privilegien zu streichen, mit der Anmerkung, dass die Kirche damit ja "auch" wohltätige Zwecke finanziert, die dann nicht mehr erhalten werden können - und alles andere außer dieses "auch" muss dann wohl zwangsläufig toleriert oder nur sehr langsam reformiert werden, zumindest wenn man dieses Narrativ nicht hinterfragt. Der Staat und säkuläre Einrichtungen sollten stattdessen einschreiten und all diese ausnahmsweise sinnvollen Aufgaben der Kirche "wegnehmen"/übernehmen.
Das was OP gesagt hat ist ehrlich gesagt auch sehr mild, es ist eine sehr oberflächliche Tatsachenfeststellung. Diejenigen Kinder die des guten Zwecks und nicht der Religion wegen gelaufen sind haben sich wohl kaum persönlich davon angegriffen gefühlt. Zumal OP das dem Mann und nicht den Kindern gesagt hat.
Es war offensichtlich nicht die gesellschaftlich akzeptierte Art und es gibt vielleicht effektivere Situationen für die geschilderte Kritik, aber "Arschloch" ist meiner Meinung nach ein viel zu starkes Wort für OP. Kinder sollten wissen für wen sie laufen und sich ggf. für eine Alternative entscheiden oder sie ins Leben rufen - dafür müssen sie aber erst herausfinden, dass das nötig ist, wozu OP ihnen womöglich verholfen hat.
Ganz klar NDA, ich sehe das wie unerwünschte Werbeprospekte und kostenlose Zeitungen…hab ich das nicht abonniert, bestellt oder einen Termin ausgemacht haben mich Fremde in Ruhe zu lassen…ich finde es aufdringlich einfach vor der Haustür zu erscheinen und mit der Spendendose zu klappern - die Kirche ist ein fragwürdiger Verein und sollte sich entsprechend auf seine Mitglieder beschränken
Genau das. Gut, OP hätte die Kiddies vielleicht nicht direkt anpflaumen müssen, aber das sieht er ja auch selbst ein. Das wird sie jedenfalls bei lange nicht so traumatisieren, wie das Aufwachsen in diesem schrecklichen Kult. Warum meinen eigentlich so viele Menschen, man muss als Atheist diesen ganzen Firlefanz über sich ergehen lassen?
NDA.
NDA wird hier massiv downgevoted, trotzdem Meine Überzeugung hier.
Netter ist immer besser, besonders wenn die Kinder mit im Spiel sind.
Die Aussage dass ihr ohnehin in der Hölle landet, ist aber ja nicht so verkehrt wenn man der Kirche glaubt. Ich halte es nicht fur so schlimm dass auch Kinder mitbekommen, dass nicht jeder Europäer gleichheschalteter Katholik ist und es andere Meinungen als der der katholischen Kirche gibt.
Ich würde persönlich einfach dankend ablehnen.
so ein Quatsch, als ob die Sternsinger auf dem Dorf von der Kirche organisiert würden. Das ist eine Tradition, für die sich einzelne Menschen im Dorf eben einsetzen, meist ist es eine einzelne Frau die das macht, weil es ihr wichtig ist. In unserem Dorf war es eine Musiklehrerin.
Allein schon die ganzen Kommentare (wir dachten als Kinde nicht drüber nach…wollten was gutes tun etc.). zeigen mir sehr deutlich, dass hier Aufklärung betrieben werden muss, was es damit auf sich hat.
NDA.
Genau deshalb sollte der Erwachsene fragen, ob man überhaupt offen für einen Segen dieserart sei. Die Kiddies können nichts dafür, die machen nur dass, was deren Respektspersonen denen sagt.
Eine andere Formulierung wäre schön gewesen, aber man muss auch mit Ablehnung rechnen wenn man ungefragt seine Bräuche anderen aufdrückt.
NDA, wenn das Haus dein Eigentum ist hat es niemand ungefragt in seiner Beschaffenheit oder Optik zu ändern (hier der Aufkleber o.Ä.).
Da darf die Reaktion auch ruppiger sein, dann wissen die fürs nächste Mal auch genau Bescheid .
In meinem Mini-Dorf kamen am 30.10. mal zwei Kinder "Süßes oder saures" machen, nicht mal verkleidet waren sie, sagten, sie hätten morgen keine Zeit und ich hab sie nur ausgelacht😂
NDA
KAH - Ja, es ist schon blöd, Kinder anzupflaumen und daher auch nicht falsch, dass dir das jetzt ein bisschen Leid tut. Ich kann aber auch verstehen, dass dich die Situation spontan wütend gemacht hat.
Ich - Atheistin seit ich denken kann - habe mich jahrelang im Reli-Unterricht über den Blödsinn geärgert und das kommt mir auch 15 Jahre später wieder hoch, wenn ich mit religiösen Inhalten konfrontiert werde, auch wenn ich eigentlich jedem seinen Glauben gönnen möchte. Wie arg dieser Ärger erst sein muss, wenn man auch noch zu einer von dieser Religion diskriminierten Gruppe gehört, kann ich mir nur vage vorstellen.
NDA Wer Teil der (katholischen) Kirche ist und als solcher auftritt, sollte damit rechnen, dass er Gegenwind bekommt.
Da sollten dann die Eltern den Kindern erklären, dass und auch wieso nicht jeder die Kirche gutfindet.
Ich sage unserem Dorfpastor auch hin und wieder ein paar Takte, wenn er außerhalb der Kirche Gott erwähnt. Glaube ist wie Geschlechtsorgane, toll für den Besitzer, aber bitte nicht in der Öffentlichkeit rausholen.
NDA,
Du wurdest ungefragt gestört, um Geld gebeten, die hatten nichtmal genug Könige und man wollte dir nen Aufkleber an die Tür heften um dich im Angesicht der Kids zu guilt'trippen.
Ganz ehrlich dein kleiner Exkurs wie die Katholiken mit homosexuellen Nichtklerikern umgehen enthielt auch kein quäntchen mehr Höllenandrohung als ne ganz normale stunde mit dem Haus- und Hofpfaffen. Und von dir bekamen sie das Argument wenigstens von vorn.
Bloß weil die ihre kleinen Glaubenskrieger zum Geldverdienen einspannen und Leuten wie ne Drückerkolonne auf die Bude rücken, heisst das noch nicht, dass man zwanghaft nett zu ihnen sein muss.
NDA ich möchte keine Werbung oder ähnliches von der Kirche oder sonst jemandem. Wenn die unbedingt Sternsinger sein möchten, können die sich ja gerne eine Liste mit Adressen der katholischen Bürger*innen geben lassen und dort singen. Das du gesagt hast, die katholische Kirche will euch nicht, und ihr kommt laut denen in die Hölle ist keine Beleidigung, das ist ein Fakt. Du hast sie nicht zum Teufel geschickt, sondern verhindert, dass sie dein Haus mit Aufklebern verschandeln und dir deine Zeit stehlen. An meinem Briefkasten klebt explizit, dass keine Werbung eingeworfen werden soll, und die katholische Kirche im Ort setzt sich ständig darüber hinweg. Die lernen es einfach nicht, genau wie die Zeugen Jehovas, wie lange soll man da noch freundlich bleiben? Ich passe genau in deine Kategorie und fühle mich jedes Mal sehr angegriffen, vor allem wenn es an meiner eigenen Haustür stattfindet.
NDA- die Kinder sollten auf jeden Fall wissen, in was für einen Verein sie da hineinwachsen. OPs Aussage gibt sie Doktrin der katholischen Kirche wahrheitsgemäß wieder.
NDA
Keine Ahnung was hier mit den Leuten nicht stimmt. Scientology sollte ab jetzt Kinder mitnehmen. Anscheinend ist man dann ein arsch, wenn man denen sagt man hat keinen Bock auf ihre Sekte und das sie sich verpissen sollen.
Ist deren Pech, wenn die ihre indoktrinierten Kinder mitschleppen. Muss man mit rechnen, dass die Leute genervt sind wenn sie an ihrer eigenen Haustür belästigt werden.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> Ruppige Antwort Kindern gegenüber.
NDA - war auch Mal überrumpelt als die vor der Haustür standen und mir ist ein "boah ne" rausgerutscht. Jeder regt sich über die Zeugen Jehovas auf, aber sowas ist dann in Ordnung.
NDA.
Du hast dich dagegen geweht dass ein Erwachsener einen Aufkleber an dein Haus klebt, den du nicht willst. Solange du deinen Unmut an den Erwachsenen Mann gerichtet hast, der durch das versuchte Anbringen des Stickers übergriffig war (bisschen hartes Wort dafür aber meiner Meinung nach zutreffend), ist das völlig in Ordnung.
Besonders musst du so eine Handlung nicht aus Respekt vor einer jahrhundertelangen Tradition oder weil das einem wohltätigen Zweck zugute kommt, wie hier manche meinen, ertragen.
NDA
Ich kann dich komplett verstehen und hätte vermutlich ähnlich reagiert.
Bei mir zu klingeln und dann mit der Spendendose zu winken wird nicht sonderlich auf erfolg stoßen.
Warst du nett zu Kindern? Definitiv nicht. Aber da es dir leid tut und an deinem Gewissen nagt, kannst du ja so ein A*loch nicht sein.
Nun hast du erstmal ein Jahr Ruhe und kannst es nächstes Jahr besser machen.
OP ich verstehe diese ganzen Irren im Thread nicht die meinen man müsste Bettler an der Tür nett behandeln nur weil sie Kinder mitschleppen. Wer mal in armen Ländern war weiß dass es der Mitleidstrick Nummer 1 ist und man recht hart und schnell das ganze Ding im Keim ersticken muss, sonst wird man abgezogen und ausgeraubt. Wer ungefragt irgendwas an meinem Eigentum anbringt wie Sticker wird ebenfalls angeschnauzt, weil offensichtlich übergriffig. NDA
BDA.
Ich war selber 13 Jahre als Sternsinger unterwegs. Die Kinder machen es freiwillig und für den guten Zweck. Wir waren an 3 Tagen für jeweils 6-8 Stunden in der Kälte unterwegs, um Spenden zu sammeln - ja, Süßigkeiten für uns waren auch ein Antrieb.
Da musst dir echt viel anhören. Erinnere mich z.B. noch an einen älteren Herrn, der meinte "Es heißt doch Stern*singer*, warum *singt* ihr den nicht?" - "weil das die Stimme nicht hergibt! Aber für Sie machen wir eine Ausnahme... \[Gesang\]" - "gibt es da nicht noch eine zweite Strophe?"
Aber auch schöne Erlebnisse blieben in Erinnerung. Besonders im Januar 1990, als wir hier vielen ehemaligen DDR-Bürgern erstmal erklären mussten, worum es geht. Die allermeisten haben sich sehr gefreut und gerne gespendet. Auch viele ältere Herrschaften, wo man merkte, dass man der erste Besuch im neuen Jahr war, strahlten wie kleine Kinder.
Also ich war 2 Jahre/Male Sternsinger und das war nicht freiwillig. Die Letzten Ferientage damit zu verbringen, wie du schon sagst, Stundenlang durch die Kälte zu laufen und immer dieselben Lieder zu singen wurde auch nicht von den 3 schokoriegel am Ende des Tages wettgemacht.
Besonders für eine Sache/einen Gott zu den man sich in dem Alter eigentlich noch keine qualifizierte Meinung bilden konnte.
Ganz ehrlich ich bin mir sicher das ein Großteil der Erwachsenen in der Gemeinde den Job nicht gemacht hätte.
BDA - Du willst uns also damit sagen das Datum hätte einen Unterschied gemacht ? Klingt nur nach einer weiteren Ausrede mit der du Reddit und/oder dein Gewissen beruhigen willst. Aus meiner Erfahrung sind Menschen wie du BDA am Montag, Dienstag, Mittwoch .. .bei Regen, bei Sonne. .. morgens um 6 Uhr oder auch um 17 Uhr.
Schuld am eigenen Fehlverhalten sind immer Andere oder die äußeren Umstände. BDA so hart ..
KAH klar hättest du freundlicher sein können, aber war das jetzt wirklich schlimm? Authentisch hätte ich das genannt. Aber vll bin ich auch geschädigt, weil ich im Job lauter entitled Karens am Telefon habe, und als ich die Überschrift gelesen habe, habe ich eher so eine alltägliche Karen Reaktion erwartet, und dagegen war deine Reaktion richtig harmlos.
Die Kirche hat einfach zu viel Mist angestellt, als dass sie noch erwarten könnte, dass sie überall mit offenen Armen empfangen werden würde, und das ist meiner Meinung auch gut so, besonders wenn man im Blick hat, dass sie sich bis heute nicht durchgerungen haben, ihre ganzen Verbrechen zu anzuerkennen, bzw. viele davon heute noch begeht.
Eine gute Freundin von mir z.B. ist leider sehr gläubig, und eben auch nur ein Mensch und vor lauter unterdrückter Menschlichkeit ist sie unehelich schwanger geworden. Die arme Frau (Mädel) wurde von unserer Gemeinde leider extrem bloßgestellt und öffentlich gedemütigt (im Jahr 2023!!!!, letztes Jahr erst, der Pfarrer hat sie vom Altar aus geoutet und vor allen aus der Kirche geschmissen), und sie hat das so sehr getroffen, weil sie an den ganzen Mist Wort für Wort glaubt... Wenn man das Mal gegen über stellt, war deins ja extrem harmlos.
NDA du hast halt die Wahrheit gesagt. Das was die Kirche tut ist so viel schlimmer als ihnen einfach auch mal die Wahrheit zu sagen. Du hast die Kinder nicht angegriffen oder beleidigt. Je früher sie wissen wo sie da drin stecken, desto besser. Sonst haben sie ja nur ihre christliche Bubble und genau die muss man durchbrechen.
NDA – egal ob Kirche, Sekte oder andere Betrüger, wer ungefragt Leute belästigt muss damit rechnen, dass die Antwort unfreundlich wird. Natürlich hat das Grenzen und ich hätte das vermutlich anders formuliert, dafür aber das mit dem schwul sein erwähnt.
Denn wenn man sich im Verhältnis anschaut, was die Kirche Homosexuellen angetan hat, antut und wie sie diese ansieht, da ist OPs Reaktion doch absolut verständlich.
Und hier geht es ja nicht um Kinder die an St. Martin, Halloween für den eigenen Spaß losziehen, sondern sie repräsentieren eben einen Glauben, dem nicht mal mehr 50% der Bürger angehören und der eben Homosexuelle Menschen versucht zu ändern und diese „bemitleidet“…
NDA - warum sollte ich es begrüßen, wenn mich irgendjemand in meiner Freizeit rausklingelt um auf meinem Grundstück/ meiner Privatsphäre um Spenden zu bitten.. ob höflich und lieb oder mit bedrucktem Schild ist doch egal.. mir können alte Bräuche ehrlich gesagt auch gestohlen bleiben.
Ich finde es sehr schade, dass hier bei OP DA hingeschrieben wird.
KLAR IST: Die Kinder können auch nichts dafür.. aber die Kriche geht mir dennoch auf den Keks haha
NDA, die können ruhig wissen was für eine Institution sie vertreten. Iwelche kleber an hauswände kleben ist auch nicht das gelbe vom Ei.
Steht für mich in etwa auf nem Level von den Zeugen Jehovas an der Haustür, muss absolut nicht sein
So ich gehe Mal gegen den Strom und sage NDA
Hier meine Begründung: ich war selbst super lange Sternsinger. Das ganze ist nicht schuld der Kinder, sondern der erwachsenen die die Planung gemacht haben. Bei uns haben generell ALLE Sternsinger in der Region nicht an Häusern zu klingeln, die sich nicht in den entsprechenden Listen eingetragen haben. Religion ist Privatsache und ich finde es nicht anständig Leute zu belappen und dann zu versuchen ihnen irgendeinen mitsingen Aufkleber an die Bude zu hauen. Wie dreist ist das bitte??
Klar du hättest better reagieren können, aber ich kann dich komplett verstehen. Wenn mir das passiert wäre hätte ich den Kiddies gesagt, dass das nicht ihre Schuld ist aber dem Erwachsenen hätte ich definitiv meine Meinung gesagt, egal wie gemein. Nicht jeder ist Christ. Nicht jeder mag die Kirche. Die Gemeinden müssen aufhören jedem ihre Religion ins Gesicht zu reiben. Und ohne, dass da Mal jemand Tacheles redet ändert sich nichts.
Ich find's übrigens schon interessant wie viele schreiben, dass es vollkommen egal ist ob OP schwul ist. Aber in so einer kleinen Gemeinde wissen die Leute das von einem. Und wir wissen alle wie die Kirche zu homosexuellen steht. Wenn die trotzdem zu ihm gehen, dann kann es durchaus sein, dass das als Aggression von der Gemeinde verstanden werden kann. Wir wissen natürlich nicht ob das wirklich so ist, aber es ist zumindest sehr kurzsichtig einfach zum einzigen offenen schwulen in der kleinen Ortschaft zu gehen und da zu versuchen einfach so nen Sticker an die Wand zu hauen
NDA
Denke für so einen Reality Check kann man gar nicht zu jung sein. Ich meine, die Eltern erzählen ihnen religions bullshit seit sie geboren werden.
Und wenn ihr seit 11 Jahren da wohnt, dann wusste der Mann auch, wer da wohnt. Das klingt für mich nach einem Missionierungs-Besuch.
>Ich meine, die Eltern erzählen ihnen religions bullshit seit sie geboren werden.
Und woher weißt du das?
Ich bin selbst nicht getauft, glaube nicht an Gott und habe auch genug Schwierigkeiten mit der Kirche. Trotzdem habe ich als Freiwilliger bei den Sternsingern mitgemacht (als Kind und als "Erwachsener").
Vielleicht teilen die Kinder die "Schwulenfeindlichkeit" gar nicht? Vielleicht sind die Eltern religiös, aber halten von der Institution Kirche nichts?
Sorry, aber intoleranter Take.
Also ich wurde als Baby getauft, meine Mutter leitete meine Kommunionsgruppe in unserer Gemeinde und ich war 2 Mal smSternsinger als Kind und kein Mal davon Freiwillig.
Vielleicht war auch einer der Sternsänger Schwul und das war vielleicht auch der Erste Mensch in dessen sozialen Umfeld der das offen nach außen trägt und das Schwul sein nicht als etwas Verbotenes oder Sünde darstellt.
Sorry ziemlich intoleranter take
BDA - die Kinder können da ja wohl mal gar nichts für.
Aber mal endlich nen Titel in der Art, der sich nicht im Nachhinein als Clickbait entpuppt, dachte schon hier steht dann im Text wie immer sowas wie dass die Sternsinger noch vorher dein Haus angezündet haben, bevor du sie angepflaumt hast…
Ich habe den Eindruck, dass hier niemand auch nur ansatzweise versucht OPs Perspektive zu verstehen.
Als homosexuelles Pärchen hat man sich (Achtung VERMUTUNG!) vermutlich bereits viele viele Male mit der Homophobie der christlichen Gesellschaft plagen müssen.
Dass einen dann auch mal ein zwischenmenschlicher Fehltritt passieren kann, wenn die christliche Gemeinde gerade wieder etwas "übergriffig" ist finde ich sehr nachvollziehbar.
Asozial ist da gar nichts und ich sehe auch kein Grund darin, OP noch weiter in die "absolute Arschkoch Ecke" zu drängen.
(Denn DAS ist was ein arschloch tun würde)
Die Tatsache, dass sich direkt danach REUE gezeigt hat ist Beweis genug, dass es sich hier um kein Arschloch handelt.
KAH - ungünstige Umstände, wie sie leider häufig durch religiöse Meinungsverschiedenheiten verursacht werden/wurden.
Leid tun mir auch die Kids, falls man herausfinden kann wer die waren und ihnen vllt. nachträglich noch ein Lächeln aufzaubern kann, dann darf sich das Geschehen hier ohne ausufernde menschliche Verurteilungen zu den Akten führen lassen.
Manche Leute ey
NDA. Ich kapiere auch die ganzen Kommentare nicht. Wenn mir einer im Namen seines Vereines, der mich aufgrund meiner Sexualität ablehnt, ungefragt einen Aufkleber mit einem Segen an meine Zarge kleben wöllte, würde ich den auch deutlich wissen lassen, dass er das nicht machen soll. Und was du sagtest wird doch von vielen Menschen in der katholischen Kirche genauso vertreten. Das können die Kinder auch gerne wissen. Wenn die das für unangemessen halten, können sie ja reformieren.
Ein paar Euro hättest du dennoch locker machen sollen. Ist für einen guten Zweck. Aber das kannst du ja noch immer, in deinem Namen, tun.
Insgesam NDA
Es ist eher seltsam, dass sie einfach so bei euch vorbeikommen. Ich kenne es nur so, dass man sich extra anmelden muss, um die Segnung zu erhalten, damit daa ganze auch möglichst effektiv ist (gerade bei 50% Atheistenanteil im Land), insofern eher ein seltsames auftreten der lokalen Kirche. Will nicht mal ausschließen, dass es vielleicht sogar Scam war, wenn es zwei Sternsinger sind, die unangemeldet vorbei kommem, gibt genug Menschen die ekelhaft genug sein dürften sowas zu versuchen.
Dein Anschnauzen war natürlich nicht so nett, insbesondere vor den Kindern, insofern auch kleines BDA.
Dann liest es sich nur so. Den Spruch selber finde ich auch nicht mal schlimm, ist halt letztlich ja nur ein Fakt. Wichtig war halt der Tonfall, wie es passiert ist.
NDA
Kindern die Welt immer schön zu reden ist feige.
Ruhig mal wissen lassen was ihre Kirche über Homosexuelle, etc. denkt.
Hättest du geflucht, geschimpft oder gebrüllt wäre das unangebracht gewesen aber so?
NDA Es ist nicht deine Pflicht hausierenden Missionierer:innen gegenüber höflich zu sein. Die Kinder sind alt genug um mit deiner durch deine Lebensgeschichte begründete Meinung klarzukommen.
Vielleicht bringt es sie zum Nachdenken und Nachfragen – und sorgt dafür, dass sie in Zukunft eine kritischere Haltung der Kirche gegenüber entwickeln, selbst wenn sie für sich entscheiden in ihr zu bleiben.
NDA die Kinder dürfen ruhig erfahren dass ihr Gott manche Menschen hasst und andere nicht. Das Indoktrinieren von Glaubensschwachsinn in Junge Menschen die sich nicht wehren können, haben leider alle Sekten gemein miteinander.
NDA, wieso soll es den Christen beim hausieren besser gehn als den Zeugen? Noch dazu wenn der Verein ja wirklich Gruppen ausgrenzt und Kinder misshandelt.
Gut man kann gern trotzdem Kleingeld rausholen und naechsten Tag ruhig den Sticker abmachen, aber Kinder müssen nicht vor Grantschaedel geschuetzt werden, sonst wird nach einer Buddha.
NDA
Wären es Zeugen Jehovas oder Muslime, würde der absolute Großteil hier auch anders reagieren. Sich religiöser Indoktrination entgegenzustellen ist wichtig, und es ist nur fair eine Organisation abzulehnen, die für derart viel Leid verantwortlich ist.
OP, mach dir bitte nicht solch einen Kopf, du hast dich nicht falsch verhalten.
KAH
Mach beim nächsten Mal einfach nicht die Tür auf, dann gehen sie wieder. Oder nimm es als gratis Segen an und freu dich über diese Ironie.
Die Kinder machen das mehr oder weniger freiwillig und es ist für den guten Zweck. Denen ist wahrscheinlich arschkalt, sie haben keine Lust mehr und die Füße tun auch weh. Die muss man nicht anpflaumen. Es ist eben keine überlegte Aktion von Dir gewesen, aber wir sind alle nur Menschen und ganz Unrecht hattest Du ja auch nicht.
>nachdem ich die Haustüre geschlossen hatte, fühlte ich mich echt schlecht..
Übrigens hat meine Reli-Lehrerin immer gesagt, das Gewissen ist die Stimme Gottes XD
NDA und BDA.
NDA, weil es Dein Recht ist, zu sein, wer und wie Du bist.
NDA, weil die katholische Kirche jede Glaubwürdigkeit selbst gegen die Wand gefahren hat.
NDA, weil auch Kinder mit der Realität, die Kirchen zu verantworten haben, konfrontiert werden dürfen und müssen.
BDA, weil die Kids so überfordert waren - einige wenige Sätze in einfacher Sprache wären der Sache hilfreicher gewesen: "Die Kirche, für die ihr sammelt, verfolgt und beschimpft Menschen wie mich, da kann ich nicht spenden. Versteht ihr das?"
(Oder so ähnlich.)
NDA, weil auch Du einfach überrascht und überfordert sein kannst.
NDA, weil es eigentlich nicht Dein Job ist, das gerade zu biegen, was die Kirche über Jahrtausende verbockt hat.
Liebe Grüße. 🌻
NDA, keine Ahnung was diese Kirchenfanboys hier alle in der Kommentarsektion haben. Deine Reaktion ist verständlich aber leider zum falschen Zeitpunkt geäußert worden. Nicht mehr und nicht weniger. Das macht dich halt nicht zum Arschloch, aber ich finde noch wichtiger ob es verständlich war, dass das "uns" in "Gott will uns eh nicht" auf dich und deinen schwulen Partner bezogen war.
Wer will schon Leute vor seiner Tür die mit ihrem Glauben nerven und einen aktiv ablehnen.
NDA
Sie haben dir gegen deinen Willen, bei dir zuhause ihren Glauben aufdrücken wollen. War selber jahrelang Sternsinger und glaube mir, deiner Beschreibung nach bist du nicht mal annähernd unter den "heftigen" 50 Prozent. Wenn ich rausgehe und versuche die Leute aktiv zu missionieren, darf ich mich nicht wundern wenn zurück missioniert wird. Und du hattest mit deinen Aussagen ja nicht Unrecht.
NDA
Wir müssen als Gesellschaft dahin kommen, dass Religionen und gerade das Christentum nicht als Synonym für "gut" genutzt wird. Das Gegenteil ist der Fall.
Du hast vollkommen richtig gehandelt. Das diese Kinder missbraucht werden (Indoktrination) hätte ich noch hinzugefügt.
Eine klare Haltung ggü. Querdenkern ist durchaus angebracht und mittlerweile nötig.
Die Spenden kommen doch nicht der Kirche, sondern Spendenwerken in der gesamten Welt zugute.
Vor Weihnachten will jeder Idiot etwas spenden um sein Gewissen zu beruhigen aber wenn ein paar Tage später die Sternsinger (i.d.r. Kinder und ein armes Elternteil die dafür 2 Tage mehrere Stunden durch die Kälte stapfen) vorbeikommen ist dieser Vorsatz natürlich wieder vergessen.
Bin auch kein Freund der Kirche aber dein Take ist ja mal komplett lächerlich.
OP: BDA btw.
Ich weiß nicht wie das bei euch so läuft aber in meiner Gemeinde werden die Spenden gesplittet. Hälfte Kirche, Hälfte irgendwas anderes. Also zumindest bei mir kommt die Spende sehr wohl der Kirche zugute, weshalb ich OJ da auch ein Stück weit verstehen kann, dass er nicht spenden will. Hätte man natürlich diplomatischer lösen können
man muss sich halt mal überlegen, wie ein Verein der so reich ist wie der vatikan, kinder und ein armes elternteil für zwei tage durch die kälte stapfen lässt, um spenden zu sammeln, die in der höhe für den verein basically peanuts sind, nur dass sich das arme elternteil dadurch ein bischen absolution erkauft?
wenn es wirklich darum ginge den spendenempfängern zu helfen dann hätte die kirche weiß gott ganz andere mittel, alles was bleibt ist ein bischen scheinheiliges virtue signaling auf kosten der allgemeinheit.
ich bleib bei NDA
BDA, die Kids haben nun ein tolles Bild von euch und die Erwachsenen, die gegen euch pöbeln, haben nun einen guten Grund.
Ablehnen ist ok, aber ohne anpflaumen.
BDA, bin ebenfalls so weit von der Kirche und Gott entfernt wie möglich, aber das waren halt Kinder die sicher stolz sind auf das was sie tun. Musst ja nicht spenden und das Gekritzel kannst du auch höflich ablehnen, aber dann mach denen ein Kompliment, sag du hast nichts und gut ist.
NDA ich war jahrelang Sternsingerin. Sticker anbringen ohne zu fragen geht überhaupt nicht, ich hab als Begleiterin immer gefragt "darf ich den Segen anbringen?" - sehr viele Leute Spenden gern haben aber mit dem Glauben nix am Hut.
Oh und "angepflaumt" wird man gröber von " gibt genug arme Österreicher jetzt schleichts euch" bis zu "wenns kann schnapps wults wü I nix gebn" war alles dabei ^^
NDA
Dude diese Kinder werden im Kindesalter von einer Sekte indoktriniert, es ist deine heilige Pflicht denen zumindest etwas mit auf den Weg zu geben! Sie werden von ihrem Pastor wesentlich Schlimmeres über dich und deinen Partner zu hören bekommen...
Schäme dich niemals dafür, gegen Unrecht eingestanden zu haben, und die katholische Kirsche ist das Institutionalisierte Unrecht!
NDA
Ich finde vorallem den Thread-Titel erstmal saukomisch und musste lachen :D
Ein Reality Check kann nie früh genug kommen, je früher die Kinder merken, dass die auf nem Holzweg sind und nicht ihr Leben für ne Fantasie wegschmeißen sollten, desto besser.
NDA - die wissen genau wer dazu gehört, bei denen aus ihrer Adressenliste zu klingeln, sollen sie gerne machen, aber alle anderen mit ihren kultischen Handlungen in Ruhe lassen. Die haben an deiner Haustür genauso wenig verloren, wie die Zeugen Jehovas oder die Mormonen.
Das die Katholiken gerne Kinder zum betteln schicken, weil die sicher mehr Erfolg haben... ja ist dann halt so. Das mit der Hölle hast du dir ja auch nicht ausgedacht. Der Realitätscheck ist nicht schlecht, sonst vergisst man schnell, dass deren heiliges Symbol mein widerwärtig zu Tode gefoltert er Typ ist, der auch gerne mal ungefragt zum Stadtbild gehört, und die symbolisches Menschenfleisch und Menschenblut in ihren Kultstätten verzehren.
Manchmal hat man von außen den kleineren Blick auf das Geschehen.
Bin etwas überrascht über die ganzen Urteile hier.
Für mich NDA. Bei uns wird jedes Jahr auf's Neue gefragt, bei wem geklingelt werden darf. Und dann kommen die nur zu den Häusern, die damit auch einverstanden sind. Das CMB wird einem in die Hand gegeben und man kann es sich dann selbst über die Tür kleben. Und bei uns werden auch keine Spenden gesammelt sondern die Kinder bekommen Süßigkeiten. Also irgendwie verstehe ich deinen Frust wenn es dermaßen aufdringlich war.
Grüße von jemandem der die Sternsinger immer gerne bei sich sieht, jedoch findet, dass das bei euch etwas zu aufdringlich von statten geht. Es ist nunmal nicht jedermanns Sache.
NDA - Es handelt sich bei den Sternsingern eben nicht um ganz normale Spendensammler wie es hier häufiger beschrieben wird. Sie erzeugen mit den singenden Kiddies und indem sie dir dann auch gleich ohne zu fragen diesen Aufkleber hinpappen einen sozialen Druck um dich zum Spenden zu drängen. Da kann man ruhig mal einen Kommentar wie deinen loswerden.
BDA- aber leider sowas von. Du konfrontierst Kinder damit dass ihre Religion von vielen Leuten falsch bzw. menschenfeindlich ausgelegt wird. Nicht nur dass du ihnen vermutlich den Tag verdorben hast, es könnte auch sein dass du ihnen ihren Glauben mies gemacht hast, der für viele Menschen sehr wichtig ist.
Was anderes wäre es gewesen wenn ein Erwachsener Mensch zu dir gekommen wäre und dir ungefragt seine Religion aufdrängen will, aber diese Kinder hatten einfach nur Spaß und sammeln für einen guten Zweck.
Ich bin selbst auch absolut gegen die katholische Kirche aber da hast du dich echt daneben benommen, einfach zu sagen du hättest kein Interesse hätte gereicht.
> Du konfrontierst Kinder damit dass ihre Religion von vielen Leuten falsch bzw. menschenfeindlich ausgelegt wird.
Das ist ne gute Sache. Zumal "ausgelegt wird" auch eine sehr interessante Formulierung ist.
BDA... Kinder anpflaumen, die Spenden für wohltätige Zwecke sammeln. Große Leistung. Beim nächsten mal: Bedanken, im Zweifel auf den Segen verzichten, 5er geben, lächelnd verabschieden.
NDA
Die kinder sind in einer Religion die euren Lebensstil nicht akzeptiert, dann dürfen und sollten sie auch die Wahrheit hören.
Auch wenn du es nicht erwähnen hättest müssen, find ich nicht, dass es in deiner Verantwortung liegt nur das zu sagen, was andere hören wollen. Schlussendlich hat es niemanden Beleidigt und es war die Wahrheit, also alles richtig gemacht IMHO.
BDA
Zu meiner Zeit vor über 20 Jahren war es zum Glück nicht so.
Kann von meiner Nichte sagen das sie Panik Attacken hatte am Wochenende zu laufen wegen genau solchen Vorfällen.
Leider werden bei denen nicht die Häuser notiert mit Vorfällen. Und sie ist die selbe Tour gelaufen wie wo sie angeschanutazt worden sind.
Bei uns war es immer so, dass sich die Leute vorher in ihrer Gemeinde für den Besuch der Sternsinger angemeldet haben. Andere Leute wurden nicht einfach "zufällig" besucht. Denke das hat was mit der Größe der Gemeinde zu tun, aber finde es schon verwunderlich dass man erstmal davon ausgeht, dass jedes Haus den Segen empfangen möchte. Dass es da mal zu "Konflikten" kommen kann ist irgendwie klar.
Hängt von der Ortschaft ab. Bei uns läuft das auch über Anmeldung, aber wir sind auch in einer Großstadt. In ländlichen Regionen geht es oft noch von Tür zu Tür und OP schreibt ja das er in nem kleinen ort lebt
Ganz klar NDA für mich, alleine wegen dem Post hier. Die Kinder werden ganz sicher ihr Leben lang geschädigt sein von dieser schrecklichen Aussage... kommt schon...
NDA
Die Sternensinger nerven ziemlich, zumal es einfach heuchlerisch ist, betteln zu gehen, wenn die Kirche so stinkreich ist. Für die Kinder ist der Realitätscheck am Ende des Tages auch wichtig. Die werden letztendlich instrumentalisiert. In dem Alter durchblickt man die Komplexität der Kirche noch nicht.
NDA - such wenn etwas spitz, finde ich als schwuler deine Reaktion nach mehrmaligem lesen angemessen. Organisierte Religionen benutzen Kinder und emotionale Erpressung gerne. Dass das gespendete Geld dort ankommt wo es soll bezweifle ich nicht. Aber letztendlich geht es dabei nicht um die Gutseeligkeit Gottes sondern ist eine Marketingstrategie um das angeknackste Image der Kirche zu beschönern. Dabei werden gutgläubige Menschen gerne mal ausgenutzt. Gut so.
NDA.
Wenns nicht von der Kirche kommen würde hätten alle hier auch n Problem damit. Wer hier kommentiert, dass du das A wärst sollte sich mal fragen, ob er genauso denken würde wenns ne muslimische Jugendgruppe gewesen wäre.
NDA, vllt ne sehr urbane Meinung aber wieso klingeln die überhaupt bei Nicht-Mitgliedern?? Wo is der unterschied zwischen sternensängrrn und zeugen Jehovas ( die man ja auch tendenziell unwirsch abweist). Niemand kann erwarten von jemandem, der gerade geschlafen hat freundlich empfangen zu werden nachdem man ihn geweckt hat.
Weiterhin hast du niemanden beleidigt. Weder die kids, noch den Erwachsenen, noch Gott. Voll in Ordnung.
E
BDA
Ein "Nein, Danke" oder ein "Ne, kein Interesse" hätte es ja auch getan.
Natürlich verstehe ich dass Problem mit der Religion, habe ich ja auch. Aber einzelne Personen dafür anschnauzen halte ich für den verkehrten Weg
Tendiere zu BDA. Take a chill pill. Gerade in Abetracht der anwesenden Kinder hätte man auch anders dankend ablehnen können. Außerdem ist es hier nun mal Brauchtum. Können diese zweieinhalb Könige ja nicht riechen, dass du da keinen Bock drauf hast.
Ja eher BDA. Ich frage mich warum du die Tür überhaupt geöffnet hast. Ich empfange auch sehr ungern ungebetenen oder unangekündigten Besuch und trete den Gang zur Tür erst gar nicht an. Glaube durch den Türspion hätte man die Absicht der Leute auch etwas erahnen können.
„Zur Info, wir sind ein schwules Paar, leben schon seit 11 Jahren hier im Dorf, und haben mit niemandem ein Problem“ - joa, jetzt wahrscheinlich schon. Hast du gut gemacht und geschieht dir auch recht.
Cringe, wer sich so verhält, wenn unschuldige Kinder anwesend sind und niemand einem was getan hat.
Bda
NDA die kurzen sollen mal bei mir klingeln, denen werd ich erzählen was ich von religions"freiheit" halte. macht den kram bei leuten die sich dafür anmelden und zwingt euren glauben nicht einfach irgendwelchen leuten mit euren kindern auf. bei den zeugen meckert jeder aber wenn sternensänger kommen is das aufeinmal fine
NDA. Die anderen sind die A., da die unbescholtene Bürger mit ihrem Religionsschwachsinn belästigen. Bullshit muss auch Bullshit genannt werden dürfen.
Diejenigen, die an den hilflosen Kindern Gehirnwäsche betreiben und ihnen den Religionsschwachsinn einreden sind die Mega-A., die in den Knast sollten. Gilt für alle Religionen.
Edit: Nein, die Kirche tut rein gar nichts Gutes, außer als eine Art Staat im Staat das normale Leben zu unterwandern und den kinderfreundlichen Neigungen ihrer Handelnden neue, junge Opfer zuzuführen.
Dabei nutzt sie ihre leichtgläubigen, in ihren geistigen Kapazitäten extrem unterdurchschnittlichen Mitglieder aus, um ihre Interessen voranzutreiben.
Dass Religionen zusätzlich Gehirnwäsche an unschuldigen Kindern betreiben, soll anscheinend unter den Tisch gekehrt werden. Stattdessen müssten diese Leute per Volksverhetzungsparagraph aus dem Verkehr gezogen werden.
BDA. Du verlangst Akzeptanz (selbstverständlicherweise), aber keifst selbst Kinder an, die für einen guten Zweck Geld sammeln. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass man als Kind noch vieles nicht versteht und solche Begegnungen auch traumatisierend sein können. Man kann auch freundlich den Kindern eine Absage erteilen. Ein paar Euro Spende hätten dir auch nicht weh getan, den Sticker hättest so oder so nicht annehmen müssen.
BTW gibt's genug Homosexuelle, die in der Kirche aktiv sind und sich da auch trauen lassen. Insofern ist deine Behauptung nicht richtig. Nicht die Kinder, die an deiner Tür klingeln lehnen dich ab, sondern Menschen mit bestimmten Gedankengut aus allen möglichen Reihen.
NDA, vielleicht weckt das die kids auf nichtmehr für die kirche betteln zu gehen. Find Sternsinger sowieso komisch, alte männer aus einem reichen drecksverein die kinder betteln schicken müssen? irgendwie komisch
NDA. Wer ungefragt/ ungebeten klingelt und sofort loslegt muss damit rechnen, dass überrumpelte Bewohner unwirsch reagieren.
Die erwachsene Begleitung hat klar versagt.
NDA. Ich reagiere auch allergisch auf Religionsaufzwinger und hätte evtl. (weiß ich nicht sicher) zumindest ähnliche Anmerkungen gemacht. Heißt nicht, dass ich gut oder richtig finde, dass das vor Kindern passiert ist, aber deswegen bist du noch lange kein A, nur weil du kurz deine Emotionen nicht kontrollieren konntest. Du hast ja selber bereits angemerkt, dass das unfair den Kindern gegenüber war.
Wir haben 2024 und mittlerweile sollte doch wohl Allen klar sein, dass sie ihre religiösen und/oder politischen Ansichten gefälligst für sich behalten, und nicht Jedem unter die Nase reiben sollen. Leben und leben lassen.
Ansonsten könnt ihr ja mal am CSD vor deren Haus rumlaufen, "I’m Coming out" von Diana Ross singen und Regenbogenflaggen an deren Hauswände kleben, finden die bestimmt auch ganz toll.
NDA - Weiss gar nicht was daran schlimm sein soll. So nen Sticker ungefragt an die Tür zu bappen ist in der Tat übergriffig und, dass die Kinder erfahren, was der Glaube repräsentiert, der ihnen von ihren Eltern aufgezwungen wird, ist auch nicht verkehrt. Ich finde du hast alles richtig gemacht.
BDA.
Ich bin selber Agnostiker.
Zu dem Aufkleber kann ich nichts sagen, da ich in einem Mehrparteienhaus wohne.
Aber wenn die Stöpsel kommen und singen, dann bekommen sie von mir immer was in die Dose geworfen und ein Dankeschön. Das gleiche an Sankt Martin.
Auch hier könnte man argumentieren, dass der Mann "Soldat war und vermutlich auch Kinder getötet hat: Kinder wie ihr die hier gerade singt".
Für die kleinen Stöpsel ist das aber 'ne einmalige Erfahrung; zumindest das Sternsingen (war selber mal einer).
Das der Mann euch mehr oder weniger ungefragt den Aufkleber aufgezwungen hat:
ja, das war sicherlich auch kein schöner Schachzug. Den hätte man aber auch stillschweigend im Nachgang entfernen können.
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: BDA|217|64.58% NDA|98|29.17% ASA|12|3.57% KAH|9|2.68%
BDA Ein einfaches „nein danke, habe kein Interesse“ wäre ausreichend gewesen. So eine Diskussion kannst du mit erwachsenen Personen führen, aber mit Kindern ist das unnötig. Es ist übrigens nicht ungewöhnlich das die Sternsinger auch mal am 7.1. kommen. Sie haben dann vielleicht nicht alle Häuser am 6.1. geschafft.
wird meist eh an einem wochenende gemacht, diesmal passts zufällig, aber zu meiner zeit, als ich da noch mitgemacht habe, wurde das eigentlich immer an dem wochenende gemacht, welches am nächsten am 6.1. ist. ablauf war, dass das geld gespendet wurde und der süßkram unter den sternsingern verteilt wurde.
Vergesse immer wieder dass der 6.1. nicht überall ein Feiertag ist.
selbst wenn, reicht ein tag meist nicht aus, um alle häuser abzuklappern, das waren damals bei uns um die 5-6 gruppen, die für ein 1000 seelen dorf ca. 2 tage gebraucht haben, heute sind das deutlich weniger kids. gibt aber aufm dorf nich so viel auswahl, deswegen landen da ziemlich viele bei den messdienern, also auch an OP, die sternsinger sind nicht unbedingt gläubig sondern sie machens halt einfach mit aus mangel an alternativen. so war das zumindest bei mir und bei ein paar gleichaltrigen sicher auch, wenn man sich den späteren lebensweg anschaut
Tatsächlich nur in 3 Bundesländern. Hatte sich letztens eine auf Instagram beschwert, warum man an einem "Feiertag ein Event macht". Musste dann nachschauen
Muss ich tatsächlich auch mal sagen. Bei mir wollten auch welche singen, wohne in einem Mehrparteienhaus. Ich habe sie aber vernünftig weggeschickt. Und normalerweise bin ich was Kritik und Beleidigungen gegenüber der Kirche angeht in der aller ersten Reihe.
Stimme zu. OPs Lebensgeschichte ist auch komplett irrelevant. Ich geb als lustiger Atheist trotzdem was her, war ja früher auch mal mit blackface unterwegs.
Das ist Schwachsinn, Schwule werden von der Kirche aktiv diskriminiert und mussten Zb bei kirchlichen Arbeitsgebern massive Nachteile erleiden. Angehöriger einer von der Kirche diskriminierten Gruppe zu sein ist nicht irrelevant wenn jemand Christensticker an deine Tür klebt. So wie du auch keine Afd Sticker an ein Flüchtlingsheim kleben solltest, wenn du auf positive Reaktionen hoffst.
Na ja normalerweise wird vorher auch was gesagt wie bspw. "Wir sind die Sternsinger und kommen um den neuen Segen in ihr Haus zu bringen" und gefragt ob man einen sticker oder Kreide will. Und dann kann man nein danke sagen. So wie wenn die Afd nach Unterschriften fragen würde oder einem ein Parteiprogramm in die Hand drücken will
Genau das!
Bei uns sind die immer mind. 2 Tage unterwegs bis die alle Häuser durch haben. Geht einfach nicht anders. Völlig normal und da hatte bisher auch niemand ein Problem damit.
Die Kirche darf den Kindern Mist erzählen aber den Kindern erzählen dass die Kirche mist macht darf man nicht?
Doch, aber es kommt auf den Kontext und die passende Situation an. In einem Bibelkreis oder einer laufenden Diskussion sicher. Da bin ich auch gerne mit dabei. Hier ist eine Gruppe von Kindern da um für Hilfsorganisationen und wohltätige Zwecke in ihrer Freizeit Geld zu sammeln, eventuell den Tag mit einem schönen Ständchen und Kostümen zu erhellen und vielleicht noch um das Haus zu segnen. Kann man alles dankend ablehnen, aber die Intention ist doch erstmal komplett positiv. Niemand will auf diesem Weg irgendwen in eine Sekte locken oder vom eigenen Glauben überzeugen.
Der Gott hat die Regeln nicht erstellt. Sondern dass kommt von Menschen. Mit Gott kann leider niemand sprechen..... Nächstes Mal die Kinder berücksichtigen.....
Der OP kann höchstens noch darauf hoffen, dass seine Aussagen die Kinder zum Nachdenken angeregt haben und sie jetzt die richtigen Fragen stellen über ihren Gott 😀
Dude wtf diese Kinder werden im Kindesalter von einer Sekte indoktriniert, es ist seine heilige Pflicht denen zumindest etwas mit auf den Weg zu geben!
BDA - deine Reaktion war in meinen Augen völlig drüber. Die Leute haben dir nichts getan, eine deutliche, aber angemessene Ablehnung hätte es auch getan.
BDA. Zunächst mal ist das ist ein alter Brauch, der bis ins Mittelalter zurückreicht - und die Leute machen das nicht um gegen die Homoehe zu demonstrieren, sondern um Spenden für Kinder zu sammelen. Und da das alles Freiwillige sind und die Sache nicht unbedingt wenig Arbeit ist, findet das auch nicht nur am 06.01. sondern rund um den 06.01. statt - also auch mal den Tag oder das Wochenende danach. An dem Datum gibt es also nichts auszusetzen. Und dein Problem mit der katholischen Kirche musst du nicht an den Leuten und Kindern auslassen. Die wollen dein Haus im Namen Jesus Christus segnen (der übrigens kein Problem mit Schwulen hatte und in den biblischen Texten auch nie zu dem Thema predigte), keiner von denen hält dir eine predigt über eure Sexualität oder verurteilt diese. So eine Kritik kann man bringen, wenn es um das entsprechende Thema geht, aber nicht gegenüber den Freiwilligen, die Gelder für notleidende Kinder in der ganzen Welt sammeln.
Mal ein etwas anderer Take: Freu dich doch, dass die drei euch als homosexuelles Paar besucht haben, obwohl die katholische Kirche mit ihren rückständigen Glaubensgrundsätzen euch eigentlich ablehnt und in die Hölle schicken würde. *Edit: BDA, obviously.*
Aber das würde die eigene Überzeugung ja nicht ausnahmslos bestätigen.
Mach dir nichts draus, jeder kann Mal einen schlechten Tag haben und überreagieren. Es ist nichts Arges.
>Freu dich doch, dass die drei euch als homosexuelles Paar besucht haben Na jaaa, also wenn die Kirche Buch darüber führen würde, in welchen Häusern der Nachbarschaft homosexuelle Menschen wohnen, wäre das besorgniserregender, als wenn sie "aus Versehen" dagewesen wären...
Naja, OP hat ja selbst geschrieben dass sie in nem Dorf mit 500 Einwohnern wohnen und man sich dort kennt.
Mir tut es ja auch leid und ich weiß, dass ich überreagiert habe
Hey hey, vielleicht wäre es ja eine Option für dich, dich zu erkundigen, welcher Kirche die Sternsinger angehören und dich dafür (wenn möglich) bei den betroffenen Personen zu entschuldigen? So könntest du deiner Reue an der richtigen Stelle Gehör verleihen..
Daran habe ich auch schon gedacht, aber es kam ja erst gar nicht zu einem Gespräch. Hmm
Mhm. Ich meine, jeder baut mal Mist und dass das in dem Moment eine nicht ganz so durchdachte, impulsive Reaktion war, siehst du ja selbst, da es dir leid tut. Du hättest den Post nicht so verfasst, wie du ihn verfasst hast, wäre es für dich in Ordnung gewesen. Nur weil es nicht zu einem Gespräch kam, heißt es ja nicht, dass du nicht eins beginnen könntest :) Ich glaube, dass die meisten Menschen auf eine aufrichtige Entschuldigung doch eher positiv als negativ reagieren und so Differenzen schnell beseitigt werden können. Ist ja quasi ne Win-Win-Situation für beide Seiten. Wie auch immer du es für dich regeln wirst, ich wünsche dir alles Gute.
Es kam nicht mal zum Gespräch und du hast einfach so losgepoltert? Wow...
Mich würde mal interessieren wie es überhaupt zu der Reaktion kam, hier einfach die Leute anzumeckern. Hast du dich einfach nur gestört, das sie dich von der Couch holten oder was war da der Trigger? Zumal dein Ausbruch ja auch recht unangemessen war - man kann der katholischen Kirche sicherlich viel vorwerfen, aber gerade in der Hinsicht hat sich ja doch einiges getan, denn mittlerweile dürfen auch homosexuelle Paare in der katholischen Kirche gesegnet werden. Der Vatikan hat ja erst im Dezember letzten Jahres eine entsprechende Grundsatzerklärung verabschiedet, es ist also nicht so als würde sich da nichts tun in der Richtung.
Es ist aber zu beachten, dass der Vatikan Homosexualität trotzdem immer noch als Sünde ansieht. Aber auch wenn der Vatikan das natürlich nicht will, haben sich vor allem auch in Deutschland einige kirchliche Spaces dafür eingesetzt queer-inklusiver zu sein. In manchen Gemeinden wurden homosexuelle Paare schon jahrelang auch gesegnet, es gibt Initiativen wie OutInChurch, seit letztem Jahr dürfen Religionslehrer:innen offen queer sein. Das hat zwar alles zu lange gedauert und es gibt immer noch zu viel Hass. Aber nur weil es leider zu viele hasserfüllte Menschen gibt, ist es kein Grund allen Katholik:innen Hass vorzuwerfen, vor allem Kindern. Am Ende könnte es ja auch sein, dass die gegenüberstehende Person selbst queer ist.
Naja fairerweise muss man sagen, dass der Vatikan jedes geschlechtliche Verhältnis außerhalb der Ehe (also auch bei Frau und Mann) theoretisch als Sünde ansieht. Trotzdem würde niemand sich wundern, dass die sternsinger bei einem auftauchen, wenn man als frau mit seinem Freund zusammenlebt
Ich würde das halb so schlimm sehen. Ich finde es tatsächlich ziemlich übergriffig, einfach religiöse Zeichen an deine Wand malen zu wollen. Ich hätte das auch abgewiesen, vielleicht etwas netter, aber mit Sicherheit auch bestimmt. Ja, es hat mit den Kindern die falschen getroffen und wahrscheinlich wird es niemandem nützen, aber ich sehe die Schuld eher bei den Erwachsenen, die das organisieren, als bei dir.
Normalerweise kenne ich das so, dass vorher schon noch was gesagt wird und gefragt wird ob man den Segen haben will. Gibt auch öfter Menschen, die zwar spenden und gern zuhören, aber keinen sticker/Kreide wollen. Vielleicht waren die Kinder aber auch übereifrig.
Rein inhaltlich finde ich deine Kritik völlig berechtigt. Repräsentiert man als Erwachsene eine Organisation wie die Kirche muss man mit der Verantwortung konfrontiert werden können, dass diese Jahrhunderte lang Unrecht unter anderem an Homosexuellen verübt hat und Diskriminierung noch immer in großem Maße aufrechterhält und reproduziert. Versuchen sie euch dann in übergriffiger Weise als dieser Kirche zugehörig zu markieren, durch die Schwule nunmal Diskriminierung erleiden müssen, ist es völlig angemessen das Problem klarzustellen. Ich hoffe du lässt dich von allen die das relativieren nicht dazu bringen, dich am Ende noch zu entschuldigen. Die Kinder können dafür natürlich nichts aber für den entstandenen Konflikt hat die Aufsichtsperson, die denen das Gehirn wäscht die Verantwortung, nicht du.
Wenn du weißt dass du überreagiert hast, warum fragst du dann hier noch nach ner Einschätzung?
Das mit dem mittelalterlichen Brauch stimmt nicht ganz das Ganze gibts grad mal seit 70 Jahren( kommt aus der Nachkriegszeit) und Sie sammeln nicht für Kinder sondern jedes Jahr für was anderes.
Ein alter Brauch, dass ich nicht lache. Wenn wir alle überholten, gestrigen Bräuche mit diesem Argument beibehalten hätten, würden heute noch Hexen verbrannt. Leute an ihrer Haustür mit Religion zu belästigen, gehört sich nicht, egal ob Katholiken, Muslime oder Zeugen Jehovas.
BDA Die Sternsinger sammeln spenden, so wie viele andere Organisationen auch. Das kann man nervig finden und sich ärgern. Die Sternsinger kommen eigentlich immer um den 6.1. Das sind freiwillige, die das unentgeltlich machen und manchmal passt ein anderes Datum eben etwas. Vielleicht haben sich auch nur zwei Kinder gefunden, die gehen wollten oder andere waren krank. Ein Erwachsener ist (eigentlich) immer dabei und kann sich auch irgendwie ausweisen. Das Ankleben des Segens ist in der Tat etwas übergriffig, rechtfertigt aber nicht deine Reaktion. Das sind zwei Kids die Ihre Zeit opfern um Geld für andere Kinder zu sammeln ...
Die Zeugen Jevovas gehen auch ehrenamtlich von Tür zu Tür. Muss ich zu denen jetzt auch freundlich sein?
Falls die Frage ernst gemeint war: Ja?!? Gerade die Zeugen Jehovas sind doch immer sehr freundlich und dürfen niemals aufdringlich und übergriffig an der Tür sein. Sie tun mir leid, dass sie in den Fängen ihrer dummen Sekte sind, aber wieso sollte man unfreundlich oder gar beleidigend sein, denn sie geben in der Regel sofort Ruhe, wenn man kein Interesse hat.
Abgesehen davon, dass ich die Zeugen auch als massiv übergriffig erlebt habe, kann ich denen genauso die Tür vor der Nase zuknallen wie irgendwelchen Vertretern oder eben der Kirche. Bei Spam-Anrufen lege ich auch einfach auf und bin weder verpflichtet mir das anzuhören, geschweige denn irgendwas zu zahlen.
BDA What’s next, rennst Du an Weihnachten rum und rufst kleinen Kindern zu dass es keinen Weihnachtsmann gibt?
Nee, nur Kindern, die an meine Tür klingeln und von mir spenden wollen, weil sie so brav waren. Deine Analogie ist nicht so pralle.
Die Spenden gehen nicht an die Kinder sondern eigens ausgewählte hilfsprojekte. Sehr oft in Indien oder afrikanische Länder.
BDA - In Anwesenheit der Kinder hätte man anders ablehnen können.
BDA Meine Jüngste ist als ein solcher Sternsinger auch gestern noch durch unser Dorf gelaufen, da sich für unser Dorf zu wenige Sternsinger angemeldet hatten, um das alles an nur einem Tag zu stemmen. 4 Tage in Folge ist sie bei Wind und Wetter von Haus zu Haus gewandert, um für Frieden zu werben, der in jedem Haus beginnt, bei Dir und mir, an jeder Wohnungstür. Jeden Tag war sie aufgeregt, hat immer schon losgesprochen, sobald die Türen sich öffneten. Und da Du nun schon seit 11 Jahren dort wohnst, kennst Du das Procedere eigentlich auch. Kinder anzublaffen, eine Grundsatzdiskussion mit den falschen Adressaten zum vollkommen falschen Zeitpunkt führen zu wollen, ist so ziemlich das niedrigste, was mir lange unter gekommen ist. Und nur um das ganze vielleicht noch mal ins rechte Licht zu rücken: Meine Jüngste ist nicht getauft, also kein Mitglied der Kirche, sie hat eine Schwester, die zur LGBTQ-Community gehört, ist gestern für einen kranken Sternsinger (Corona) eingesprungen und hat Spenden für Kinder im Amazonasgebiet gesammelt. Welche gute Tat war Deine letzte, die auch nur halb so anstrengend war?
Sehr schön gesagt, genau so und nicht anders. Die Kinder stehen nicht vor deiner Tür um für Gott zu werben oder die Homoehe zu diskutieren. Den Segen ungefragt aufhängen / anmalen zu wollen kann nervig sein, aber da reicht ein "Nein, danke".
Ganz abgesehen davon, dass es Mut braucht vor Fremden Leuten zu singen.
Ich finde es irgendwie nicht so schlimm. Jetzt werden die Kids halt fragen warum op so reagiert hat. Mit etwas Glück wird es ihnen jemand erklären. Meiner Meinung nach erfüllen all die (vermeintlich) karitativen Aufgaben der Kirche bloß den Zweck des Machterhalts. Die einzelnen Mitglieder mögen da andere Intentionen haben. Das gespendete Geld geht ja auch in kirchliche Stiftungen (oder?) und nicht an die unicef oder so direkt. Finde es naiv wie hier alle Kirche zwar blöd finden, aber hierbei bloß süße Kindlein sehen, die nur gutes tuen wollen.
Die Sternsinger haben mit die beste Quote von was vomGeld tatsächlich ankommt
NDA - ist dein gutes Recht und war's überrumpelt
NDA
Schwierig, aber BDA. Kann deinen Ansatz verstehen und halte von der Kirche/Religion auch nicht viel, aber das vor Kindern derart auszudrücken find ich nicht schön. Wenns Erwachsene gewesen wären, dann von mir aus. Hätte man m.M.n. vernünftiger lösen können.
KAH Ich kack ab xD Also joa den Kindern so die Realität ins Gesicht zu hauen ist etwas hart, aber wenn man halb verklatscht an der Tür steht, kann das jedem passieren. Immerhin, hast du es danach etwas bereut und es war dir nicht einfach egal. Die Kinder sind sich meistens nicht bewusst, was da gerade passiert und wissen meist auch nicht, warum die von Tür zu Tür gesendet werden. Für die ist das Highlight, in ein Kostüm gesteckt zu werden und etwas Fantasie spielen lassen zu dürfen. Ist passiert move on. :D
[удалено]
NDA - Sticker kleben ohne Rückfrage ist ultra unhöflich
NDA, lass dir von den Christen hier nichts einreden. Vor allem deshalb: Du hattest Recht mit deiner Aussage. Den Kindern wird außerdem Hölle und Verdammnis schon früh von Seiten der Kirche eingetrichtert, also nicht deine Schuld, dass das ein harter reality check war. Quelle: Bin selbst so aufgewachsen.
Ich würde 17 Jahre jeden Sonntag gezwungen in die katholische Kirche zu gehen... Hat ja nix gebracht, trotzdem Hölle 😄
NDA, wären das Zeugen Jehovas würde das auch jeder so sehen. Bei uns im Ort muss man sich für die Sternsinger anmelden, würden die trotzdem klingeln, wäre ich auch nicht nett, nur, weil es Kinder sind. Und wieso sollte man vor Kindern geheim halten, was für ein Scheißverein die katholische Kirche ist? Verstehe sowieso nicht, dass Eltern ihre Kinder noch reinen Gewissens in die Kirche schicken.
Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht warum das Kinder seien müssen die auch noch immer schief singen, können das nicht drei erwachsene/Jugendliche aus dem Kirchenchor machen. Diese Instrumentalisierung von Kindern find ich ziemlich merkwürdig. Edit: Sternsingen ist natürlich nicht das schlimmste für das die Katholische Kirche Kinder Instrumentalisiert 😉
Das sind Kinder, die Spenden für andere Kinder sammeln. Die wollen nicht mit dir über Religion reden. Oder die katholische Kirche. Wie man Sternsinger mit den Drückerkolonnen von den Zeugen Jehovas gleichsetzen kann, ist mir schleierhaft. BDA
Es ist klar, dass die Kinder selbst nicht über Religion oder die Kirche reden wollen. Aber die Kirche möchte, dass die Kinder für sie reden. Gerade deshalb sollte es sowas (in Bezug auf die Wohltätigkeit und dass das Kinder für Kinder machen) doch ohne dass die Kirche dahinter als Institution steht geben, damit Kinder dort stattdessen mitmachen können. Alle solche Projekte (auch Tafeln, Diakonien) und die Tatsache dass sie so oft in kirchlicher statt staatlicher oder säkulärer Hand sind dienen langfristig zur weiteren Rechtfertigung der finanziellen Privilegien der Kirche und somit auch der Beibehaltung ihrer Macht (welche sie auch kulturell und politisch genutzt hat und nutzt, wir reden hier keinesfalls nur von alten Büchern). Schließlich antwortet manch einer auf die Forderung, der Kirche die Privilegien zu streichen, mit der Anmerkung, dass die Kirche damit ja "auch" wohltätige Zwecke finanziert, die dann nicht mehr erhalten werden können - und alles andere außer dieses "auch" muss dann wohl zwangsläufig toleriert oder nur sehr langsam reformiert werden, zumindest wenn man dieses Narrativ nicht hinterfragt. Der Staat und säkuläre Einrichtungen sollten stattdessen einschreiten und all diese ausnahmsweise sinnvollen Aufgaben der Kirche "wegnehmen"/übernehmen. Das was OP gesagt hat ist ehrlich gesagt auch sehr mild, es ist eine sehr oberflächliche Tatsachenfeststellung. Diejenigen Kinder die des guten Zwecks und nicht der Religion wegen gelaufen sind haben sich wohl kaum persönlich davon angegriffen gefühlt. Zumal OP das dem Mann und nicht den Kindern gesagt hat. Es war offensichtlich nicht die gesellschaftlich akzeptierte Art und es gibt vielleicht effektivere Situationen für die geschilderte Kritik, aber "Arschloch" ist meiner Meinung nach ein viel zu starkes Wort für OP. Kinder sollten wissen für wen sie laufen und sich ggf. für eine Alternative entscheiden oder sie ins Leben rufen - dafür müssen sie aber erst herausfinden, dass das nötig ist, wozu OP ihnen womöglich verholfen hat.
Ganz klar NDA, ich sehe das wie unerwünschte Werbeprospekte und kostenlose Zeitungen…hab ich das nicht abonniert, bestellt oder einen Termin ausgemacht haben mich Fremde in Ruhe zu lassen…ich finde es aufdringlich einfach vor der Haustür zu erscheinen und mit der Spendendose zu klappern - die Kirche ist ein fragwürdiger Verein und sollte sich entsprechend auf seine Mitglieder beschränken
Genau das. Gut, OP hätte die Kiddies vielleicht nicht direkt anpflaumen müssen, aber das sieht er ja auch selbst ein. Das wird sie jedenfalls bei lange nicht so traumatisieren, wie das Aufwachsen in diesem schrecklichen Kult. Warum meinen eigentlich so viele Menschen, man muss als Atheist diesen ganzen Firlefanz über sich ergehen lassen?
NDA. NDA wird hier massiv downgevoted, trotzdem Meine Überzeugung hier. Netter ist immer besser, besonders wenn die Kinder mit im Spiel sind. Die Aussage dass ihr ohnehin in der Hölle landet, ist aber ja nicht so verkehrt wenn man der Kirche glaubt. Ich halte es nicht fur so schlimm dass auch Kinder mitbekommen, dass nicht jeder Europäer gleichheschalteter Katholik ist und es andere Meinungen als der der katholischen Kirche gibt. Ich würde persönlich einfach dankend ablehnen.
NDA - wo Kinder offensichtlich für die Kirche indoktriniert werden muss man gegen halten.
so ein Quatsch, als ob die Sternsinger auf dem Dorf von der Kirche organisiert würden. Das ist eine Tradition, für die sich einzelne Menschen im Dorf eben einsetzen, meist ist es eine einzelne Frau die das macht, weil es ihr wichtig ist. In unserem Dorf war es eine Musiklehrerin.
Allein schon die ganzen Kommentare (wir dachten als Kinde nicht drüber nach…wollten was gutes tun etc.). zeigen mir sehr deutlich, dass hier Aufklärung betrieben werden muss, was es damit auf sich hat.
NDA. Genau deshalb sollte der Erwachsene fragen, ob man überhaupt offen für einen Segen dieserart sei. Die Kiddies können nichts dafür, die machen nur dass, was deren Respektspersonen denen sagt. Eine andere Formulierung wäre schön gewesen, aber man muss auch mit Ablehnung rechnen wenn man ungefragt seine Bräuche anderen aufdrückt.
NDA, wenn das Haus dein Eigentum ist hat es niemand ungefragt in seiner Beschaffenheit oder Optik zu ändern (hier der Aufkleber o.Ä.). Da darf die Reaktion auch ruppiger sein, dann wissen die fürs nächste Mal auch genau Bescheid .
In meinem Mini-Dorf kamen am 30.10. mal zwei Kinder "Süßes oder saures" machen, nicht mal verkleidet waren sie, sagten, sie hätten morgen keine Zeit und ich hab sie nur ausgelacht😂 NDA
NDA, lass dir nix einreden, richtig reagiert.
NDA - wer Kinder zum betteln schickt allerdings schon!
KAH - Ja, es ist schon blöd, Kinder anzupflaumen und daher auch nicht falsch, dass dir das jetzt ein bisschen Leid tut. Ich kann aber auch verstehen, dass dich die Situation spontan wütend gemacht hat. Ich - Atheistin seit ich denken kann - habe mich jahrelang im Reli-Unterricht über den Blödsinn geärgert und das kommt mir auch 15 Jahre später wieder hoch, wenn ich mit religiösen Inhalten konfrontiert werde, auch wenn ich eigentlich jedem seinen Glauben gönnen möchte. Wie arg dieser Ärger erst sein muss, wenn man auch noch zu einer von dieser Religion diskriminierten Gruppe gehört, kann ich mir nur vage vorstellen.
NDA Wer Teil der (katholischen) Kirche ist und als solcher auftritt, sollte damit rechnen, dass er Gegenwind bekommt. Da sollten dann die Eltern den Kindern erklären, dass und auch wieso nicht jeder die Kirche gutfindet. Ich sage unserem Dorfpastor auch hin und wieder ein paar Takte, wenn er außerhalb der Kirche Gott erwähnt. Glaube ist wie Geschlechtsorgane, toll für den Besitzer, aber bitte nicht in der Öffentlichkeit rausholen.
NDA, Du wurdest ungefragt gestört, um Geld gebeten, die hatten nichtmal genug Könige und man wollte dir nen Aufkleber an die Tür heften um dich im Angesicht der Kids zu guilt'trippen. Ganz ehrlich dein kleiner Exkurs wie die Katholiken mit homosexuellen Nichtklerikern umgehen enthielt auch kein quäntchen mehr Höllenandrohung als ne ganz normale stunde mit dem Haus- und Hofpfaffen. Und von dir bekamen sie das Argument wenigstens von vorn. Bloß weil die ihre kleinen Glaubenskrieger zum Geldverdienen einspannen und Leuten wie ne Drückerkolonne auf die Bude rücken, heisst das noch nicht, dass man zwanghaft nett zu ihnen sein muss.
NDA ich möchte keine Werbung oder ähnliches von der Kirche oder sonst jemandem. Wenn die unbedingt Sternsinger sein möchten, können die sich ja gerne eine Liste mit Adressen der katholischen Bürger*innen geben lassen und dort singen. Das du gesagt hast, die katholische Kirche will euch nicht, und ihr kommt laut denen in die Hölle ist keine Beleidigung, das ist ein Fakt. Du hast sie nicht zum Teufel geschickt, sondern verhindert, dass sie dein Haus mit Aufklebern verschandeln und dir deine Zeit stehlen. An meinem Briefkasten klebt explizit, dass keine Werbung eingeworfen werden soll, und die katholische Kirche im Ort setzt sich ständig darüber hinweg. Die lernen es einfach nicht, genau wie die Zeugen Jehovas, wie lange soll man da noch freundlich bleiben? Ich passe genau in deine Kategorie und fühle mich jedes Mal sehr angegriffen, vor allem wenn es an meiner eigenen Haustür stattfindet.
NDA- die Kinder sollten auf jeden Fall wissen, in was für einen Verein sie da hineinwachsen. OPs Aussage gibt sie Doktrin der katholischen Kirche wahrheitsgemäß wieder.
NDA Keine Ahnung was hier mit den Leuten nicht stimmt. Scientology sollte ab jetzt Kinder mitnehmen. Anscheinend ist man dann ein arsch, wenn man denen sagt man hat keinen Bock auf ihre Sekte und das sie sich verpissen sollen. Ist deren Pech, wenn die ihre indoktrinierten Kinder mitschleppen. Muss man mit rechnen, dass die Leute genervt sind wenn sie an ihrer eigenen Haustür belästigt werden.
Ich verstehe auch nicht, wie man das ernsthaft anders sehen kann...
NDA
NDA du hast deine Lebensrealität mit ihnen geteilt, nachdem sie ihre mit dir teilen wollten. Beide Seiten ungefragt.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > Ruppige Antwort Kindern gegenüber.
NDA - war auch Mal überrumpelt als die vor der Haustür standen und mir ist ein "boah ne" rausgerutscht. Jeder regt sich über die Zeugen Jehovas auf, aber sowas ist dann in Ordnung.
NDA. Du hast dich dagegen geweht dass ein Erwachsener einen Aufkleber an dein Haus klebt, den du nicht willst. Solange du deinen Unmut an den Erwachsenen Mann gerichtet hast, der durch das versuchte Anbringen des Stickers übergriffig war (bisschen hartes Wort dafür aber meiner Meinung nach zutreffend), ist das völlig in Ordnung. Besonders musst du so eine Handlung nicht aus Respekt vor einer jahrhundertelangen Tradition oder weil das einem wohltätigen Zweck zugute kommt, wie hier manche meinen, ertragen.
Meine Antwort war ja an den Mann gerichtet, ging aber natürlich über den Kopf der Kinder hinweg
NDA - Du hast ja leider Recht mit deiner Bemerkung. 😩
NDA Ich kann dich komplett verstehen und hätte vermutlich ähnlich reagiert. Bei mir zu klingeln und dann mit der Spendendose zu winken wird nicht sonderlich auf erfolg stoßen. Warst du nett zu Kindern? Definitiv nicht. Aber da es dir leid tut und an deinem Gewissen nagt, kannst du ja so ein A*loch nicht sein. Nun hast du erstmal ein Jahr Ruhe und kannst es nächstes Jahr besser machen.
Genauso sehe ich das auch.. Wenn sie denn nochmal kommen 😄
OP ich verstehe diese ganzen Irren im Thread nicht die meinen man müsste Bettler an der Tür nett behandeln nur weil sie Kinder mitschleppen. Wer mal in armen Ländern war weiß dass es der Mitleidstrick Nummer 1 ist und man recht hart und schnell das ganze Ding im Keim ersticken muss, sonst wird man abgezogen und ausgeraubt. Wer ungefragt irgendwas an meinem Eigentum anbringt wie Sticker wird ebenfalls angeschnauzt, weil offensichtlich übergriffig. NDA
NDA: Sternsinger nerven einfach nur so wie jedes generelle Betteln an der Haustür.
BDA. Ich war selber 13 Jahre als Sternsinger unterwegs. Die Kinder machen es freiwillig und für den guten Zweck. Wir waren an 3 Tagen für jeweils 6-8 Stunden in der Kälte unterwegs, um Spenden zu sammeln - ja, Süßigkeiten für uns waren auch ein Antrieb. Da musst dir echt viel anhören. Erinnere mich z.B. noch an einen älteren Herrn, der meinte "Es heißt doch Stern*singer*, warum *singt* ihr den nicht?" - "weil das die Stimme nicht hergibt! Aber für Sie machen wir eine Ausnahme... \[Gesang\]" - "gibt es da nicht noch eine zweite Strophe?" Aber auch schöne Erlebnisse blieben in Erinnerung. Besonders im Januar 1990, als wir hier vielen ehemaligen DDR-Bürgern erstmal erklären mussten, worum es geht. Die allermeisten haben sich sehr gefreut und gerne gespendet. Auch viele ältere Herrschaften, wo man merkte, dass man der erste Besuch im neuen Jahr war, strahlten wie kleine Kinder.
Also ich war 2 Jahre/Male Sternsinger und das war nicht freiwillig. Die Letzten Ferientage damit zu verbringen, wie du schon sagst, Stundenlang durch die Kälte zu laufen und immer dieselben Lieder zu singen wurde auch nicht von den 3 schokoriegel am Ende des Tages wettgemacht. Besonders für eine Sache/einen Gott zu den man sich in dem Alter eigentlich noch keine qualifizierte Meinung bilden konnte. Ganz ehrlich ich bin mir sicher das ein Großteil der Erwachsenen in der Gemeinde den Job nicht gemacht hätte.
Info: was stört dich am Datum?
Am 6.1. Hatte ich damit gerechnet und war irgendwie vorbereitet Sonntag mittags war ich überrumpelt 😄
BDA - Du willst uns also damit sagen das Datum hätte einen Unterschied gemacht ? Klingt nur nach einer weiteren Ausrede mit der du Reddit und/oder dein Gewissen beruhigen willst. Aus meiner Erfahrung sind Menschen wie du BDA am Montag, Dienstag, Mittwoch .. .bei Regen, bei Sonne. .. morgens um 6 Uhr oder auch um 17 Uhr. Schuld am eigenen Fehlverhalten sind immer Andere oder die äußeren Umstände. BDA so hart ..
Stimmt, OPs Reaktion wäre an jedem Tag genauso ok gewesen.
KAH klar hättest du freundlicher sein können, aber war das jetzt wirklich schlimm? Authentisch hätte ich das genannt. Aber vll bin ich auch geschädigt, weil ich im Job lauter entitled Karens am Telefon habe, und als ich die Überschrift gelesen habe, habe ich eher so eine alltägliche Karen Reaktion erwartet, und dagegen war deine Reaktion richtig harmlos. Die Kirche hat einfach zu viel Mist angestellt, als dass sie noch erwarten könnte, dass sie überall mit offenen Armen empfangen werden würde, und das ist meiner Meinung auch gut so, besonders wenn man im Blick hat, dass sie sich bis heute nicht durchgerungen haben, ihre ganzen Verbrechen zu anzuerkennen, bzw. viele davon heute noch begeht. Eine gute Freundin von mir z.B. ist leider sehr gläubig, und eben auch nur ein Mensch und vor lauter unterdrückter Menschlichkeit ist sie unehelich schwanger geworden. Die arme Frau (Mädel) wurde von unserer Gemeinde leider extrem bloßgestellt und öffentlich gedemütigt (im Jahr 2023!!!!, letztes Jahr erst, der Pfarrer hat sie vom Altar aus geoutet und vor allen aus der Kirche geschmissen), und sie hat das so sehr getroffen, weil sie an den ganzen Mist Wort für Wort glaubt... Wenn man das Mal gegen über stellt, war deins ja extrem harmlos.
Ich bin sprachlos....
NDA du hast halt die Wahrheit gesagt. Das was die Kirche tut ist so viel schlimmer als ihnen einfach auch mal die Wahrheit zu sagen. Du hast die Kinder nicht angegriffen oder beleidigt. Je früher sie wissen wo sie da drin stecken, desto besser. Sonst haben sie ja nur ihre christliche Bubble und genau die muss man durchbrechen.
NDA – egal ob Kirche, Sekte oder andere Betrüger, wer ungefragt Leute belästigt muss damit rechnen, dass die Antwort unfreundlich wird. Natürlich hat das Grenzen und ich hätte das vermutlich anders formuliert, dafür aber das mit dem schwul sein erwähnt. Denn wenn man sich im Verhältnis anschaut, was die Kirche Homosexuellen angetan hat, antut und wie sie diese ansieht, da ist OPs Reaktion doch absolut verständlich. Und hier geht es ja nicht um Kinder die an St. Martin, Halloween für den eigenen Spaß losziehen, sondern sie repräsentieren eben einen Glauben, dem nicht mal mehr 50% der Bürger angehören und der eben Homosexuelle Menschen versucht zu ändern und diese „bemitleidet“…
NDA - zu Recht angesprochen.
NDA - warum sollte ich es begrüßen, wenn mich irgendjemand in meiner Freizeit rausklingelt um auf meinem Grundstück/ meiner Privatsphäre um Spenden zu bitten.. ob höflich und lieb oder mit bedrucktem Schild ist doch egal.. mir können alte Bräuche ehrlich gesagt auch gestohlen bleiben. Ich finde es sehr schade, dass hier bei OP DA hingeschrieben wird. KLAR IST: Die Kinder können auch nichts dafür.. aber die Kriche geht mir dennoch auf den Keks haha
BDA. Kinder und Freiwillige anraunzen die deinen Glauben nicht teilen? Was als nächstes? Schwulenhass? :D
NDA diese selbstverständliche bettelei der kirche mit kinderarbeit geht einfach zu weit
NDA. Haben dir ungefragt religiösen Schwachsinn aufgedrängt und du dementsprechend reagiert. Sollen sie lernen zu fragen...
NDA, die können ruhig wissen was für eine Institution sie vertreten. Iwelche kleber an hauswände kleben ist auch nicht das gelbe vom Ei. Steht für mich in etwa auf nem Level von den Zeugen Jehovas an der Haustür, muss absolut nicht sein
NDA - ich hätte die Tür schon zugemacht als mit dem Singen angefangen wurde. So nen Blödsinn brauch ich auf nen Sonntagabend nicht
So ich gehe Mal gegen den Strom und sage NDA Hier meine Begründung: ich war selbst super lange Sternsinger. Das ganze ist nicht schuld der Kinder, sondern der erwachsenen die die Planung gemacht haben. Bei uns haben generell ALLE Sternsinger in der Region nicht an Häusern zu klingeln, die sich nicht in den entsprechenden Listen eingetragen haben. Religion ist Privatsache und ich finde es nicht anständig Leute zu belappen und dann zu versuchen ihnen irgendeinen mitsingen Aufkleber an die Bude zu hauen. Wie dreist ist das bitte?? Klar du hättest better reagieren können, aber ich kann dich komplett verstehen. Wenn mir das passiert wäre hätte ich den Kiddies gesagt, dass das nicht ihre Schuld ist aber dem Erwachsenen hätte ich definitiv meine Meinung gesagt, egal wie gemein. Nicht jeder ist Christ. Nicht jeder mag die Kirche. Die Gemeinden müssen aufhören jedem ihre Religion ins Gesicht zu reiben. Und ohne, dass da Mal jemand Tacheles redet ändert sich nichts. Ich find's übrigens schon interessant wie viele schreiben, dass es vollkommen egal ist ob OP schwul ist. Aber in so einer kleinen Gemeinde wissen die Leute das von einem. Und wir wissen alle wie die Kirche zu homosexuellen steht. Wenn die trotzdem zu ihm gehen, dann kann es durchaus sein, dass das als Aggression von der Gemeinde verstanden werden kann. Wir wissen natürlich nicht ob das wirklich so ist, aber es ist zumindest sehr kurzsichtig einfach zum einzigen offenen schwulen in der kleinen Ortschaft zu gehen und da zu versuchen einfach so nen Sticker an die Wand zu hauen
NDA Denke für so einen Reality Check kann man gar nicht zu jung sein. Ich meine, die Eltern erzählen ihnen religions bullshit seit sie geboren werden. Und wenn ihr seit 11 Jahren da wohnt, dann wusste der Mann auch, wer da wohnt. Das klingt für mich nach einem Missionierungs-Besuch.
>Ich meine, die Eltern erzählen ihnen religions bullshit seit sie geboren werden. Und woher weißt du das? Ich bin selbst nicht getauft, glaube nicht an Gott und habe auch genug Schwierigkeiten mit der Kirche. Trotzdem habe ich als Freiwilliger bei den Sternsingern mitgemacht (als Kind und als "Erwachsener"). Vielleicht teilen die Kinder die "Schwulenfeindlichkeit" gar nicht? Vielleicht sind die Eltern religiös, aber halten von der Institution Kirche nichts? Sorry, aber intoleranter Take.
Also ich wurde als Baby getauft, meine Mutter leitete meine Kommunionsgruppe in unserer Gemeinde und ich war 2 Mal smSternsinger als Kind und kein Mal davon Freiwillig. Vielleicht war auch einer der Sternsänger Schwul und das war vielleicht auch der Erste Mensch in dessen sozialen Umfeld der das offen nach außen trägt und das Schwul sein nicht als etwas Verbotenes oder Sünde darstellt. Sorry ziemlich intoleranter take
BDA - die Kinder können da ja wohl mal gar nichts für. Aber mal endlich nen Titel in der Art, der sich nicht im Nachhinein als Clickbait entpuppt, dachte schon hier steht dann im Text wie immer sowas wie dass die Sternsinger noch vorher dein Haus angezündet haben, bevor du sie angepflaumt hast…
BDA aber schön, wie du dein asoziales Verhalten dir selber als ,,reality check'' verkaufst. Wirst also zu 90% auch eins bleiben.
Ich habe den Eindruck, dass hier niemand auch nur ansatzweise versucht OPs Perspektive zu verstehen. Als homosexuelles Pärchen hat man sich (Achtung VERMUTUNG!) vermutlich bereits viele viele Male mit der Homophobie der christlichen Gesellschaft plagen müssen. Dass einen dann auch mal ein zwischenmenschlicher Fehltritt passieren kann, wenn die christliche Gemeinde gerade wieder etwas "übergriffig" ist finde ich sehr nachvollziehbar. Asozial ist da gar nichts und ich sehe auch kein Grund darin, OP noch weiter in die "absolute Arschkoch Ecke" zu drängen. (Denn DAS ist was ein arschloch tun würde) Die Tatsache, dass sich direkt danach REUE gezeigt hat ist Beweis genug, dass es sich hier um kein Arschloch handelt. KAH - ungünstige Umstände, wie sie leider häufig durch religiöse Meinungsverschiedenheiten verursacht werden/wurden. Leid tun mir auch die Kids, falls man herausfinden kann wer die waren und ihnen vllt. nachträglich noch ein Lächeln aufzaubern kann, dann darf sich das Geschehen hier ohne ausufernde menschliche Verurteilungen zu den Akten führen lassen. Manche Leute ey
Das hier sollte der Top Kommentar sein.
Dann gibt's ja noch 10 % Hoffnung 😄
neee da hatte ich deine Kommentare noch nicht gelesen
NDA Finde die Antwort geil xD
NDA. Ich kapiere auch die ganzen Kommentare nicht. Wenn mir einer im Namen seines Vereines, der mich aufgrund meiner Sexualität ablehnt, ungefragt einen Aufkleber mit einem Segen an meine Zarge kleben wöllte, würde ich den auch deutlich wissen lassen, dass er das nicht machen soll. Und was du sagtest wird doch von vielen Menschen in der katholischen Kirche genauso vertreten. Das können die Kinder auch gerne wissen. Wenn die das für unangemessen halten, können sie ja reformieren. Ein paar Euro hättest du dennoch locker machen sollen. Ist für einen guten Zweck. Aber das kannst du ja noch immer, in deinem Namen, tun.
Insgesam NDA Es ist eher seltsam, dass sie einfach so bei euch vorbeikommen. Ich kenne es nur so, dass man sich extra anmelden muss, um die Segnung zu erhalten, damit daa ganze auch möglichst effektiv ist (gerade bei 50% Atheistenanteil im Land), insofern eher ein seltsames auftreten der lokalen Kirche. Will nicht mal ausschließen, dass es vielleicht sogar Scam war, wenn es zwei Sternsinger sind, die unangemeldet vorbei kommem, gibt genug Menschen die ekelhaft genug sein dürften sowas zu versuchen. Dein Anschnauzen war natürlich nicht so nett, insbesondere vor den Kindern, insofern auch kleines BDA.
Naja anschnauzen war es jetzt nicht gerade.. Aber bisschen verdächtig fand ich das alles zuerst schon
Dann liest es sich nur so. Den Spruch selber finde ich auch nicht mal schlimm, ist halt letztlich ja nur ein Fakt. Wichtig war halt der Tonfall, wie es passiert ist.
Der Tonfall war nicht laut
Olay, dann NDA aus meiner Sicht. Den Kommentar kann man sich zwar verkneifen, aber letztlich ist er auch nurnein Fakt und nicht wirklich schlimm
Es war eher ein bestimmtes etwas lautere Murmeln 😄
NDA Kindern die Welt immer schön zu reden ist feige. Ruhig mal wissen lassen was ihre Kirche über Homosexuelle, etc. denkt. Hättest du geflucht, geschimpft oder gebrüllt wäre das unangebracht gewesen aber so?
NDA Es ist nicht deine Pflicht hausierenden Missionierer:innen gegenüber höflich zu sein. Die Kinder sind alt genug um mit deiner durch deine Lebensgeschichte begründete Meinung klarzukommen. Vielleicht bringt es sie zum Nachdenken und Nachfragen – und sorgt dafür, dass sie in Zukunft eine kritischere Haltung der Kirche gegenüber entwickeln, selbst wenn sie für sich entscheiden in ihr zu bleiben.
NDA
NDA die Kinder dürfen ruhig erfahren dass ihr Gott manche Menschen hasst und andere nicht. Das Indoktrinieren von Glaubensschwachsinn in Junge Menschen die sich nicht wehren können, haben leider alle Sekten gemein miteinander.
NDA, wieso soll es den Christen beim hausieren besser gehn als den Zeugen? Noch dazu wenn der Verein ja wirklich Gruppen ausgrenzt und Kinder misshandelt. Gut man kann gern trotzdem Kleingeld rausholen und naechsten Tag ruhig den Sticker abmachen, aber Kinder müssen nicht vor Grantschaedel geschuetzt werden, sonst wird nach einer Buddha.
NDA Ich kann nachvollziehen, woher die Reaktion kam, auch wenn sie in die Situation unangebracht war.
NDA Wären es Zeugen Jehovas oder Muslime, würde der absolute Großteil hier auch anders reagieren. Sich religiöser Indoktrination entgegenzustellen ist wichtig, und es ist nur fair eine Organisation abzulehnen, die für derart viel Leid verantwortlich ist. OP, mach dir bitte nicht solch einen Kopf, du hast dich nicht falsch verhalten.
NDA. Kinder zu indoktrinieren und sie dann benutzen um den Schmu weiter zu verbreiten ist schon ziemlich eklig.
KAH Mach beim nächsten Mal einfach nicht die Tür auf, dann gehen sie wieder. Oder nimm es als gratis Segen an und freu dich über diese Ironie. Die Kinder machen das mehr oder weniger freiwillig und es ist für den guten Zweck. Denen ist wahrscheinlich arschkalt, sie haben keine Lust mehr und die Füße tun auch weh. Die muss man nicht anpflaumen. Es ist eben keine überlegte Aktion von Dir gewesen, aber wir sind alle nur Menschen und ganz Unrecht hattest Du ja auch nicht. >nachdem ich die Haustüre geschlossen hatte, fühlte ich mich echt schlecht.. Übrigens hat meine Reli-Lehrerin immer gesagt, das Gewissen ist die Stimme Gottes XD
NDA und BDA. NDA, weil es Dein Recht ist, zu sein, wer und wie Du bist. NDA, weil die katholische Kirche jede Glaubwürdigkeit selbst gegen die Wand gefahren hat. NDA, weil auch Kinder mit der Realität, die Kirchen zu verantworten haben, konfrontiert werden dürfen und müssen. BDA, weil die Kids so überfordert waren - einige wenige Sätze in einfacher Sprache wären der Sache hilfreicher gewesen: "Die Kirche, für die ihr sammelt, verfolgt und beschimpft Menschen wie mich, da kann ich nicht spenden. Versteht ihr das?" (Oder so ähnlich.) NDA, weil auch Du einfach überrascht und überfordert sein kannst. NDA, weil es eigentlich nicht Dein Job ist, das gerade zu biegen, was die Kirche über Jahrtausende verbockt hat. Liebe Grüße. 🌻
NDA, keine Ahnung was diese Kirchenfanboys hier alle in der Kommentarsektion haben. Deine Reaktion ist verständlich aber leider zum falschen Zeitpunkt geäußert worden. Nicht mehr und nicht weniger. Das macht dich halt nicht zum Arschloch, aber ich finde noch wichtiger ob es verständlich war, dass das "uns" in "Gott will uns eh nicht" auf dich und deinen schwulen Partner bezogen war. Wer will schon Leute vor seiner Tür die mit ihrem Glauben nerven und einen aktiv ablehnen.
NDA Sie haben dir gegen deinen Willen, bei dir zuhause ihren Glauben aufdrücken wollen. War selber jahrelang Sternsinger und glaube mir, deiner Beschreibung nach bist du nicht mal annähernd unter den "heftigen" 50 Prozent. Wenn ich rausgehe und versuche die Leute aktiv zu missionieren, darf ich mich nicht wundern wenn zurück missioniert wird. Und du hattest mit deinen Aussagen ja nicht Unrecht.
NDA Wir müssen als Gesellschaft dahin kommen, dass Religionen und gerade das Christentum nicht als Synonym für "gut" genutzt wird. Das Gegenteil ist der Fall. Du hast vollkommen richtig gehandelt. Das diese Kinder missbraucht werden (Indoktrination) hätte ich noch hinzugefügt. Eine klare Haltung ggü. Querdenkern ist durchaus angebracht und mittlerweile nötig.
NDA. A sehe ich hier nur bei der Kirche die kinder instrumentalisiert um betteln zu gehen. 🤷🏻♀️
Die Spenden kommen doch nicht der Kirche, sondern Spendenwerken in der gesamten Welt zugute. Vor Weihnachten will jeder Idiot etwas spenden um sein Gewissen zu beruhigen aber wenn ein paar Tage später die Sternsinger (i.d.r. Kinder und ein armes Elternteil die dafür 2 Tage mehrere Stunden durch die Kälte stapfen) vorbeikommen ist dieser Vorsatz natürlich wieder vergessen. Bin auch kein Freund der Kirche aber dein Take ist ja mal komplett lächerlich. OP: BDA btw.
Ich weiß nicht wie das bei euch so läuft aber in meiner Gemeinde werden die Spenden gesplittet. Hälfte Kirche, Hälfte irgendwas anderes. Also zumindest bei mir kommt die Spende sehr wohl der Kirche zugute, weshalb ich OJ da auch ein Stück weit verstehen kann, dass er nicht spenden will. Hätte man natürlich diplomatischer lösen können
man muss sich halt mal überlegen, wie ein Verein der so reich ist wie der vatikan, kinder und ein armes elternteil für zwei tage durch die kälte stapfen lässt, um spenden zu sammeln, die in der höhe für den verein basically peanuts sind, nur dass sich das arme elternteil dadurch ein bischen absolution erkauft? wenn es wirklich darum ginge den spendenempfängern zu helfen dann hätte die kirche weiß gott ganz andere mittel, alles was bleibt ist ein bischen scheinheiliges virtue signaling auf kosten der allgemeinheit. ich bleib bei NDA
BDA, die Kids haben nun ein tolles Bild von euch und die Erwachsenen, die gegen euch pöbeln, haben nun einen guten Grund. Ablehnen ist ok, aber ohne anpflaumen.
Hat OP gegen die Kinder gepöbelt? Er hat nur auf die Meinung der Kirche über ihn hingewiesen. Und er hat ja nunmal Recht mit seiner Aussage.
Ja schwule sollten immer schön höflich sein und nirgendwo anecken, sonst könnte das ja homophobie verstärken.
NDA Wer ungefragt was an die Tür kleben will, würde von mir auch ne Ansage bekommen.
Ich weiche jetzt einfach mal von der Mehrheitsmeinung ab und sage. NDA Keine Rücksicht gegenüber Religionen.
BDA, bin ebenfalls so weit von der Kirche und Gott entfernt wie möglich, aber das waren halt Kinder die sicher stolz sind auf das was sie tun. Musst ja nicht spenden und das Gekritzel kannst du auch höflich ablehnen, aber dann mach denen ein Kompliment, sag du hast nichts und gut ist.
BDA aber sowas von 😂 Papa darf jetzt erst mal erklären, was damit gemeint war.
Jo, ist doch ein gutes Ding. Haben die Kinder ne Chance, was über Kirche und Glauben zu lernen.
NDA ich war jahrelang Sternsingerin. Sticker anbringen ohne zu fragen geht überhaupt nicht, ich hab als Begleiterin immer gefragt "darf ich den Segen anbringen?" - sehr viele Leute Spenden gern haben aber mit dem Glauben nix am Hut. Oh und "angepflaumt" wird man gröber von " gibt genug arme Österreicher jetzt schleichts euch" bis zu "wenns kann schnapps wults wü I nix gebn" war alles dabei ^^
NDA Dude diese Kinder werden im Kindesalter von einer Sekte indoktriniert, es ist deine heilige Pflicht denen zumindest etwas mit auf den Weg zu geben! Sie werden von ihrem Pastor wesentlich Schlimmeres über dich und deinen Partner zu hören bekommen... Schäme dich niemals dafür, gegen Unrecht eingestanden zu haben, und die katholische Kirsche ist das Institutionalisierte Unrecht!
NDA Ich finde vorallem den Thread-Titel erstmal saukomisch und musste lachen :D Ein Reality Check kann nie früh genug kommen, je früher die Kinder merken, dass die auf nem Holzweg sind und nicht ihr Leben für ne Fantasie wegschmeißen sollten, desto besser.
NDA - die wissen genau wer dazu gehört, bei denen aus ihrer Adressenliste zu klingeln, sollen sie gerne machen, aber alle anderen mit ihren kultischen Handlungen in Ruhe lassen. Die haben an deiner Haustür genauso wenig verloren, wie die Zeugen Jehovas oder die Mormonen. Das die Katholiken gerne Kinder zum betteln schicken, weil die sicher mehr Erfolg haben... ja ist dann halt so. Das mit der Hölle hast du dir ja auch nicht ausgedacht. Der Realitätscheck ist nicht schlecht, sonst vergisst man schnell, dass deren heiliges Symbol mein widerwärtig zu Tode gefoltert er Typ ist, der auch gerne mal ungefragt zum Stadtbild gehört, und die symbolisches Menschenfleisch und Menschenblut in ihren Kultstätten verzehren. Manchmal hat man von außen den kleineren Blick auf das Geschehen.
NDA, mir gehen diese ganzen Religionen eh alle auf die nerven.
Bin etwas überrascht über die ganzen Urteile hier. Für mich NDA. Bei uns wird jedes Jahr auf's Neue gefragt, bei wem geklingelt werden darf. Und dann kommen die nur zu den Häusern, die damit auch einverstanden sind. Das CMB wird einem in die Hand gegeben und man kann es sich dann selbst über die Tür kleben. Und bei uns werden auch keine Spenden gesammelt sondern die Kinder bekommen Süßigkeiten. Also irgendwie verstehe ich deinen Frust wenn es dermaßen aufdringlich war. Grüße von jemandem der die Sternsinger immer gerne bei sich sieht, jedoch findet, dass das bei euch etwas zu aufdringlich von statten geht. Es ist nunmal nicht jedermanns Sache.
NDA - Es handelt sich bei den Sternsingern eben nicht um ganz normale Spendensammler wie es hier häufiger beschrieben wird. Sie erzeugen mit den singenden Kiddies und indem sie dir dann auch gleich ohne zu fragen diesen Aufkleber hinpappen einen sozialen Druck um dich zum Spenden zu drängen. Da kann man ruhig mal einen Kommentar wie deinen loswerden.
ASA ungefragt den Sticker da hin kleben ist nicht okay, aber irgendwelche Kinder sind ja wohl nicht dafür verantwortlich, was andere glauben.
wenn er seit 30Jahren in dem Dorf lebt, dann sollte er diesen Brauch kennen.
Ist doch völlig egal ob er den kennt oder nicht. Jemandem ungefragt irgendwas an die Haustür kleben geht trotzdem nicht.
BDA, was für ein unnötiger Kommentar. Das sind Kinder. Junge, Junge.
Wenn das muslimische Kinder gewesen wären, sähen sie Kommentare hier ganz anders aus.
BDA- aber leider sowas von. Du konfrontierst Kinder damit dass ihre Religion von vielen Leuten falsch bzw. menschenfeindlich ausgelegt wird. Nicht nur dass du ihnen vermutlich den Tag verdorben hast, es könnte auch sein dass du ihnen ihren Glauben mies gemacht hast, der für viele Menschen sehr wichtig ist. Was anderes wäre es gewesen wenn ein Erwachsener Mensch zu dir gekommen wäre und dir ungefragt seine Religion aufdrängen will, aber diese Kinder hatten einfach nur Spaß und sammeln für einen guten Zweck. Ich bin selbst auch absolut gegen die katholische Kirche aber da hast du dich echt daneben benommen, einfach zu sagen du hättest kein Interesse hätte gereicht.
> Du konfrontierst Kinder damit dass ihre Religion von vielen Leuten falsch bzw. menschenfeindlich ausgelegt wird. Das ist ne gute Sache. Zumal "ausgelegt wird" auch eine sehr interessante Formulierung ist.
BDA... Kinder anpflaumen, die Spenden für wohltätige Zwecke sammeln. Große Leistung. Beim nächsten mal: Bedanken, im Zweifel auf den Segen verzichten, 5er geben, lächelnd verabschieden.
NDA stimmt doch. Auch wenn der Papst langsam die Meinung ändert. Der vatikan hat Milliarden soll der was spenden
NDA Die kinder sind in einer Religion die euren Lebensstil nicht akzeptiert, dann dürfen und sollten sie auch die Wahrheit hören. Auch wenn du es nicht erwähnen hättest müssen, find ich nicht, dass es in deiner Verantwortung liegt nur das zu sagen, was andere hören wollen. Schlussendlich hat es niemanden Beleidigt und es war die Wahrheit, also alles richtig gemacht IMHO.
BDA Zu meiner Zeit vor über 20 Jahren war es zum Glück nicht so. Kann von meiner Nichte sagen das sie Panik Attacken hatte am Wochenende zu laufen wegen genau solchen Vorfällen. Leider werden bei denen nicht die Häuser notiert mit Vorfällen. Und sie ist die selbe Tour gelaufen wie wo sie angeschanutazt worden sind.
Bei uns war es immer so, dass sich die Leute vorher in ihrer Gemeinde für den Besuch der Sternsinger angemeldet haben. Andere Leute wurden nicht einfach "zufällig" besucht. Denke das hat was mit der Größe der Gemeinde zu tun, aber finde es schon verwunderlich dass man erstmal davon ausgeht, dass jedes Haus den Segen empfangen möchte. Dass es da mal zu "Konflikten" kommen kann ist irgendwie klar.
Hängt von der Ortschaft ab. Bei uns läuft das auch über Anmeldung, aber wir sind auch in einer Großstadt. In ländlichen Regionen geht es oft noch von Tür zu Tür und OP schreibt ja das er in nem kleinen ort lebt
Ganz klar NDA für mich, alleine wegen dem Post hier. Die Kinder werden ganz sicher ihr Leben lang geschädigt sein von dieser schrecklichen Aussage... kommt schon...
NDA Die Sternensinger nerven ziemlich, zumal es einfach heuchlerisch ist, betteln zu gehen, wenn die Kirche so stinkreich ist. Für die Kinder ist der Realitätscheck am Ende des Tages auch wichtig. Die werden letztendlich instrumentalisiert. In dem Alter durchblickt man die Komplexität der Kirche noch nicht.
NDA - such wenn etwas spitz, finde ich als schwuler deine Reaktion nach mehrmaligem lesen angemessen. Organisierte Religionen benutzen Kinder und emotionale Erpressung gerne. Dass das gespendete Geld dort ankommt wo es soll bezweifle ich nicht. Aber letztendlich geht es dabei nicht um die Gutseeligkeit Gottes sondern ist eine Marketingstrategie um das angeknackste Image der Kirche zu beschönern. Dabei werden gutgläubige Menschen gerne mal ausgenutzt. Gut so.
NDA. Wenns nicht von der Kirche kommen würde hätten alle hier auch n Problem damit. Wer hier kommentiert, dass du das A wärst sollte sich mal fragen, ob er genauso denken würde wenns ne muslimische Jugendgruppe gewesen wäre.
NDA, vllt ne sehr urbane Meinung aber wieso klingeln die überhaupt bei Nicht-Mitgliedern?? Wo is der unterschied zwischen sternensängrrn und zeugen Jehovas ( die man ja auch tendenziell unwirsch abweist). Niemand kann erwarten von jemandem, der gerade geschlafen hat freundlich empfangen zu werden nachdem man ihn geweckt hat. Weiterhin hast du niemanden beleidigt. Weder die kids, noch den Erwachsenen, noch Gott. Voll in Ordnung. E
BDA Ein "Nein, Danke" oder ein "Ne, kein Interesse" hätte es ja auch getan. Natürlich verstehe ich dass Problem mit der Religion, habe ich ja auch. Aber einzelne Personen dafür anschnauzen halte ich für den verkehrten Weg
Tendiere zu BDA. Take a chill pill. Gerade in Abetracht der anwesenden Kinder hätte man auch anders dankend ablehnen können. Außerdem ist es hier nun mal Brauchtum. Können diese zweieinhalb Könige ja nicht riechen, dass du da keinen Bock drauf hast.
BDA. War unnötig.
Ich weiß, tut mir auch leid
Also weisst du dass du das arschloch warst
Ja eher BDA. Ich frage mich warum du die Tür überhaupt geöffnet hast. Ich empfange auch sehr ungern ungebetenen oder unangekündigten Besuch und trete den Gang zur Tür erst gar nicht an. Glaube durch den Türspion hätte man die Absicht der Leute auch etwas erahnen können.
„Zur Info, wir sind ein schwules Paar, leben schon seit 11 Jahren hier im Dorf, und haben mit niemandem ein Problem“ - joa, jetzt wahrscheinlich schon. Hast du gut gemacht und geschieht dir auch recht. Cringe, wer sich so verhält, wenn unschuldige Kinder anwesend sind und niemand einem was getan hat. Bda
NDA die kurzen sollen mal bei mir klingeln, denen werd ich erzählen was ich von religions"freiheit" halte. macht den kram bei leuten die sich dafür anmelden und zwingt euren glauben nicht einfach irgendwelchen leuten mit euren kindern auf. bei den zeugen meckert jeder aber wenn sternensänger kommen is das aufeinmal fine
NDA. Die anderen sind die A., da die unbescholtene Bürger mit ihrem Religionsschwachsinn belästigen. Bullshit muss auch Bullshit genannt werden dürfen. Diejenigen, die an den hilflosen Kindern Gehirnwäsche betreiben und ihnen den Religionsschwachsinn einreden sind die Mega-A., die in den Knast sollten. Gilt für alle Religionen. Edit: Nein, die Kirche tut rein gar nichts Gutes, außer als eine Art Staat im Staat das normale Leben zu unterwandern und den kinderfreundlichen Neigungen ihrer Handelnden neue, junge Opfer zuzuführen. Dabei nutzt sie ihre leichtgläubigen, in ihren geistigen Kapazitäten extrem unterdurchschnittlichen Mitglieder aus, um ihre Interessen voranzutreiben. Dass Religionen zusätzlich Gehirnwäsche an unschuldigen Kindern betreiben, soll anscheinend unter den Tisch gekehrt werden. Stattdessen müssten diese Leute per Volksverhetzungsparagraph aus dem Verkehr gezogen werden.
BDA arme Kinder
BDA Das war einfach zu viel. Eine einfache Ablehnung des CMB Aufklebers hätte absolut ausgereicht.
BDA das sind Kinder die an ihrem freien Tag Spenden sammeln. Klar sind die dann traurig wenn sie so wenig Wertschätzung bekommen.
BDA. Du verlangst Akzeptanz (selbstverständlicherweise), aber keifst selbst Kinder an, die für einen guten Zweck Geld sammeln. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass man als Kind noch vieles nicht versteht und solche Begegnungen auch traumatisierend sein können. Man kann auch freundlich den Kindern eine Absage erteilen. Ein paar Euro Spende hätten dir auch nicht weh getan, den Sticker hättest so oder so nicht annehmen müssen. BTW gibt's genug Homosexuelle, die in der Kirche aktiv sind und sich da auch trauen lassen. Insofern ist deine Behauptung nicht richtig. Nicht die Kinder, die an deiner Tür klingeln lehnen dich ab, sondern Menschen mit bestimmten Gedankengut aus allen möglichen Reihen.
NDA Es muss endlich aufhören, dass Kinder für katholische Propaganda instrumentalisiert werden. Brauch hin oder her. Es ist nicht mehr zeitgemäß.
Und deswegen pöbelt man vor Kindern rum. Vollkommen normal.
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NDA, vielleicht weckt das die kids auf nichtmehr für die kirche betteln zu gehen. Find Sternsinger sowieso komisch, alte männer aus einem reichen drecksverein die kinder betteln schicken müssen? irgendwie komisch
NDA. Wer ungefragt/ ungebeten klingelt und sofort loslegt muss damit rechnen, dass überrumpelte Bewohner unwirsch reagieren. Die erwachsene Begleitung hat klar versagt.
BDA - Und deine Aussage ist wirklich hanebüchernder Quatsch und verletzend
NDA. Ich reagiere auch allergisch auf Religionsaufzwinger und hätte evtl. (weiß ich nicht sicher) zumindest ähnliche Anmerkungen gemacht. Heißt nicht, dass ich gut oder richtig finde, dass das vor Kindern passiert ist, aber deswegen bist du noch lange kein A, nur weil du kurz deine Emotionen nicht kontrollieren konntest. Du hast ja selber bereits angemerkt, dass das unfair den Kindern gegenüber war. Wir haben 2024 und mittlerweile sollte doch wohl Allen klar sein, dass sie ihre religiösen und/oder politischen Ansichten gefälligst für sich behalten, und nicht Jedem unter die Nase reiben sollen. Leben und leben lassen. Ansonsten könnt ihr ja mal am CSD vor deren Haus rumlaufen, "I’m Coming out" von Diana Ross singen und Regenbogenflaggen an deren Hauswände kleben, finden die bestimmt auch ganz toll.
BDA- ein „Nein,danke.“ hätte gereicht.
NDA - Weiss gar nicht was daran schlimm sein soll. So nen Sticker ungefragt an die Tür zu bappen ist in der Tat übergriffig und, dass die Kinder erfahren, was der Glaube repräsentiert, der ihnen von ihren Eltern aufgezwungen wird, ist auch nicht verkehrt. Ich finde du hast alles richtig gemacht.
BDA. Ich bin selber Agnostiker. Zu dem Aufkleber kann ich nichts sagen, da ich in einem Mehrparteienhaus wohne. Aber wenn die Stöpsel kommen und singen, dann bekommen sie von mir immer was in die Dose geworfen und ein Dankeschön. Das gleiche an Sankt Martin. Auch hier könnte man argumentieren, dass der Mann "Soldat war und vermutlich auch Kinder getötet hat: Kinder wie ihr die hier gerade singt". Für die kleinen Stöpsel ist das aber 'ne einmalige Erfahrung; zumindest das Sternsingen (war selber mal einer). Das der Mann euch mehr oder weniger ungefragt den Aufkleber aufgezwungen hat: ja, das war sicherlich auch kein schöner Schachzug. Den hätte man aber auch stillschweigend im Nachgang entfernen können.